Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

В чем смысл игры Сергея Кургиняна?

24.04.2013


Анатолий Степанов размышляет, в какие игры играет знаменитый режиссер-политолог …

На минувшей неделе прошло очередное заседание клуба Сергея Кургиняна, которое было совмещено с записью 38-й серии видео-сериала режиссера-политолога «Суть игры». В воскресенье эта лекция-доклад была выложена в интернете и мне сообщили, что досточтимый Сергей Ервандович в ней коснулся некоторых вопросов, связанных с деятельностью православно-патриотического движения, и в том числе, удостоил некоторым вниманием и меня, грешного. Если бы речь шла просто о выпаде г-на Кургиняна в мой адрес, я бы не стал обращать на это внимание, несмотря на грубость «мэтра», играющего при этом роль интеллигента, - я же понимаю, на дворе Великий пост. Однако, пнув мимоходом «некоторых деятелей» «Народного собора» и Степанова, Кургинян допустил некоторые, мягко говоря, «вольности» в интерпретации нашей позиции и, по сути, навел «тень на плетень» в интерпретации отношения православных патриотов к движению «Суть времени» и лично к Кургиняну. А значит объяснение важно и необходимо уже не для меня лично, а для выяснения истины.

Кургинян, по большому счету, предложил аудитории нехитрую комбинацию по дискредитации «Народного собора» и РНЛ путем привязывания нас к КПРФ и РНЕ. Из этого, как минимум, следует, что НС и РНЛ мешают г-ну Кургиняну. Чем? Несложно догадаться. Тем, что он не может подмять под себя все православное и частично патриотическое движение. Он полагал, что, заключив соглашение с несколькими известными фигурами православной общественности, может уже праздновать победу, но оказалось, что эти люди мало кого представляют в православной среде, что есть люди, которые призывают не торопиться «задрав штаны бежать за Кургиняном» (да простит меня классик за искажение цитаты), внимательно изучить идеологи движения «Суть времени», обращают внимание, что С.Е.Кургинян в принципе ничем не лучше Г.А.Зюганова и КПРФ, как минимум, но при этом неистово борется против Зюганова, а значит Кургинян неизбежно втянет православных во внутренние разборки на лево-коммунистическом фронте.

И вот результат – Кургинян наносит по нам удар, пытаясь связать нас с КПРФ и Г.А.Зюгановым. Какие основания? А никаких. Просто очень хочется, ведь Зюганов – главный конкурент Кургиняна на политическом поле. Кстати, нападая на Геннадия Андреевича, Сергей Ервандович не гнушается натяжками. Я не являюсь политическим адвокатом Г.А.Зюганова, но хочу заметить, что действия лидера КПРФ в начале болотной эпопеи вполне можно объяснить и без кургиняновской конспирологии. Логика Зюганова понятна, и она вполне вписывается в коммунистические идеологемы: начался народный протест, а компартия, которая является вроде бы выразительницей народного протеста, главной оппозиционной силой власти, оказывается в стороне от этого протеста, а она должна быть с народом. Примерно так, думаю, рассуждали лидеры КПРФ, и с этим связаны колебания Зюганова в начале «Болотной» и его поддержка Удальцова. Он боялся оказаться на обочине политического процесса. Кроме того, среди функционеров КПРФ есть немало сторонников троцкистской идеологии, отсюда тайная и явная поддержка «болотного движения». Надо отдать должное Зюганову, когда первоначальный ажиотаж спал, он вернулся на прежнюю позицию, никуда он не метался и не делал резких кренов, как утверждает Кургинян. Геннадий Андреевич занял в политическом процессе уже хорошо освоенное место – умеренная критика власти и государственнический патриотизм.

Понятно, что С.Кургиняна раздражает тот факт, что болотная эпопея не нанесла Г.Зюганову имиджевых потерь, что Геннадию Андреевичу удалось пройти через это испытание, даже укрепив свои позиции на левом фланге, поскольку докучавшим ему Удальцовым всерьез занялась прокуратура. Это не только раздражает, но и пугает Кургиняна, потому что именно эту политическую нишу – лево-патриотическую – он и пытается занять. А пока там Зюганов, Кургиняну там нет места. С этим связан весь его пропагандистский пафос, который ничего общего не имеет с аналитикой, а ведь Кургинян пытается позиционировать себя как аналитика.

Между прочим, у Зюганова гораздо более твердая позиция в отношении такого одиозного деятеля большевистского движения как Лев Троцкий. В отличие от Кургиняна, который в одной из своих статей пытался доказать, что между Троцким и Сталиным нет никакой разницы, что это явления однопорядковые, части единого «красного проекта», а различие между ними можно обнаружить только в особенностях характера. Это, конечно, не соответствует действительности, это понимали и большевики 20-30-х годов, это понимают и нынешние лидеры компартии, продолжающие линию Сталина и отвергающие Троцкого и троцкизм. Кургинян троцкизм не отвергает. Кстати, в 38-й серии «Смысл игры» он как о своем идейном гуру говорит вскользь об Антонио Грамши – коммунистическом идеологе, близком троцкизму.

Так что мои риторические вопросы – почему мы должны отдавать предпочтение Сергею Ервандовичу Кургиняну перед Геннадием Андреевичем Зюгановым? Зачем нам, православным, влезать в разборки на чужом для нас левом фланге? – остаются без ответа.

Но Кургиняну показалось мало связать «Народный Собор» и РНЛ с КПРФ. Он пошел дальше, объявив нашу позицию «идеологией РНЕ». Говорил это Сергей Ервандович явно с чужих слов, поскольку он путается даже в терминологии. Во-первых, каким-то боком в его голове к РНЕ оказалась примешано лево-патриотическое общественное движение «Русский лад» (по сути, дочерняя структура КПРФ). У меня есть версия, что его советчики спутали лидера «Лада» депутата Госдумы Никитина с другим человеком. Но это так, к слову. Во-вторых, Кургинян, произнеся название РНЕ, решил объяснить залу, что это за организация, расшифровав организацию как «Российское национальное единство», т.е. человек явно не в теме. Однако направление мысли С.Кургиняна понятно: он будет пытаться «замазать» своих идейных противников связью с РНЕ, которая в глазах, прежде всего, представителей власти и силовых структур воспринимается как движение если не профашистское, то однозначно экстремистское. Это – прямая фальсификация позиции православных патриотов, не согласных с Кургиняном. Видимо скоро следует ожидать следующий шаг – Сергей Ервандович вместе со своим любимым спарринг-партнером Николаем Карловичем Сванидзе поднимут крик и вопль о «наступлении русского фашизма». Пока нас фашистами называли только некоторые представители секс-меньшинств.

Но главное все же не в этом. С.Е.Кургинян сделал себе имя благодаря блистательным победам на телеэкране над своим спарринг-партнером Н.К.Сванидзе. Но эти победы обеспечили ему популярность в основном среди обывателей. А вот для любителей интеллектуальной пищи существует его клуб, в котором Кургинян выступает с лекциями, объединенными общим названием и сутью – «Смысл игры». Иными словами, Сергей Ервандович совершенно в духе постмодерна полагает, что политики в сегодняшней России, да и в мире, нет, есть только игра, а его задача вскрыть тайный смысл этой игры. На это покупаются даже неглупые люди. Впрочем, конспирология всегда была притягательной из-за своей иллюзии приблизиться к тайным знаниям, получить доступ в «клуб понимающих». Вот уже на протяжении 38-ми видео-лекций Кургинян умело обличает американский империализм и наш отечественный либерализм, рассказывает о реальной и не очень подоплеке политических событий, повествует о «смысле игры».

Кстати, слушать лекции Сергея Ервандовича очень непросто. Я пробовал и редко выдерживал эту 2-2,5 часовую пытку, когда сочетаются в самом деле интересные факты и версии, самолюбование лектора, истеричное повторение банальностей. Я удивляюсь, как выдерживают участники его клуба такие посиделки. Какую надо иметь любовь к своему гуру, чтобы регулярно ходить на заседания клуба и досиживать до конца! Думаю, длинные лекции Кургиняна вполне можно было бы уложить в полчаса, максимум, в час – и без потери смысла. Впрочем, возможно лекции помимо информативной имеют и какую-то иную цель, отсюда эти постоянные повторы и специфические приемы обращения с аудиторией?

Так вот на заседаниях своего клуба Сергей Ервандович рассказал о смысле игры почти всех активных политических игроков. Не был понятен только смысл игры самого Кургиняна. Точнее он и его сподвижники активно навязывали общественности – прежде всего православной и патриотической общественности – мысль, что Кургинян как раз не играет, что он – единственный искренний политик. И странное дело, – они почти убедили некоторых православных активистов, что атеист Кургинян наилучшим образом не только понимает политические идеалы православных, но и способен их наилучшим образом озвучивать и защищать.

Но в 38-й серии «Смысла игры» стали, наконец, просматриваться контуры смысла игры самого Сергея Ервандовича. Режиссер-политолог задал алгоритм действий для своих сторонников: теперь недостаточно «общегражданского протеста», теперь нужно переходить к «гражданскому действию». Кургинян заявил, что теперь целью его сторонников будет создание «свободной гражданской территории», на которой будут «свободные от ювенальной юстиции, секспросвета и даже от наркотиков школы и детские сады» (последнее загадка, расстреливать что ли собираются всех приближающихся к школе предполагаемых наркоторговцев?). Просто райский уголок на земле скоро появится! А для достижения этого рая надо всего-то… использовать те механизмы, которые успешно работают на Западе, в частности чартерные (то бишь частные) школы и садики. Откуда деньги на создание этих школ и садиков? Тоже все просто. Надо использовать тот же западный опыт и через закон о чартере отбирать у государства деньги, которое оно выделяет на содержание школ и садиков. И перефразируя своего кумира Ленина, Кургинян объявил лозунг момента: «Вся власть родительским комитетам». То бишь – «Вся власть движению Суть времени». Как и у большевиков лозунг «Вся власть Советам» прикрывал настоящий лозунг «Вся власть большевикам».

В этих рассуждениях С.Кургиняна характерно уже то, что он все время ведет речь о гражданстве и о гражданах. И мне сразу вспоминается дискуссию, которая была на РНЛ с одним из почитателей Кургиняна о том, кем мы, православные, должны быть: верноподданными или гражданами. Кургиняновцы высмеивали наше верноподданничество и утверждали, что мы должны стать гражданами, то есть, мы должны относиться к власти как властьимеющие граждане к нанятым чиновникам. Это – чисто западная теория, на Руси так и не прижившаяся, разве что в Новгороде и Пскове в краткий период усобицы, но весьма скоро эта гражданская вольница была ликвидирована московскими Государями. И с тех пор на Руси господствовал монархический принцип устроения власти (в советскую эпоху в искаженном виде).

Но самое интересное в другом. С.Кургинян фактически предлагает создавать в сфере образования пространство, параллельное государственному. Иными словами, речь идет о том, что мы не будем вмешиваться в общую ситуацию в системе образования, пусть этот «пипл хавает» то, что им предлагают либералы, а мы, «чистые», элитные сторонники движения «Суть времени» будем создавать свои школы. На начальном этапе речь идет о создании параллельных государственной системе образования структур, а дальше, надо полагать, речь пойдет вообще о создании своего параллельного мира.

Как тут не вспомнить протодиакона Андрея Кураева, который в свое время выступил с предложением православным не заниматься проблемами всего общества, а начать обустраивать свой мирок, создать что-то типа «православного гетто», в которое государство вмешиваться не будет. Мы, говорил о.Андрей, будем без давления со стороны государства развивать православное образование, православную культуру, но для своих, для православных и членов их семей, а остальные пусть катятся куда хотят. Я помню, что многие из тех православных активистов, кто сейчас активно поддерживают Кургиняна, критиковали о.Андрея за эту его идею «православного гетто», и, надо признать, справедливо критиковали. Поскольку он предлагал бросить на произвол врага 90 процентов населения России. Но идея отца протодиакона хотя бы имела какой-то смысл, поскольку он предлагал создать закрытую структуру для людей православного вероисповедания. А вот какой смысл имеет идея Сергея Кургиняна, который предлагает создать параллельный мир для сторонников «Сути времени»? Эдакий кургиняновский параллельный мир. Сам Сергей Ервандович, как известно, человек неверующий, поэтому ясно, что туда будут включать только тех, кто пройдет своего рода тест на лояльность идеям Кургиняна. Иными словами вместо «православного гетто» протодиакона Кураева предлагается создать «кургиняновское гетто», то бишь «пространство гражданского действия». И эту идею, как сообщил Сергей Ервандович, он озвучит как главное направление деятельности его движения на завтрашнем митинге.

Кстати, пример использования чужой терминологии (протодиакона Андрея Кураева) без ссылки на источник - похоже фирменный стиль С.Е.Кургиняна. Свой митинг в четверг он предлагает назвать не митингом, а «народным собранием». Совсем недавно лидер партии «Наша родина» культуролог М.Ю.Лермонтов проводил дважды свои Народные собрания (один раз даже в зале Церковных соборов Храма Христа Спасителя). Там тоже собирался народ и принимал разного рода документы. Теперь народ с С.Е.Кургиняном соберется на площади Революции.

Самое удивительное, что наши православные активисты продолжают поддерживать Кургиняна, несмотря ни на что. В частности, в редакцию РНЛ приходят рассылки от Ассоциации родительских комитетов и сообществ России (АРКС) с призывом придти на митинг (народное собрание) Сергея Кургиняна, на котором он намеревается озвучить идею создания параллельного общества.

Мне могут возразить, что проект «Суть времени» создается для других целей, что изначально, как только Сергея Кургиняна начали раскручивать на телевидении при помощи удобного спарринг-партнера Н.Сванидзе, а затем через организацию знаменитого митинга на Поклонной в поддержку Путина, было понятно, что это – проект под следующие выборы. После того были изменены условия выборной кампании, поскольку авторитет «Единой России» неуклонно падает, и даже при мощнейшем включении административного ресурса ЕР не способна на следующих выборах победить, поскольку к партии приклеилось намертво прозвище «партия жуликов и воров», очевидно, что главный куш может достаться КПРФ. Хаотизация партийного пространства не помешает КПРФ добиться успеха, поскольку коммунисты имеют свой стабильный электорат и могут в условиях хаоса привлечь на свою сторону еще и патриотически ориентированный электорат других партий, тех, кто отшатнется от «Единой России» и «Справедливой России». Для того чтобы не допустить победы коммунистов на выборах, предотвратить расширение влияния КПРФ, а может быть, даже и «откусить» какую-то часть от электората КПРФ Администрация Президента заблаговременно начала создавать такие проекты как «Суть времени».

Может быть это и так. Не стану спорить. Но возникает закономерный вопрос: а причем тут православные? Два коммунистических проекта – КПРФ и «Суть времени» – борются между собой, но тут появляются люди, которые говорят, что православным надо стать на сторону Кургиняна, убеждают православный народ, что С.Е.Кургинян – верный союзник православных в борьбе за наши вековые идеалы. Причем, чем очевиднее становится абсурдность этой позиции, тем громче и активнее раздаются голоса в поддержку Кургиняна: мол, надо делать ставку на Кургиняна, и тогда мы, православные, добьемся успеха. И некоторые верят этому.

Интересно, что теперь будут говорить наши коллеги по православно-патриотическому движению после того, как Сергей Ервандович объявил о создании параллельных структур, то есть, фактически, о курсе на демонтаж государственной системы России?

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии»


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 55

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

55. Славянофил : Тупичок
2013-04-29 в 12:29

"Приход функционален - это объединение людей для удовлетворения духовной потребности общения с Богом."
Собственно здесь можно и завершить, обмен мнениями.
Эту свою функцию приход, выполняет, и наши рассуждения ему не нужны.
54. Андрей Карпов : Ответ на 52., Славянофил:
2013-04-27 в 22:13

А приход-то тогда зачем? Если приход не община, то тогда он что? Фикция? Витруальный клуб поклонников попа? Что-то тут не сходится. Да идет процесс возрождения прихода, как мощной организующей силы, и на службе стоят не только бабушки, в белых платочках, и школ православных уже не сотни, а тысячи, так почему мы должны бежать за ограду , а не расширять ее? На своей земле? Такого опыта строительства социальной справедливости за церковной оградой, как у нас нет ни у кого в мире. И что? Стены возвели больше китайских, а Веры как основания не было, вот и рухнуло все в момент. Ну Кургинян этого не понимает - его беда, а нам то зачем опять эти башни социальные на болоте возведенные? Какие методики Вы планируете применить для "освоения социальности вне"? Почему нельзя их использовать внутри? Патриарх не велит? Что -то не припомню.



Ещё раз придётся написать. Только начну с конца.

Православный не укладывается в приход. И не может укладываться в нынешней экономике.

Что есть по своей сути приход. Вот живут православные (в первую очередь - крестьяне=христиане, такова этимология слова). Работают на земле. Базовый уклад - натуральное хозяйство (сбываются излишки). В деревне есть церковь, в которую все ходят. Вот - приход. Все друг друга знают. Все живут православным бытом. Быт людей пересекается и взаимоувязан.

Нынешняя ситуация - совсем другая. Люди сами выбирают, в какую церковь ходить. Порою ездят издалека. В результате живут разрозненно и в быту не пересекаются. А пересекаются в быту с другими, часто - вообще не христианами.

Уклад у нас - капитализм больших корпораций. Люди своё пропитание не зарабатывают своим трудом, им платят за отдельные операции (это называется узкая специализация). Специалист вынужден работать в безбожном мире, иначе ему придётся терять свою специализацию, а то и профессию. Сегодня некоторые особо боголюбивые христиане на это идут, переквалифицировавшись в певчих, алтарников, сторожей и т.д. Как личный выбор - это возможный вариант, как системное решение - это не работает. Существует такая вещь как экономика прихода, то есть деньги должны поступать извне, от прихожан, которые где-то их получают приносят в храм и финансируют т.о. тех, кто работает при храме. Внутриприходской (замкнутой) экономики быть не может...

А стало быть, не может быть и абсолютно внутриприходского образования, поскольку внутри церковных образовательных учреждениях могут учить только церковным дисциплинам. Если все православные дети будут получать только такое образование, то это будет кризисом и Православия и страны.

Приход функционален - это объединение людей для удовлетворения духовной потребности общения с Богом. Для монаха, оставившего мир, этого более чем достаточно и у него нет потребности в иных планах человеческих коммуникаций. Иное дело - миряне. Они (мы) - по тому и миряне, что не можем соблюсти подобную верность Богу, чтобы забыть обо всё ином. И если мы это иное притащим в Церковь, то навяжем Церкви несвойственные ей функции.

Но если мы - православные миряне, то это значит, что именно мы являемся каналом, по которому Православие попадает в мир. Соответственно, если мы в миру будем выстраивать отношения на основе наших заповедей, то мы будем форматировать социальность так, как нам бы этого хотелось. А сегодня речь даже не о том, чтобы форматировать, а том, чтобы создавать, ибо часто социальность просто отсутствуют (присутствует симуляция социальности).

Речь не идёт о том, чтобы бежать за ограду. Мы и так там находимся. Речь идет не о том, чтобы противопоставить что-либо приходу. То, что приходская жизнь развивается - замечательно, но если мы её не дополним созданием новой социальности, будут развиваться патологии того или иного вида: или приход будет превращаться в предприятие, или на приходе будет развиваться чрезмерная регламентация, возникнет новостарчество, или, наоборот, приходская жизнь будет принимать светские черты (футбол между воскресными школами, балы православной молодежи и т.д.). Приход должен быть приходом, а светская жизнь должна быть организована дополнительно , иначе, но на основе Православия.
53. Славянофил : мы начинаем осваивать социальность вне прихода
2013-04-27 в 13:27

А приход-то тогда зачем? Если приход не община, то тогда он что? Фикция? Витруальный клуб поклонников попа? Что-то тут не сходится. Да идет процесс возрождения прихода, как мощной организующей силы, и на службе стоят не только бабушки, в белых платочках, и школ православных уже не сотни, а тысячи, так почему мы должны бежать за ограду , а не расширять ее? На своей земле?
Такого опыта строительства социальной справедливости за церковной оградой, как у нас нет ни у кого в мире. И что? Стены возвели больше китайских, а Веры как основания не было, вот и рухнуло все в момент. Ну Кургинян этого не понимает - его беда, а нам то зачем опять эти башни социальные на болоте возведенные? Какие методики Вы планируете применить для "освоения социальности вне"? Почему нельзя их использовать внутри? Патриарх не велит? Что -то не припомню.
52. Андрей Карпов : Ответ на 47., Славянофил:
2013-04-27 в 08:48

Мне думается путь в преображении своего прихода в живую социальную ячейку, в которой солидарность, взаимопомощи, основанные на естественном исполнении своих христианских обязанностей любви и смирения самый простой путь решения, тех грандиозных задач, что стоят перед нашим русским народом. Понимаю, что это не очень убедительно, особенно учитывая некоторую зашоренность многих наших людей, да и мнения священно-началия на такую инициативу , я точно прогнозировать не могу. Вдруг они увидят в этом посягательство на некие правила, или церковные установления, но все же надеюсь на понимание. В противном случае, зачем нам тогда общая молитва, если это не путь к единству ? А ведь его то нам русским и не хватает.



По идее правильно. Но подобный путь кажется не очень реальным по следующим основаниям:

1. Приходы - не общины. Общение людей в приходе в значительной степени ситуационно. Патриарх не случайно акцентировал на том, что социальная работа должна начинаться с выявления нуждающихся в своем приходе. То, что это приходится специально выявлять, показывает, насколько низка интеграция.

2. Каков поп, таков и приход. На приходе всё определяется священником. Иногда это - стимулирующий фактора, а иногда тормозящий.

3. Мы слишком вовлечены в большой мр, вытащены и утащены за церковную ограду. Наше образование - вне прихода, заработок - вне прихода, бытовые вопросы - вне прихода. И вместить их в приходскую жизнь не получится. Поэтому либо мы начинаем осваивать социальность вне прихода, либо через эту нашу выпирающую часть нас приберут к рукам идеологи и практики нового мира...
51. Славянофил : Россия наше местечко под солнцем, браток.
2013-04-27 в 01:40

Год назад патриарх собрал людей к Храму, и это не было похоже на местечковые прения. Это были люди готовые на многое, если не на все, во имя защиты своей веры. Поэтому местечковость нам не грозит, скорее абстрактные мечтания о неких социальных институтах, которые самим своим наличием, тут же нас организуют- опасны. Конечно было бы замечательно всем согласиться с великим и ясным планом возрождения Родины и дружно, в едином порыве ..... Но нет ни плана, ни порыва, ни надежды на князи земные... А вот реальные сограждане во Христе есть. Может на них то и надо надеяться , без властной номенклатуры?
50. Брат-3 : Ответ на 47., Славянофил:
2013-04-27 в 00:04

"Ведь эта нехитрая истина о платочках, давно уже должна была на толкнуть нас на тот путь, который верен. Причем это прямой призыв к нам оставить все остальные дороги и тропинки поисков глобальных решений судьбы страны, а сосредоточиться на самом близком к тебе - твоем православном приходе. Именно это то место, куда необходимо направить все свои силы и ресурсы... Почему мы не хотим именно здесь реализоваться? Ведь это и есть самая ясная структуризация русского народа. Эту сеть Христову и спасли для нас белые платочки. И вот теперь, чудится мне, настала пора превращать приходы в настоящее братство русских. Вот вам и место, и поле для социального развития, и не надо дублировать его никакими завиральными движениями... Мне думается путь в преображении своего прихода в живую социальную ячейку, в которой солидарность, взаимопомощи, основанные на естественном исполнении своих христианских обязанностей любви и смирения самый простой путь решения, тех грандиозных задач, что стоят перед нашим русским народом...".

Думается, что так, но не исчерпывающе. Вы говорите об одной из важнейших, может, важнейшей, форме, но не единственной.
Русский человек, как известно, широк. А Россия, как тоже известно, в никакие рамки не вмещается.
Поэтому общинная организация - не универсальная форма организации русского народа. Согласен лишь, что ее необходимо всячески поддерживать, стремиться к ней. Но не ограничиваться. А то это уже на местичковость будет похоже.
49. Брат-3 : Ответ на 42., Анатолий Степанов:
2013-04-26 в 23:47

""Платочки спасли Русь". Не белое движение, не монахи даже, а платочки, т.е. смиренные и слабые физически женщины и скорее даже бабушки".
Одно замечание. Не надо уж так буквально понимать слова Серафима Вырицкого.
И платочки, и белое движение (не в узком понимании, в осьемнандцатом году, а широком), и монахи. А если еще точнее, то разделять эти вещи не правильно (в контексте, как Вы это представили).
48. Славянофил : Платочки спасли Русь
2013-04-26 в 23:37

Размышления А.Карпова о том, как нам обустроить Россию, вызванные думами Анатолия Дмитриевича, представляются мне очень важными и интересными , за что я им искренне благодарен. Но хотел бы обратить внимание участников форума на мысль вынесенную в заголовок моего мнения. Ведь эта нехитрая истина о платочках, давно уже должна была на толкнуть нас на тот путь, который верен. Причем это прямой призыв к нам оставить все остальные дороги и тропинки поисков глобальных решений судьбы страны, а сосредоточиться на самом близком к тебе - твоем православном приходе. Именно это то место, куда необходимо направить все свои силы и ресурсы. Здесь твои по крови и духу, здесь твои братья и сестры, которых чаще всего мы не знаем даже по именам. А ведь причащаемся из одной чаши, кто же ближе нам? Почему мы не хотим именно здесь реализоваться? Ведь это и есть самая ясная структуризация русского народа. Эту сеть Христову и спасли для нас белые платочки. И вот теперь, чудится мне, настала пора превращать приходы в настоящее братство русских. Вот вам и место, и поле для социального развития, и не надо дублировать его никакими завиральными движениями. А то нас уже начинают учить всякие "ценностные политики" , не уточняя правда , каких именно ценностей они придерживаются. В определенном смысле церковь наша - Китеж, какого же еще параллельного жития мы ищем? Ведь суть " Кургиняновской сути" - это попытка создать свою секту, это пробовали уже многие в нашем прошлом. Причем ничего нового в технологии он не предлагает, кроме своей персоны в качестве мессии. И в результате всего лишь опять оторвет часть доверчивых людей от пути к истине. Это уже происходит с неоязычеством, которое стало для наиболее энергичных молодых людей лишь ступенью к радикальному исламу. Может быть я ошибаюсь, объясните в чем? Мне думается путь в преображении своего прихода в живую социальную ячейку, в которой солидарность, взаимопомощи, основанные на естественном исполнении своих христианских обязанностей любви и смирения самый простой путь решения, тех грандиозных задач, что стоят перед нашим русским народом. Понимаю, что это не очень убедительно, особенно учитывая некоторую зашоренность многих наших людей, да и мнения священно-началия на такую инициативу , я точно прогнозировать не могу. Вдруг они увидят в этом посягательство на некие правила, или церковные установления, но все же надеюсь на понимание. В противном случае, зачем нам тогда общая молитва, если это не путь к единству ? А ведь его то нам русским и не хватает.
47. Андрей Карпов : Ответ на 43., Анатолий Степанов:
2013-04-26 в 21:22

Вот если завтра Карпова назвачат министром социальной инфраструктуры, какое общественное устройство он начнет проектировать?



Слово "проектировать", думаю, ошибочно. Правильнее, сказать "растить".

Выращивание от проектирования отличается тем, что проектирование предполагает некий искусственный план, по которому реальность жестко форматируется, а выращивание предполагает помощь тому, что образуется изнутри. Что-то отсекается, что-то поддерживается... Полезное размножается... Информация собирается, фильтруется и транслируется...

Что в результате получится? Есть, например, понятие неотрайбализма - то есть это социум малых групп. Я подозреваю, что в этой концепции м.б. здоровое зерно...

Дело ведь не в том, что разрушены советские структуры - они разрушились по многим причинам, но то, что мешает реализоваться социальности теперь - это с одной стороны, медийность (СССР всё же в значительной степени был домедийным образованием), с другой стороны прометеевская пораженность индивидуального сознания (проникновение неогуманизма).

Такой вот штришок. Профессиональный музыкальный руководитель отметил, что всё тяжелее учить людей петь хором. Хор должен звучать едино, а сейчас каждый старается слышать свой голос, в результате хор распадается на отдельные голоса...

И эти оба фактора надо учитывать. Это как раз очередной "виток" реки времени.
46. Андрей Карпов : Ответ на 42., Анатолий Степанов:
2013-04-26 в 21:00

Краткие по необходимости замечания:Пример царей Петра и Иоанна некорректен, поскольку их утверждало не вече, а восставшие стрельцы, отдавшие власть Софье.Вы говорите о трех моделях: принятия реальности, силовой борьбы и ухода, но теория, как всегда суха, моделей больше, либо они разнообразнее. По крайней мере, вы забыли про самую правильную модель отношения к реальности - несиловое сопротивление, она более всего соответствует православному мировоззрению. И не только православному. Суть этой модели лучше всего выражает древняя мудрость: "Капля камень точит". Эту мудрость на свой лад выразил наш великий писатель Валентин Распутин, сказавший, что "русский народ перемолол большевизм". Чем перемолол? Не только и даже не столько силовым сопротивлением, хотя и оно было, а смирением и терпением. А еще лучше сказал прп. Серафим Вырицкий: "Платочки спасли Русь". Не белое движение, не монахи даже, а платочки, т.е. смиренные и слабые физически женщины и скорее даже бабушки. Вот наш путь. И это не давняя история, а совсем недавняя, - так что ссылка на реку времени неуместна.



Анатолий Дмитриевич! А что есть "несиловое сопротивление"? Это - не сопротивление мнений, а сопротивление быта. То есть как раз манифестация иной реальности. Житие по нравственным принципам несмотря ни на что... Эта реальность тогда ещё существовала (женщины - всегда более ответственно сохраняли традицию).

Но река времени реальна. За те 70 лет, что прошли деградация социальности заметно ускорилась и зашла очень далеко... Это ведь была эпоха домедийная... Кризис социальности стал явен лишь к концу 70-х годов...

Сегодня наше "несиловое сопротивление" виртуально. Виртуальны наши статьи, наши митинги, даже наше православие часто оказывается виртуальным - достаточно посмотреть, сколько женщин снимают платочки, выходя из храма... Мы разделены в мiру плотным проникновением нехристианской и даже антихристианской культуры. Наше православие остаётся исключительно личным делом, не претворяясь в социальную реальность (за очень редкими исключениями).

Я же предлагаю сделать социальное сотрудничество на инобытийной основе приоритетом каждого православного.

При этом в том, что мы делаем не должно быть ложной "икономии, т.е. согласия с губительными тенденциями мiра... И помощь в построении этого инобытия важнее политической деятельности (просто несравнимо!)
45. Андрей Карпов : Ответ на 41., Денис Никонов:
2013-04-26 в 20:41

Любой рецепт без работающего прототипа - это и есть то самое мнение без "мышечного тонуса", теоретизирование. У меня рецепта нет, как в общем и у вас, по нему ничего не было приготовлено и никакой конкретики нет. Так, некоторыми мазками поставлен диагноз, с которым частично согласен. Вся идея по построению соц пространства пойдет на свалку после первого же столкновения с реальностью и в итоге будет изменена до неузнаваемости.Вот недавно посмотрел на день тв передачу с одним пожилым уже товарищем, который говорит о том, что особая общинность и тем более соборность русского народа - это миф (и мне в это верится). Кстати там тема мышечного тонуса тоже затрагивается. Уклад жизни изменился (та же урбанизация), общинность перестала быть нужна, и настало время индивидуализма. Все потуги вернуть общинность остаются на уровне симулякров, что и наблюдаем в интернетах на всяких патриотических ресурсах. Людям гораздо важнее, вывозят ли мусор от дома, и чтобы воду не отключали, чем построение "инобытийного соц-пространства". Каждый лепит в лучшем случае свой бложик, или подписывается на группы в соц сетях, но в этом нет никакой "китезации", это все укладывается в существующую систему. Большую часть времени ты делаешь то, что от тебя требует система, а в свободное время занимаешься всякими безобидными вещами при помощи сервисов, которые тебе дает опять же система.Инобытийное соц-пространство следует исключительно за инобытийным материальным пространством, а попросту говоря вслед за жертвами и страданиями.



Очень м.б., что Вы правы...
Однако что из всего этого следует? Бездействие? Сидим, ждем страданий?

Я не думаю, что это правильный путь.
К тому же "прекрасный новый мир" продолжает пережевывать наши души. И пока мы будем ждать, наша личная идентичность может быть деформирована. Меня это тем паче беспокоит, что у меня есть дети...

Поэтому как бы безнадежно всё ни было, действовать надо.

Я считаю, что даже хорошо, что всё безнадежно, так как это не позволяет расслабиться. Мы должны действовать с полной отдачей, так как переложить действие на кого-то другого не приходится, нет таких плеч, что могли бы это понести. Впрягаться должен каждый.

Мы должны начинать выстраивать это инобытие - кто как может, а то что реальность будет нас прессовать, и наша деятельность будет видоизменяться, так это, наверное, и правильно. Это естественный и нормальный путь.

Рецепт же прост: каждый делает сам, что может. Прежде всего, инициирует и привлекает других. Действует в публичном пространстве, в новой социальности... Надо начать плести социальную ткань, а там глядишь. придет время и соединять куски этой ткани в единое целое.
44. Анатолий Степанов : 20. Андрей Карпов
2013-04-26 в 18:25

Об исчезновении социальности.
Я думаю, что социальность не исчезла. Но структуризация и организация общества порушена сильно. В царской России структура общества обеспечивалась сословным принципом и свойственными каждому сословию традициями самоорганизации. В советской России сословия были ликвидированы, но их место в значительной степени заняли профессии и общественные структуры - партия, комсомол, профсоюзы, которые служили мощными социальными лифтами. В новой России эта советская общественная прежде всего и профессиональная в значительной степени структуры были разрушены. Начались попытки создать на западный манер гражданское общество и партийную структуру. Попытки безрезультатные, поскольку безсмысленные.
Но мы-то, православные консерваторы и патриоты, ничего взамен не предлагаем. Вот если завтра Карпова назвачат министром социальной инфраструктуры, какое общественное устройство он начнет проектировать?
43. Анатолий Степанов : 20. Андрей Карпов
2013-04-26 в 18:07

Краткие по необходимости замечания:
Пример царей Петра и Иоанна некорректен, поскольку их утверждало не вече, а восставшие стрельцы, отдавшие власть Софье.
Вы говорите о трех моделях: принятия реальности, силовой борьбы и ухода, но теория, как всегда суха, моделей больше, либо они разнообразнее. По крайней мере, вы забыли про самую правильную модель отношения к реальности - несиловое сопротивление, она более всего соответствует православному мировоззрению. И не только православному. Суть этой модели лучше всего выражает древняя мудрость: "Капля камень точит". Эту мудрость на свой лад выразил наш великий писатель Валентин Распутин, сказавший, что "русский народ перемолол большевизм". Чем перемолол? Не только и даже не столько силовым сопротивлением, хотя и оно было, а смирением и терпением. А еще лучше сказал прп. Серафим Вырицкий: "Платочки спасли Русь". Не белое движение, не монахи даже, а платочки, т.е. смиренные и слабые физически женщины и скорее даже бабушки. Вот наш путь. И это не давняя история, а совсем недавняя, - так что ссылка на реку времени неуместна.
42. Денис Никонов : Re: В чем смысл игры Сергея Кургиняна?
2013-04-26 в 17:36

Любой рецепт без работающего прототипа - это и есть то самое мнение без "мышечного тонуса", теоретизирование. У меня рецепта нет, как в общем и у вас, по нему ничего не было приготовлено и никакой конкретики нет. Так, некоторыми мазками поставлен диагноз, с которым частично согласен. Вся идея по построению соц пространства пойдет на свалку после первого же столкновения с реальностью и в итоге будет изменена до неузнаваемости.
Вот недавно посмотрел на день тв передачу с одним пожилым уже товарищем, который говорит о том, что особая общинность и тем более соборность русского народа - это миф (и мне в это верится). Кстати там тема мышечного тонуса тоже затрагивается. Уклад жизни изменился (та же урбанизация), общинность перестала быть нужна, и настало время индивидуализма. Все потуги вернуть общинность остаются на уровне симулякров, что и наблюдаем в интернетах на всяких патриотических ресурсах. Людям гораздо важнее, вывозят ли мусор от дома, и чтобы воду не отключали, чем построение "инобытийного соц-пространства". Каждый лепит в лучшем случае свой бложик, или подписывается на группы в соц сетях, но в этом нет никакой "китезации", это все укладывается в существующую систему. Большую часть времени ты делаешь то, что от тебя требует система, а в свободное время занимаешься всякими безобидными вещами при помощи сервисов, которые тебе дает опять же система.
Инобытийное соц-пространство следует исключительно за инобытийным материальным пространством, а попросту говоря вслед за жертвами и страданиями.
41. Андрей Карпов : Ответ на 37., Денис Никонов :
2013-04-26 в 14:57

Логика подсказывает, что никакое лечение "инкубацией" невозможно, просто из организма будет изьят/изолирован разом кусок ткани (остается под вопросом его возможность функционирования самого по себе). Здоровая ткань сама по себе ничего не лечит, а является просто напросто питательной средой для вируса. Аналогия по поводу повернуться к ветру спиной, чтобы разжечь костер - красивая, но правильная ли? Вы сами говорите, что нужно социальное пространство, то есть его нет. Нет места, где не дует ветер. Спиной к нему поворачиваться не получится. Ну и раз уж вы сами сказали, что у современных людей осталось только мнение, а ни воли, ни образа жизни нет, то подобная китезация приведет не к "инкубации", а к окончательной некротизации тканей. Даже староверческие гетто при нынешнем состоянии повторить не получится, не говоря уже об излечении организма.
Современное общество несется с такой скоростью, что тот, что решит выпрыгнуть из этого поезда по-серьезному, а не понарошку, переломает себе и близким все кости, и уже его дети точно не захотят жизни в "Китеже", уйдут обратно.



Ваш рецепт?
По поводу выпрыгнуть - надо не выпрыгивать, а спрыгивать - с умом, с трезвой оценкой предпринимаемых действий.
40. Антоний : Re: В чем смысл игры Сергея Кургиняна?
2013-04-26 в 12:54

Набрался терпения и просмотрел до конца 38 серию "Сути игры". Поначалу все схемы, которые чертил Кургинян были логичны и обоснованны. Бред начался при начертании схемы, в которую попали Народный собор и А.Д. Степанов, что весьма показательно и наводит на мысли об одержимости. Пассаж про заход на "реакционеров" (Путина) по кривой Зюганов-РНЕ-НС-Степанов выглядел весьма экстравагантно.
Разум начинает подводить Сергея Ервандовича.
39. Евгений Шнуровский : Душенов "слезает с печи" - зажмурившись?
2013-04-26 в 11:40

К. Душенов:

"Так что если мы хотим видеть «патриотического» Путина, «русского» Путина, мы сами должны слезть с печи и поработать для того, чтобы русские патриотические ценности оказались в центре общественного внимания, на острие народных ожиданий. И как только это случится, Путин тут же их озвучит, тут же включит их в свою политическую программу."
http://www.dushenov.org/

Правильно, но есть один момент: если патриоты начнут активно бороться за русские ценности и при этом оставаться на антипутинских позициях, то Путин просто не даст им развернуться во всю силу. Задавит в зародыше, как обычно.
А если они всё-таки начнут каким-то чудом набирать силу, то Путин объединится с либералами против общего врага, и опять-таки раздавит патриотов. А если даже они и победят, то это будет пирровой победой - на руинах страны.
Нельзя Путина загонять в угол, где и крыса опасна.
Вывод: бороться за русские ценности нужно только в рамках тактики Эволюционного Марша "Смена курса - без смены власти".
"Слезать с печи" нужно осмысленно, а не на авось.
38. Денис Никонов : Ответ на 21., Андрей Карпов:
2013-04-26 в 09:38

Аналогия с раковой опухолью.Вместо изоляции игнорирование. Не совсем рабочая аналогия. Её надо перевернуть. Если использовать образ опухоли, то опухоль локальна - её надо изолировать от ЗДОРОВОЙ ТКАНИ. А если поражена вся ткань? Более правильный пример - заражение крови. Необходимо убить вирус и влить свежую, неинфецированную кровь. Откуда её взять?Мы уже не имеем возможности локализовать и отсечь источник инфекции... Теперь логика сопротивления - через инкубацию здоровой ткани. Будет такая ткань, будет возможно и лечение. Альтернатива - лишь летальный исход.



Логика подсказывает, что никакое лечение "инкубацией" невозможно, просто из организма будет изьят/изолирован разом кусок ткани (остается под вопросом его возможность функционирования самого по себе). Здоровая ткань сама по себе ничего не лечит, а является просто напросто питательной средой для вируса. Аналогия по поводу повернуться к ветру спиной, чтобы разжечь костер - красивая, но правильная ли? Вы сами говорите, что нужно социальное пространство, то есть его нет. Нет места, где не дует ветер. Спиной к нему поворачиваться не получится. Ну и раз уж вы сами сказали, что у современных людей осталось только мнение, а ни воли, ни образа жизни нет, то подобная китезация приведет не к "инкубации", а к окончательной некротизации тканей. Даже староверческие гетто при нынешнем состоянии повторить не получится, не говоря уже об излечении организма.
Современное общество несется с такой скоростью, что тот, что решит выпрыгнуть из этого поезда по-серьезному, а не понарошку, переломает себе и близким все кости, и уже его дети точно не захотят жизни в "Китеже", уйдут обратно.
37. Шмелев Михаил : Ответ на 28., С нами Бог :
2013-04-26 в 09:37

...С Богом всё возможно, все возможно верующему. ...

Это понятно.
Непонятно главное - при чём здесь безбожник и троцкист Кургинян? Вы готовы по указующему персту такого Кургиняна двигаться в его "светлое" будущее? Хотите повторить 1917 год и стать пушечным мясом революции?
Где здесь спасение души?
Не заблукали?
Ау-у-у
36. Евгений Шнуровский : Не ждать милостей от Путина, а давить на него!
2013-04-26 в 08:54

В ответ на этот мой пост evgggen.livejournal.com/871111.html на меня посыпались обвинения в пропутинском холуйстве - мол, если бы Путин был патриотом, то он давно бы уже Чубайса повесил. Мои оппоненты готовы поддержать Путина только после того, как он начнёт открытую войну с либералами.

Рассмотрим два варианта:

1. Путин - патриот. Он хочет сменить курс, но не может, ему нужна помощь патриотов. Но патриоты готовы поддержать Путина только после того, как он бросит открытый вызов кремлёвским либералам и их курсу. Но пойдёт ли Путин на это - зная, что у патриотов нет ни мощной коалиции, ни единого мнения по отношению к нему?
Допустим, бросил он вызов либералам. А среди патриотов - споры "Блеф это или нет?" А если даже патриоты и решат поддержать Путина, то у них не будет сил. Ведь над этим надо работать заранее - создавать структуру, разрабатывать тактику и стратегию действий, убеждать оппонентов и т.д. Потом спорить будет некогда.
То есть, Путин видит слабость и раздрай среди патриотов, и понимает, что на них опереться нельзя. А в одиночку идти на либералов он не посмеет - ведь это самоубийство. Все его ресурсы ("Родина", ОНФ, Кургинян и т.д.) - это админресурс, толку от него в горячей ситуации не будет.
Если бы в 2009-м патриоты прислушались ко мне, то сейчас у них был бы Эволюционный Марш. Если бы он собирал по сто тысяч, то это была бы реальная сила, на которую можно опереться.

2. Путин - не патриот. Он лишь имитирует смену курса, чтобы ослабить протестные настроения - медленнее по сравнению с Ельциным гробит страну. Но тем не менее у него есть реальные противоречия с кремлёвскими либералами, которые даже и на имитацию не согласны - продолжают ельцинско-гайдаровскую линию на быструю сдачу России Западу. Поэтому они и поддержали Болото. И не надо говорить о том, что Путину таким образом наращивали рейтинг перед выборами. С рейтингом у него был полный порядок, а вот из-за Болота возникли серьёзные проблемы. Многотысячная толпа, РЕАЛЬНО ненавидящая Путина - это не шутки. Путин - не самоубийца, чтобы так подставляться, тем более - после недавней расправы над Каддафи.

Итак, Путин - меньшее зло по сравнению с ельцинскими реваншистами. У него с ними серьёзные разногласия, но начать кардинальную смену курса он не хочет, поскольку - не патриот.
В таком случае, если бы у патриотов был Эволюционный Марш, то они смогли бы сыграть на противоречиях во власти:
с одной стороны поддержать Путина против оранжистов, а с другой - потребовать от него смены курса. Стотысячный митинг - это серьёзное давление и серьёзная поддержка. То есть, Путин, даже не будучи патриотом, просто вынужден был бы пойти навстречу Эволюционному Маршу. Ведь он пошёл навстречу даже антипутинскому Болоту - вернув прямые выборы губернаторов, бьющие по его вертикали.
Вопрос - а как патриоты стали бы такой силой? Уход от лобового противостояния с Путиным помог бы им в этом. А в дальнейшем, по ходу смены курса - их сила росла бы лавинообразно, ввиду осознания массами успеха тактики ЭМ.
Не сразу, пошагово, но Путин под давлением патриотов пошёл бы и на кардинальную смену курса.
То есть, Путин и хотел бы отделаться лёгкой сменой курса, но "коготок увяз - всей птичке пропасть": сила патриотов будет расти по мере смены курса.

Итак, и в том, и в другом варианте инициатива должна исходить от патриотов. Не ждать от Путина смены курса они должны, а - подталкивать и принуждать его к этому.
Эволюционный Марш - это беспроигрышный проект: даже если Путин не патриот, то патриоты ничего не потеряют, а даже выиграют - станут силой, пойдя на сотрудничество с ним.
Иначе они обречены на дальнейшее прозябание в тупике лобового противостояния с властью.

Куй Путина, пока горячо:
evolution-march.livejournal.com/1074942.html
35. Калужанин : 33. Nat_V
2013-04-26 в 00:56

Первое. "Впечатляющие результаты" Кургиняна, это какие? Где, в чем? Не те ли "результаты" и намерения, о которых автор статьи как раз и говорит?
Второе. "Результаты", пусть даже такие поганые, легко достигать при имеющихся гласных и негласных ресурсах... Хотя... Кургинян и при всей этой поддержке в итоге провалит всю "их" операцию. Не единожды так уже было. Причем, самое смешное, что и он об этом знает. Просто отбывает номер, материализует нематериальное.
Третье. А каких "впечатляющих результатов" вы ждали бы от "уважаемого автора"? Может, чтобы он митинг собрал недовольной чем-нибудь "общественности"? По-кургиняновски, так скать.
Кстати, а вот эта статья, не "результат"?
Последнее. Цыплят по осени считают.
34. Nat_V : Все те же натянутые аргументы.
2013-04-25 в 23:28

Да, СЕК говорит многословно и эмоционально. Последние выпуски он действительно оттаптывается по политическим соперникам. Но он, в отличие от уважаемого автора, добивается впечатляющих результатов. А уважаемый автор вновь выплескивает ушат помоев и сомнительной аргументации на Кургиняна, и весь его результат - в этом. Печально, православные.
33. Калужанин : В чем смысл игры Сергея Кургиняна?
2013-04-25 в 23:27

Очень хорошие анализ и выводы.
Оно, конечно, даже сейчас ясно, что полетят в трам-тарары все кургиняновские игры, провокации, методы и затеи. Вопрос: произойдет это после большой склоки в патриотическом движении или "малой пальбой" обойдется, после которой обманутые и наивные вернутся восвояси, правда, с потерями. Произойдет это после того, как он оттянет на себя электоральную массу при следующих выборах или до этого?
Это зависит от четкого раскрытия его замыслов и представления их общественности.
Еще раз - материал А.Д. Степанова - весьма...
32. Андрей Карпов : Ответ на 28., С нами Бог:
2013-04-25 в 23:00

Был на сегодняшнем митинге. Слушал Кургиняна. И пришли мне примерно такие же мысли... Вся проблема Кургиняна в том, что он пытается восстановить социальную ткань, не обращаясь при этом к Богу. Т.е. без Бога. И что будет? Либо ничего не получится, либо получится, но криво... Поэтому и участвовать в этом не хочется, и доверия нет...

К тому же Кургинян, по- видимому, настроен не собственно делать, сколько требовать. Те же гражданские, чартерные школы - он хочет, чтобы государство ввело сертификаты, которые граждане могли бы направлять на оплату обучения в таких школах... Т.е. прежде школ д.б. сертификаты... Получается в итоге политический лозунг, а не реальная работа. Между прочим, и сегодня есть возможность уводить подушное финансирование следом за ребенком в негосударственные школы. Т.е, по большому счету сертификаты не нужны...
31. Андрей Карпов : Ответ на 25., Ёжик:
2013-04-25 в 22:48

Полностью с Вами согласен, но в посте, на который Вы ссылаетесь, я кратко признал более своей греховности в том же, в чем укорил и Вас. Такой же упрек от Анатолия Дмитриевича по 19-му посту мне был бы более понятен.Мир Вам, да хранит Вас Господь!



Жаль, Вы не попытались высказать своими словами то, что пытались сказать цитатой...

Попробую всё же уловить тень. Отвечу цитатами:
С одной стороны:
"Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19)
с другой: "Кто думает, что стоит, берегись, чтобы не упасть" (1 Кор. 10:12)
Если принять и то и другое как раз и получится нечто полезное...
30. Hyuga : Анатолию Дмитриевичу
2013-04-25 в 21:19

Кургиняну не верю, что бы он там ни говорил.
С вами не всегда соглашаюсь, зато верю вам.
Желаю твёрдости и стойкости против этого кургиняновского поветрия. Время всё расставит по своим местам. И потом о такой фамилии даже и не вспомните.
29. С нами Бог : Согласен с Андреем Карповым
2013-04-25 в 18:51

Согласен с п.3,20,21.
К Кургиняну присматривался, однажды был на антиювенальном митинге с его участием, тогда мне выступление понравилось.
Но вот что, братья и сестры, удалось мне уяснить для себя за мою не очень долгую жизнь: невозможно неверующему или невоцерковленному человеку решать проблемы общества, возникающие из-за пренебрежения им христианскими ценностями. Это как "хирург", получивший знания о предстоящей операции по интернету.
Поэтому нет за Кургиняном Силы, которая помогла бы ему, если такова на самом деле его истинная цель, изменить мир к лучшему. А если и цель у него другая, так и подавно.
Чувствую, что предложенный в п.3 путь может сделать разрозненный, разбросанный по городам и весям верующий православный народ подлинной силой и обеспечить иной вектор развития страны. Единственное - не нужно замыкаться в своем мире.
Согласен, что
"...У нас другое понимание счастья. С золотыми куполами и сверкающими крестами. С открытым сердцем и чистой душой. Которое ни от кого не прячется и никого не боится. Ибо кто против нас, если с нами Бог?..."


Но ведь одно другому не мешает, так и давайте соединим, а другие (молодые, не испытавшие себя, сомневающиеся и все, кому пока не пришло время) потянутся.
Только спокойной жизни в "китезации" не будет, поэтому нужно готовиться и к тому, что будут разрушать сначала саму идею, а затем и её плоды. Нужно получить благословение Церкви и жить строго по Уставу Церкви, без этого не хватит сил и не будет помощи Божией.
Я думаю, что связь с миром, с государством держать нужно обязательно. Вопрос только, насколько крепко, через какие сферы отношений. Раз наша задача - изменить [наше] общество, мы, как христиане, должны искренне переживать за всех ближних и помогать по мере сил: на работе, на улице, в граде Китеже, дома. Нельзя быть полностью изолированным от мира (кроме как, пожалуй, в монастыре), нужно найти способ, с одной стороны, быть в курсе того, что происходит, менять общество своим христианским отношением, а с другой - противостоять его негативному влиянию. Самим нужно влиять. С Богом всё возможно, все возможно верующему.
Иначе, без любви, государство [вновь] станет враждебным и опять будет всех давить. Не это ли потихоньку происходит сейчас?
28. Александр Коценко : Ответ на 13., Шмелев Михаил:
2013-04-25 в 17:38

Ничего в мiре не менятся. Когда нечего сказать по существу, переходят на личности. В чём неправ автор, Александр? Понимаю, что Вам не нравится, когда бьют не в бровь, а в глаз. А что делать? Правда как шило в мешке - и колется и не утаишь. Вам бы подумать, почему так, а Вы горячитесь.



Ответить развернуто не удалось, мне как всегда заткнули рот)))))
27. Евгений Шнуровский : "Прямая линия" как зеркало "прямого патриотизма"
2013-04-25 в 17:24

Повторю свой давний вопрос патриотам, недовольным Путиным:

А что вы сделали для правильного давления на Путина с целью смены курса? (Правильное давление - это непрямая, нелобовая тактика ЭМ "Смена курса - без смены власти")
Кто-то из вас вышел на Болото. Но Путин не самоубийца, чтобы капитулировать перед оранжистами. Он помнит про Николая-2 и Каддафи.
Другие, пусть и не на Болоте, а всё-таки тоже - против Путина.
Но Путин не самоубийца, чтобы менять курс, не имея опоры на патриотов. Антинациональная элита (прежде всего - кремлёвские либералы) настолько сильна, что Путин, если бы и захотел - не справится с нею в одиночку. Но поддерживать Путина никто не хочет - речь об улице, а не о болтологии в изборских клубах (Проханов, кстати, опозорился сегодня с беззубым вопросом о налоге на роскошь).
И не надо о путинских проектах - "Родине", ОНФ, "Кургинян" и т.д. Это всё админресурс, а не патриотическая оппозиция. На админресурс в критической ситуации надежды нет.

То есть - "мараться" политическим союзом с Путиным (с целью смены курса без смены власти) патриоты не хотят, но требуют этой самой смены курса. Да они говорят, что поддержат Путина после того, как он начнёт открытую войну против либералов, но так дела у серьёзных людей не делаются. Сначала - поддержка, потом - смена курса. Повторяю: Путин - не самоубийца, чтобы идти ва-банк, не имея козырей.
То есть - они халявщики. Для них главное - покрасоваться, а не спасти страну. Айкидо-тактика для них - это позор, а тупо-прямое бошкой-в-стену-битие - это крутой патриотизм.
То есть - в итоге они работают на либералов, уличных и кремлёвских: ведь такой - прямой - антипутинизм на руку только тем, кто жаждут ослабления и падения Путина.
У патриотов нет никаких шансов на власть после ухода Путина.
Так зачем же патриоты рубят сук, на котором Россия висит над пропастью?!
Ответ простой: они - не патриоты.
26. Ёжик : Ответ на 24., Андрей Карпов:
2013-04-25 в 17:03

...Священное Писание велико, и при желании всегда можно подобрать подходящую цитату. При этом сама цитата может воспринимать по-разному. Поэтому желательно показать, что применение цитаты в конкретном случае оправдано - предъявить собственные мысли, выраженные Вашими словами...


Полностью с Вами согласен, но в посте, на который Вы ссылаетесь, я кратко признал более своей греховности в том же, в чем укорил и Вас. Такой же упрек от Анатолия Дмитриевича по 19-му посту мне был бы более понятен.
Мир Вам, да хранит Вас Господь!
25. Александр Коценко : Ответ на 13., Шмелев Михаил:
2013-04-25 в 15:36

Ничего в мiре не менятся. Когда нечего сказать по существу, переходят на личности. В чём неправ автор, Александр? Понимаю, что Вам не нравится, когда бьют не в бровь, а в глаз. А что делать? Правда как шило в мешке - и колется и не утаишь. Вам бы подумать, почему так, а Вы горячитесь.



Если вам нечего сказать по существу, то к чему это ваше словоблудие: "Понимаю, что Вам не нравится, когда бьют не в бровь, а в глаз. А что делать? Правда как шило в мешке - и колется и не утаишь. Вам бы подумать, почему так, а Вы горячитесь." Что вас колет? Кто и кого бьет?

Чтоб не уподобляться вам поясню. Я отрицательно отношусь к Кургиняну, в подтверждение посты, можете проверить:

"Пост 7. Коценко Александр : Re: Кургинян, Зюганов и Национальная родительская ассоциация
2013-03-30 в 19:29
Основная суть этой и преведущей статьи "Комов vs Кургинян" в неприязни путиниста к любой третьей силе. Какие доводы будут приводиться, это уже дело второе.
Мне тоже не нравиться Кургинян и его движение, но у православных патриотов и того нет. В обществе где часть за белых, часть за красных, а еще есть за "зеленых" и "фиолетовых", но все патриотично настроены, необходимо договариваться, чтоб тянуть воз в одну сторону. Пока никто договариваться, даже внутри православных, не умеет, поэтому воз и ныне "там". Что ж разделяй и властвуй, поэтому и крутят нами как хотят."
И
"9. Коценко Александр : Re: Как православным патриотам относиться к С.Е.Кургиняну?
2013-02-21 в 17:04
Статья по сути закамуфлированный ответ на открытое письмо Семененко тов. Степанову. http://amin.su/content/analitika/9/1146 Почему нельзя было ответить открыто? Думаю потому, что посещение путиным собрания Кургиняна, это подтверждение тезиса о "третьей силе", о котором пренебрежительно отзывался путинист и "победитель" Степанов. Кому приятно признавать факты противные своему мнению... Хотя вопрос, Кургинян это "третья сила" и сила ли?
Сама личность Кургиняна, "неожиданность" прихода президента, проведение съезда в кремле, хорошее финансирование "Сути времени" невольны вызывают вопросы, откуда все? И для меня это более важный вопрос, чем "розовость" и не православность Кургиняна. У нас православных от силы 10% остальные розовые и в случае положительного исхода вопросы спасения страны надо будет решать вместе. За 20 с лишним лет православные мало, что смогли изменить в "развитии" страны. Если взять воссоздание СРН, то тоже звучали (кстати из тех же уст) утверждения о лидерстве православных, поговорили и... Развалились. Естественно надо ни противостоять (тогда зачем эта статья?), ни бежать под кого-то, а научиться взаимодействовать, чего пока за два десятка лет не научились. Только мнение имеем!..."

В них все сказано, дополнения излишни. Касаясь Степанова, то его "перевозбуждение" в отношении к Кургиняну началось с тех пор, когда активная (но подозрительная) деятельность Кургиняна стала привлекать в свою орбиту православных патриотов в т.ч. НС. Он активно выступал против взаимодействия, но когда его мнение проигнорировали начал уже вести разборки внутри НС с Хомяковым. Поднапрягитесь и проштудируйте материала с конца июня 2012 года, когда состоялся совместный митинг кургияновцев, стариковцев и НС в СПб. При этом стоит учитывать пассивность православнопатриотических движений, а сам Степанов активен только на бумажно-электронном поле, а не в реальности. Да и зачем, все и так хорошо.)))
Еще больше не нравиться Степанову упоминание о "третьей силе" помимо двух западноориентированных сил ультралибералов и умеренных западников-либералов представленных путиным. В этой статье он тоже старательно пытается дискредитировать любые направления реальной деятельности по построению институтов отличных от этих сил. Пользуясь откровенными манипуляциями "Интересно, что теперь будут говорить наши коллеги по православно-патриотическому движению после того, как Сергей Ервандович объявил о создании параллельных структур, то есть, фактически, о курсе на демонтаж государственной системы России?" Это как школы будут способствовать "демонтажу России"?! При этом обвиняя Кургиняна в высмеивании, хотя активно это делает сам, это уже лукавство!
Все это базируется на "верноподданнической" химере (смешной в своей слепоте) самого Степанова о "спасителе путине", которую он придумал и пропагандирует всеми средствами не смотря ни на что. Отвлеченно говоря, если завтра путин начнет пить в прямом эфире кровь младенцев, он и это оправдает. Получается странный патриотизм народ деградирует, государственность деградирует, промышленность, образование, медобеспечение, русский народ вымирает чуть меньшими темпами чем при эльцине, сдаются в угоду западу наши базы и страны типа Ливии, путин 14-й год у власти, а политика до сих пор либеральная, деградирует все кроме ЗВР и внешнеторгового оборота, по всем признакам мы колония, а путин не причем. И этот слепец смеет кого-то поучать! Сегодняшняя власть демонтирует сама себя, своим чревоугодием, высокомерием и пренебрежением к народным ценностям России.
24. Андрей Карпов : Ответ на 23., Ёжик :
2013-04-25 в 15:36


«Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!» (Ис.,5,21), от них же первый азм есть.



Священное Писание велико, и при желании всегда можно подобрать подходящую цитату. При этом сама цитата может воспринимать по-разному. Поэтому желательно показать, что применение цитаты в конкретном случае оправдано - предъявить собственные мысли, выраженные Вашими словами. Тогда будет, что обсудить. Писание же истинно, его обсуждать не приходится.
23. Ёжик : Ответ на 21., Андрей Карпов:
2013-04-25 в 14:07

... А если поражена вся ткань? Более правильный пример - заражение крови. Необходимо...


«Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!» (Ис.,5,21), от них же первый азм есть.
22. Ёжик : Ответ на 17., Корсаков Вячеслав:
2013-04-25 в 14:03

...Найдется ли человек интеллектуальная воля которого сумеет проанализировать общество и сформулировать программу развития Отечества в экономической и духовных сферах...

- Есть, такой Человек, Иисус Христос! И программа развития("Благовестие") Им определена в Священном Писании, и даны подробные инструкции
и способы ее реализации в Святом Предании и свято-отеческом наследии (http://www.blagogon.ru/digest/323/). Но смотрим и не видим, и слушаем, но не слышим!

...Согласно теории систем и системного анализа, если в системе какой-то элемент дает сбои, то такой элемент должен быть изолирован, а затем исключен из системы. Если такой элемент не изолировать, то он будет заражать вокруг себя другие элементы системы, ослабляя ее потенциал. Аналогия с раковой опухолью.Вместо изоляции игнорирование. Такая позиция должна рассматриваться как предательство интересов большинства общества....

- Теория систем совпадает с основными христианскими догматами, и именно поэтому христианские догматы пытаются разрушить с помощью "раковых опухолей" экуменизма и неообновленчества (http://www.blagogon.ru/digest/401/).
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ!
21. Андрей Карпов : Ответ на 17., Корсаков Вячеслав :
2013-04-25 в 13:05

Аналогия с раковой опухолью.
Вместо изоляции игнорирование.



Не совсем рабочая аналогия. Её надо перевернуть. Если использовать образ опухоли, то опухоль локальна - её надо изолировать от ЗДОРОВОЙ ТКАНИ. А если поражена вся ткань?

Более правильный пример - заражение крови. Необходимо убить вирус и влить свежую, неинфецированную кровь. Откуда её взять?

Мы уже не имеем возможности локализовать и отсечь источник инфекции... Теперь логика сопротивления - через инкубацию здоровой ткани. Будет такая ткань, будет возможно и лечение. Альтернатива - лишь летальный исход.
20. Андрей Карпов : Ответ на 15., Анатолий Степанов :
2013-04-25 в 12:55

Не могу с Вами, Андрей, согласиться по одной причине - история России и история Православной Церкви развивалась иным путем. Путем духовного влияния на власть предержащих. Так было и с Константном Великим и с Владимиром Крестителем. Гражданское общество в те времена было против христианства, если бы провели опрос, то никакого крещения не было бы. А вот встал Князь и сказал: "Кто мне верит, крестись, а кто не верит - в леса уходите". Дело не в личности Путина, дело в исторической традиции. А мифологема Китежа конечно красивая, но она исходит из того, что мы проиграли, что страна безповоротно захвачена, надо спасать остаток верных в укрытиях.
Называть общины, сходы, артели гражданским обществом - все-таки натяжка, поскольку они никогда не претендовали на то, чтобы руководить властью. В России, по слову Аксакова, всегда господствовал принцип: Правительству - сила власти, народу - сила мнения. Этот принцип гениально сформулировал великий Пушкин в заключительной сцене Бориса Годунова - молчащий народ, не желающий радоваться неправде.
Я не хочу соглашаться с таким диагнозом.
Поэтому не нравится путь, который предлагаете Вы и Кургинян.



Уважаемый Анатолий Дмитриевич!
Река времени реальна... Лучше всего это понимают в армии, где есть проблема, что всегда хочется готовиться к уже прошедшей войне... А надо - к войне завтрашнего дня.

История - она же не плоская, она строится не только из поверхностного ряда событий. За каждым событием стоит состояние души человека того или иного времени, состояние его культуры.

Ныне - другие люди, и другое основание происходящего, хотя внешние формы могут воспроизводиться весьма похожие.

Так вот, ранее социум был данностью. Общину не обойдешь, никуда не денешь... Иногда она влияла на власть, как в случае с вечевым решением вопросов... Стоит вспомнить, что это касалось не только новгородской вольницы. Даже царей Петра и Иоанна утверждали в Москве на вече.

Любое сословие в Царской России имело развитую и реальную (не симулирующую) внутреннюю самоорганизацию. Это - социальные мышцы. В настоящее время полностью атрофированные. В эпоху масс-медиа социум становится всё более виртуальным.

Власть - это некая энергия, которая должна быть воспринята, усвоена социумом. Властный импульс должен в итоге претвориться в социальное действие. И именно низовая организация способна перерабатывать энергию властных импульсов во что-то реальное. В противном случае, что у нас и наблюдается, мы видим лишь имитацию социальной жизни. Так что организация внизу необходима, и она должна не возникать по указке сверху, а нарастать естественным образом снизу.

Мы поражены политикой, а в организации изначально нет никакой политики. Политика - это воля, а организация - это сила. Не надо противопоставлять организацию власти, и всё будет в порядке.

Мнение, о котором говорил Астахов, это - не просто мнение. Это мышечный тонус общества. Во время Астахова было сложно себе представить, что мнение может существовать в отдельности от позиции. Человек, исповедующий мнение, отвечал за него делом своей жизни. В наше время у человека мнение одно, а действия совершенно другие... Мнение стало словесным ветром... И потому оно, в общем-то, и не интересно власти...

Что касается "китезации"... А есть ли в реальности иной путь? Есть ли иной путь, кроме прямого социального действия?

Вы считаете за путь высказывание мнений... Вы назвали это "духовным влиянием на власть"... Но это не очень корректно. Духовное влияние - это не влияние словом, это - влияние образом жизни. То есть как раз предъявление инобытия (бытия, построенного на правильной духовной основе) как факта социальной реальности только и способно оказать духовное влияние на власть.

Во власти находятся люди, которым не свойственно ничто человеческое. Нельзя уповать, что власть реализует в себе людей высшей пробы. Это ещё в Царской России могло бы быть, поскольку тогда ещё оставалась аристократия. Наследственная аристократия - в идеале - это как раз и есть социальная элита, вожди по своей культуре... Ныне элита - лишь именование... Отсюда и все эти наши разговоры, что элиту надо менять. Но менять не на кого... Нет той среды, из которой можно было бы черпать социально ответственного человека. И Вы почему-то выступаете против создания такой среды...

А покуда во власти нет подвижников, мы продолжаем терять свою культурную идентичность... Вы, кстати, никак не прокоментировали пассаж о трех уровнях идентичности... Согласны ли Вы с ним? Мы сейчас теряем архитипическую идентичность со страшной скоростью... Эта скорость возросла, поскольку остатки идентичности на уровне общества были утрачены полностью совсем недавно. В частности, деградировало медицинское сообщество. Полностью смято учительское сообщество. Теперь, например, можно вводить в школах секспросвет, учителя этому серьёзно препятствовать не будут...

Вы не согласны, что страна "бесповоротно захвачена"... А кто согласен? Просто не стоит использовать статическую модель описания. Более адекватна динамическая модель. Мы должны оценивать не состояния, а векторы. Состояния "бесповоротно захвачена" нет, поэтому подобное утверждение было бы ложно, но векторы всех процессов направлены на переформатирование нашей культурной матрицы. Для того, чтобы разжечь костер, надо отвернуться от ветра. Вот о чем, собственно говоря, я: необходимо социальное пространство, в которых бы процессы распада социума и культуры отсутствовали бы. Иначе нам огня не разжечь... А ночь на подходе.
19. Ёжик : Ответ на 15., Анатолий Степанов:
2013-04-25 в 12:41

Не могу с Вами, Андрей, согласиться по одной причине - ... - молчащий народ, не желающий радоваться неправде.


"БОГ ИДЕЖЕ ХОЩЕТ, ПОБЕЖДАЕТСЯ ЕСТЕСТВА ЧИН: ТВОРИТ БО, ЕЛИКА ХОЩЕТ.
18. Ёжик : Ответ на 14., Евгений Шнуровский:
2013-04-25 в 12:24

Путин - пробка на вулкане русской междоусобицы

- правда Ваша, Правда также и то, что дорога в ад вымощена идеями в духе "Эволюционного Марша"!
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ!
17. Корсаков Вячеслав : Важная тема затронута Степановым
2013-04-25 в 12:02

По человечески понятна реакция автора на критику.Все его размышления строятся вокруг "белой" и "красной" идеями, которые давным-давно дискредитированы делами апологетов.
Найдется ли человек интеллектуальная воля которого сумеет проанализировать общество и сформулировать программу развития Отечества в экономической и духовных сферах.
Мои надежды, что таким человеком может быть Кургинян, иссякли. Хотя в его теоретических выкладках много близких мне по духу суждений.
Что скрывает Кургинян предлагая создание «пространство гражданского действия»? Что меня возмущает - игнорирование антиобщественных проявлений. Например ЮЮ и толерантного отношения к извращенцам. Согласно теории систем и системного анализа, если в системе какой-то элемент дает сбои, то такой элемент должен быть изолирован, а затем исключен из системы. Если такой элемент не изолировать, то он будет заражать вокруг себя другие элементы системы, ослабляя ее потенциал. Аналогия с раковой опухолью.
Вместо изоляции игнорирование. Такая позиция должна рассматриваться как предательство интересов большинства общества. Если теория систем совпадает с основными христианскими догматами, то действия группы во главе с Кургиняном, прямо им противоречат и ослабляют систему общественных отношений. Мое Вам почтение.
16. Анатолий Степанов : Ответ на 3., Андрей Карпов:
2013-04-25 в 11:55

Не могу с Вами, Андрей, согласиться по одной причине - история России и история Православной Церкви развивалась иным путем. Путем духовного влияния на власть предержащих. Так было и с Константном Великим и с Владимиром Крестителем. Гражданское общество в те времена было против христианства, если бы провели опрос, то никакого крещения не было бы. А вот встал Князь и сказал: "Кто мне верит, крестись, а кто не верит - в леса уходите". Дело не в личности Путина, дело в исторической традиции. А мифологема Китежа конечно красивая, но она исходит из того, что мы проиграли, что страна безповоротно захвачена, надо спасать остаток верных в укрытиях.
Я не хочу соглашаться с таким диагнозом.
Поэтому не нравится путь, который предлагаете Вы и Кургинян.
Называть общины, сходы, артели гражданским обществом - все-таки натяжка, поскольку они никогда не претендовали на то, чтобы руководить властью. В России, по слову Аксакова, всегда господствовал принцип: Правительству - сила власти, народу - сила мнения. Этот принцип гениально сформулировал великий Пушкин в заключительной сцене Бориса Годунова - молчащий народ, не желающий радоваться неправде.
15. Шмелев Михаил : Ответ на 3., Андрей Карпов :
2013-04-25 в 11:43

Ого, как Вас уже зомбировали, уважаемый Андрей! Вы сами отдаёте себе отчёт о том, что говорите? Вы прямо сейчас на полном серьёзе призываете нас к безоговорочной капитуляции русской цивилизации, обосновывая это железной кургиняновской логикой. Вы хотите, чтобы русский народ сам добровольно стройными рядами разбрёлся по резервациям? С Вами, великими китезаторами, впереди? Ох уж этот кургиняновский троцкизм с маской человеческого лица! Хотите учесть ошибки "цивилизаторов" Америки, которые сплавляли индейцев в резервации по рекам индейской крови? Да Вы, батенька, просто сама доброта! В её ярчайшем революционном понимании.
Кургинян надел на Вас огромные шоры, повесил перед Вами морковку безальтернативных трёх путей в болоте зла, и теперь погоняет Вас по кочкам наименьшего из зол, которое якобы и есть счастье русской цивилизации.
Увы, Андрей, но православному народу, верящему в Бога и привыкшему ездить не по гнилым болотным кочкам, а по солнечным столбовым дорогам Великой России, с Вами не по пути. У нас другое понимание счастья. С золотыми куполами и сверкающими крестами. С открытым сердцем и чистой душой. Которое ни от кого не прячется и никого не боится. Ибо кто против нас, если с нами Бог?
Мы не будем прятаться в "китежах". Пусть наши враги прячутся по резервациям.
А оракулы типа Кургиняна с их железной сатанинской логикой пусть свернут свою "суть игры" в трубочку и плотно забьют её себе в отхожее место.
Свежее воздух будет.
14. Евгений Шнуровский : Логический круг Эволюционного Марша
2013-04-25 в 10:02

Из моей дискуссии с активистом движения "За вынос Ленина":

"Нет у нас общего мира с сатанистами.. Либо мы, либо они..Они к власти придут нас расстреляют и мы с ними церемонится не будем.."

Мой ответ:

"Я понимаю ваши опасения по поводу прихода к власти коммунистов. Поэтому я и предлагаю идею Эволюционного Марша "Смена курса - без смены власти":
Одной из причин распада патриотических коалиций является взаимное опасение патриотов по поводу того, что после победы их нынешние соратники устроят им "ночь длинных ножей" - по гитлеровскому образцу.
До победы ещё ох как далеко, но одеяло все начинают тянуть на себя с самого начала - боясь опоздать и упустить инициативу. Правые боятся левых и наоборот.
В Эволюционном Марше это исключено - ведь взятие власти не предполагается. У власти останется Путин, это и послужит гарантией от "ночи длиных ножей". Так что патриоты смогут безбоязненно объединиться - для смены курса.
Да, возникнут разногласия (не кровавые!) по поводу нового курса, но по самым актуальным моментам (ВТО, НАТО, ювеналка, Чубайс и т.д.) склок не будет. Сейчас главное - отвести страну от пропасти, а там спокойно разберёмся, куда ей идти.
Путин - гарант стабильности не только в стране, но и в патриотической оппозиции."
http://ruscesar.live...=15229507#t15229507

Идея красно-белой коалиции выдвигается давно и многими, но до сих пор ничего не получается. Вот и моя идея Красно-Белого Первомая также буксует. Хотя все признают необходимость создания мощной оппозиции для давления на власть.
Думаю, что главная причина - именно во взаимном опасении "Ночи длинных ножей" после победы красно-белой коалиции.
Идея смены курса без смены власти - это единственный шанс устранить такую угрозу. Таким образом, Эволюционный Марш может объединить не только эволюционистов, но даже и революционеров - ведь если они настоящие патриоты, то им нужна смена курса (цель), а не смена власти как таковая (это лишь средство). Если будет мощная коалиция, то курс можно сменить и без смены власти. У всякой власти есть предел стойкости перед массовостью оппозиции, а массовости можно добиться лишь путём красно-белой коалиции, то есть - с помощью ЭМ. Не говоря уже о том, что легче набрать силу, уйдя от лобового противостояния с властью - это опять-таки идея ЭМ.

Логический круг замыкается:
Смена курса без смены власти (теория) - преодоление "синдрома ночи длинных ножей" + уход от лобового противостояния с властью - красно-белая коалиция - массовость - смена курса без смены власти (практика)

Какой ещё политический проект имеет такую логическую безупречность?

Путин - пробка на вулкане русской междоусобицы http://evolution-mar...al.com/1097085.html
13. Шмелев Михаил : Ответ на 1., Коценко Александр :
2013-04-25 в 09:47

Ничего в мiре не менятся. Когда нечего сказать по существу, переходят на личности.
В чём неправ автор, Александр? Понимаю, что Вам не нравится, когда бьют не в бровь, а в глаз. А что делать? Правда как шило в мешке - и колется и не утаишь. Вам бы подумать, почему так, а Вы горячитесь.
12. Ёжик : Ответ на 9., Евгений Шнуровский:
2013-04-25 в 09:36

... Личность имеет значение, как ни крути.


- Безусловно,так, но лишь потому, что человек имеет собственное произволение, пока душа не изымается из тела.
Смысл игры любого беса заключается в привлечении нашего внимания, овладения им и принуждения ко греху (промаху) путем внушения ложных помыслов. Удерживающий свое внимание исполнением христианских заповедей на пути к Богу достигает цели (спасается) и обретает подобие Его.
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ!
11. : Ответ на 7., о. Николай Савченко:
2013-04-25 в 09:34

Когда последняя коммунистическая страна мира КНДР стала угрожать всем ядерной бомбой, а сама она при этом едва ли не умирает с голоду и ездит на грузовиках на дровах, то народ отшатнулся от этого советского стиля.




Да и при чем тут КНДР? Если КНДР только грозит всем ракетами, то США и НАТО уже давно сыплют бомбы на весь остальной мир. Если КНДР голодает, не только по-своей собственной вине(хотя она конечно присутствует), но и по-вине запада, то сам запад просто жирует за чужой счет, за счет всего остального мира, даже не угрожая, а уничтожая и откровенно колонизируя всех, у кого что-то возможно отнять. И не рассказывайте нам сказки про то что запад не всех хочет уничтожить. Он не хочет только тех, кого или не может, или тех, кто ему уже/пока не интересен, в силу ряда причин.
10. : Ответ на 7., о. Николай Савченко:
2013-04-25 в 09:04

И все кто желает может увидеть как живут коммунистические Куба и КНДР. Все могут узнать что было бы с СССР, если бы мы остались еще на 20 лет в колхозах.И Путин значительно улучшил свои отношения с Западом, увидев, что Запад не желает разгромить и уничтожить всех своих соперников.Кургинян в кризисе.Интересно, что Кургинян атеист, а Зюганов называет себя верующим.




Да ладно вам, "запад не хочет всех уничтожить"))) Шутить изволите? Уничтожить и поработить всех это как раз и есть главная цель запада и в первую очередь тех, кто за западом стоит. А стоят за западом сатанисты-масоны, противники Христа и построители храма Соломона, глобальной церкви антихриста. Что уже вполне очевидно для всех. Так что не надо тут про "добрый запад" и "разумного Путина". Что коммунисты, что либералы-это одного поля ягоды, правда с разнам полючсом и одной целью-построения ложного "царства Божиего на земле", которое суть не на земле бывает, как утверждают каббалисты-сатанисты, но на Небе.
Не прельститесь ни либералами, ни коммунистами-это все слуги антихриста, два его рога.
С Богом!
9. Евгений Шнуровский : Ответ на 5., о. Николай Савченко:
2013-04-25 в 08:33

Но совсем недавно произошел сильный сдвиг. Когда последняя коммунистическая страна мира КНДР стала угрожать всем ядерной бомбой, а сама она при этом едва ли не умирает с голоду и ездит на грузовиках на дровах, то народ отшатнулся от этого советского стиля. И все кто желает может увидеть как живут коммунистические Куба и КНДР. Все могут узнать что было бы с СССР, если бы мы остались еще на 20 лет в колхозах.И Путин значительно улучшил свои отношения с Западом, увидев, что Запад не желает разгромить и уничтожить всех своих соперников.Кургинян в кризисе.Интересно, что Кургинян атеист, а Зюганов называет себя верующим.


При чём тут КНДР? Просто Кургинян всех уже достал своей мутностью и склочностью.
Никому не хочется стать жертвой лохотрона, которым от Кургиняна так и прёт, какие бы правильные идеи порой он ни выдвигал.
Личность имеет значение, как ни крути.
8. Суханов : Станислав Смирнов, Н. Новгород
2013-04-25 в 05:51

Важная статья, многое разъясняющая читателю. К Кургиняну изначально относился с недоверием, а уж от его идейного кредо просто воротило. Определение троцкист близко к истине. Поддержка сверху, в т.ч. неявная, Кургиняну очевидна.
7. о. Николай Савченко : Re: В чем смысл игры Сергея Кургиняна?
2013-04-25 в 00:34

Очень хорошая и разумная статья. Совершенно правильно выраженное недоумение.

Мне кажется, что Кургинян сейчас почувствовал потерю почвы под ногами. Он раньше очень сильно надеялся на то, что его будет поддерживать власть, чтобы отнять часть электората КПРФ на следующих выборах. Он эксплуатировал советские симпатии части населения и антизападные настроения. Но совсем недавно произошел сильный сдвиг. Когда последняя коммунистическая страна мира КНДР стала угрожать всем ядерной бомбой, а сама она при этом едва ли не умирает с голоду и ездит на грузовиках на дровах, то народ отшатнулся от этого советского стиля. И все кто желает может увидеть как живут коммунистические Куба и КНДР. Все могут узнать что было бы с СССР, если бы мы остались еще на 20 лет в колхозах.

И Путин значительно улучшил свои отношения с Западом, увидев, что Запад не желает разгромить и уничтожить всех своих соперников.

Кургинян в кризисе.
Интересно, что Кургинян атеист, а Зюганов называет себя верующим.
6. Ёжик : Православный патриот
2013-04-24 в 23:38

Проблема в том, что ВСЯКИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ - ПАТРИОТ, НО НЕ ВСЯКИЙ ПАТРИОТ - ПРАВОСЛАВНЫЙ.
http://www.blagogon.ru/digest/400/
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме