Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Потребление алкоголя превышает все допустимые нормы

Наркомания, алкоголизм и табакокурение / 15.10.2015


Иерей Алексий Мороз призывает поддержать депутатские законопроекты по введению Дней трезвости по средам и пятницам …

Роспотребнадзор поддерживает идею депутата Мосгордумы ввести «день трезвости» — запретить продажу алкоголя по пятницам в Москве, заявила журналистам глава ведомства Анна Попова, передает РИА Новости.

Ранее СМИ сообщали, что член комиссии по охране общественного здоровья Мосгордумы Алексей Мишин сказал, что депутаты обсудят вопрос запрета продажи алкоголя по пятницам. Он считает, что запрет окажет положительное влияние на здоровье граждан и поможет понизить количество ДТП на улицах Москвы.

«Мы поддерживаем все идеи, которые при реализации ведут к снижению алкоголизации населения. Чем меньше народ употребляет спиртных напитков, тем нация здоровее», — заявила Попова.

Тем временем депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Андрей Анохин попросил депутатов Московской городской думы присоединиться к инициативе коллег из «северной столицы» и запретить продажу алкоголя в Москве не в пятницу, а в среду. Об этом Анохин заявил в беседе с корреспондентом ТАСС.

«На прошлой неделе в Санкт-Петербурге мы выступили с законодательной инициативой, которая предполагает введение в нашем городе "дня трезвости". И в качестве этого дня мы предлагаем среду - в этот день мы хотим полностью запретить продажу алкоголя. Мы выбрали этот день не случайно, поскольку среда - это середина недели, и в обществе утвердилось такое представление, что среда это "маленькая пятница", с учетом того, сколько алкоголя потребляется именно в этот день», - сказал Анохин.

«Сегодня, когда мы узнали, что московские депутаты решили сделать "днем трезвости" пятницу, я направил Алексею Мишину письмо с просьбой пересмотреть свое намерение и поменять пятницу на среду. Мы считаем, что именно в среду нужно вводить день трезвости по всей стране. Введение такого дня в пятницу, на мой взгляд, может вызвать очень серьезные протесты со стороны граждан, которые не согласны с этой инициативой», - добавил он.

По словам Анохина, он и некоторые его коллеги из Заксобрания Санкт-Петербурга просят поддержать их предложение, чтобы затем выйти с такой законодательной инициативой на федеральной уровень. «Мы на прошлой неделе направили письма во все региональные парламенты с такой инициативой», - пояснил Анохин.

«Стоит ли в среду и пятницу полностью запретить продажу алкоголя?» - на этот вопрос отвечает в интервью «Русской народной линии» председатель Собора православной интеллигенции, кандидат педагогических наук иерей Алексий Мороз:

Эта хорошая идея. Ныне во многих регионах страны потребление алкоголя превысило 20 литров на душу населения, а в некоторых районах поглощение спирта дошло аж до 30 литров. По данным ВОЗ, если потребление алкоголя превышает 8 литров на душу населения, то страна вырождается. Над Россией нависла демографическая угроза, ведь данная норма превышена в несколько раз. Сегодня идет интенсивная алкоголизация населения, происходит уничтожение генофонда страны.

Кроме того, употребление алкоголя приносит несметное количество смертей в результате отравления, ДТП или драк. В состоянии алкогольного опьянения люди совершают убийства, наносят увечья и т.д. Поэтому необходимо повернуться в сторону трезвости, создать дополнительные трудности в покупке алкоголя, чтобы человек не мог себя легко травить спиртным. Это не новая практика. В Европе, на которую столь часто кивают наши оппоненты, в частности, в Таллине алкоголь можно приобрести только на окраине города и в определенные дни. А если эстонец желает напиться, то он должен проделать тернистый путь, что многих отводит от алкоголизации.

Поэтому если в России примут закон, запрещающий продажу алкоголя по средам и пятницам, то трезвый образ жизни населения в эти дни отразится на самочувствии людей, сократится количество убийств, ссор и драк, пьяных ДТП со смертельным исходом. Есть прямая связь между злоупотреблением алкоголем и ростом преступности. Трезвые дни благотворно повлияют на здоровье населения, люди вместо пьянки посвятят себя здоровому образу жизни, а кто-то свой взор направит в сторону православной духовности.

Данная инициатива достойна всяческой поддержки, но одновременно важно проводить миссионерскую, трезвенническую работу с населением. Надо наглядно объяснять людям о вреде алкоголя, о страшном последствии пивного алкоголизма, ныне распространенного в молодежной среде. Помимо запрета продажи алкоголя по средам и пятницам нужно объявить эти дни Днями трезвости, в которые пропагандировать трезвый образ жизни. Таким образом, борьба за трезвость принесет успех и поможет нашему государству и народу.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 83

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

83. рудовский : Re: Потребление алкоголя превышает все допустимые нормы
2015-10-18 в 13:34

Туляк

А куда, рудовский, Вы будете "записывать" такие фамилии как : Ельцин, Горбачёв, Яковлев, Сердюков, Волкогонов и прочих Солженициных и тысяч других, говорящих что они - "русские", но которые принесли столько горя России за последние 30 лет?! (c)
Ну вот такие вот они, эти перечисленные русские :) такие разные, но все одинаково вредные :)

рудовский, Вы столько лет на свете живёте и так до сих пор и не поняли, что дело НЕ в фамилии, а в ДУХЕ!!! (с)
Ага. И самые ДУХовные, стало быть, именно алкоголики?
Странно.
Я думал, самые духовные - это те самые простые фермеры, которые сегодня собирают миллионы тонн зерна.

Можно в своей фамилии иметь те окончания которые Вы обозначили, а по духу, быть хуже любого НЕ русского врага России!!! Хотите исторический пример? Пожалуйста! В 1917 году ВСЕ(!) генралы-великороссы отреклись от Царя! (с)
Духовных скреп им не хватило.

Все поголовно!!! И те, которые потом пошли служить белым, и те, которые потом пошли служить красным. И только ДВА ИНОРОДЦА - граф Келлер и Хан Гусейн Нахичеванский выразили готовность умереть за Царя!!! Оба - НЕрусские, а один, по моему, даже мусульманин! Так вот, эти двое (разумеется были и многие другие, чинами пониже) для меня, ПО ДУХУ, более Русские, чем все те, кто ПРЕДАЛ своего Государя!!! (с)
Логично.

Что касается фамилии Путин, то вот Вам ещё один исторический пример, вернее маленькая, но о многом говорящая историческая справка: при Путине, была уничтожена существующая со времён СССР военная база в Лурдесе на Кубе, при нём утопили станцию "Мир", ликвидировали военную базу в Камране во Вгетнаме, уничтожено 3 дивизии ракетных войск стратегического назначения на железно дорожной основе ("Тополя")!!! (с)
И чего? Предлагаете свергнуть его? Или что?

По данным Виктора Илюхина, за период с 2005 года, по 2010, в Германии и Англии, российскими гражданами было приобретено более 200 000 квартир! (с)
И что вы предлагаете в связи с этим?
У меня друзья купили квартиру в Болгарии: двушка у моря стоит дешевле, чем однушка в 40 километрах от Москвы :)

Народ уезжает и не желает работать и жить здесь. (с)
Это печально.

Нам говорят, что: "ВВП растёт", а почему цены ростут?! Меньше чем за 20 лет, количество детей в России сократилось на 13-14 миллионов человек!!! Было 40, сегодня 27. А бывшие детские садики заселили штабы "Единой России" Губернаторы ходят на похороны "авторитетов" (например -Дарькин)! (с)
Это тоже печально.
Я разделяю вашу полную горя и негодования риторику в целом. Власть по большей части. Бизнесмены тоже. Рядовые чиновники на местах тоже. И в "органах" все ладно.
Но надо как-то с этим жить... Или вы сами думаете уехать?
82. Анна де Бейль : Ответ на 80., Туляк :
2015-10-18 в 12:27

- вот эта свеженькая "новость" Вам на зкуску:http://goo.gl/zB32xMВ конце статьи, автор задаётся хорошим вопросом: "...Перед широкой публикой остался лишь один вопрос: кто поставил(?) человека с подобными взглядами на должность омбудсмена по IT-индустрии. Врага, как говорится, нужно знать в лицо."



"Ну что тебе сказать? Дурак. Больше ничего не скажешь." (Вампилов, Утиная охота).

Туляк, это, конечно, не вам, а этому деятелю.
81. Иванович Михаил : Ответ на 80., Туляк:
2015-10-18 в 10:26

"...Перед широкой публикой остался лишь один вопрос: кто поставил(?) человека с подобными взглядами на должность омбудсмена по IT-индустрии. Врага, как говорится, нужно знать в лицо."



Неужели он?
80. Туляк : Ответ на 78., Сергей Швецов:
2015-10-17 в 17:21

- Станция "Мир" была рассчитана на 5 лет работы, проработала 15.




На этот Ваш тезис, ответит экс-министр ракетно-космической отрасли СССР, «отец» «Мира» и системы «Энергия-Буран» Герой Социалистического Труда Олег Бакланов. Выводы делайте сами:

http://goo.gl/RgdGFm

А вот эта свеженькая "новость" Вам на зкуску:

http://goo.gl/zB32xM

В конце статьи, автор задаётся хорошим вопросом:

"...Перед широкой публикой остался лишь один вопрос: кто поставил(?) человека с подобными взглядами на должность омбудсмена по IT-индустрии. Врага, как говорится, нужно знать в лицо."
79. Туляк : Ответ на 73., Анна де Бейль:
2015-10-17 в 11:07

Ругать тех кто устроил все эти проблемы, за то, что они их устроили - можно и нужно, а за то, что сам не нашел другого пути выхода, кроме пьянства, не только глупо, но и вредно, потому что мешает остановиться...

Я ни одной секунды не осуждаю тех, кто пьет от отчаяния и безнадеги, чья бы корова мычала, просто указываю на неконструктивность обвинения внешних причин в собственном пьянстве. Это ни одной секунды не помогает человеку протрезветь - вот я о чем.



Я ещё раз повторяю - я НЕ пытаюсь оправдать пьянство, как попытку уйти от своих проблем и КЕМ БЫ, или ЧЕМ БЫ они не были вызваны! Как известно, вполне себе благополучные и богатые люди, тоже могут пить и при этом пытаются оправдать своё пьянство тем, что КТО ТО, или ЧТО ТО "виновато" в этом их "горе"!
Спектр причин пьянства - очень широк! Все люди РАЗНЫЕ! Как разные отпечатки пальцев! Одни пьют "с горя", другие в пьянстве видят "удовольствие", а третьи и объяснить того не могут - почему и зачем они пьют! Но, не подлежит никакому сомнению тот факт, что при сложившихся определённым образом тяжёлых, а порой и безнадёжных обстоятельствах, люди пытаются утопить своё горе в вине. И ведь не надо думать, что ВСЕ они начали пить СРАЗУ как только резко изменилась их жизнь к худшему! Многие из них пытались много лет бороться с этими обстоятельствами, но, одни, хоть и ничего не исправив в своей жизни к лучшему, всё же пить не стали, а другие, после многих мытарств и хождений "по инстанциям", плюнули, послали всех куда подальше и начали опускаться ударившись в пьянство и даже во что то похуже.... И тут уж никуда не деться! Можно сколько угодно обвинять их в "слабости характера", или ещё в чём то подобном, но ведь ДО(!) этих самых - "обстоятельств", многих из этих людей, совершенно нельзя было назвать "пьяницами"! ДО "обстоятельств", все знали этих людей как вполне себе умными, работящими, хорошими семьянинами и т.д....

Вот Вам такой пример: взять Великую Отечественную войну! Разве это не горе и беда?! Ещё какое горе и беда! Казалось бы, куда страшнее, чем то, что сегодня творится в России и в частности - в деревне! Но, ведь никто не может сказать, что тогда резко возрос уровень пьянства в СССР! А почему так? Да всё просто - людей никто НЕ БРОСАЛ!!! И сами люди, в большинстве своём, не чувствовали себя брошенными!!! Государство, власть, НЕ МОГЛО помочь всем тем, кто в силу причин войны, оказался в куда более трудном и страшном положении, чем те сегодняшние люди на деревне и даже в городах! Но, государство старалось мобилизовать людей на ТРУД во Славу Победы над врагом!!! И большинство людей, даже те, кто тогда находился в оккупации, тем не менее не бросились пить! Они НАДЕЯЛИСЬ(!) на своё государство, что оно рано или поздно, а всё равно их освободит от этой беды и - НЕ БРОСИТ!!!
А что мы имеем в данной ситуации??? НА КОГО(?) НАДЕЯТЬСЯ СЕГОДНЯ ЛЮДЯМ БРОШЕННЫМ ЭТОЙ ВЛАСТЬЮ??? На себя? А много ли человек может сделать сам для себя - без поддержки государства?! А когда он обращается за помощью к этому самому государству, оно его везде пинает как паршивого пса?!
Или вот такой пример: Вы знаете где появились первые в России вытрезвители? В ТУЛЕ! 7 ноября 1902 года! Организовал приют врач Федор Сергеевич Архангельский. Инициативу Архангельского поддержала Тульская Дума, а содержался он за счет городской казны. Основной целью приюта было спасение замерзающих под забором тульских оружейников!!! И разве это НЕ ЗАБОТА государства о своих людях?! Пусть даже эти люди и являлись бесценными для государства, но тем не менее?!
По оценкам специалистов, из России только в 90-е годы уехало свыше 800 000 советских людей имевших инженерные и другие научные дипломы, не считая ещё нескольких миллионов всех других советских людей!!! (Для сравнения: после революции 1917 года, Россию покинуло 2 миллиона граждан) Об этом говорит в своем интервью наш академик АН России - Ж.Алфёров. Там же он рассказывает, как с другими учёными обращался и к Путину и к Медведеву, что он (Алфёров) ездит по тем странам куда уехали эти советские учёные и ведёт с ними переговоры чтобы они вернулись! Некоторые из учёных согласны вернуться, но просят создать для них научную базу, чтобы работать и воплощать в жизнь свои научные труды. И Вы думаете, что Алфёрову хоть что нибудь удалось добиться? НЕТ! НИ-ЧЕ-ГО!!! И что же это за "государство" такое, которое даже такими людьми совершенно не дорожит??? И чего от него можно спрашивать, относительно каких то там "мужиков" из деревни, которые спиваются?!

Кстати, сегодня, СЕМЕЙНЫЕ ДИНАСТИИ тульских оружейников, которые начали существовать ещё со времён Петра Первого, на Тульском Оружейном заводе их почти НЕ ОСТАЛОСЬ!!! А с ними ушёл и их бесценный ОПЫТ!!! Об этом говорил в интервью, наш знаменитый на весь мир - главный конструктор Тульского Конструкторского бюро приборостроения - В.П.Грязев!!!

А вытрезвители в России, начали потихоньку закрывать ещё в 90-х годах! А в 2011 году их закрыли все..... Сегодня, я слышал, что снова заговорили об их открытии....
78. Сергей Швецов : Ответ на 77., Туляк:
2015-10-17 в 10:34

при Путине, была уничтожена существующая со времён СССР военная база в Лурдесе на Кубе, при нём утопили станцию "Мир", ликвидировали военную базу в Камране во Вгетнаме, уничтожено 3 дивизии ракетных войск стратегического назначения на железно дорожной основе ("Тополя")!!!



- Станция "Мир" была рассчитана на 5 лет работы, проработала 15.

- 12 ноября 2013 года в ходе российско-вьетнамских переговоров на высшем уровне между президентом России Владимиром Путиным и президентом Вьетнама Чыонг Тан Шангом было подписано соглашение о создании совместной базы для обслуживания и ремонта подводных лодок в Камрани.
25 ноября 2014 года подписано соглашение в ходе визита в Сочи генерального секретаря ЦК Компартии Вьетнама Нгуен Фу Чонга, которое устанавливает нормы пользования российскими боевыми кораблями портом Камрань в упрощённом порядке.
С весны 2014 года аэродром Камрани впервые стал использоваться для обслуживания самолётов Ил-78, которые обеспечивают дозаправкой топливом в воздухе самолёты Ту-95МС;

В июле 2014 года, по сообщениям ряда СМИ, во время визита президента России В. Путина на Кубу была достигнута принципиальная договорённость о возобновлении деятельности центра. Однако сам В. Путин опроверг информацию о подобной договорённости, подчеркнув, что «мы способны решить стоящие в области обороноспособности задачи без этого компонента».

- БЖРК
http://bastion-opk.r...bgrk-perspektivnui/

Работа идет, так что прекращайте, Туляк, свою бабью истерику. Если будете смотреть на жизнь сквозь граненую линзу стакана, конечно небо с овчинку покажется. Вот Вам для релаксации ролики с ю-туба, Вы же их любите:

Сравнение ударной мощи Вооружённых Сил России и Америки
https://www.youtube....watch?v=FSXfGuwo-OE
https://www.youtube....watch?v=HmxzuiJigfQ
77. Туляк : Ответ на 74., рудовский:
2015-10-17 в 09:11

Туляк,окей, Путин - это не русский. Так и запишем. Министры и топ-менеджеры с фамилиями на -ов-ев, -ин-ын тоже не русский? :)



Переводите стрелки на фамилии? А я думал Вы мне что нибудь скажете по существу нашего с Вами разговора - о русской деревне и пьянстве.... Хотите о фамилиях? Извольте!

А куда, рудовский, Вы будете "записывать" такие фамилии как : Ельцин, Горбачёв, Яковлев, Сердюков, Волкогонов и прочих Солженициных и тысяч других, говорящих что они - "русские", но которые принесли столько горя России за последние 30 лет?!

рудовский, Вы столько лет на свете живёте и так до сих пор и не поняли, что дело НЕ в фамилии, а в ДУХЕ!!! Можно в своей фамилии иметь те окончания которые Вы обозначили, а по духу, быть хуже любого НЕ русского врага России!!! Хотите исторический пример? Пожалуйста! В 1917 году ВСЕ(!) генралы-великороссы отреклись от Царя! Все поголовно!!! И те, которые потом пошли служить белым, и те, которые потом пошли служить красным. И только ДВА ИНОРОДЦА - граф Келлер и Хан Гусейн Нахичеванский выразили готовность умереть за Царя!!! Оба - НЕрусские, а один, по моему, даже мусульманин! Так вот, эти двое (разумеется были и многие другие, чинами пониже) для меня, ПО ДУХУ, более Русские, чем все те, кто ПРЕДАЛ своего Государя!!!

Что касается фамилии Путин, то вот Вам ещё один исторический пример, вернее маленькая, но о многом говорящая историческая справка: при Путине, была уничтожена существующая со времён СССР военная база в Лурдесе на Кубе, при нём утопили станцию "Мир", ликвидировали военную базу в Камране во Вгетнаме, уничтожено 3 дивизии ракетных войск стратегического назначения на железно дорожной основе ("Тополя")!!!

По данным Виктора Илюхина, за период с 2005 года, по 2010, в Германии и Англии, российскими гражданами было приобретено более 200 000 квартир! Народ уезжает и не желает работать и жить здесь. Нам говорят, что: "ВВП растёт", а почему цены ростут?! Меньше чем за 20 лет, количество детей в России сократилось на 13-14 миллионов человек!!! Было 40, сегодня 27. А бывшие детские садики заселили штабы "Единой России" Губернаторы ходят на похороны "авторитетов" (например -Дарькин)!

http://goo.gl/oUACHC
76. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Будущее России - русский социализм
2015-10-17 в 05:54

Советская власть раскрепостила находящиеся под гнётом буржуазно-помещичьего строя безграничные силы трудящихся, вывела на бескрайние просторы социалистического строительства революционное творчество масс. Социалистическая индустриализация и коллективизация сельского хозяйства, научно-техническая и культурная революция превратили в кратчайшие исторические сроки нашу Родину в могучую мировую державу. Достаточно сказать, что физический объем национального богатства России вырос с 268 млрд. руб. в 1917 г. до 20902 млрд. руб. в 1991 г. (т. е. в 80 раз. – А. В.). Для сравнения: объем национального богатства США за 1900-2000 гг. увеличился всего в 17,6 раза (Симчера В. М. Развитие экономики России за 100 лет: 1900-2000. Исторические ряды, вековые тренды, периодические циклы. М., 2007. С. 48, 49, 51). И это при том, что наша страна пережила разрушительные Империалистическую, Гражданскую и Великую Отечественную войны, а американцы только наживались на чужом кровопролитии, да грабили колонии и зависимые государства, в т. ч. «демократизированную» РФ. Вот где неоспоримые преимущества социализма! Добавим к этому, что после уничтожения Советского Союза в реформенный период 1993-1999 гг., когда буржуазия взяла реванш и начала реставрировать олигархический капитализм, абсолютный объём национального богатства России упал на рекордные 11,3% или на 3 трлн. 216 млрд. руб., а за все 1990-е гг. – более чем на 6,5 трлн. руб., т. е. на величину, превышавшую годовой ВВП того десятилетия (Там же. С. 52, 54).
75. Анна де Бейль : Re: Потребление алкоголя превышает все допустимые нормы
2015-10-17 в 02:27

Вдогонку - Туляк, я не о всех,кто вообще употребляет алкоголь, не настолько я ханжа, а о тех,для кого пьянство стало проблемой. Тем, кто пьет просто в охотку, как правило, не нужны никакие объяснения и тем более оправдания.
74. рудовский : Re: Потребление алкоголя превышает все допустимые нормы
2015-10-17 в 01:35

Tatiana Soboleva
понты - это довольно низкопробная словесность, во-первых.
А во-вторых, это лишь ваше восприятие окружающей вас действительности. Если вы узрели в моих словах "понты", это может характеризовать не столько меня, сколько вас...

Туляк,
окей, Путин - это не русский. Так и запишем.
Министры и топ-менеджеры с фамилиями на -ов-ев, -ин-ын тоже не русский? :)

По факту в стране собрали 100 мильонов тонн зерна :)
это один и много нулей :)
Знаете, невозможно собрать столько, если деревни нет или если там сплошь убогие синюшные вованы-коляны.
73. Анна де Бейль : Ответ на 70., Туляк:
2015-10-17 в 01:33

Туляк, вот все правильно вы пишете, и что в деревнях бардак, и что уехали уже все кто мог (у вас Тульская область, у меня Тверская, так что я в теме). Но как бухло может помочь решить эти проблемы? Думаете мне (уже в трезвой жизни) не доводилось оказываться по совершенно не зависящим от меня причинам на нуле и почти все терять и испытывать отчаяние? Приходилось. Но я остаюсь трезвой, хотя, как алкоголику, мне по всем законам логики много раз надо было уйти в глухой вираж. Не потому, что я какая-то просветленная и святая. Просто есть другие способы выхода из ситуации, более конструктивные. Вы сами тоже не забухали от всего этого, так ведь? Ругать тех кто устроил все эти проблемы, за то, что они их устроили - можно и нужно, а за то, что сам не нашел другого пути выхода, кроме пьянства, не только глупо, но и вредно, потому что мешает остановиться. И крестьяне трезвые есть (никакие не христиане и не активисты каких-нибудь обществ, кстати), и профессоров-алкоголиков я знаю... Я ни одной секунды не осуждаю тех, кто пьет от отчаяния и безнадеги, чья бы корова мычала, просто указываю на неконструктивность обвинения внешних причин в собственном пьянстве. Это ни одной секунды не помогает человеку протрезветь - вот я о чем.
72. Анна де Бейль : Ответ на 69., Иванович Михаил:
2015-10-17 в 01:05

любое объяснение своего пьянства внешними причинами - перевод стрелок и самообман в лучшем случае. Мало ли что кругом происходит. Анна, данное утверждение это Ваше предположение или личный опыт?



Личный опыт, и не только мой.
Достоевского люблю, в последнее время больше небольшие произведения, вроде "Скверного анекдота" (был отличный фильм с Евстигнеевым в роли Пралинского, кстати), или "Записок из подполья". Михаил, я пьяниц и алкоголиков люблю не меньше Достоевского, потому и говорю то, что говорю.
71. Туляк : Ответ на 62., рудовский:
2015-10-17 в 00:19

Я не оправдываю претсупления рос.власти в 90-ые и 00-ые. Я лишь говорю, что даже несмотря на все это, люди все еще находят в себе силу жить, работать, рожать детей.



Послушайте внимательно:

http://goo.gl/0m6yPj
70. Туляк : Ответ на 64., Анна де Бейль:
2015-10-17 в 00:11

Один очень умный человек как-то сказал по поводу печальных обстоятельств: Обстоятельства наши говно. Но если сам говно, не вини обстоятельства...



А те МИЛЛИОНЫ русских людей, брошенных на произвол судьбы нашими дерьмократами в деревнях, сёлах и даже городах и по чьёму то велению и хотению попавшие в такие обстоятелььства, они - ГОВНО по Вашему и по мнению этого Вашего "умного чела"?!

Такое мог сказать человек, который видимо ещё не был в обстоятельствах, которые ЕМУ КТО ТО ПРИДУМАЛ!

Вот когда человек САМ себе создал обстоятельства, а потом плачется как ему плохо, тогда другое дело!!!

А так, я хотел бы посмотреть на этого "умника", доведись ему родиться в деревне, где было всё нужное для его нормального проживания, а потом, по чьёму то велению, у него вдруг отобрали бы всё то, от чего зависит его элементарное существование!

В деревнях всегда жизнь была трудной, в любые времена! Я не собираюсь идеализировать жизнь в деревни в советские времена, в некоторых из них тоже жилось не просто. Но, даже если сравнивать жизнь НЕБЛАГОПОЛУЧНОЙ деревни советских времён и сегодняшних, это всё равно что сравнивать жизнь богатого человека и нищего! Во многих из них, просто НИЧЕГО НЕТ!
Вот не далее чем неделю назад был в одной деревне - Знаменка называется. Работы там у людей никакой нет, потому как колхоз к которому они когда то относились, давно уже не существует!!! Там сегодня нет почты и сельсовета. А это значит, что если тебе понадобится какой то документ, то езжай в город! А город от них в 35 км.! Раньше у них была школа и мед.пункт, а сегодня это всё тоже в городе! А на чём туда поедет одинокий старичок, или бабушка, если у них нет своего транспорта? Молодёжи там естественно уже давно нет, она вся в город перебралась. Газ там привозной, но привозят его из города САМИ! Многие снова топят печки, а дрова и уголь сегодня тоже не дешёвые! Местные ловят рыбу в озере и едут продавать её на рынок в город, а там их гоняет милиция, потому как у них нет надлежащего разрешения!

Поймите, я не оправдываю пьянство, я говорю о ПРИЧИНАХ этого самого пьянства! На Руси давно пьют, но можно пить по разным причинам! Одни пьют, потому что действительно ума нет, другие выпивают от разного рода радостный событий, третьи с какого горя могут напиться! Но, тут, мы имеем дело совершенно с отличным от всех выше перечисленных мною выше ПРИЧИН! И если Вы не понимаете ПРИРОДЫ этих причин, то.... можно долго писать про те ОБСТОЯТЕЛЬСТВА и про то ГОВНО в которое погрузили этих людей, да что толку?! Вас ничем не проймёшь....
69. Иванович Михаил : Ответ на 64., Анна де Бейль:
2015-10-16 в 23:48

любое объяснение своего пьянства внешними причинами - перевод стрелок и самообман в лучшем случае. Мало ли что кругом происходит.

Анна, данное утверждение это Ваше предположение или личный опыт?

Это как с инвалидами - одни бутылки по вокзалам собирают, другие в паралимпийских играх участвуют.



Видимо те инвалиды, что бутылки собирают - это они заполняют своё свободное время (досуг такой), так как плохо тренировались и их на игры не взяли. А может быть у них неформальное соревнование - Кто больше соберёт.

Так что когда в качестве объяснения своего пьянства фигурируют власть, коммунисты, капиталисты, олигархи, евреи, американцы, Сталин, Путин, марсиане - все это типичная алкогольная отмазка.



Анна, а как Вы относитесь к Ф.Достоевскому? Я знаю, что он пьяниц жалел и сочувствовал им.

68. lexa : Ответ на 50., Русский Сталинист:
2015-10-16 в 22:53

Когда Ваша дочь причащается, она не принимает алкоголь. Если она на грудном кормлении, то, когда она плачет от того, что хочет спать, ей надо дать капельку натурального вина или хорошего самогона на губки, она ее слижет, и этого будет достаточно. После года можно наливать в маленький стаканчик грамм 20. Желательно по праздникам и воскресным дням. Повзрослев, она сможет без вреда принимать натуральные спиртные напитки в достаточном количестве. Кстати, по апостольским правилам, кто не пьет вина по воскресным и праздничным дням, того отлучают от Церкви, а, если не пьет иерей, извергают из сана. Дочери -крепкого здоровья.
67. Сергей Швецов : Ответ на 63., Туляк:
2015-10-16 в 21:23

если у Вас есть хоть капелька воображения и здравого смысла



Я вижу, с воображением у Вас все в порядке, не то что со здравым смыслом. Стратегический запас-то себе в гараже уже организовали? Ну, там, соль, спички?
66. Tatiana Soboleva : Ответ на 50., Русский Сталинист:
2015-10-16 в 21:19

Ни в какой партии не состою. Почему такой вопрос?Простите, не хотел Вас обидеть.Если можете, опишите подробнее, что Вы имели в виду.Вот у меня сейчас дочь на грудном вскармливании, как мне её приучать к алкоголю?Она у меня принимает алкоголь только когда причащается.Этого достаточно?


Не кощунствуйте.
65. Tatiana Soboleva : Ответ на 61., рудовский:
2015-10-16 в 21:07

Tatiana Sobolevaя не пью. Это не понты, не антипонты - это мой выбор. Мне он нравится. Не вижу ни единой причины пить - коньяк, ром, джин, водку, пиво и пр.


Понты не в том, что вы не пьете. Это действительно ваш выбор и он заслуживает уважения. Понты (извините за тавтологию) в том, с какими понтами вы об этом говорите.
64. Анна де Бейль : На усмотрение модератора
2015-10-16 в 20:51

Туляк, любое объяснение своего пьянства внешними причинами - перевод стрелок и самообман в лучшем случае. Мало ли что кругом происходит. Это как с инвалидами - одни бутылки по вокзалам собирают, другие в паралимпийских играх участвуют. Так что когда в качестве объяснения своего пьянства фигурируют власть, коммунисты, капиталисты, олигархи, евреи, американцы, Сталин, Путин, марсиане - все это типичная алкогольная отмазка. Один очень умный человек как-то сказал по поводу печальных обстоятельств: Обстоятельства наши говно. Но если сам говно, не вини обстоятельства...
63. Туляк : Ответ на 60., Сергей Швецов:
2015-10-16 в 19:48

Почему видите только вторую часть фразы, и не видите первой?



А потому что первая часть фразы, это всего лишь - ОТМАЗКА!
Что касается второй, то если у Вас есть хоть капелька воображения и здравого смысла, то Вам на ум сразу пришли бы вопросы: - А КУДА подевались жители этих 23 тыс. населённых пунктов? Да и само количество исчезнувших с карты России этих населённых пунктов, за время правления "демократии" в России, это даже больше чем уничтожили немцы за 5 лет ВОВ!!!
Урбанизация процесс естественный, но он очень медленный! В советские времена, если решали по каким то причинам сносить какой то посёлок, или деревню, которые мешали для строительства трасс, для расширения городов, или по любым другим причинам, то жителям этих населённых пунктов, предоставляли ЖИЛЬЁ! И никто их не бросал на произвол судьбы как сегодня! А как это делается сегодня? А очень просто! НАМЕРЕННО уничтожают колхозы и совхозы, закрывают сельсоветы, школы и детские садики, почты и даже роддома, если они там были. Перестают привозить газ и отменяют автобусные маршруты. И даже, отказывают в приезде "скорой помощи"! Да об этом миллион раз даже по ТВ показывали и рассказывали! На эту тему миллионы статей в интернете! Неужели Вы Швецов ничего про это "не знаете"?!
Если бы был смысл с Вами на эту тему разговаривать, я бы Вам здесь выложил несколько десятков ссылок, где об этом говорится! Но, какой смысл разговаривать с человеком, который видит сучок в глазу советской эпохи жизни России, а бревна в своём либеро - дерьмократском глазу не замечает!
Приезжайте ко мне вместе с рудовским. Обещаю вам "приятное" путешествие по нашим полистинам и "дружеское" общение с БЫВШИМИ русскими крестьянами Тульской области. Вместе с ним на пару расскажете им, что они "безмозглые", что "пить не хорошо" и что все их беды от советской власти! А я постою в сторонке и понаблюдаю как у вас буде проходить эта "милая" беседа.

П.С. А да, подгузники одеть не забудьте и бронежилеты! Хотя и это вас с ним не спасёт))))))
62. рудовский : Re: Потребление алкоголя превышает все допустимые нормы
2015-10-16 в 18:54

А Вы не скажете мне рудовский, КУДА подевались 23 ТЫСЯЧИ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ России, за 25 лет российского капитализма??? (с)
Исчезли.
Я не оправдываю претсупления рос.власти в 90-ые и 00-ые. Я лишь говорю, что даже несмотря на все это, люди все еще находят в себе силу жить, работать, рожать детей.

А вы представляете себе СКОЛЬКО это семей? (с)
Много.

КУДА подевались эти люди (с)
Умерли. Переехали в города. Кто как, в общем.

Это же МИЛЛИОНЫ погибших и искалеченных судеб людей, в ходе проводимых дебильных "реформ сельского хозяйства" нашими сегодняшними "реформаторами"! (с)
Согласен.

А мне тут рассказывают про то, как советская власть "убивала" русскую деревню! (с)
Советская власть допустила немало ошибок. Но российская допустила больше, это очевидно любому здоровому человеку.

Да я сам в этой деревне живу и бывал в во многих, даже в самых глухих деревнях времён СССР и могу сказать с полной ответственностью, что ТАКОГО УЖАСА как сегодня, я там никогда не видел! (с)
Был и в СССР ужас, был... НЕ вижу смысла сравнивать, какой ужас ужаснее.

По Вашему, ВСЕ русские свадьбы, которые исстари проходили на Руси с наличием алкоголя (да ещё и обязательно с дракой!) это по Вашему свадьбы НЕ нормальных людей?! (с)
А когда-то пещерные люди без огня жили. Что, тоже ненормальные?

рудовский, а как же тот Евангельский сюжет со свадьбой, где Сам Христос превратил воду в вино? (с)
Нормальный "сюжет". Но мы не идеальном в мире Евангелия живем, как вы можете заметить... И ветхо/новозаветностью у нас тут в деревнях-городах не особо пахнет, вы согласны?..
Или вы что, считаете, что бухать лучше, чем не бухать? :)

Вот приезжайте ко мне, я Вас отвезу к этим людям в русскую глубинку и объясните им, что у них просто нет мозгов, чтобы дойти до такой простой мысли, что - "не надо пить"! Обещаю, что пока Вы им будете это объяснять, я буду стоять не вмешиваясь в сторонке, чтобы Вы не подумали, что это я их спровоцировал на то, ЧТО с Вами будет, едва Вы откроете рот и начнёте им читать лекцию "о вреде алкоголя" и "отсутствии мозга в их головах". (с)
Зачем? Я уже и так это обсуждал это с сельскими жителями одного р-на в Моск.обл. и одного района Калуж.обл.
61. рудовский : Re: Потребление алкоголя превышает все допустимые нормы
2015-10-16 в 18:46

Туляк
Вы слово "окончательно" видите?
То, что где-то есть проблемы (а они есть, причем серьезные, фундаментальные) еще не означает, что надо ставить знак равенства между "Россия" и "все население пьет", логично?

Кстати, вы в курсе, что в Дагестане (не самом, мягко говоря, благополучном регионе) в 14 году впервые собрали миллион тонн овощей?
Вы в курсе, что в Калужской области сбор зерна за 2 года вырос на 40%?
Чьими усилиями? Усилиями трудолюбивыхлюдей? или опустившихся алкашей? Не, российская деревня чувствует себя очень плохо, в некоторых регион = хронически плохо... Но в целом еще жива.

А в Тульской области я был :) У вас все гораздо лучше, чем в Тверской, поверьте.


Tatiana Soboleva
я не пью. Это не понты, не антипонты - это мой выбор. Мне он нравится. Не вижу ни единой причины пить - коньяк, ром, джин, водку, пиво и пр.


Русский Сталинист,
вы еще и конца 80-ых? Любопытно :)
Уровень рождаемости повысился не благодаря "сухому закону", а благодаря тому, что в 85-88-м годах ещё не было ощущения приближающейся катастрофы. (с)
Согласен. А еще потому, что были мощнейшие соцпрограммы - подняли пособие матерям-одиночкам, если не путаю, вводили огромное количество жилья, разрешили индивидуальную трудовую деятельность (многие стали без боязни зарабатывать репетиторством, мелкой торговлей, что также привело к росту благосостояния).
А "Постановление о мерах помощи семьям с детьми" было принято вообще еще в 81 году.
60. Сергей Швецов : Ответ на 57., Туляк:
2015-10-16 в 17:33

КУДА подевались 23 ТЫСЯЧИ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ России, за 25 лет российского капитализма??? А вы представляете себе СКОЛЬКО это семей? КУДА подевались эти люди



Сами же даете ссылку на РГ, где черным по белому написано:

"это, с одной стороны, естественный процесс, связанный с урбанизацией и формированием крупных городских агломераций, с другой стороны - множество городов и сел прекратили существование из-за кризиса, в котором оказалась Россия в 90-х годах прошлого века."

Почему видите только вторую часть фразы, и не видите первой? Не знаете, что такое агломерация? Ну, я вот, к примеру, родился в населенном пункте, которого теперь нет - но только формально. Просто мой родной поселок вошел в состав города - районного центра, и прекратил существование как отдельная административно-территориальная единица. Но дома как стояли, так и стоят. Еще и много новых понастроено. И люди как жили там, так и живут, и уж куда как получше, чем при советской власти, судя по тому, какие там дома понастроены и какие машины теперь ездят по тем же улицам, на которых, кстати, асфальт появился, чего при совке отродясь не было. И газ в дома теперь по трубе идет, а не баллоны возят. Я уж не говорю о количестве телефонов на человека. При вашем сказочном режиме их на весь поселок в 6 тыс. человек едва десяток набирался, и то у особо блатных. Так что не надо нас пугать своим мифическим вымиранием.
59. Tatiana Soboleva : Ответ на 41., Иванович Михаил:
2015-10-16 в 17:18

Славно подмечено, Татиана! Я бы ещё отметил выражение "Какого-нибудь". А ведь рудовский - эстет.


Спасибо, Михаил Иванович, только тут дело не в эстетике. Просто попытка выдать себя "ах каким трезвенником", которая отдает дешёвыми понтами.
Лично я не против трезвого образа жизни, как раз ЗА, но именно образа жизни (когда человек не испытывает потребности в каждодневной или просто частой выпивке, но может выпить по случаю, причем зная и соблюдая меру). Можно еще поумничать и привести в пример евангельское повествование о чуде в Кане Галилейской. Ведь на том брачном пире не то, что совсем не было вина, его не хватило. То есть, как бы люди выпили, но было мало. И Спаситель не укоряет пришедших на пир, дескать хватит вам, но сотворяет чудо, претворяя воду в вино... Свадьба - повод для веселья, а вино веселит душу... (но это так, к слову).
А относительно данной статьи хотелось бы отметить, что надо не запрещать продажу алкоголя в магазинах по определенным дням(потому что памятуя о "трезвой пятнице" можно затариться и в четверг), а ужесточать меры относительно тех, кто продает алкоголь "сделанный на дому" (неважно, самогон это будет или "Камю" гаражного производства, или спиртосодержащая смесь: этанол с метанолом). Не могу сказать про мегаполисы, но сама проживаю в областном городе недалеко от Москвы, так вот в основном мужики спиваются как раз тем самым самогоном, который производят все, кому не лень. Упиваться "Мартелем" лохматой выдержки не каждому по карману (продавай его по пятницам или не продавай). А вот стакан самогона, рублей за тридцать и к нему в придачу кусочек хлебушка, в доступе в любой день и в любое время суток. А самое главное, если поймают на продаже самогона (а это должен быть организованный полицией рейд, причем сам факт продажи должен быть зафиксирован), то виновное лицо получает штраф, аж две тысячи рублей. Ну вздохнет это лицо, обругает нецензурно сотрудников полиции, заплатит штраф и... с завтрашнего дня... заживет по-старому (до следующего рейда, хотя в следующий раз может пронести и придут к соседке)...
И вот тут возникает закономерный вопрос: что ж наше государство, стремящееся возвратить общество на стезю трезвости не озаботится ужесточением мер в отрасли продаж домашнего алкоголя??? Или государству надо только видимость борьбы создать???
P.S. Предыдущий комментарий отправила случайно.
58. Плешивый : Ответ на 57., Туляк:
2015-10-16 в 17:03

У вас там в какой-то из тульских деревень,если не ошибаюсь, А.Гордон свой безысходный "Пастух своих коров"снимал и, похоже, что ничего за 13 лет, прошедших с тех пор,не изменилось..Мдаа,печально это все.
57. Туляк : Ответ на 19., рудовский:
2015-10-16 в 16:45

Мерзкие ублюдки-русофобы нередко пытаются изобразить страну с окончательно загнувшейся деревней, с пропойцей-крестьянином, с непросыхающим лесорубом...



Утверждать подобное может только ублюдок - русофоб, который либо НЕ В КУРСЕ, что творится в Российской глубинке, а либо - В ДОЛЕ с теми, кто устроил в России ГЕНОЦИД русского народа проживающего в русской деревне!!!
рудовский, Вы хоть раз бывали в наше время, в русской деревне? Приезжайте ко мне и я Вас провезу по деревням нашей Тульской области. Познакомлю Вас с "ублюдками-русофобами", от которых Вы прямо из первых рук узнаете как им там живётся. Как они там от безысходности беспробудно пьют. Они Вам расскажут как им жилось в СССР и как живётся сегодня. Раньше у них была работа, своё собственное хозяйство, сельсоветы, магазины, школы, мед.пункты, клубы, регулярно привозили газ в балонах (где не было), ходили автобусы и т.д.... Сегодня там - полная МЕРЗОСТЬ ЗАПУСТЕНИЯ и пьянство, пьянство и ещё сто раз - пьянство!!! Даже "скорая помощь" к ним ехать отказывается - особенно зимой! Потому что в СССР к ним регулярно дороги расчищали бульдозеры, а сегодня, на этих людей местным властям даже солярку тратить жаль! Податься этим людям некуда и идти жаловаться им тоже некуда! А идти к кому то жаловаться, это означает идти к тем, кто им эту "весёлую жизнь" и устроил!

А Вы не скажете мне рудовский, КУДА подевались 23 ТЫСЯЧИ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ России, за 25 лет российского капитализма??? А вы представляете себе СКОЛЬКО это семей? КУДА подевались эти люди, которых бросили на произвол судьбы и которым наши либерал-демократы предоставили обещанную ими при развале СССР - "СВОБОДУ ВЫБОРА" - стать нищебродами и раствориться на просторах Руси-матушки, либо бежать в города, где их никто не ждёт и стать нищими бомжами, либо пополнить армию бандитов и наркоманов! Это же МИЛЛИОНЫ погибших и искалеченных судеб людей, в ходе проводимых дебильных "реформ сельского хозяйства" нашими сегодняшними "реформаторами"!!! А мне тут рассказывают про то, как советская власть "убивала" русскую деревню! Да я сам в этой деревне живу и бывал в во многих, даже в самых глухих деревнях времён СССР и могу сказать с полной ответственностью, что ТАКОГО УЖАСА как сегодня, я там никогда не видел! А когда ещё был сам свидетелем того, как люди жили в этих деревнях, после этого смотреть на пустые дома с выбитыми окнами, поломанными дверями, заросшие в рост человека травой сады и огороды, разрушенные хлева и еле заметные тропинки от дома к дому, по которым ходят ещё не вымершие люди.......это не просто СТРАШНО, холодок по всему телу идёт такой, что никогда не забудешь!

http://goo.gl/ndWhsI

http://goo.gl/0Q53rd

http://goo.gl/H7mShX

http://goo.gl/as8f34

http://goo.gl/SFeq9n

Короче, надо людям просто объяснять, что не надо пить, раз своих мозгов дойти до такой простой мысли не хватает. Вот и все.



Вот приезжайте ко мне, я Вас отвезу к этим людям в русскую глубинку и объясните им, что у них просто нет мозгов, чтобы дойти до такой простой мысли, что - "не надо пить"! Обещаю, что пока Вы им будете это объяснять, я буду стоять не вмешиваясь в сторонке, чтобы Вы не подумали, что это я их спровоцировал на то, ЧТО с Вами будет, едва Вы откроете рот и начнёте им читать лекцию "о вреде алкоголя" и "отсутствии мозга в их головах".

вы не поверите, но нормальные люди действительно обходятся без алкоголя на свадьбах :) максимум - пара бутылок шампанского да еще пара бутылок какого-нибудь легкого испанского вина.



По Вашему, ВСЕ русские свадьбы, которые исстари проходили на Руси с наличием алкоголя (да ещё и обязательно с дракой!) это по Вашему свадьбы НЕ нормальных людей?!
рудовский, а как же тот Евангельский сюжет со свадьбой, где Сам Христос превратил воду в вино?

Плешивый ну я, например, совсем не пью.



Да Вы и без вина хуже любого пьяного рассуждаете. Это не Вы там на заднем плане?

http://goo.gl/XNBAf9
56. Tatiana Soboleva : Ответ на 41., Иванович Михаил:
2015-10-16 в 16:27

Славно подмечено, Татиана! Я бы ещё отметил выражение "Какого-нибудь". А ведь рудовский - эстет.


Дело даже не в эстетике. Просто попытка показать себя "ах каким трезвенником" отдает дешёвыми понтами. Я не против трезвого образа жизни, как раз ЗА, но
55. Ксения Балакина : Re: Потребление алкоголя превышает все допустимые нормы
2015-10-16 в 16:08

Несмотря на мою вполне определенную трезвенную позицию, метод мало мотивированных запретов мне не нравится.
Людям нужно показать преимущества трезвого образа жизни (желательно на примерах политический и интеллектуальной элиты, в СМИ) и тогда очень многие из тех, кто мозги не совсем пропили - тоже станут если уж не абсолютными трезвенниками, то близко к этому.
А запрет, он и есть запрет. Боюсь, будет большое стремление накануне "дня трезвости" запастись заранее и "накушаться" втрое (((
54. Анна де Бейль : Re: Потребление алкоголя превышает все допустимые нормы
2015-10-16 в 15:24

Пред жгучей жаждой опохмелки
все остальные чувства - мелки!
(В.Шефнер)
Ребята, поверьте старой вороне - желающий надраться сделает это в любой обстановке и за любые деньги, по себе знаю, и чихал он на всякие законы. Этот запрет - с том виде, в котором он предлагается - будет на руку только рестораторам, спекулянтам и бутлегерам.
53. Вятчанин : Ответ на 48., Блинов:
2015-10-16 в 14:59

государству нет дела до внутренней мотивации и прочей нервной деятельности человека


Именно поэтому "борьба с пьянством" в России была и будет имитацией деятельности. Наши чиновники ориентируются на внешние стандарты Европы, но не хотят знать законов массовой психологии, открытых европейскими учеными, и вряд ли слышали слово бихевиоризм. И само представление о государстве у них механистическое: карать, запрещать и стричь.
52. Вятчанин : Ответ на 48., Блинов:
2015-10-16 в 14:20

Запретами, вы правильно сказали, проблему не решишь, но из этого не следует что от разумных запретов следует отказаться.


Правильно: разумных запретов! Не пить, не материться, не тр***ся в общественных местах. Это всегда было принято в культурном обществе, и вроде бы имеет соответствующую карающую статью в Гражданском Кодексе. Другое дело, что иногда власть перестает применять эту статью.
51. Русский Сталинист : Ответ на 43., Вятчанин:
2015-10-16 в 12:54

Вот Ваши запреты, если у человека нет внутренней мотивации.




Вы абсолютно правы.
Внешними запретами ничего не поправишь.
Наш человек любой запрет обойдёт.
И ведь было же это всё уже, и всё равно упорно хотят на те же грабли...
Эх, даже на своих ошибках не хотят учиться...
50. Русский Сталинист : Ответ на 21., lexa:
2015-10-16 в 12:40

Ни в какой партии не состою. Почему такой вопрос?



Простите, не хотел Вас обидеть.
Если можете, опишите подробнее, что Вы имели в виду.
Вот у меня сейчас дочь на грудном вскармливании, как мне её приучать к алкоголю?
Она у меня принимает алкоголь только когда причащается.
Этого достаточно?
49. Русский Сталинист : Ответ на 34., Блинов:
2015-10-16 в 12:37

родившиеся с 85 по 89 гг., т.е. в период "сухого закона". Статистика подтверждает, что в тот период был всплеск рождаемости.



Я сам 87-го рода рождения, так что я попал в тот самый пресловутый "всплеск рождаемости".
Но неужели я появился на свет только благодаря тому, что Горбач ввёл "сухой закон"?
Да, кстати, в 87-88-м годах (разгар "сухого закона") в конце каждой рабочей недели рабочие металлургического завода после работы свободно расслаблялись и принимали. Это к вопросу о том, насколько совпадали замысел и реальность.
Уровень рождаемости повысился не благодаря "сухому закону", а благодаря тому, что в 85-88-м годах ещё не было ощущения приближающейся катастрофы. Советским людям казалось, что происходят незначительные перемены, которые не могут поколебать основы их Советской Родины, а наоборот, будут способствовать улучшению их уровня жизни. В первый период горбачёвского правления (85-88гг.) у людей были большие ожидания и надежды на будущее. Пропаганда не зря свой хлеб ела. Моя мать мне говорила, что они с отцом завели второго ребёнка (т.е. меня, брат у меня 80-го года), только потому, что ещё было ощущение стабильности и уверенности в завтрашнем дне, оставшееся с брежневской эпохи, и наложившееся на надежду, связанную с повышением уровня жизни, который обещал Горбач своими реформами. Уже с 89-го года, когда начался прямой развал государства, уровень рождаемости резко упал. Ещё бы, какой дурак будет рожать детей в условиях краха государства и полной неопределённости будущего. Родители хотели и третьего ребёнка, но куда там...
Так что "сухой закон" явился не причиной всплеска рождаемости, а лишь параллельным событием, происходившим в то время, который если и оказал некоторое влияние на улучшение демографической ситуации, то далеко не определяющим образом. Просто потом задним числом уже постарались связать эти два явления в одно целое, и сделать "сухой закон" причиной, а всплеск рождаемости- следствием.
А вот статистика смертей от отравления некачественными алкогольными напитками в период действия "сухого закона" является прямым следствием введения "сухого закона".
И не стоит забывать о тех варварских методах, коими воплощался в жизнь "сухой закон"- вырубание под корень украинских, молдавских, грузинских виноградников не только разрушало экономику этих союзных республик (а стало быть и союзную экономику в целом), но и озлобляло местное население против Центра (т.е. против Союза) со всеми вытекающими отсюда последствиями. Т.е. это всё объективно играло на руку местным националистам- бандеровцам, звиадистам и прочим.
Любую, даже самую благородную идею, можно так извратить, и так её реализовывать, что она принесёт вреда гораздо больше, чем пользы.
Именно это мы и увидели на примере горбачёвского "сухого закона",
Впрочем, что ещё, кроме вреда принёс Горбач?
Всё его 6-летнее правление- сплошная череда вредительства и предательства.
48. Блинов : Ответ на 43., Вятчанин:
2015-10-16 в 12:34

В Европе...если эстонец желает напиться, то он должен проделать тернистый путь, что многих отводит от алкоголизации. Мне нравится такой вариант!Простите, ув.Блинов, но после Вашего поста мне вспомнилась старая питерская шутка. Что такое финский залив? Это финн, который на углу Невского и Литейного пьёт водку из горла. Так что не только на край города, но и в соседнее государство ездят "забухать". Вот Ваши запреты, если у человека нет внутренней мотивации.


Смешно)). Ув. Вятчанин, государству нет дела до внутренней мотивации и прочей нервой деятельности человека. Государство должно обеспечить общ.порядок и безопасность. Я так понимаю что предлагаемая инициатива не ставит перед собой цель запретить человеку пить, или подвести его к осознанию того что пить - вредно. Предполагаю, инициаторы объясняют все криминогенной ситуацией, увеличением ДТП и.т.д, т.к. народ в пятницу(или по народному в пИтницу) гуляет)).
Это нормальные объяснения и обоснования.
Кстати, гулял недавно по центру Екатеринбурга, был приятно удивлен - ни одного пьяного, ни одного(!) человека с бутылкой пива. Все пью кофе, едят мороженное. Поделился этим с местным коллегой, который мне объяснил, что положительную роль в этом сыграл в том числе и местный запрет, касающийся времени и мест продажи пива и алкогольных напитков.
Запретами, вы правильно сказали, проблему не решишь, но из этого не следует что от разумных запретов следует отказаться.
47. Плешивый : Ответ на 42., Лебядкин:
2015-10-16 в 12:31

..Наверное,все-таки,степень опасности для общества очень сильно зависит от самого человека и его семьи,какие-то исключения бывают в любом случае.Зря надеетесь. Это уже вторая стадия.


Не знаю,но особой потребности напиваться всенепременно не чувствую до сих пор (хотя и практикую такой образ жизни уже несколько лет),легко делая перерывы в 1-2 месяца,если в этом есть необходимость (скажем по семейным обстоятельствам) - для меня алкоголь является скорее неким стимулятором к творчеству и самовыражению,который создает эффект эйфории и куража (совсем не по-православному конечно,но тем не менее),на фоне обыденной жизни,чем тяжелой зависимостью и несчастьем,влекущим за собой определенные и закономерные последствия (связанные,скажем,со здоровьем физическим и психическим,впадением в асоциальность и т.д.и т.п.).Разделяю позицию людей,которые говорят о том,что всего в этой жизни должно быть в меру (которая в любом случае у каждого разная по объективным причинам),и что любые крайности не хороши,в том числе и полная трезвенность,которая,на мой взгляд,говорит лишь о том,что человек в полной мере не управляет самим собой в любом состоянии и чего-то боится находясь в измененном. Хотя и возможно,что в этом случае речь идет о некоем варианте одержания ("бахусом","зеленым змием" и пр.),спорить не буду.
46. рудовский : Re: Потребление алкоголя превышает все допустимые нормы
2015-10-16 в 11:55

Берест
52 региона объехал в стране.
За одно только лишь последнее лето побывал в двадцати деревнях Европ. части РФ... Да, действительно, не знаю ничего о ситуации в глубинке...


Вятчанин
гашиш.
В Иране популярен гашиш и все такое.


Татьяна Соболева
не надо врать и говорить за меня. Не надо, Татьяна.
Необязательно испанское.
Можете взять крымское или греческое или чилийское. В любом случае это чисто символически. Алкоголь - это плохо. Трезвый образ жизни - это хорошо.


вода
конечно. Я всегда в шутку предлагаю профессиональным ура-патриотам накатить!
За какую-нибудь Набиуллину, например, это ж святое дело!


Блинов
это не имеет значения. Имя простое, греческое.
НАКАТИМ! УРААА!
45. Берест : Рудовскому
2015-10-16 в 11:40

Сразу видно, что Вы совершенно не знаете положение дел в глубинке, и раздаёте советы не вставая с московского дивана. Дальше развивать не буду, скажу только одно: КАТАСТРОФА.
44. Блинов : Ответ на 40., Вятчанин:
2015-10-16 в 11:31

Каждый день имею несчастье наблюдать, как с утра у "чипка" собирается стайка старшеклассников


Возле чипка могут собираться только военнослужащие или будущие военнослужащие проходящие КМБ перед присягой)).
А так хороший у вас комментарий. Практически полностью поддерживаю.
43. Вятчанин : Ответ на 38., Блинов:
2015-10-16 в 11:31

В Европе...если эстонец желает напиться, то он должен проделать тернистый путь, что многих отводит от алкоголизации. Мне нравится такой вариант!



Простите, ув.Блинов, но после Вашего поста мне вспомнилась старая питерская шутка. Что такое финский залив? Это финн, который на углу Невского и Литейного пьёт водку из горла. Так что не только на край города, но и в соседнее государство ездят "забухать". Вот Ваши запреты, если у человека нет внутренней мотивации.
42. Лебядкин : Ответ на 11., Плешивый:
2015-10-16 в 10:46

..Наверное,все-таки,степень опасности для общества очень сильно зависит от самого человека и его семьи,какие-то исключения бывают в любом случае.



Зря надеетесь. Это уже вторая стадия.
41. Иванович Михаил : Ответ на 32., Tatiana Soboleva:
2015-10-16 в 10:26

Tatiana Sobolevaвы не поверите, но нормальные люди действительно обходятся без алкоголя на свадьбах :) максимум - пара бутылок шампанского да еще пара бутылок какого-нибудь легкого испанского вина. разумеется на человека. Ай, да трезвеник-рудовский!Самое интересное, что вино должно быть исключительно легким и исключительно испанским...



Славно подмечено, Татиана! Я бы ещё отметил выражение "Какого-нибудь". А ведь рудовский - эстет.
40. Вятчанин : Предложение, похожее на PR-акцию
2015-10-16 в 10:17

Каждый день имею несчастье наблюдать, как с утра у "чипка" собирается стайка старшеклассников. Вроде они не пьяные, но место их встречи изменить нельзя. Потом дружно отправляются на уроки. А вечером после школы снова веселые толкаются у входа в рюмочную. Прохожим приходится обходить их толпу по газону. Один раз мимо проходил наряд полиции в отутюженной черной форме, похожей на СС-совскую. А веселая компания нахально наблюдает за реакцией блюстителей порядка. Два статных молоденьких полисмена прошли мимо, сделали вид, что ничего не заметили. Хозяин рюмочной - лицо кавказской национальности. Вот такой сюжет. А выводы делайте сами уважаемые участники форума!
Слыхал, что в Иране за употребление алкоголя полагается смертная казнь. Там, говорят, уже выросло уже не одно поколение молодёжи, которое даже не слыхало по вино. Но, возможно, алкоголь они заменяют чем-то другим...
В России нельзя бороться с винопитием путем разных кампаний: алкоголь продавать по талонам или устраивать показушные свадьбы без вина. Нужна долговременная научно разработанная государственная антиалкогольная программа, цель которой - вырастить новое непьющее поколение. Но без экономических, социальных и психологических стимулов этого не добиться. Получим обратный результат. Допустим, чтобы человеку бросить пить, ему нужна очень высокая мотивация.
Вот представьте себе, завтра вся Россия протрезвеет, посмотрит на наш "бардак" трезвыми глазами, всё поймёт... Ну, и дальше? Русский Иван, образно говоря, проснётся. Работы нет, социальные блага ликвидированы, кругом обман. Начнется русский бунт, бессмысленный и беспощадный.
Так что для сегодняшней власти пьющий народ - это условие стабильности. И все шутливые меры, типа не пить по средам и пятницам, - не более, чем очередная PR-акция. Да, жесткие меры нужны, но не против тех, кто пьет. А против тех, кто наливает....
39. Блинов : Ответ на 7., рудовский:
2015-10-16 в 08:30

Рудовский, как ваше имя?
38. Блинов : Ответ на 2., Константинос:
2015-10-16 в 08:29

В Европе, на которую столь часто кивают наши оппоненты, в частности, в Таллине алкоголь можно приобрести только на окраине города и в определенные дни. А если эстонец желает напиться, то он должен проделать тернистый путь, что многих отводит от алкоголизации.


Мне нравится такой вариант! Чтобы слаще была "она".
37. Блинов : Ответ на 22., М.Яблоков:
2015-10-16 в 08:26

ну я, например, совсем не пью.Лучше бы ты бухал по полной.


))). Да, никогда не знаешь - что лучше!
36. Блинов : Ответ на 2., Константинос:
2015-10-16 в 08:25

Все запреты на продажу легального алкоголя приносят только вред.


Не ВСЕ запреты на продажу алкоголя "приносят только вред". Алкоголь запрещено продавать детям, например. Не нужно обобщать. Разумные ограничения идут на пользу обществу.
Предлагаемая откроет двери паленому алкоголю, разным шкаликам и "шняге", которую продают из-под прилавка в мелких ларьках.


Вы где живете, вятчанин, в Америке что-ли?)) По 30% алкоголя в рознице - это паленый алкоголь. Да и официальная водка почти вся из опилок! Осетинский гидролизный спирт закупают из под полы большинство ЛВЗ. А "поправить здоровье" и сейчас можно в любой аптеке, различного рода легальными настойками)). И никакой шняги)).
Да, вам на заметку - кто хочет употреблять качественный алкоголь - гонит сам.
Эта мера вызовет лишь озлобление населения, лишенного уже и так основных социальных благ.


Т.е. бухло тоже попадает в разряд социальных благ??!!
Одним словом, господа Маниловы, подкиньте дровишек в тлеющий костер, чтобы на фоне всеобщего недовольства возникли еще и водочные бунты! Под благовидным предлогом запустите новую беду в народ.


Да,да. Народ всегда заливали водярой в дни социальных потрясений.
Про "беду в народ" поподробней можно?? Запрет на продажу алкоголя в пятницу -беда в народ?
Во-вторых, повышенное потребление алкоголя - это следствие недоступности медицинских услуг в обществе, когда депрессия, переутомление, невралгические боли лечатся на дому универсальным средством: выпил - сразу полегчало.


Медицинские услуги здесь что? Укололся и забылся?))
Вообще, запретительные меры, касающиеся время продажи алкоголя, мест употребления алкоголя и.т.д. мне кажутся вполне обоснованными.
Я противник ПОЛНОГО запрета на продажу алкоголя - это чушь, но обеими руками за разумные ограничения. Кстати, положительный эффект таких ограничений подтверждает как официальная статистика, так и жизненные наблюдения.
Мне импонирует опыт скандинавских стран, где алкоголь продается в немногочисленных специализированных магазинах. Это мне кажется вполне нормальным.
35. М.Яблоков : Ответ на 31., Tatiana Soboleva:
2015-10-16 в 07:41

Нормальные люди просто должны знать меру.


Совершенно верно.
34. Блинов : Ответ на 17., Русский Сталинист:
2015-10-16 в 07:39

В результате пользы ноль, а вред очевиден.


Это не совсем так. Знамениты "медведевский" всплеск рождаемости, который произошел якобы вследствие введения материнского капитала, обеспечили как раз девочки, родившиеся с 85 по 89 гг., т.е. в период "сухого закона". Статистика подтверждает, что в тот период был всплеск рождаемости.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме