«Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Диакон Владимир Василик солидарен с отцом Всеволодом Чаплиным, считающим, что СССР нельзя оценивать исключительно негативно

Как сообщалось, глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что он не согласен с исключительно негативной оценкой советского прошлого. «Одна из целей, которую будет преследовать Всемирный русский народный собор, это оценка советского периода нашей истории, в котором было очень много хорошего. Я не согласен с теми, кто утверждает, что советский период является черной полосой», - сказал священник.

Прокомментировать слова отца Всеволода Чаплина и выразить свое отношение к советской эпохе мы попросили нашего постоянного автора, доцента исторического факультета СПбГУ, кандидата филологических наук диакона Владимира Василика.

Я поддерживаю заявление протоиерея Всеволода Чаплина по поводу советского периода. Считать, что советский период - это «черная дыра», значит роптать на Промысл Божий, который нам этот период даровал. Даже с чисто исторической точки зрения в истории не бывает «черных дыр» - совершенно провальных периодов. Бывают провалы, но бывают и достижения. Это относится к темным векам византийской истории, к векам, которые предшествовали архаическому периоду и «греческому чуду».

Тем более нельзя назвать «темным провалом» советский период, который, без преувеличения, явился великим периодом в жизни России. С одной стороны, это период трагический - разгул безбожия, уничтожение храмов, расстрелы священнослужителей. С другой стороны, это время мученичества, Собора новомучеников и исповедников российских и множества дивных святых, которые принадлежат к советскому периоду. Нельзя говорить, что это всего лишь наследие дореволюционного периода, тем более, что многие из них приняли рукоположение в советский период. Это все равно, что Церкви отрекаться от доникейского периода.

Советский период - это не только провалы. Если сравнить советский период с эпохой серебряного века, то по многим характеристикам, особенно, если мы будет отсчитывать с 1930-х годов, советский период выглядит в духовно-нравственном плане чище и целомудренней. Целый ряд позорных явлений, бывших в Российской Империи, например, легализованная проституция, был в советскую эпоху невозможен. Все-таки пуританская мораль советского времени: идеи аскетизма, равенства и взаимопомощи не были лицемерием, не были пустым звуком для миллионов наших сограждан. Конечно, они базировались, несмотря на революционную катастрофу, на евангельской нравственности, глубоко укорененной в сердцах наших прадедов, дедов и отцов.

Благодаря своему нравственному потенциалу советское общество смогло победить в страшной Великой Отечественной войне. Вдумаемся, сокровенная теплота патриотизма, которая и решила все, оказалась в советскую эпоху на порядок выше, чем, к сожалению, в предреволюционной России. Достаточно сравнить 19 миллионов добровольцев во время Великой Отечественной войны с миллионами беглецов с фронта в 1917 году. Царская Россия с самого начала воевала в достаточно благоприятной ситуации, со вторым фронтом. Советский Союз большую часть Великой Отечественной войны провоевал без значительной, реальной помощи союзников. И, тем не менее, диаметрально противоположные результаты.

Советский период - это небывалый взлет научно-технической мысли и за ним небывалое торжество русского духа и русского человека. Победа над Германией в том числе, - это и победа русского научно-технического гения и русского труда. Это и полет в космос.

Взлетел в ракете русский парень,
Всю землю видел с высоты.
Был первым в космосе Гагарин,
Каким по счету будешь ты?

Советское общество показало путь разрешения национального вопроса во всемирном братстве. К сожалению, это братство опиралось на неверные духовные онтологические основы, поэтому оказалось беспомощным перед проповедью воинствующего капиталистического материализма и перед проповедью пещерного русофобского национализма. Однако следует отметить, что Советский Союз не распался, а его ликвидировала переродившаяся верхушка, поддавшаяся соблазну приватизации и сладкой жизни. За этот соблазн мы все расплачиваемся уже 20 лет.

По поводу Сталина. Я уже в свое время выдал свою формулу и не намерен от нее отрекаться. Для меня Иосиф Виссарионович Сталин одновременно Диоклетиан и Константин: убийца русского народа и его спаситель.

В своем неоднозначном отношении к Сталину я не одинок. Неоднозначно к нему относится и мой старший коллега, уважаемый Михаил Иванович Фролов, ветеран войны, доктор исторических наук, один из наиболее компетентных историков блокады Ленинграда. Репрессии оправдать невозможно, но понять их можно. 1937 год для меня представляет некую тайну. Это и тайна народного страдания, тайна беззакония, но и тайна Промысла Божия.

Каков может быть его механизм? Тот же, что у Варфоломеевской ночи. Вспомним, первоначально Карл IX и его мать Екатерина Медичи хотели  ликвидировать адмирала Колиньи, главу протестантов, за то, что он втягивал страну в войну с Испанией, войну заведомо безнадежную. Сравним, Сталин стремился избавиться от троцкистов, которые втягивали Россию в мировую революцию и войну со всем миром. Когда ликвидировать одного Колиньи оказалось невозможно, тогда было принято решение ликвидировать его ближайший круг. Но народный энтузиазм, ненависть к протестантам, зависть к богатым дворянам, желание разбогатеть и не платить долги привели к массовой резне.

Во многом сходные механизмы были и в 1937 году. Число жертв многократно умножилось за счет энтузиазма, карьеризма, корыстных расчетов. Характерно, что снизу требовали увеличения контрольных цифр для расстрела и для посадки. В результате, число их превысило цифры, заявленные в печально известном приказе Николая Ежова от 30 июля 1937 года. Разгром Церкви и уничтожение тысяч священнослужителей тоже представляют собой некую тайну, загадку, потому что в том же самом приказе особо священники не выделяются среди других категорий «бывших». Однако самый тяжелый удар выпал на них. В приказе Ежова речь шла об антисоветски настроенных церковниках в местах заключения, а удар пришелся на всех священнослужителей, независимо, где они находились. С чем это связано? С рядовым карьеризмом и, возможно, с большим количеством троцкистов в органах, которые, предчувствуя свою скорую погибель, стремились перевести удар с себя на людей Церкви.

Может быть, в этом была страшная логика обмена. Сталину как бы предлагалось обменивать ленинскую гвардию на духовенство. И он в русской Голгофе сыграл роль Пилата: умыл руки и устранился. Подписи Сталина нет ни под одним расстрельным приговором ни одному священнослужителю. С другой стороны, об уничтожении духовенства он знал. Когда уже готовился материал на митрополита Сергия (Страгородского) и его арест, он не допустил этого, равно как не допустил окончательного уничтожения Русской Православной Церкви как организации. Он сохранил ее про запас, разумеется, из чисто прагматических соображений.

Что касается логики обмена, то вспоминается рассказ о терроре, который устроили Октавиан, Антоний и Лепид в Риме и о торге за голову Цицерона, который шел целых два дня. Сначала Октавиан отстаивал Цицерона, затем уступил в обмен на родственников Лепида и Октавиана. Что-то подобное могло быть и в случае со Сталиным. Бывшему семинаристу в обмен на уничтожение его бывших товарищей по партии предлагалось уничтожение духовенства. И он этот страшный обмен принял.

С другой стороны, велика и несомненна роль Сталина в восстановлении Русской Православной Церкви в 1943 году, в открытии храмов и духовных школ, в частичном восстановлении ее положения. Вряд ли здесь можно искать какую-то особую роль союзников по антигитлеровской коалиции. Сталин был прагматиком и понимал значение Русской Православной Церкви.

С именем Сталина связаны как поражение в начальном периоде Великой Отечественной войны, так и победа в ней. Неправомерно приписывать ему одни лишь победы или одни поражения. Факт в том, что его воля в 1941 году способствовала тому, что мы отстояли Москву, и страна не рухнула, и он же привел страну к Победе в 1945 году.

В 1953 году, говоря о нем в надгробном слове, святитель Алексий I, претерпевший и тюрьмы, и лагеря и едва не погибший в водовороте 1937 года, сказал так: «Упразднилась великая нравственная сила». И это действительно было так, потому что его эпигоны, такие, как Хрущев, подготовили крушение великой страны.

Фигура Сталина неоднозначна. О ней подобает судить спокойно, с фактами на руках, а не по лагерному фольклору, не опираясь на сказочников и фантазеров, типа Солженицына, который приводит дутые цифры потерь от репрессий в 60 миллионов и более. Возникает вопрос, кто тогда оставался, работал, жил, воевал?

То, что в нашей стране сидел каждый третий, это неправда. Есть семьи, совершенно не задетые репрессиями, и, напротив, практически нет семьи, которая бы не пострадала от Великой Отечественной войны. Поэтому в оценке личности Сталина нужна правда. Нам не нужна ложь ни красная, ни коричневая, ни звездно-полосатая. И отрадно, что Всемирный русский народный собор проведет дискуссию, связанную с его личностью. Надеемся, дискуссия будет честной, спокойной, объективной, потому что без вдумчивой, достойной оценки советского периода мы не можем двигаться дальше. Это невозможно без правильного, духовного отношения к истории, сообразно словам Пушкина: «История, которую нам Бог дал».

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

775. США

(США) занимает следующие почетные места 1-е место в мире по величине внешнего долга 1-е место в мире по стоимости образования 1-е место в мире по стоимости медицинских услуг 1-е место в мире по количеству педерастов и лесбиянок 1-е место в мире по количеству людей, страдающих ожирением 1-е место в мире по количеству людей, употребляющих наркотики 1-е место в мире по величине военного бюджета 1-е место в мире по количеству адвокатов 1-е место в мире по рассылке спама 1-е место в мире по распространению детского порно в интернете 1-е место в мире по числу военных кампаний, в которых принимала участие страна после 2-й мировой войны 1-е место в мире по количеству заключенных 1-е место в мире по количеству оружия на руках у населения 1-е место в мире по количеству людей, употребляющих фастфуд 1-е место в мире по использованию ГМО в сельском хозяйстве 1-е место в мире по количеству военных баз в мире 1-е место в мире по количеству людей, получающих пособия на еду 1-е место в мире по числу ядерного оружия 1-е место в мире по количеству мигрантов 1-е место в мире по количеству людей, принимающих антидепресанты. А в остальном все отлично. Россия занимает: Первое место по росту зарплат в Европе Первое место по количеству свадеб в Европе Первое место в мире по числу врачей на душу населения Первое место в мире по количеству людей с высшим образованием ЗРК «Триумф» (С-400). По многим оценкам, лучший в мире. Первое место по росту ВВП среди стран G8 и стран Брикс Самый низкий внешний долг по отношению к ВВП страны Первое место по производству авиационного титана Крупнейший в мире производитель высокообогащённого урана для нужд атомной энергетики Первое место в мире по количеству одновременно сооружаемых АЭС за рубежом Первое место в мире по поставкам на экспорт средств ПВО средней и малой дальности Первое место в мире по производству ржи и овса Самый большой в мире ледокольный флот, также единственный атомный ледокольный флот в мире Самая протяжённая в мире сеть электрифицированных железных дорог Первое место в мире по числу оснащённых троллейбусами городов Первое место по количеству телевизионных станций Первое место в Европе по числу пользователей интернета Крупнейшая энергосистема в мире Первое место по количеству ежегодных космических запусков Единственный в мире плавучий космодром Единственная страна в мире, эксплуатирующая серийные установки связи для подводных лодок в СНЧ/КНЧ диапазоне радиоволн Единственная в мире страна, владеющая технологиями создания быстровозводимых радиолокационных станций (РЛС) для отслеживания стартов ракет Первое место по обогащению изотопов урана 40% (23 000 из 57350), США — 20%, Франция — 15%, на объединённую Германию-Великобританию-Бельгию приходится 22% Самая большая площадь территории Первое место в мире по запасам питьевой воды и лесным ресурсам Самая большая в мире площадь тундры, тайги, вечной мерзлоты, арктических земель Самая большая в мире площадь лесов и чернозёмов. http://clck.ru/8aajs http://smart-lab.ru/blog/103869.php

Вељко ЛАВрнић / 22.02.2013

774. Повторный вопрос к Савченко!

Николай Савченко, Вы очень легко называли русский народ и Русскую Православную Церковь болящими (Вы даже и Церковью её раньше не считали и не называли), но вот почему-то понять и принять, что настоящим больным организмом (сухим деревом, не приносящим плодов) была именно церковь дореволюционная, синодальная, не желаете. Откуда такое упорство. Вы сами у себя спросите: если бы синодальная церковь Петра была здорова и приносила бы плоды, разве Господь Бог её не защитил бы? Защитил бы. Но Господь не явился Сталину, не укорял его, не ослепил и не перевоспитал, сделав из Кобы Павла. И это потому, что защищать с точки зрения Бога было нечего. Лишь много позже, когда старое сухое дерево уже было срублено и сожжено, и от него оставался всего маленький росток с тремя листками (3 митрополита), тот же «сатана» Сталин по воле Божьей начал усердно взращивать этот росток, учредив на Руси Патриаршество! Это была заново рождённая Русская Православная Церковь и новое Русское Православие (для Вас Сергианство), омытое кровью всего русского (советского) народа, погибающего на полях сражения и в тылу. Во что Вы, Николай Савченко, оцениваете десятки миллионов жизней, отданных на полях сражения, когда называете Русское Православие и русских верующих болящими, множите и распространяете клевету на РПЦ и её священноначалие (см. пост 770)? Не кажется ли Вам, что это глумление и кощунство?

правдоруб / 08.02.2013

773. Такие дела...

Вот что писал об РПЦ МП иер.Николай Савченко(отрывок,сылка на полную версию ниже):

Содомиты в священ­ном сане проводят для своих подопечных церемонии тайного "венчания" однополых пар, используя для это­го древний церковный Чин братотворения. Организа­ция считает, что совершение этого чина над парой содомитов является, якобы, Божиим благословением на однополый блуд. По сведениям, предоставляемым Интернет-страницей организации, подобные церемо­нии также проводятся тайно некоторыми священника­ми Албанской церкви и Московской патриархии (из­вестно, что в МП содомия распространена весьма широко, особенно в архиерейской и монашеской сре­де. В советское время "уход в церковь" и принятие монашества рассматривались как едва ли ни един­ственная возможность уйти от уголовной ответствен­ности за гомосексуализм. Величину масштабов и глу­бину падения содомитов из МП в некоторой степени обозначила история епископа Екатеринбургского Ни­кона /Миронова/, против открытого гомосексуализма которого во всеуслышание выступила половина клири­ков его епархии. Не секрет, что во многих епархиях МП архиереи специально "подбирают кадры" по при­знаку их "сексуальной ориентации").

Православный информационный бюллетень <b>"ВЕРТОГРАДЪ-ИНФОРМ", июнь 1999 г.</b> Ссылка: http://clck.ru/6Jxf8

Алексей Карамазов / 08.02.2013

772. Ответ на 764., Алексей Карамазов:

Полемика соратников иер.Николая Савченко по поводу их "наследников" (видео):Заметьте: не со "сталинистом" и "тоталитаристом"!1 часть: http://www.rusidea.org/?v=500812 часть: http://www.rusidea.org/?v=50082На видео видно как Закатов "директор Канцелярии ЕИВ" (их "наследников") на молебне не крестится. В очках,высокий,коротко стрижен.Не удивительно..."наследник" с мамой и креста не носят.

Всё очень интересно. Спасибо за ссылку, Алексей.

правдоруб / 08.02.2013

771. Ответ на 767., Лебедевъ:

Простите, но у меня ощущение, что я "дискутирую" с сектантом.

Юрий / 08.02.2013

770. Ответ на 753., Юрий :

Вы избирательно вытаскиваете из-под сукна понравившиеся Вам акты РПЦЗ и подменяете ними другие, формально, не менее каноничные акты РПЦ. Вот это действительно "натяжки".

Вообще-то, Вы делаете то же самое, только с другими актами. Справедливости ради, этой темой должны заниматься церковные правоведы.

решения ВРНС имеют огромный вес (для членов РПЦ).

Юридический статус ВРНС - общественная организация. Разберитесь с этой темой самостоятельно.

Ваше крайне толерантное отношение к Синоду-1917, Февралистам, Власову

Вы в здравии, милейший ?! Где Вы это у меня нашли ?! В том, что я попросил убавить Вашу фантазию и не приписывать лишнего к деяниям Синода ? Так, при Ваших фантазия тогдашний Синод можно обвинить и в пособничестве бомбардировки Хиросимы.

В том, что, якобы, в 1600-12 у нас численность населения "ополовинилась". Сами того не желая Вы полностью оправдываете сталинские репрессии – дескать, у нас и не такое было.

??? ! Логика же ! Почувствуйте разницу: гибель населения от природных катаклизмов, иностранной интервенции, бандитизма - с одной стороны и спланированное уничтожение собственного народа - с другой. При том, что у нас и "не такое было" - как-то удалось без сталинских методов восстановиться.

Тот же Сусанин, якобы, "потерял" в наших лесах целую армию поляков.

"Армия поляков"? (фантазия же !) - шайка в несколько десятков сабель. Вы как-то самостоятельно тему Смуты так же изучили бы.

"Православный сталинизм" - лишь одно из многих проявлений этой нашей недостаточной воцерковленности.

Хоть здесь с Вами соглашусь . О чем после этого спор ?

Лебедевъ / 08.02.2013

769. Ответ на 763., Адвокат:

Простите, что это за фразы про "нечистоты на номомучеников и исповедников со страниц журнала"???? Это как понять???? Напомню, что это было в те годы, когда в РПЦЗ Новомученики уже были прославлены,а в РПЦ МП еще нет, поскольку их прославили в 2000 году. И как же могли на них "изливаться нечистоты"? Да, кстати, мы всегда подвергали критике заявления митр. Сергия о том, что все пострадавшие в 30-е годы были политическими престепниками. Вот это заявление мы считали нечистотами и не отказываемся от этого. Вам следовало бы при случае задать вопрос любому иерарху РПЦЗ о том, финансировали ли масоны "Вертоград", и Вы увидите в ответ милую снисходительную улыбку. Они-то прекрасно знаю цену этим глупостям. Кстати, в 1997 году в даниловском монастыре по последним четвергам каждого месяца заседал Ротари-клуб, о чем они открыто заявляли в своей рекламе. Так что масонов у себя поближе поищите. а не там, где они всегда анафематствовались.

о. Николай Савченко / 07.02.2013

768. Ответ на 763., Адвокат:

Дорогой Адвокат! В 16-й раз повторяю, что Ветоград был изданием РПЦЗ до 1999 года. И митр. Лавр был постоянным читателем данного журнала. А главный редактор данного журнала Солдатов исполнял долгое время различные благословения владыки Лавра. О безблагодатности "Вертоград" до 1999 года не писал. Если найдете где писал, то совершите открытие. В интернете сохранились электронные копии "Вертограда" за 1997-99 годы в том числе и с моими материалами. Можете прочитать все и попытаться найти где там говорится о безблагодатности РПЦ МП. Такого нет. Ну а глупости про масонов нечего даже и комментировать. В РПЦЗ масонство предано анафеме.

о. Николай Савченко / 07.02.2013

767. Так победим!

Полемика соратников иер.Николая Савченко по поводу их "наследников" (видео): Заметьте: не со "сталинистом" и "тоталитаристом"! 1 часть: http://www.rusidea.org/?v=50081 2 часть: http://www.rusidea.org/?v=50082 На видео видно как Закатов "директор Канцелярии ЕИВ" (их "наследников") на молебне не крестится. В очках,высокий,коротко стрижен.Не удивительно..."наследник" с мамой и креста не носят.

Алексей Карамазов / 07.02.2013

766. Ответ на 757., о. Николай Савченко :

Опять должен напомнить, что февралисты -- это эсэры, меньшевики и большевики с красными знаменами. Никогда белые офицеры не были февралистами. Это грубая историческая ошибка. Наоборот красные февралисты офицеров линчевали. Сколько еще будет повторятся эта ошибка?

Простите,но вы так и не ответили на мой вопрос:то, что написано здесь, правда? Васильевич Глобальный модератор Ветеран Сообщений: 31052 Вероисповедание: православный христианин Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата О "священнике" Николае Савченко « Ответ #180 : 01 Ноября 2011, 19:21:21 » -------------------------------------------------------------------------------- Дорогие братия и сёстры! В вышеприведенной статье о.Георгий Городенцев несколько раз упоминает некоего "о.Николая Савченко". Кто же такой этот Савченко, которому оппонирует о.Георгий? Считаю необходимым открыть участникам Русской Беседы глаза на эту личность. В начале горбачёвской перестройки, как мы знаем, на Россию мутным потоком хлынули разного рода проповедники. Как Ленин в опломбированном вагоне со своими жидовскими революционЭрами в Отечество прибыл некий епископ Григорий Граббе, а затем его сын Антоний Граббе, тоже епископ. Обе тогда принадлежали к РПЦЗ. Надо отметить, что отец и сын Граббе очень много бед принесли Зарубежной Церкви, что даже епископ РПЦЗ Митрофан (Зноско-Боровский) с горечью восклицал о Зарубежном Синоде, в котором заправляли отец и сын Граббе: "церковь отца и сына без Святого Духа". Как подчёркивают многие чада РПЦЗ, оба сын и отец были активными масонами и по сути тщились развалить многострадальную Русскую Православную Церковь, подчинив Её интересам закулисы. Господь Дух Святый, водительствующий в Русской Православной Церкви и в Её Зарубежной части (РПЦЗ) умудрил зарубежных иерархов не идти по пути отца и сына Граббе и привёл к подписанию Акта о евхаристическом единстве двух частей Русской Православной Церкви. Зарубежный Синод запретил в служении Антония Граббе и он умер в расколе в какой-то неканонической структуре. Следует также вспомнить, что при руководстве семейством Граббе Синодом РПЦЗ безпрцедентной травле был подвергнут Великий Угодник Зарубежья святитель Иоанн (Максимович)... По сути отец и сын "без Святого Духа", как и их предтечи из опломбированного вагона, развернули на территории России по сути "церковную революцию" - создание параллельной церковной иерархической структуры, "альтернативной" Русской Православной Церкви. Масоны-расколоучители набирали в ряды своей полужидовской иерархии как правило церковных жидовских либералов, священнослужителей, запрещенных за двоежёнство, воровство, содомию и т.д. Таким был двоежёнец (он не скрывает это) некоторое время даже участвовавший в Русской Беседе священник Дмитрий Каплун (а может Каплан?) из Биробиджана, из осуждённого судом за совращение малолетних мальчиков сделали "первоиерархом" "альтернативной" церковной структуры Валентина Русанцова. Крупным деятелем этой структуры является некий протоЕВРЕЙ (язык не поворачивается назвать этого жида "протоиереем"), которого антиправославная либеральная тусовка восхваляет до небес за его глумливый церковный юмор в стиле Хазанова, Задорнова и прочих хохмачей от кагала... Пропагандистским органом развала Церкви Антонием Граббе был создан (как я понимаю, на средства масонерии и подрывных статей зарубежных спецслужб) журнал "Вертоград", редактором которого был уже упомянутый Николай Савченко. По степени ненависти к Русской Православной Церкви этот "вертоград" мог бы сравниться с Губельмановским "Воинствующим безбожником" 20-х годов ХХ века. Со страниц "Вертограда" нескончаемым потоком лились зловонные канализационные потоки нечистот на нашу Церковь, на новомучеников и исповедников. При этом 99% это была сплошная ложь, выдуманная как самими авторами, так и в лабораториях центров психологических диверсий. Верхом антицерковного "творчества" руководимого Савченко зловонного листка было объявление Русской Православной Церкви "безблагодатной". Это была откровенная хула на Духа Святого, Который водительствует и оживотворяет ВСЕ Таинства нашей Церкви. Поэтому я воздерживаюсь от того, чтобы называть этого хулителя Савченко "отцом"... Соратником Савченко по борьбе с РПЦ был и известный жид Вадим, он же Василий, он же Григорий Лурье, сам себя посвятивший уже в "епископы". Мы на Русской Беседе уже писали, что этот жид-самосвят организовал в городе Санкт-Петербурге "приход", гда развешивает по всему городу рекламы о прибытии в его "храм" неких "мощей", даже "свт.Николая Угодника". Этот лжеепископ Лурье также организовал "клуб самоубийц", где собрал вокруг себя молодых людей с суицидальными наклонностями, которых он ("епископ" же!) "благоловляет" на совершение самоубийства. Когда некоторые депутаты Заксобрания Петербурга потребовали возбудить против Лурье уголовное дело за доведение до самоубийства, известный уже Савченко тут же ринулся в защиту своего жидовского кореша... А Лурье же надо собирать православные жертвы на алтарь своего вожделенного машиаха-антихриста! И Савченко ему в это деле с энтузиазмом помогает. В своё время этот жид-совратитель Лурье подбил одного моего знакомого на написание статьи о т.н. "ереси филетизма", в которой он обвинял (кроме "безблагодатности") Русскую Православную Церковь. Тезисы статьи были фактически надиктованы Лурье, а подпись была поставлена моего знакомого... Конечно же эта статья была опубликована в зловонном "вертограде" Савченко с комментарием жида Лурье о "безблагодатности РПЦ". Совершенно отчётливо видно, что цель этой кампании - отбить у русских православных патриотизм, национальное самосознание. Другой формой этой русофобской кампании, за которой отчётливо точат жидовские пейсы и бесовские рожки с копытцами, является ложь "уранополитизма" (об этом мы уже говорили на Русской Беседе - см.: http://rusbeseda.ru/index.php/topic,7232.0.html ). Жидовские расколоучителя-педерасты очень сильно рассчитывали на помощь Кремля при "замещении" собой многострадальной Русской Православной Церкви. Им удалось привлечь на свою сторону главного в ту пору кремлёвского имиджмейкера одесского еврея, отсидевшего срок в тюрьме Глеба Павловского. Он много для них сделал, но Господь не попустил торжествовать жидовскому нечестию... Слава Тебе Господи, слава Тебе! Но оставим Лурье, вернёмся к нашему "герою" Николаю Савченко. Если кто читает Русскую Народную Линию, наверное заметил, что Савченко вот уже продолжительное время развил бурнейшую деятельность на РНЛ. Основной его "пунктик" - десталинизация. Я, грешный, как и некоторые другие участники Русской Беседы, пытался аргументированно возражать этому русофобскому агитатору от масонерии. Но его основной метод - телевизорство: он не видит и не слышит оппонентов, хотя его многократно ловили на банальной лжи, он не реагирует. Если честно, мне непонятно, почему уважаемая мною и многими православными патриотами редакция РНЛ даёт трибуну этому глашатаю русофобии и раскола. Обращает на себя внимание, что Савченко НИ РАЗУ в нескончаемом мутном потоке своих графоманских измышлений не сослался ни на Священное Писание, ни на Святых Отцев. А вот цитат (есть подозрение, что он сам их выдумывает, ссылок он не даёт) Сталина, Мао Цзэдуна, Энвера Ходжи (был такой албанский коммунистических лидер, кто его помнит, но Савченко его постоянно цитирует), Ким Ир Сена (тоже покойного) - просто навалом! Как я уже говорил, ссылок ни на Священное Писание, ни на Священное Предание у этого кагального полемиста нет. Даже слово "Бог" он практически не употребил, один раз написал слово "Господь", да и то с презрительной маленькой (строчной) буквы. А вот слово "антихрист" неизменной пишет величально с заглавной... Ту уж невольно напрашивается поговорка - "привычка - вторая натура". Привык, видать, Савченко в отчётах таким именно образом писать своим жидо-масонским хозяевам. Сомнение в том, что Савченко - не тот, за кого себя выдаёт возникло еще и в связи с тем, что в дискуссии о Сталине мною был задан вопрос о Промысле Божием, поскольку именно Господь судил дать нашему народу Великую Победу, а не оккультисту с еврейской фамилией Гитлер (перед которым Савченко просто преклоняется, как преклоняется он и перед американскими "христианами"-протестантами, которые якобы очень любили нашу страну, что отдавали нам последнее, а Сталин якобы их вероломно обманул). Савченко попросту игнорировал мои неоднократные вопросы относительно Промысла Божия, что даёт основание полагать, что этот выдающий себя за священника человек, даже не знает, что такое Промысел Божий, понятие знакомое каждому даже не очень воцерковлённому человеку. Потом, на мой взгляд, прямо таки патологическое пристрастие к нумерологии. Не знаю, увлечение ли это каббалистической нумерологией, но как из бездонной бочки из Савченко сыпятся "статические данные", которые, как я понимаю, он сам и сочиняет. Несколько раз был пойман за руку, но - "как с гуся вода". Особенно любит приводить "статистику" абортов при Сталине (которые при Сталине были запрещены вовсе и за это преступление полагалось уголовное преследование), как он утверждает, ему даже удалось раздобыть медицинскую карту (!?) Надежды Аллилуевой, жены Сталина и оттуда узнать что "Наденька сделала 10 абортов". Почему-то эта тема особо волнует несчастного Савченко... Савченко даже заявил, что знает мысли Сталина, то есть может читать мысли давно умершего человека. Перещеголял нынешних экстрасенсов... Кроме того, он утверждал, что Сталин обманул Бога - как будто Господь наш (это слово он талмудически пишет с маленькой буквы) такой, прости, Господи, "наивный лох", что Его легко можно "обвести вокруг пальца". Какое богохульство! Вот какому ставленнику кагала дают трибуну на Русской Наpодной Линии. На мой взгляд, этот человек, верно служа масонерии и поливая грязью Церковь, взводя хулу на Духа Святого, попал в жуткую духовную прелесть и не может уже остановиться. Господи, уразуми этого безумца! Служит ведь он не Богу, а жидовскому "б-гу", делая всё, чтобы приблизить царство вожделенного ими машиаха-антихриста, которого Савченко неизменно величает с заглавной буквы, а вот слово "Господь" пишет презрительно с маленькой (точь-в-точь как предписывает талмуд) Савченко является членом АПЭ - "ассоциации православных экспертов", очередной кагальной лавочки во главе с жидом-экспертом Кириллом Фроловым, лучшим другом главы Чечни Кадырова. Эти, как их называют "фролеры" неустанно мутят воду внутри церковной ограды. Простите, дорогие братия и сёстры, если кого смутил. Но считаю, что надо такие сатанинские происки всё же разоблачать. Особенно когда они прикрываются церковными санами и прочим, что бросает тень на Церковь, Русь Святую. Бог ведь поругаем не бывает. Как бы ни старался Савченко и его хозяева, врата адовы не одолеют Церковь Христову. На том и стоим. Во Христе Иисусе А.В. « Последнее редактирование: 02 Ноября 2011, 11:31:33 от Александр Васильевич » Записан

Адвокат / 07.02.2013

765. Ответ на 757., о. Николай Савченко :

Опять должен напомнить, что февралисты -- это эсэры, меньшевики и большевики с красными знаменами. Никогда белые офицеры не были февралистами. Это грубая историческая ошибка. Наоборот красные февралисты офицеров линчевали. Сколько еще будет повторятся эта ошибка?

Белые офицеры - это те, кто предал Царя, присягнул на верность Временному правительству. Получлили то, за что боролись.И по праву.

Адвокат / 07.02.2013

764. Ответ на 757., о. Николай Савченко:

Опять должен напомнить, что февралисты -- это эсэры, меньшевики и большевики с красными знаменами. Никогда белые офицеры не были февралистами. Это грубая историческая ошибка. Наоборот красные февралисты офицеров линчевали.Сколько еще будет повторятся эта ошибка?

Вы что, хотите нас тут всех загипнотизировать? Даже тем, кто знает историю только по Википедии, известно, что февралисты - это октябристы («Союз 17 октября» — право-либеральная политическая партия чиновников, помещиков и крупной торговой промышленной буржуазии), кадеты (представители либеральной интеллигенции, буржуазии, части либерального дворянства и мещанства) и эсэры с меньшевиками. Но главную роль в свержении монархии сыграли как раз офицеры во главе с начальником штаба, те самые, которые затем стали называться "белыми офицерами", на мой взгляд, совершенно незаслуженно. Безусловно, были среди них и достойные люди, но идею самодержавия из них не поддерживал почти никто. Приведу отрывки из книги митрополита Вениамина Федченкова "Россия между верой и безверием":

Но вот меня заинтересовал вопрос: были ли белые в первую революцию 1905 года? Нет. Вместо них тогда явились черные. А в феврале 1917 года? Тоже не было еще. Почему? Потому что в те революции эти люди, которые потом влились в "белое движение" [b]сами были явно или тайно в рядах революционеров[\b], более или менее мирных. Революция была их, и протестовать тогда еще не было против кого; с черными же сливаться невозможно, красным быть опасно, да и мирны они еще были для красного цвета. А вот когда пришла настоящая революция, радикальный переворот, тогда мирные элементы и отобрались для борьбы против него. Туда пошли и правые (но не крайне-правые, черные), и кадетская партия, и октябристы, и имущественные люди, и вольные зажиточные казаки, и военные - офицеры, и духовные, и интеллигенты. ...Какими же принципами руководилось "белое движение"? Хотя я потом принимал весьма близкое участие в нем и занимал высокое положение как "епископ армии и флота" и член совета министров от имени Церкви, был лично близок к вождю, генералу Врангелю, но и тогда, и теперь сознаюсь: у нас не было не только подробной политике-социальной программы, но даже самые основные принципы были не ясны с положительной стороны. Можно сказать, что наше движение руководилось скорее негативными, протестующими мотивами, чем ясными положительными своими задачами... Мы боролись против большевиков - вот общая наша цель и психология. Предполагалось, будто всем ясно это.

Что касается политического строя, то он был неясный, "не предрешенческий": вот покончить бы лишь с большевиками, а там все устроится. Как? Опять Учредительное собрание, прежде разогнанное Железняком? Нет! Об Учредительном собрании и не упоминалось. Что же? Монархия с династией Романовых? И об этом не говорилось, скорее этого опасались, потому что едва ли народные массы воротились бы к старому. Конституция? Да, это скорее всего. Но какая, кто, как - было неизвестно. В общем же можно было лишь догадываться, что идет движение за реставрацию каких-то форм старого строя. Это, разумеется, многим из нас нравилось как привычное, свое, известное.

Генерал Кутепов в присутствии генерала Врангеля в вагоне рассказывал ему и мне следующий очень характерный случай. Когда был обсужден вопрос о целях войны, дошли и до веры. По старому обычаю говорилось: "За веру, царя и Отечество". Хотели включить первую формулу и теперь, но, рассказывает очевидец Кутепов, генерал Деникин, как честный солдат, запротестовал, заявив, что это было бы ложью, фальшивою пропагандой, на самом деле этого нет в движении. С ним согласились, и пункт о вере был выброшен из проекта. Такая откровенность делает честь прямоте генерала, но она показывает, что в "белом движении" этого религиозного пункта не было, а если пользовались им после, то лишь в качестве антибольшевистской пропаганды. При генерале Врангеле и здесь было внесено в формулу нечто новое, как увидим... Повторяю, это не значит, что белые были нерелигиозными. Сам генерал Деникин потом в Париже был даже членом приходского совета на Сергиевском подворье. Но не религия двигала белых. Это факт.

.

Евгений Пономарёв / 07.02.2013

763. Ответ на 756., о. Николай Савченко:

Дорогой о.Николай! Ох и нравится Вам рассказывать нам британские демократические сказки. 1. Заявление ВРНС спокойно себе висит: – "<b>ВРНС считает оправданным то, что в дни памятных дат городу на Волге будет возвращено имя, с которым он вошёл в историю.</b> Независимо от оценки личности Сталина, Сталинград стал символом нашего военного искусства и символом высочайшего мужества, одновременно с Фермопилами и Саламином. <b>Именно Сталинград, а не Волгоград, известен народам планеты как поворотный пункт в борьбе с фашизмом.</b>" и вот еще интересно (там же): – "Здесь не просто потерпел поражение германский вермахт. В Сталинграде была поставлена под сомнение <b>концепция врождённого неравенства людей</b>, делившая человечество на высшие и низшие расы, на избранное меньшинство и обречённое большинство. <b>Эта высокомерная концепция лежала в основе всей колониальной экспансии западной цивилизации.</b> Капитуляция армии Паулюса стала приговором для идеи безусловного превосходства. Крах гитлеризма повлёк за собой распад всех без исключения колониальных империй." http://goo.gl/tWBzM На этом уже можно закончить все рассказы о том как "Сталин дружил с Гитлером", ведь как заявил ВРНС (т.е. и сам Патриарх Моск.!) – появление "гитлеризма" следует рассматривать в контексте "всей колониальной экспансии западной цивилизации". Ведь ни Сталин ни Молотов не имеют никакого отношения к этой самой "колониальной экспансии западной цивилизации", к-рая веками созревала в "христианской Европе". Дискуссия может и идет – но заявление на сайте спокойно себе висит, а значит оно актуально. Такие вот дела... 2. В плане Февраля все выяснили еще сами большевики честно признав Февраль буржуазным. Не такие они люди, чтобы свои достижения приписать другим – наоборот могут, а вот своего не отдадут. 3. Вот и я говорю, что не было никакого "ополовинивания" населения Руси в 1600-12. Неурожай может и был, но в это время еще, начинается 1-й этап колонизации Сибири и Д.Востока. В плане Февраля здесь все грамотно обсудили со всех сторон. Даже А.Д. тогда подключился: http://goo.gl/dv99K

Юрий / 07.02.2013

762. Ответ на 756., о. Николай Савченко :

В 1600-1612 году население Руси не уполовинилось. Просто часть земель перешла к Польше и Швеции, а также часть населения эмигрировала от голода за границу.

С темой не знакомы, о.Николай ! Для примера: к середине XVII в. обрабатывалось лишь половина пахотных земель от того, что было в конце XVI-го. Т.е., потери могли быть ещё бОльшими

Лебедевъ / 07.02.2013

761. Так победим!

Кто ещё думает что РИС-О в питерском отделении которого иер.Николай Савченко духовник - против революций? Не,не против,самое главное что бы это были кошеrные революции. Что бы были выгодны таким же "монархистам" как и РИС-Ошники и их заокеанским хозяевам. Вот что пишет главный по идеологии РИС-О Антон Любич:

Проблема именно в Каддафи и ни в ком другом. Обсуждать "международное право" нет ни малейшего желания. Вы правильно сказали: "Если бы не ядерное оружие". Мир стоял и стоит на том, что договор возможен между равными. Со стороны сильного к слабому возможна только милость. Со стороны слабого к сильному - только просьба. Мир давно перешёл ту черту, когда баланс сил образца 1970-х гг. имел право на существование. Каддафи - это рудимент глобальной спецоперации коммунистических спецслужб по установлению власти коммунистов по всему миру. Лидер одной из соцреволюций. Его век истёк. Костёр коммунистической революции, слава Богу, не воспылал. Пора затушить последние угольки. И затушить так, чтобы другим левым впредь не повадно было. Больше всего меня поражает в позиции защитников Каддафи равнодушие к людям. Не от хорошей жизни они вышли против головорезов Каддафи в открытый бой. И я очень чётко понимаю, что их к этому подтолкнуло, потому что в стране с режимом-тёзкой каддафиского я пожил лично. Понимаете - лично.<b> И поэтому в моём сердце нет места для слов сочувствия левацким диктатурам. Ни одного кубического нанометра. А где были Россия с Китаем, когда начались протесты? Правильно - на стороне Каддафи!</b> Почему не остановили насилие? Почему "дипломатическими методами" не заставили Каддафи пойти на реформы? Почему не предложили своих миротворцев или хотя бы не послали наблюдателей для объективного рассмотрения ситуации в ООН? Потому что поддержать народный протест против оборзевшей в конец власти не имели морального права. Потому что алчность закрыла пеленой глаза не американцам с французами, как пытаются представить, а нашим и китайским руководителям, которым выгодные контракты на поставки оружия в Ливию, Судан, Чад, Венесуэлу, поставки нефти и урана давно дороже всего на свете. И об этом стоит подумать. Хорошо подумать. А выстраивать внешнюю политику по принципу "враг Америки - наш друг" - полная глупость. Внешняя политика выстраивается с опорой на армию и флот. И собственных друзей. Любой человек из личной жизни знает, дружба не покупается и не продаётся. Она выстраивается на тождестве понимания мира, на общности мировоззрения. Прежде чем рассуждать о русским интересах, нужно понять, в чём наше мировоззрение и где наши армия и флот.

Ссылка на сохранённую копию: http://clck.ru/6JfOS А вот как он вопит когда против удобного им короля Бахрейна например народ выступил:

Собственник может применять силу для защиты своей собственности. Когда вор применяет насилие при задержании - это противление правосудию. Сравнивать подобные явления принципиально некорректно. Монарх - это не просто правитель. Это прежде всего - Помазанник Божий. Он защищает вверенную ему Богом власть от крамолы. А социалист-узурпатор - это вор, <b>лишить которого власти - священный долг.</b> Сравнивать ситуацию в Бахрейне и Ливии совершенно некорректно. Беспорядки, устроенные горсткой начитавшейся западной пропаганды псевдоучёной интеллигенции, происходящие в Бахрейне, где гарантированы все экономические свободы и свободы творчества, не нарушающие общественной нравственности, не могут ставиться в один ряд с общенародным протестом против диктатуры Каддафи, в которой люди лишены каких-либо прав и возможностей для самореализации.

Ссылка на сохранённую копию: http://clck.ru/6JfRY Ну а это он про Путина пишет:

Я для себя думаю: Вторым смелым шагом была бы отставка Путина. Ибо тоже есть за что (см.выше аргументы к отставке Лужкова). И вот на этом фоне начинать реальную всенародную борьбу с коррупцией и идти на выборы. Лично я бы при таком раскладе поддержал. А вы?

Ссылка на перепечатку: http://clck.ru/6JfbA

Алексей Карамазов / 07.02.2013

760. Ответ на 753., Юрий:

Опять должен напомнить, что февралисты -- это эсэры, меньшевики и большевики с красными знаменами. Никогда белые офицеры не были февралистами. Это грубая историческая ошибка. Наоборот красные февралисты офицеров линчевали. Сколько еще будет повторятся эта ошибка?

о. Николай Савченко / 07.02.2013

759. Ответ на 753., Юрий:

Дорогой о Господе Юрий! 1. Заявление ВРНС снято. Прот. Всеволод Чаплин объявил дискуссию. Что и надо было сделать. Спокойно, бесстрастно, с уважением друг к другу. 2. Синод в феврале 1917 года шел на поводу ГРОМАДНЫХ ТОЛП НАРОДА С КРАСНЫМИ ФЛАГАМИ. Почему мы сегодня упрекаем Синод 1917 года, но не вспоминаем, что ТОЛПЫ ПРИВЕТСТВОВАЛИ РЕВОЛЮЦИЮ. 3. В 1600-1612 году население Руси не уполовинилось. Просто часть земель перешла к Польше и Швеции, а также часть населения эмигрировала от голода за границу. Голод был природным, напомню, что летом 40 дней шли дожди, а потом в середине лета 22 июля выпал снег.

о. Николай Савченко / 07.02.2013

758. Ответ на 749., о. Николай Савченко:

Тем более, что Сталин гнал Христа.

ДОКАЖИТЕ!

правдоруб / 07.02.2013

757. Ответ на 743., о. Николай Савченко:

Но тогда почему мы не слышим от Вас проповедей направленных против военной экспансии, которую осуществляют США? По той же причине почему в Евангелии мы "не слышим проповедей против военной экспансии" Рима-Запада.У меня по той же причине. А вот Вы задумайтесь почему...

Николай, Вы начинаете отвечать загадками. ??? У Христа была конкретная миссия: создать учение, воспитать учеников, основать церковь. На мелочи Он не отвлекался. Хотите сказать, у Вас тоже конкретная миссия? Такая же, как у Христа: создать учение, воспитать учеников, основать церковь? Или по плану Б. Березовского (http://www.lenta.ru/news/2012/04/15/resurrexit/) подготовить православную Россию к принятию Конституционной Монархии во главе c Георгием Гогенцоллерном-Романовым, под прикрытием которой страна будет превращена в одну большую «Корпорацию «Россия», управляемую еврейским олигархатом? (см. пост 640) Есть ответ ещё проще: часть структур РПЦЗ (включая Вас) содержится на деньги американских налогоплатильщиков, и Вы честно отрабатываете их деньги.

правдоруб / 07.02.2013

756. Ответ на 752., Лебедевъ:

Да нет – "натяжки", это когда Вы избирательно вытаскиваете из-под сукна понравившиеся Вам акты РПЦЗ и подменяете ними другие, формально, не менее каноничные акты РПЦ. Вот это действительно "натяжки". А если совсем уж подробно – то решение ВРНС нужно считать даже выше, чем Декларацию Патриарха Моск., ведь некий элемент "соборности" у этой "Международной общественной организации" все же есть (ведь не зря же слово "Собор" фигурирует в ее названии) и ее глава – одновременно является и главой РПЦ (Патриарх Моск.). Поэтому, как ни крути, но решения ВРНС имеют огромный вес (для членов РПЦ). "Натяжкой" можно также назвать Ваше крайне толерантное отношение к Синоду-1917, Февралистам, Власову на фоне более чем пристального внимания к большевикам. Именно Февралисты – "крестные отцы" троцкистско-ленинского демонического большевизма.

Основную опасность я вижу в сталинизме, который по своим мировоззренческим претензиям тянет на секту.Собратьев своих православных – купившихся на сталинские звездочки - жалко, понимаете ли.

Значит все таки интересует личность т. Сталина. Помимо "православного сталинизма" у нас в РПЦ немало других проблемных явлений (как это ни грустно). Здесь самый главный момент – не искоренять сталинизм американизмом, как это делает один британский иерей, иначе будет зеркальный эффект. Но как по мне – основная проблема состоит в расцерковленности нашего народа в целом. Об этом писали еще Достоевский, Брянчанинов и др. "Православный сталинизм" - лишь одно из многих проявлений этой нашей недостаточной воцерковленности. Если говорить о церковной среде, на сегодняшний день главная опасность – роскошь и разврат нашего епископата. "Гламурные попы на мерсах" отталкивают от Церкви миллионы людей и создают очень серьезные предпосылки для римейка-1917. Еще одной колоссальной проблемой нашего времени являются расколы – "УПЦ КП", катакомбники и т.д. Это уже псевдо-православные симулякры.

И в каком же месте Вам смешно ?

В том, что, якобы, в 1600-12 у нас численность населения "ополовинилась". Сами того не желая Вы полностью оправдываете сталинские репрессии – дескать, у нас и не такое было. Тогда на фоне бояр и духовенства на к-рых и лежит прямая ответственность за Смуту с такими то жертвами (!) – т. Сталин выглядит просто как обычный "крепкий хозяйственник". Вот им (боярам, духовенству) тогда и нужно по полной анафему впаять. Но если серьезно - Ваше утверждение о таких масштабах разрухи в смуту выглядит нелепо. В это время еще не было апостасии и теплохладности, к-рая у нас стремительно прогрессировала с сер.19 в. Крестьянская и церковная традиция в этот период были еще монолитными и не расшатаными. Еще не было ренесансных соблазнов для семинаристов. Декабристы еще не разбудили Герцена, а "семинаристы" еще не взрывали губернаторов и Государей. Кроме этого была еще не очень высокой плотность населения – почти не стоял аграрный вопрос (Землю – крестьянам!). Было много лесных, лесо-степных территорий, в к-рых можно было укрыться. Тот же Сусанин, якобы, "потерял" в наших лесах целую армию поляков. Если тогда в лесах терялись целые армии – то тем более там могли спрятаться и крестьяне в смутное время. Нет никаких объективных предпосылок для такого масштаба потерь населения. У нас не было таких масштабных эпидемий чумы как в Европе с 14 в. – не только из-за более прохладного климата, но и по причине невысокой плотности населения, хотя чуму также можно рассмотреть и как "бич Божий". В 1612 мы еще не собрали на себя столько гнева Господнего как в 1917.

Юрий / 07.02.2013

755. Ответ на 751., Юрий :

"Благословение" было молчаливым (я просто не закавычил) –

официальной отмены" не было, но было не менее "официальное признание" Сов.власти

Сам хотел исправить, но на форуме нет такой опции.

Не слишком ли много натяжек ?

Ваша зацикленность на оценке личности т.Сталина просто удивляет – ведь Вас никто не заставляет молиться на него или сужить ему панихиду. То, что Вы совсем не можете абстрагироваться от личности т.Сталина – уже, простите, некая болезненность.

А меня удивляет Ваша "зацикленность" на тех кто "зациклен".Не волновала бы тема - прошли бы, да не заметили "зацикленных". И, потом: кажется, я Вам русским языком написал, что личность Сталина меня интересует постольку-поскольку.Зачем в открытую дверь ломиться ? Основную опасность я вижу в сталинизме, который по своим мировоззренческим претензиям тянет на секту.Собратьев своих православных - купившихся на сталинские звездочки - жалко, понимаете ли.

Сравнивать 1941-45 с 1600-1612 просто смешно и нелепо. Смуту 1612 вполне можно сравнить с Батыевым нашествием, но никак не с ВОВ.

И в каком же месте Вам смешно ?

Лебедевъ / 07.02.2013

754. Ответ на 745., Лебедевъ:

1.Не было никакого благословения Синода на арест Помазанника. И в послании, Вами цитируемом этого нет ! См. http://www.apocalypt...m.ru/1917mart-2.htm

А Вам и анти-сталинист Солженицын не указ – ну кто же сравнится с батюшкой Н.Савченко и его кошерной историософией! "Благословение" было молчаливым (я просто не закавычил) – если совсем уж буквально, то речь идет именно о Иудином предательстве. Было молчаливое согласие нашего Синода с арестом и вынужденным отречением Государя – это ни что иное как предательство. Вы считаете вот "такую" реакцию Синода на арест Государя нормальной, здоровой и адекватной? Если это не предательство, то что тогда вообще предательство? Ну тогда Иуда не предал Христа, а просто поприветствовал его в Гефсимании и совершил просто себе "финансовую сделку" с Синедрионом – эдакие информационно-консультационные услуги для Синедриона стоимостью в 30 серебрянников, а о троекратном отречении Петра вообще можно не упоминать. Ага, и никто никого не предавал – и чего было вешаться Иуде, а Петру сокрушаться? Им бы пример с нашего Синода в марте 1917 взять – и не заморачиваться.

«…п. Тихон, своими последующими обращениями в 1923-24 – во многом аннулировал свое послание от 1918». Аннулирование требует официальной отмены. Отмены патриаршей анафемы не было !

Верно, "официальной отмены" не было, но было не менее "официальное признание" Сов.власти в 1923-24 именно этим же п. Тихоном. Если уж такой формалист – тогда Вам придется одновременно и это принять Признавая Сов.власть в 1923-24 п.Тихон аннулирует свою же анафему. Официальная процедура здесь уже не играет никакой роли. Вы, простите, наверное не понимаете, что православная анафеме – вовсе не активное пожелание зла и не магическая формула, а констатация вне-Церковного состояния. Но ведь уже в 1924 в богослужении РПЦ присутствует ектения "о властех ея" – именно этим и снимается та самая анафема 1918 г. Кроме этого есть Декларация митр.Сергия от 1927 – здесь вообще железобетонный вариант. На каком основании Вы ее точно так же полностью отбрасываете? Ваши попытки избирательно трактовать канонические акты РПЦ или заменить их актами РПЦЗ – выглядят смешно и нелепо. Простите – но это уже какое то сектантство.

«…после вчерашнеого собрного решения РПЦ по Сталинграду» ? Вы, второпях не спутали Архиерейский Собор с «Всемирным Русским Народным Собором» ?

Сам хотел исправить, но на форуме нет такой опции. Но по уставу главой ВРНС является Святейший Патриарх Московский и всея Руси. Поэтому решение ВРНС имеет вес не меньший, чем Декларация Патриарха Московского и всея Руси – здесь также нет никаких проблем. Понимаю Ваше стремление изо всех сил избирательно зацепиться за бюрократические нюансы – но в обсуждаемых нами вопросах сути это все равно никак не меняет.

Где Вы нашли у меня «…страстное стремление встать над Соборами РПЦ (оценивая личность т. Сталина)» ? Не сами ли Вы сравнили личность Сталина с Новохудоносором ?

Я – не Собор. Это мое частное келейное мнение (и ряда других публицистов). Я только предлагаю эту позицию – и озвучиваю ее лишь в ответ на призывы к анафеме т. Сталину. Вы же стоите на позиции публичной анафемы Сталину, а это – уже гораздо серьезней, для этого уже нужны именно соборные основания. Но Ваша зацикленность на оценке личности т.Сталина просто удивляет – ведь Вас никто не заставляет молиться на него или сужить ему панихиду. То, что Вы совсем не можете абстрагироваться от личности т.Сталина – уже, простите, некая болезненность.

Сталинизм имеет Божье попущение и Промысел, но такое же Попущение имеют силы ада.

Не такое же, Ваша аналогия слишком абстрактная и страстная – именно поэтому мне близка аналогия с Навуходоноссором. Какая разница, каялся Сталин или нет и молился ли он втихаря под одеялом? Вы делаете фундаментальную ошибку – абстрагируетесь от первопричин и все внимание концентрируете на следствии. Сталин (1924-53) – следствие, ре-акция, "бич Божий". Причина большевизма – прогнивший Синод, двуличные князья, генералы-предатели и оскудение народной веры. И факт остается фактом – Сталин, во многом, укротил троцкистский большевизм и частично реставрировал РПЦ в 1943-47. "Силы ада" не реставрируют Церковь Христову – а этот факт в 1943-47 был и от него никуда не деться. Также как и от того, что без сталинской форсированной Индустриализации мы бы не выстояли в 1941. Благодаря "силам ада" на территориях присоединенных к нам в 1939 – в 1946 была полностью упразднена УГКЦ и частично ее храмы были переданы РПЦ. Хотите анафематствовать т. Сталина? – на здоровье, но сначала Вам придется сделать эту процедуру с Вел.Князьями с красными бантами, прогнившим Синодом-1917, генералами-предателями, олигархами поддержавшими ВП, Власовым, епископами-власовцами в РПЦЗ (и в РПЦ – если были таковые). Эта публика достойна анафемы в 1-ю очередь. Иначе это будет просто страстная сектантская зацикленная избирательность.

Самый сложный ? Смута нач.17 в. за 12 лет ополовинила численность населения и лишила страну власти. Когда выкарабкивались, как-то обошлись без гос.атеизма и конц.лагерей.

О, а тогда с анафему т. Сталину придется отложить – ее (анафему) придется наложить на бояр и духовенство, виновных в смуте в 17 в. А т. Сталин на этом фоне – уже вполне себе никакой не диктатор-тиран, а вполне добропорядочный и респектабельный руководитель. На самом деле – это полная чушь. Сравнивать 1941-45 с 1600-1612 просто смешно и нелепо. Смуту 1612 вполне можно сравнить с Батыевым нашествием, но никак не с ВОВ.

Юрий / 06.02.2013

753. Ответ на 749., о. Николай Савченко :

Меня обвиняли во лжи и передергивании... Ну так укажите где? Я здесь и готов к ответам. По поводу Спасителя и синедриона. Иудеи ждали другого мессию. Они ждали своего Сталина, а не Христа-Спасителя. Они ждали того, кто пойдет войной против Запада-Рима. Потому они и распяли Христа, что Он был не нужен иудеям. А вот их Сталин был бы им очень кстати. Поэтому те, кто ждут Сталина сейчас -- фактически ждут антихриста. Тем более, что Сталин гнал Христа.

Я не спрашивал о Спасителе и Сталине.Я вам задал конкретный вопрос: правда ли то, что написано ниже: О "священнике" Николае Савченко « Ответ #180 : 01 Ноября 2011, 19:21:21 » -------------------------------------------------------------------------------- Дорогие братия и сёстры! В вышеприведенной статье о.Георгий Городенцев несколько раз упоминает некоего "о.Николая Савченко". Кто же такой этот Савченко, которому оппонирует о.Георгий? Считаю необходимым открыть участникам Русской Беседы глаза на эту личность. В начале горбачёвской перестройки, как мы знаем, на Россию мутным потоком хлынули разного рода проповедники. Как Ленин в опломбированном вагоне со своими жидовскими революционЭрами в Отечество прибыл некий епископ Григорий Граббе, а затем его сын Антоний Граббе, тоже епископ. Обе тогда принадлежали к РПЦЗ. Надо отметить, что отец и сын Граббе очень много бед принесли Зарубежной Церкви, что даже епископ РПЦЗ Митрофан (Зноско-Боровский) с горечью восклицал о Зарубежном Синоде, в котором заправляли отец и сын Граббе: "церковь отца и сына без Святого Духа". Как подчёркивают многие чада РПЦЗ, оба сын и отец были активными масонами и по сути тщились развалить многострадальную Русскую Православную Церковь, подчинив Её интересам закулисы. Господь Дух Святый, водительствующий в Русской Православной Церкви и в Её Зарубежной части (РПЦЗ) умудрил зарубежных иерархов не идти по пути отца и сына Граббе и привёл к подписанию Акта о евхаристическом единстве двух частей Русской Православной Церкви. Зарубежный Синод запретил в служении Антония Граббе и он умер в расколе в какой-то неканонической структуре. Следует также вспомнить, что при руководстве семейством Граббе Синодом РПЦЗ безпрцедентной травле был подвергнут Великий Угодник Зарубежья святитель Иоанн (Максимович)... По сути отец и сын "без Святого Духа", как и их предтечи из опломбированного вагона, развернули на территории России по сути "церковную революцию" - создание параллельной церковной иерархической структуры, "альтернативной" Русской Православной Церкви. Масоны-расколоучители набирали в ряды своей полужидовской иерархии как правило церковных жидовских либералов, священнослужителей, запрещенных за двоежёнство, воровство, содомию и т.д. Таким был двоежёнец (он не скрывает это) некоторое время даже участвовавший в Русской Беседе священник Дмитрий Каплун (а может Каплан?) из Биробиджана, из осуждённого судом за совращение малолетних мальчиков сделали "первоиерархом" "альтернативной" церковной структуры Валентина Русанцова. Крупным деятелем этой структуры является некий протоЕВРЕЙ (язык не поворачивается назвать этого жида "протоиереем"), которого антиправославная либеральная тусовка восхваляет до небес за его глумливый церковный юмор в стиле Хазанова, Задорнова и прочих хохмачей от кагала... Пропагандистским органом развала Церкви Антонием Граббе был создан (как я понимаю, на средства масонерии и подрывных статей зарубежных спецслужб) журнал "Вертоград", редактором которого был уже упомянутый Николай Савченко. По степени ненависти к Русской Православной Церкви этот "вертоград" мог бы сравниться с Губельмановским "Воинствующим безбожником" 20-х годов ХХ века. Со страниц "Вертограда" нескончаемым потоком лились зловонные канализационные потоки нечистот на нашу Церковь, на новомучеников и исповедников. При этом 99% это была сплошная ложь, выдуманная как самими авторами, так и в лабораториях центров психологических диверсий. Верхом антицерковного "творчества" руководимого Савченко зловонного листка было объявление Русской Православной Церкви "безблагодатной". Это была откровенная хула на Духа Святого, Который водительствует и оживотворяет ВСЕ Таинства нашей Церкви. Поэтому я воздерживаюсь от того, чтобы называть этого хулителя Савченко "отцом"... Соратником Савченко по борьбе с РПЦ был и известный жид Вадим, он же Василий, он же Григорий Лурье, сам себя посвятивший уже в "епископы". Мы на Русской Беседе уже писали, что этот жид-самосвят организовал в городе Санкт-Петербурге "приход", гда развешивает по всему городу рекламы о прибытии в его "храм" неких "мощей", даже "свт.Николая Угодника". Этот лжеепископ Лурье также организовал "клуб самоубийц", где собрал вокруг себя молодых людей с суицидальными наклонностями, которых он ("епископ" же!) "благоловляет" на совершение самоубийства. Когда некоторые депутаты Заксобрания Петербурга потребовали возбудить против Лурье уголовное дело за доведение до самоубийства, известный уже Савченко тут же ринулся в защиту своего жидовского кореша... А Лурье же надо собирать православные жертвы на алтарь своего вожделенного машиаха-антихриста! И Савченко ему в это деле с энтузиазмом помогает. В своё время этот жид-совратитель Лурье подбил одного моего знакомого на написание статьи о т.н. "ереси филетизма", в которой он обвинял (кроме "безблагодатности") Русскую Православную Церковь. Тезисы статьи были фактически надиктованы Лурье, а подпись была поставлена моего знакомого... Конечно же эта статья была опубликована в зловонном "вертограде" Савченко с комментарием жида Лурье о "безблагодатности РПЦ". Совершенно отчётливо видно, что цель этой кампании - отбить у русских православных патриотизм, национальное самосознание. Другой формой этой русофобской кампании, за которой отчётливо точат жидовские пейсы и бесовские рожки с копытцами, является ложь "уранополитизма" (об этом мы уже говорили на Русской Беседе - см.: http://rusbeseda.ru/index.php/topic,7232.0.html ). Жидовские расколоучителя-педерасты очень сильно рассчитывали на помощь Кремля при "замещении" собой многострадальной Русской Православной Церкви. Им удалось привлечь на свою сторону главного в ту пору кремлёвского имиджмейкера одесского еврея, отсидевшего срок в тюрьме Глеба Павловского. Он много для них сделал, но Господь не попустил торжествовать жидовскому нечестию... Слава Тебе Господи, слава Тебе! Но оставим Лурье, вернёмся к нашему "герою" Николаю Савченко. Если кто читает Русскую Народную Линию, наверное заметил, что Савченко вот уже продолжительное время развил бурнейшую деятельность на РНЛ. Основной его "пунктик" - десталинизация. Я, грешный, как и некоторые другие участники Русской Беседы, пытался аргументированно возражать этому русофобскому агитатору от масонерии. Но его основной метод - телевизорство: он не видит и не слышит оппонентов, хотя его многократно ловили на банальной лжи, он не реагирует. Если честно, мне непонятно, почему уважаемая мною и многими православными патриотами редакция РНЛ даёт трибуну этому глашатаю русофобии и раскола. Обращает на себя внимание, что Савченко НИ РАЗУ в нескончаемом мутном потоке своих графоманских измышлений не сослался ни на Священное Писание, ни на Святых Отцев. А вот цитат (есть подозрение, что он сам их выдумывает, ссылок он не даёт) Сталина, Мао Цзэдуна, Энвера Ходжи (был такой албанский коммунистических лидер, кто его помнит, но Савченко его постоянно цитирует), Ким Ир Сена (тоже покойного) - просто навалом! Как я уже говорил, ссылок ни на Священное Писание, ни на Священное Предание у этого кагального полемиста нет. Даже слово "Бог" он практически не употребил, один раз написал слово "Господь", да и то с презрительной маленькой (строчной) буквы. А вот слово "антихрист" неизменной пишет величально с заглавной... Ту уж невольно напрашивается поговорка - "привычка - вторая натура". Привык, видать, Савченко в отчётах таким именно образом писать своим жидо-масонским хозяевам. Сомнение в том, что Савченко - не тот, за кого себя выдаёт возникло еще и в связи с тем, что в дискуссии о Сталине мною был задан вопрос о Промысле Божием, поскольку именно Господь судил дать нашему народу Великую Победу, а не оккультисту с еврейской фамилией Гитлер (перед которым Савченко просто преклоняется, как преклоняется он и перед американскими "христианами"-протестантами, которые якобы очень любили нашу страну, что отдавали нам последнее, а Сталин якобы их вероломно обманул). Савченко попросту игнорировал мои неоднократные вопросы относительно Промысла Божия, что даёт основание полагать, что этот выдающий себя за священника человек, даже не знает, что такое Промысел Божий, понятие знакомое каждому даже не очень воцерковлённому человеку. Потом, на мой взгляд, прямо таки патологическое пристрастие к нумерологии. Не знаю, увлечение ли это каббалистической нумерологией, но как из бездонной бочки из Савченко сыпятся "статические данные", которые, как я понимаю, он сам и сочиняет. Несколько раз был пойман за руку, но - "как с гуся вода". Особенно любит приводить "статистику" абортов при Сталине (которые при Сталине были запрещены вовсе и за это преступление полагалось уголовное преследование), как он утверждает, ему даже удалось раздобыть медицинскую карту (!?) Надежды Аллилуевой, жены Сталина и оттуда узнать что "Наденька сделала 10 абортов". Почему-то эта тема особо волнует несчастного Савченко... Савченко даже заявил, что знает мысли Сталина, то есть может читать мысли давно умершего человека. Перещеголял нынешних экстрасенсов... Кроме того, он утверждал, что Сталин обманул Бога - как будто Господь наш (это слово он талмудически пишет с маленькой буквы) такой, прости, Господи, "наивный лох", что Его легко можно "обвести вокруг пальца". Какое богохульство! Вот какому ставленнику кагала дают трибуну на Русской Наpодной Линии. На мой взгляд, этот человек, верно служа масонерии и поливая грязью Церковь, взводя хулу на Духа Святого, попал в жуткую духовную прелесть и не может уже остановиться. Господи, уразуми этого безумца! Служит ведь он не Богу, а жидовскому "б-гу", делая всё, чтобы приблизить царство вожделенного ими машиаха-антихриста, которого Савченко неизменно величает с заглавной буквы, а вот слово "Господь" пишет презрительно с маленькой (точь-в-точь как предписывает талмуд) Савченко является членом АПЭ - "ассоциации православных экспертов", очередной кагальной лавочки во главе с жидом-экспертом Кириллом Фроловым, лучшим другом главы Чечни Кадырова. Эти, как их называют "фролеры" неустанно мутят воду внутри церковной ограды. Простите, дорогие братия и сёстры, если кого смутил. Но считаю, что надо такие сатанинские происки всё же разоблачать. Особенно когда они прикрываются церковными санами и прочим, что бросает тень на Церковь, Русь Святую. Бог ведь поругаем не бывает. Как бы ни старался Савченко и его хозяева, врата адовы не одолеют Церковь Христову. На том и стоим. Во Христе Иисусе А.В.

Адвокат / 06.02.2013

752. Ответ на 747., Адвокат:

Меня обвиняли во лжи и передергивании... Ну так укажите где? Я здесь и готов к ответам. По поводу Спасителя и синедриона. Иудеи ждали другого мессию. Они ждали своего Сталина, а не Христа-Спасителя. Они ждали того, кто пойдет войной против Запада-Рима. Потому они и распяли Христа, что Он был не нужен иудеям. А вот их Сталин был бы им очень кстати. Поэтому те, кто ждут Сталина сейчас -- фактически ждут антихриста. Тем более, что Сталин гнал Христа.

о. Николай Савченко / 06.02.2013

751. Сталинградская битва продолжается

А. Проханов: Сталинградская битва продолжается Проханов против коллективного Геббельса. В роли Геббельса выступают Сванидзе, Пивоваров, Соловьев, Архангельский. За Родину, за Сталина! http://clck.ru/6JS70

Вељко ЛАВрнић / 06.02.2013

750. Ответ на 729., о. Николай Савченко :

В пятнадцатый раз повторяю. Никогда я не руководил "этим листком". Я входил в его редколлегию, пока он был изданием РПЦЗ. Как перестал -- я вышел. Хотите обвинять издание за время его бытности в РПЦЗ -- обращайтесь к священноначалию РПЦЗ. Впрочем, ведь вертоград потому и ушел из РПЦЗ, что начал разногласить со священноначалием. А по поводу безблагодатности: поробуйте найти ХОТЬ ОДНУ ЦИТАТУ, где я бы говорил о безблагодатности. Хоть единственную! Но лучше даже не теряйте времени. Просто я с 1994 года вел полемику со сторонниками безблагодатности.

Скажите,а то, что написано здесь. правда? Васильевич Глобальный модератор Ветеран Сообщений: 31052 Вероисповедание: православный христианин Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата О "священнике" Николае Савченко « Ответ #180 : 01 Ноября 2011, 19:21:21 » -------------------------------------------------------------------------------- Дорогие братия и сёстры! В вышеприведенной статье о.Георгий Городенцев несколько раз упоминает некоего "о.Николая Савченко". Кто же такой этот Савченко, которому оппонирует о.Георгий? Считаю необходимым открыть участникам Русской Беседы глаза на эту личность. В начале горбачёвской перестройки, как мы знаем, на Россию мутным потоком хлынули разного рода проповедники. Как Ленин в опломбированном вагоне со своими жидовскими революционЭрами в Отечество прибыл некий епископ Григорий Граббе, а затем его сын Антоний Граббе, тоже епископ. Обе тогда принадлежали к РПЦЗ. Надо отметить, что отец и сын Граббе очень много бед принесли Зарубежной Церкви, что даже епископ РПЦЗ Митрофан (Зноско-Боровский) с горечью восклицал о Зарубежном Синоде, в котором заправляли отец и сын Граббе: "церковь отца и сына без Святого Духа". Как подчёркивают многие чада РПЦЗ, оба сын и отец были активными масонами и по сути тщились развалить многострадальную Русскую Православную Церковь, подчинив Её интересам закулисы. Господь Дух Святый, водительствующий в Русской Православной Церкви и в Её Зарубежной части (РПЦЗ) умудрил зарубежных иерархов не идти по пути отца и сына Граббе и привёл к подписанию Акта о евхаристическом единстве двух частей Русской Православной Церкви. Зарубежный Синод запретил в служении Антония Граббе и он умер в расколе в какой-то неканонической структуре. Следует также вспомнить, что при руководстве семейством Граббе Синодом РПЦЗ безпрцедентной травле был подвергнут Великий Угодник Зарубежья святитель Иоанн (Максимович)... По сути отец и сын "без Святого Духа", как и их предтечи из опломбированного вагона, развернули на территории России по сути "церковную революцию" - создание параллельной церковной иерархической структуры, "альтернативной" Русской Православной Церкви. Масоны-расколоучители набирали в ряды своей полужидовской иерархии как правило церковных жидовских либералов, священнослужителей, запрещенных за двоежёнство, воровство, содомию и т.д. Таким был двоежёнец (он не скрывает это) некоторое время даже участвовавший в Русской Беседе священник Дмитрий Каплун (а может Каплан?) из Биробиджана, из осуждённого судом за совращение малолетних мальчиков сделали "первоиерархом" "альтернативной" церковной структуры Валентина Русанцова. Крупным деятелем этой структуры является некий протоЕВРЕЙ (язык не поворачивается назвать этого жида "протоиереем"), которого антиправославная либеральная тусовка восхваляет до небес за его глумливый церковный юмор в стиле Хазанова, Задорнова и прочих хохмачей от кагала... Пропагандистским органом развала Церкви Антонием Граббе был создан (как я понимаю, на средства масонерии и подрывных статей зарубежных спецслужб) журнал "Вертоград", редактором которого был уже упомянутый Николай Савченко. По степени ненависти к Русской Православной Церкви этот "вертоград" мог бы сравниться с Губельмановским "Воинствующим безбожником" 20-х годов ХХ века. Со страниц "Вертограда" нескончаемым потоком лились зловонные канализационные потоки нечистот на нашу Церковь, на новомучеников и исповедников. При этом 99% это была сплошная ложь, выдуманная как самими авторами, так и в лабораториях центров психологических диверсий. Верхом антицерковного "творчества" руководимого Савченко зловонного листка было объявление Русской Православной Церкви "безблагодатной". Это была откровенная хула на Духа Святого, Который водительствует и оживотворяет ВСЕ Таинства нашей Церкви. Поэтому я воздерживаюсь от того, чтобы называть этого хулителя Савченко "отцом"... Соратником Савченко по борьбе с РПЦ был и известный жид Вадим, он же Василий, он же Григорий Лурье, сам себя посвятивший уже в "епископы". Мы на Русской Беседе уже писали, что этот жид-самосвят организовал в городе Санкт-Петербурге "приход", гда развешивает по всему городу рекламы о прибытии в его "храм" неких "мощей", даже "свт.Николая Угодника". Этот лжеепископ Лурье также организовал "клуб самоубийц", где собрал вокруг себя молодых людей с суицидальными наклонностями, которых он ("епископ" же!) "благоловляет" на совершение самоубийства. Когда некоторые депутаты Заксобрания Петербурга потребовали возбудить против Лурье уголовное дело за доведение до самоубийства, известный уже Савченко тут же ринулся в защиту своего жидовского кореша... А Лурье же надо собирать православные жертвы на алтарь своего вожделенного машиаха-антихриста! И Савченко ему в это деле с энтузиазмом помогает. В своё время этот жид-совратитель Лурье подбил одного моего знакомого на написание статьи о т.н. "ереси филетизма", в которой он обвинял (кроме "безблагодатности") Русскую Православную Церковь. Тезисы статьи были фактически надиктованы Лурье, а подпись была поставлена моего знакомого... Конечно же эта статья была опубликована в зловонном "вертограде" Савченко с комментарием жида Лурье о "безблагодатности РПЦ". Совершенно отчётливо видно, что цель этой кампании - отбить у русских православных патриотизм, национальное самосознание. Другой формой этой русофобской кампании, за которой отчётливо точат жидовские пейсы и бесовские рожки с копытцами, является ложь "уранополитизма" (об этом мы уже говорили на Русской Беседе - см.: http://rusbeseda.ru/index.php/topic,7232.0.html ). Жидовские расколоучителя-педерасты очень сильно рассчитывали на помощь Кремля при "замещении" собой многострадальной Русской Православной Церкви. Им удалось привлечь на свою сторону главного в ту пору кремлёвского имиджмейкера одесского еврея, отсидевшего срок в тюрьме Глеба Павловского. Он много для них сделал, но Господь не попустил торжествовать жидовскому нечестию... Слава Тебе Господи, слава Тебе! Но оставим Лурье, вернёмся к нашему "герою" Николаю Савченко. Если кто читает Русскую Народную Линию, наверное заметил, что Савченко вот уже продолжительное время развил бурнейшую деятельность на РНЛ. Основной его "пунктик" - десталинизация. Я, грешный, как и некоторые другие участники Русской Беседы, пытался аргументированно возражать этому русофобскому агитатору от масонерии. Но его основной метод - телевизорство: он не видит и не слышит оппонентов, хотя его многократно ловили на банальной лжи, он не реагирует. Если честно, мне непонятно, почему уважаемая мною и многими православными патриотами редакция РНЛ даёт трибуну этому глашатаю русофобии и раскола. Обращает на себя внимание, что Савченко НИ РАЗУ в нескончаемом мутном потоке своих графоманских измышлений не сослался ни на Священное Писание, ни на Святых Отцев. А вот цитат (есть подозрение, что он сам их выдумывает, ссылок он не даёт) Сталина, Мао Цзэдуна, Энвера Ходжи (был такой албанский коммунистических лидер, кто его помнит, но Савченко его постоянно цитирует), Ким Ир Сена (тоже покойного) - просто навалом! Как я уже говорил, ссылок ни на Священное Писание, ни на Священное Предание у этого кагального полемиста нет. Даже слово "Бог" он практически не употребил, один раз написал слово "Господь", да и то с презрительной маленькой (строчной) буквы. А вот слово "антихрист" неизменной пишет величально с заглавной... Ту уж невольно напрашивается поговорка - "привычка - вторая натура". Привык, видать, Савченко в отчётах таким именно образом писать своим жидо-масонским хозяевам. Сомнение в том, что Савченко - не тот, за кого себя выдаёт возникло еще и в связи с тем, что в дискуссии о Сталине мною был задан вопрос о Промысле Божием, поскольку именно Господь судил дать нашему народу Великую Победу, а не оккультисту с еврейской фамилией Гитлер (перед которым Савченко просто преклоняется, как преклоняется он и перед американскими "христианами"-протестантами, которые якобы очень любили нашу страну, что отдавали нам последнее, а Сталин якобы их вероломно обманул). Савченко попросту игнорировал мои неоднократные вопросы относительно Промысла Божия, что даёт основание полагать, что этот выдающий себя за священника человек, даже не знает, что такое Промысел Божий, понятие знакомое каждому даже не очень воцерковлённому человеку. Потом, на мой взгляд, прямо таки патологическое пристрастие к нумерологии. Не знаю, увлечение ли это каббалистической нумерологией, но как из бездонной бочки из Савченко сыпятся "статические данные", которые, как я понимаю, он сам и сочиняет. Несколько раз был пойман за руку, но - "как с гуся вода". Особенно любит приводить "статистику" абортов при Сталине (которые при Сталине были запрещены вовсе и за это преступление полагалось уголовное преследование), как он утверждает, ему даже удалось раздобыть медицинскую карту (!?) Надежды Аллилуевой, жены Сталина и оттуда узнать что "Наденька сделала 10 абортов". Почему-то эта тема особо волнует несчастного Савченко... Савченко даже заявил, что знает мысли Сталина, то есть может читать мысли давно умершего человека. Перещеголял нынешних экстрасенсов... Кроме того, он утверждал, что Сталин обманул Бога - как будто Господь наш (это слово он талмудически пишет с маленькой буквы) такой, прости, Господи, "наивный лох", что Его легко можно "обвести вокруг пальца". Какое богохульство! Вот какому ставленнику кагала дают трибуну на Русской Наpодной Линии. На мой взгляд, этот человек, верно служа масонерии и поливая грязью Церковь, взводя хулу на Духа Святого, попал в жуткую духовную прелесть и не может уже остановиться. Господи, уразуми этого безумца! Служит ведь он не Богу, а жидовскому "б-гу", делая всё, чтобы приблизить царство вожделенного ими машиаха-антихриста, которого Савченко неизменно величает с заглавной буквы, а вот слово "Господь" пишет презрительно с маленькой (точь-в-точь как предписывает талмуд) Савченко является членом АПЭ - "ассоциации православных экспертов", очередной кагальной лавочки во главе с жидом-экспертом Кириллом Фроловым, лучшим другом главы Чечни Кадырова. Эти, как их называют "фролеры" неустанно мутят воду внутри церковной ограды. Простите, дорогие братия и сёстры, если кого смутил. Но считаю, что надо такие сатанинские происки всё же разоблачать. Особенно когда они прикрываются церковными санами и прочим, что бросает тень на Церковь, Русь Святую. Бог ведь поругаем не бывает. Как бы ни старался Савченко и его хозяева, врата адовы не одолеют Церковь Христову. На том и стоим. Во Христе Иисусе А.В. « Последнее редактирование: 02 Ноября 2011, 11:31:33 от Александр Васильевич » Записан

Адвокат / 06.02.2013

749. Ответ на 706., Юрий:

Ведь не просто так он< Сталин> удержался 3 десятка лет при власти в самый сложный период России за всю ее 1000-летнюю историю.

Самый сложный ? Смута нач.17 в. за 12 лет ополовинила численность населения и лишила страну власти. Когда выкарабкивались, как-то обошлись без гос.атеизма и конц.лагерей.

Лебедевъ / 06.02.2013

748. Ответ на 733., Юрий:

Простите, но в Вашем посте имеются некоторые принципиальные неточности (хочется думать, что не лукавые подмены): 1.Не было никакого благословения Синода на арест Помазанника. И в послании, Вами цитируемом этого нет ! См. http://www.apocalyptism.ru/1917mart-2.htm 2. Пишите: «…п. Тихон, своими последующими обращениями в 1923-24 – во многом аннулировал свое послание от 1918». Аннулирование требует официальной отмены. Отмены патриаршей анафемы не было ! 3. Что Вы имеете ввиду: «…после вчерашнеого собрного решения РПЦ по Сталинграду» ? Вы, второпях не спутали Архиерейский Собор с «Всемирным Русским Народным Собором» ? 4. Где Вы нашли у меня «…страстное стремление встать над Соборами РПЦ (оценивая личность т. Сталина)» ? Не сами ли Вы сравнили личность Сталина с Новохудоносором ? Я допускаю, что Сталин ЛИЧНО мог тайно каяться и, может быть, даже, совершал под одеялом молитвенное правило. Но считать сталинизм спасительным явлением для России отказываюсь. Безбожье не может быть спасительным! Россия выстояла благодаря молитвам Новомучеников и благодаря своей тысячелетней православной культуре. Выстояла вопреки сталинизму ! Сталинизм имеет Божье попущение и Промысел, но такое же Попущение имеют силы ада. Конкретно по личности Сталина можно вспомнить ещё один Акт от РПЦз: «Смерть Сталина - это смерть величайшего в истории гонителя веры Христовой. Преступления Нерона, Диоклетиана, Юлиана Отступника и др. нечестивцев бледнеют пред лицом его страшных деяний. Никто не может сравниться с ним ни в количестве жертв, ни в жестокости к ним, ни в лукавстве при достижении своих целей. Вся сатанинская злоба, казалось, воплотилась в этом человеке, который в еще большей степени чем фарисеи заслуживает названия сына диавола…» После воссоединения сей документ легитимности не теряет.

Лебедевъ / 06.02.2013

747. Так победим!

Увидел как рукопожатно отдыхают в "христианской" по словам иер.Николая Савченко стране и вспомнил как он сказки рассказывает о том,что СССР был весь в разврате,абортах и пьянстве. Сами поглядите: http://clck.ru/6JQx2 А уж во что после вывода Советских войск превратили Афганистан совестливые "христианские" Англия,Америка и иже с ними - можно и не говорить,достаточно поглядеть: http://clck.ru/6JR6A http://clck.ru/6JR6M

Алексей Карамазов / 06.02.2013

746. Ответ на 741., правдоруб:

Но тогда почему мы не слышим от Вас проповедей направленных против военной экспансии, которую осуществляют США?

По той же причине почему в Евангелии мы "не слышим проповедей против военной экспансии" Рима-Запада. У меня по той же причине. А вот Вы задумайтесь почему...

о. Николай Савченко / 06.02.2013

745. Ответ на 726., о. Николай Савченко:

То есть я к тому, что НЕ НАДО НАМ НИ ЗАПАДНИЧЕСТВА, НИ ТАКОГО АНТИЗАПАДНИЧЕСТВА, КОТОРОЕ НА РАСПЯТИЕ ВЕДЕТ ЛЮДЕЙ.

С этим трудно не согласиться. Но тогда почему мы не слышим от Вас проповедей направленных против военной экспансии, которую осуществляют США?

правдоруб / 06.02.2013

744. Ответ на 726., о. Николай Савченко:

Иудейские мятежники, уже готовившие свое восстание. Вот они великолепные антизападники.

Николай! Иудейские мятежники боролись за свободу, за единую национально-независимую Иудею. То есть, они либералы и «западники» в Вашей трактовке. Как же они могут быть «великолепными антизападниками»?

правдоруб / 06.02.2013

743. Ответ на 726., о. Николай Савченко:

Христа обвиняли в том, что Он отказался благословить восстание против Запада-Рима.

Вот те, здрасте! Это что, новое Евангелие от о.Николая Савченко? Насколько я помню, Христа обвиняли в том, что Он назывался Сыном Божиим. Правда, Христос "Иисус, узнав, что хотят придти, нечаянно взять Его и сделать царем, удалился на гору один" (Ин.6:15). Но по толкованию блж. Феофилакта Болгарского, "Он удаляется, научая нас презирать мирские достоинства", а вовсе не потому, что был против восстания. Всеведущий Христос знал наперёд, чем закончится восстание против Рима (Мф.13:2), поэтому Он, наверное, и не благословил бы его, но значит ли это, что Он не благословил бы любое национально-освободительное движение? Отнюдь, Апостол Павел сказал: «Рабом ли ты призван, не смущайся; но если можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся» (1Кор. 7:21). Так же преподобный Сергий Радонежский благословил благоверного князя Димитрия, а митрополит Сергий весь русский народ на защиту страны от иноземного владычества.

Евгений Пономарёв / 06.02.2013

742. Ответ на 726., о. Николай Савченко:

Кто тогда был самым ревностным и последовательными антизападниками? Деятели синедриона.

Деятели синедриона не были «ревностными и последовательными антизападниками». Синедрион был послушен Риму и хорошо с ним уживался. Более того, первосвященник Каиафа, сам боялся того, что Христос может стать причиной смуты, направленной против римлян. Это и была основная причина для поиска обвинений против Христа и вынесения Ему смертного приговора. «Каиафа… подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ.» (Иоанн)

правдоруб / 06.02.2013

741. Ответ на 726., о. Николай Савченко:

Но Христа обвиняли в том, что Он отказался благословить восстание против Запада-Рима.

Николай, приведите, пожалуйста, первоисточники, где сказано, что кто-то обвинял Христа в том, что «Он отказался благословить восстание против Запада-Рима.»

правдоруб / 06.02.2013

740. Ответ на 726., о. Николай Савченко:

Конечно Христос не был западником. Потому и мы не западники.

Николай, пора определяться, иначе Ваши измышления дойдут до маразма. Насколько я помню из школьного курса, Рим – это рабовладельческая империя, которая, завоевав и расчленив Иудею на несколько частей, установила над ней свой протекторат. Вы здесь о каких западниках-либералах речь ведёте? Всё про тех , что Христа и других иудеев распинали?

правдоруб / 06.02.2013

739. Ответ на 732., правдоруб:

Алексей! Спасибо за ссылки. Есть ли что нибудь про Гогенцоллернов и их взаимоотношения с нашей "элитой"?

Можно начать с этого: http://clck.ru/6JPWA

Алексей Карамазов / 06.02.2013

738. Ответ на 726., о. Николай Савченко:

Да, именно. "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга"Причем любить надо и встречного узбека, и дородного чиновника, и американцев тоже. Господь не сказал, что американсцев не надо любить.

По Вашей формулировке, Николай, получается, что мы просто обязаны любить всех и каждого. Да Вы просто толстовец! Только Ваше толстовство, предназначенное для нас, очень сильно смахивает на мазохизм. Американцы от переизбытка «любви» делятся со всем миром своей «демократией», захватывая чужие ресурсы, а мы в приступе «пантофилии» должны всем подставлять щёки, пренепременно благодарить и одаривать своими землями и природными ископаемыми. Лихо у Вас получается! «Господь не сказал, что американцев не надо любить.» Да, согласен. Господь не говорил. Это «железный» аргумент. Но в ответ на него приведу свой стальной (я бы даже сказал сталинистский). Господь не сказал, что американцев не надо любить только потому, что к тому времени ещё не успел родиться Америго Веспуччи, Америка ещё не была открыта и не успела разбомбить Японию, Вьетнам, Корею, Ирак, Сербию, Афганистан, Ливию и др. страны. Николай, Вы по своему «богословию» стажировались, случайно, не в Вест Пойнте? Очень оно у Вас своеобразное. По поводу любви к дородным чиновникам. Мне кажется, что мы итак всей страной их очень любим. Куда же больше? Сердюков, Сметанова, Васильева все они на свободе. Вы предлагаете, чтобы мы подарили им всё, что они у страны украли, добавили некоторый бонус сверху и со всем этим отпустили с миром за границу? Как Вас понимать? Узбеков мы тоже любовью не обделяем. Вы думаете, это от нашей нелюбви их здесь так много?

правдоруб / 06.02.2013

737. Ответ на 731., Лебедевъ:

Кроме того, я очень толерантно не коснулся темы "со-работничества" иерархов РПЦЗ с Гитлером – при желании можно найти много интересного. В свете вчерашней Соборной оценки Сталингр.битвы эта тема набирает нового звучания... Это к вопросу о Вашей избирательности оценочных суждений – здесь играем, здесь не играем, а здесь опять играем.

Юрий / 06.02.2013

736. Ответ на 731., Лебедевъ:

17 мая 2007 года РПЦ и РПЦЗ достигли единства, нарушенного Октябрьской социалистической революцией. Стороны признали все каноничные акты друг друга, а видимых противоречий между РПЦ и РПЦЗ признано не было. Таким образом, процитированный Указ считается легитимным для Русской Православной Церкви."

Ув. Лебедев, Вы понимаете, что "признание всех каноничных акты друг друга" и признание "отсутствия видимых противоречий между РПЦ и РПЦЗ" – политический документ, к-рый с т.зр. его внутренней непротиворечивости, мягко говоря – сомнителен? По сути, просто перевернули страницу церковной истории, не разрешая никаких внутр.противоречий между РПЦ и РПЦЗ. Может оно и правильно – но если Вы начинаете вспоминать решения РПЦЗ, к-рые лично Вам по вкусу – начинают оживать все, с таким трудом нами похороненные, призраки Февраля-1917 (и это еще не считая сбивающих с ног внутренних противоречий). Лично я не против анафемы Ленину, но не кажется ли Вам, что обвинять меня в (лайт) сталинизме после того как я признал оный "неправославным явлением" и сравнил т. Сталина с Навуходоносором, мягко говоря – смешно? Теперь по сути. Если "Стороны признали все каноничные акты друг друга" и Вы вытащили из под сукна Указ РПЦЗ от 22.01.70 – то Вам придется точно на таком же основании принять ту самую Декларацию митр.Сергия в 1927: – "Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской Родиной, радости и успехи которой наши радости и успехи, а неудачи наши неудачи. Всякий удар, направленный в Союз, будь то война, бойкот, какое-нибудь общественное бедствие или просто убийство из-за угла, подобное варшавскому, сознается нами как удар, направленный в нас. Оставаясь православными, мы помним свой долг быть гражданами Союза «не только из страха, но и по совести», как учил Апостол (Рим. 13,5)." Кроме того, предлагаю Вам слова самого п.Тихона – но уже сказанные чуть позже: – «Я, конечно, не выдавал себя за такого поклонника советской власти, какими объявляют себя церковные обновленцы... но зато я и далеко не такой враг ее, каким они меня выставляют... Со временем многое у нас стало изменяться, и теперь, например, приходится просить советскую власть выступить на защиту обижаемых русских православных в Холмщине и Гродненщине, где поляки закрывают православные церкви... <b>Я решительно осуждаю всякое посягательство на советскую власть, откуда бы оно ни исходило</b>». послание к РПЦ от 1923 г. – В январе 1924 г. Патриарх (Тихон) издал указ о молитвенном поминовении государственной власти за богослужением: «О стране Российской и <b>властех ея</b>» Учитывая, что в тексте послания от 1918 содержится: – «Властию, данною нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, <b>анафемствуем вас</b>, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви Православной. <b>Заклинаем и всех вас, верных чад Православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какие-либо общения</b>: «изъмите злаго от нас самих»» (I Кор. 5,13). Тем самым, п. Тихон, своими последующими обращениями в 1923-24 – во многом аннулировал свое послание от 1918. Ведь не будем же мы считать, что он "вступил в общение с извергами рода человеческого"? Ведь, как Вы сами мудро заметили – "видимых противоречий между РПЦ и РПЦЗ признано не было". Далее, вот заявление Синода РПЦ в марте 1917 сразу после ареста Вр.Правит-вом «Помазанника Божия»: «Свершилась воля Божия. … Доверьтесь Временному Правительству…». В Указе РПЦЗ от 22.01.70 фигурирует "анафема" «поднявшим руки на Помазанника Божия» – Вы понимаете что под эту анафему попадают все члены Синода РПЦ в марте 1917, прямо благословившие арест Вр.Правит-вом «Помазанника Божия»? В т.ч. и сам Храповицкий и тот же Тихон (Белавин) и, увы, Сергий Страгородский? Вот, довольно мудрые слова на этот счет антисталиниста Солженицина: «Синод обратился к народу с призывом признать ту хаотическую революционную власть «властью от Бога», проявился к ней даже не отрешённо-формально, но угодливо-приветственно, призвал на неё благословение Божье, и подписи поставили — да, и Сергий Страгородский, но и будущий Патриарх Тихон, но и епископ Антоний Храповицкий, — <b>все три будущих церковных направления приложились к этому греховному источнику наших последующих бед</b>». Я к тому, что корень наших проблемы был вовсе не в большевиках и тем более не в т. Сталине — виноваты прежде всего сами церковные и светские элиты, ну и одураченный ими народ, также охладевший в вере. Кроме того, сейчас является наиболее актуальной ОСК РПЦ от 2000 г. – очень сильный и грамотный документ, к-рый, автоматически приняла и РПЦЗ в 2007. Там дана четкая и грамотная оценка Советской эпохе – но оценка личности т. Сталина там отсутствует. Особенно смешно выглядит Ваш гипертрофированный интерес к личности т. Сталина (именно с целью его анафемы) – после вчерашнеого собрного решения РПЦ по Сталинграду, при том, что соборной оценки личности самого т. Сталина – вовсе нет. Не кажется ли Вам, что если Арх. и поместные Соборы РПЦ уже в пост-большевистский период, в отсутствие всяких гонений на Церковь, отказываются дать оценку личности т. Сталина и при этом грамотно оценивают Советский период, Ваше страстное стремление встать над Соборами РПЦ (оценивая личность т. Сталина) – выглядит как то странновато?

Юрий / 06.02.2013

735. Ответ на 680., Алексей Карамазов:

Масоны Романовы портачили, а Иосиф Виссарионович исправлял!После PR главного по идеологии РИС-О , в которомЪ Савченко духовник (питерское отделенияЪ) - они ОПАГАНИЛИ саму идею МОНАРХИИ!"Что делать"?.

Алексей! Спасибо за ссылки. Есть ли что нибудь про Гогенцоллернов и их взаимоотношения с нашей "элитой"?

правдоруб / 06.02.2013

734. Ответ на 727., Юрий:

, мы (со сталинистушками) тут такие нетерпимые (говорим то что думаем): "лжец! шулер! власовец!" – а Вы все же потолерантнее будете, воспитание у Вас, явно, получше нашего, поэтому к Вам может и прислушается.))

Да, нет, уж: Вы насчет т. Сталина поталерантнее будете. Вот, Вам церковное постановление, к примеру: "В Указе Архиерейского Синода РПЦЗ от 22 января 1970 года говорилось: «Русская Зарубежная Церковь, выражая заветные чаяния своих архипастырей, клира и паствы, с особенной материнской заботой всегда призывает всех соединиться в молитве о спасении нашего страждущего народа от насаждённого Лениным кровавого ига безбожного коммунизма, вследствие чего Архиерейский Синод определяет: 1. В воскресенье, 16/29 марта 1970 года, в Крестопоклонную неделю, после Божественной литургии во всех храмах Русской Православной Церкви за границей надлежит отслужить молебное пение с предварительным оглашением Послания Святейшего Патриарха Тихона 1918 года об отлучении большевиков и с соответствующей проповедью "О спасении державы Российской и умиротворении страстей людских». 2. После отпуста молебна возгласить анафему Ленину и всем гонителям Христовой Церкви, которые были анафематствованы ещё Святейшим Патриархом Всероссийским Тихоном в 1918 году, по следующей форме: Владимиру Ленину и ПРОЧИМ гонителям Христовы Церкве, нечестивым отступникам, поднявшим руки на Помазанника Божия, УБИВАЮЩИМ СВЯЩЕНОСЛУЖИТЕЛЕЙ, попирающим святыни, РАЗРУШАЮЩИМ ХРАМЫ, истязающим братию нашу и осквернившим Отечество наше, АНАФЕМА. 3. Возгласить вечную память. "Во блаженном успении вечный покой подаждь, Господи, ...всем православным людям от безбожной власти убиенным и умученным, и сотвори им вечную память». Указ подписали председатель Архиерейского Синода митрополит Филарет и секретарь Синода ппископ Лавр, ставший в 2001 году митрополитом и Первоиерархом РПЦЗ и сыгравший выдающуюся роль в воссоединении РПЦ и РПЦЗ. А со стороны Москвы переговоры о воссоединении вёл председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриарха митрополит и будущий Патриарх Кирилл. 17 мая 2007 года РПЦ и РПЦЗ достигли единства, нарушенного Октябрьской социалистической революцией. Стороны признали все каноничные акты друг друга, а видимых противоречий между РПЦ и РПЦЗ признано не было. Таким образом, процитированный Указ считается легитимным для Русской Православной Церкви."

Лебедевъ / 06.02.2013

733. Ответ на 701., о. Николай Савченко :

А значит ЭТО ОН требовал у Милюкова давить на США с целью выпустить Троцкого.

И каким образом на США давили?

Адвокат / 05.02.2013

732. Ответ на 728., дед пенсионер:

В пятнадцатый раз повторяю. Никогда я не руководил "этим листком". Я входил в его редколлегию, пока он был изданием РПЦЗ. Как перестал -- я вышел. Хотите обвинять издание за время его бытности в РПЦЗ -- обращайтесь к священноначалию РПЦЗ. Впрочем, ведь вертоград потому и ушел из РПЦЗ, что начал разногласить со священноначалием. А по поводу безблагодатности: поробуйте найти ХОТЬ ОДНУ ЦИТАТУ, где я бы говорил о безблагодатности. Хоть единственную! Но лучше даже не теряйте времени. Просто я с 1994 года вел полемику со сторонниками безблагодатности.

о. Николай Савченко / 05.02.2013

731. 713. о. Николай Савченко :

"М-да... Не читал я раньше этой цитаты. Выглядит, как когда дьявол говорит неприглядную правду, чтобы достичь своего." Савченко достиг,читайте, и рассылайте: http://goo.gl/E3z3r

дед пенсионер / 05.02.2013

730. Ответ на 723., Лебедевъ:

Думаете, мне больше поверит ?

Понимаете, мы (со сталинистушками) тут такие нетерпимые (говорим то что думаем): "лжец! шулер! власовец!" – а Вы все же потолерантнее будете, воспитание у Вас, явно, получше нашего, поэтому к Вам может и прислушается.))

Ну, тогда, продолжали бы модельный ряд и далее. "Не стрёмно": либералом, анархистом, зелёным, феминистом... , "но только не с о.Н. Савченко !"

А здесь уже потеряли нить, ведь, как я уже уточнял, сталинизм – болезненная (неправославная) <U>ре-акция</U> (это ключевое слово) на двуличие и фальш хищно-тоталитарного либерал-американизма. Сталинизм, как явление – антитезис (своего рода отражение) либерал-американизма, именно либерал-тоталитаризм (американизм) и приводит в действие свой анти-тезис – сталинизм. Ведь Сталин начал в 30-х строить проект СССР как ответ на колониальную (либерал-тоталитарную) экспансию англо-саксов в сторону России. Мы должны были стать Северной Индией, и придать тем самым, (как новая колония) новый импульс развития ихним демократиям, ведь уже в нач. 20 в. колониальная прибыль ВБ начинает резко снижаться, а в 1913 г. в ВБ впервые становится отрицательным гос. платежный баланс - ну а 1МВ (как колониальный передел мира) "случайно" начинается уже в 1914... Если что - никакой апологии сталинизма здесь нет, никакой оценки Сталину я не даю - хотя вполне уместна аналогия с Навуходоноссором.

Юрий / 05.02.2013

729. Ответ на 718., правдоруб:

Да, именно. "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга" Причем любить надо и встречного узбека, и дородного чиновника, и американцев тоже. Господь не сказал, что американсцев не надо любить. Конечно Христос не был западником. Потому и мы не западники. Но Христа обвиняли в том, что Он отказался благословить восстание против Запада-Рима. Кто тогда был самым ревностным и последовательными антизападниками? Деятели синедриона. Иудейские мятежники, уже готовившие свое восстание. Вот они великолепные антизападники. То есть я к тому, что НЕ НАДО НАМ НИ ЗАПАДНИЧЕСТВА, НИ ТАКОГО АНТИЗАПАДНИЧЕСТВА, КОТОРОЕ НА РАСПЯТИЕ ВЕДЕТ ЛЮДЕЙ.

о. Николай Савченко / 05.02.2013

728. Ответ на 723., Лебедевъ:

В общем да, согласен - но я просто чуть сократил фразу "террор и репрессии в адрес католиков". Это ведь не статья, а коммент, да и я не филолог, а политэконом. Здесь главное - передать природу становления британской эрзац-демократии, как "прогрессивного шага в истории развития человечества."

Юрий / 05.02.2013

727. Ответ на 715., Юрий:

Казни несогласных с Реформацией Генриха 8 - террор и репрессии католиков.

К слову, как "грамотей - грамотею": выражение "террор и репрессии католиков" означают, что террор и репрессии творились католиками. Следовало бы: "террор и репрессии ПРОТИВ католиков".

Лебедевъ / 05.02.2013

726. Ответ на 707., Юрий:

в следующий раз можете еще подсказать о.Николаю – что его систематическая ложь и шулерство при оперировании историч. "фактами" и "статистикой" вносит в дело сталинистов также необычайно высокий вклад.

Думаете, мне больше поверит ?

При наличии таких "православных иереев" – быть сталинистом уже совсем не стремно...

Ну, тогда, продолжали бы модельный ряд и далее. "Не стрёмно": либералом, анархистом, зелёным, феминистом... , "но только не с о.Н. Савченко !"

Лебедевъ / 05.02.2013

725. Так победим!

Ну что же? Наш рукопожатнейший иер.Николай Савченко всё "зажигает"? Ну-ну. Советую читателям РНЛ поискать в удалённом ЖЖ главного по идеологии РИС-О,в которомЪ иер.Николай Савченко духовник(питерское отделение) как они про нас говорят. Я только наводку дам,ищите по другим словам ещё: http://clck.ru/6JBCw (позже,не сегодня - выложу подборочку высказываний совестливых соратниковЪ иер.Николая Савченко) Я конечно извиняюсь...но про "небыдло",коими себя считают РИС-Ошники - наиболее точно написали на лурке,да: http://clck.ru/UCt3

Алексей Карамазов / 05.02.2013

724. Ответ на 720., Артур:

Юрий, поправлю: католическая реакция не при Марии Стюарт, а при Марии Тюдор - Кровавой Мэри. Простите.

Верно, Тюдор! - Спасибо, Артур. Главное - что это и есть та самая пресловутая "Кровавая Мери". Так она нам более известна как один из фундаторов осиянной британской демократии.))

Юрий / 05.02.2013

723. Ответ на 715., Юрий:

Юрий, поправлю: католическая реакция не при Марии Стюарт, а при Марии Тюдор - Кровавой Мэри. Простите.

Артур / 05.02.2013

722. Нужен был Сталинград

Всемирный русский народный собор (ВРНС) во главе с патриархом Кириллом поддержал идею переименования Волгограда в Сталинград. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление ВРНС. «Независимо от оценки личности Сталина, Сталинград стал символом нашего военного искусства и символом высочайшего мужества, одновременно с Фермопилами и Саламином. Именно Сталинград, а не Волгоград, известен народам планеты как поворотный пункт в борьбе с фашизмом», - говорится в заявлении ВРНС, опубликованном 5 февраля. Авторы документа объяснили, что в Сталинграде была поставлена под сомнение концепция, которая делила человечество на высшие и низшие расы и «лежала в основе всей колониальной экспансии западной цивилизации». «Но для того, чтобы это случилось, нужна была победа людей, отвергающих идеологию "херренменшей", над армией "высшей расы". Нужен был Сталинград», – заявили в ВРНС. 30 января депутаты Волгоградской городской думы приняли постановление, согласно которому Волгоград будет называться Сталинградом шесть раз в году в дни торжеств. В тот же день активисты Профсоюза граждан России и КПРФ передали в администрацию президента Владимира Путина 50 тысяч подписей за переименование Волгограда в Сталинград (название города с 1925 по 1961 год). Всемирный русский народный собор - международная общественная организация, функционирующая под покровительством РПЦ. Главой собора является патриарх Московский и всея Руси Кирилл, а в заседаниях ВРНС принимают участие высокопоставленные чиновники, представители силовых структур и общественных организаций. В 2008 году собор проходил в Государственном кремлевском дворце. ВРНС ранее также выступал с инициативами, которые вызвали неоднозначную реакцию в обществе. Так в январе 2013 года собор предложил запретить усыновление российских сирот в тех странах, где легализованы однополые браки. Ранее собор предлагал возродить советскую практику борьбы с алкоголизмом и признать теологию наукой. http://lenta.ru/news/2013/02/05/sobor/ http://goo.gl/GxS9N http://is.gd/iKiiPE

Вељко ЛАВрнић / 05.02.2013

721. Ответ на 704., о. Николай Савченко:

Самого Христа иудеи считали антипатриотом и "западником".Докажите!Дорогой правдоруб!Действительно западник-Пилат отдал Христа на пропятие, однако Пилат меньше виновен, ведь он уступил требованиям иудеев. То есть Христа распять требовали "антизападники". И распяли. Надо это помнить.

Николай, Вы меня извините, но Ваш ответ можно воспринимать либо как полный бред, либо опять как подтасовку. Из того, что Христа распяли «антизападники», вовсе не следует, что сам Христос был «западником». У Христа была своя, чётко очерченная миссия, не связанная ни с «западниками» ни с «антизападниками» («Я и Отец одно», «Не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца»). И ни в каких повстанческих и антиповстанческих действиях, судя по Евангелиям, он замечен не был. Может быть у Вас в анналах РПЦЗ есть какие то свои, скрытые ото всех манускрипты, рассказывающие о «либеральной» и «непатриотической» стороне деятельности Христа, то, пожалуйста, поделитесь ими с нами.

правдоруб / 05.02.2013

720. Ответ на 689., о. Николай Савченко:

позиции о. Николая: у того Христос подгоняется под либеральный Запад,Маленькая особеность. Самого Христа иудеи считали антипатриотом и "западником".И я с опаской замечаю, что ведь у иудеев было гораздо больше оправданий ненавидеть Запад, чем у нас. Ведь тогда Запад был более либерален, чем сейчас, вообще был языческим и к тому же оккупировал Иудею.

Вы противоречите сами себе! Вы пишите, что «тогда Запад был более либерален, чем сейчас, вообще был языческим». Тогда по Вашему получается, что антипатриот и "западник" Христос нёс евреям либеральные ценности и язычество??? Любой «воскресник» ответит Вам цитатами какие ценности нёс Христос евреям: «Заповедь новую даю вам: да любите друг друга»; «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.» В каком месте Нагорной проповеди Вы сами увидели и считаете, что «неразумный» еврейский народ также мог узреть либеральные ценности и антипатриотизм? К чему такое подгонялово? Или Вам самому ближе мнение и приговор синедриона?

правдоруб / 05.02.2013

719. Ответ на 714., о. Николай Савченко:

его систематическая ложь и шулерство при оперировании историч. "фактами" и "статистикой"Вы бы привели точно где эта ложь и шулерство.Я уже неоднократно прошу.

Николай, мне всегда казалось, что среди учеников и последователей Христа было очень много евреев. Они что тоже считали его антипатриотом и «западником»? А когда еврейский народ кидал под ноги Христу пальмовые ветви и кричал ему хором «осанна», Иисус тоже был антипатриотом и "западником"? Ваша интенция - сделать Христа антипатриотом и "западником" (пост 689) - ну разве это не лукавство?

правдоруб / 05.02.2013

718. Ответ на 714., о. Николай Савченко:

Вы бы привели точно где эта ложь и шулерство.Я уже неоднократно прошу.

Я уже неоднократно приводил, но для Вас – еще раз, шулерства слишком уж много, поэтому привожу лишь Вашу последнюю прямую ложь: - <i>"На самом деле все монастыри действительно были упразднены (это конечно очень плохо!), но при этом ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ монашествующие получили от государства пенсию в 5 фунтов серебра в год каждый. Это 2,5 кг серебра в год на каждого монашествующего. После этого монахи на пенсии стали самыми богатыми пенсионерами всей Великобритании."</i> (ком.573) Что я прямо опроверг на основании научных фактов(ком. 593): 1.Карпов С. История средних веков. (М., 2008) 2.Эконом.история. уч.пособие / Леоненко П. Юхименко П. (К., 2004) В этих 2-х авторитетнейших учебниках истории - ни слова о килограммах серебра, но прямым текстом говорится о конфискации и разграблении монастырского им-ва и земли в пользу короны <b>с дальнейшим перераспределением в пользу феодалов, аристократии</b>. Казни несогласных с Реформацией Генриха 8 - террор и репрессии католиков. Затем католическая реакция Марии Стюарт - террор и репрессии протестантов. Затем продолжение Реформации Елизаветой - террор и репрессии католиков. Кстати, устойчивое выражение "кровавая Мери" - именно от Марии Стюарт. Настолько кровавой была английская Реформация! (И, соответственно, Контрреформация - как ее прямое отражение). О тоталитарной жестокости этого периода в ВБ свидетельствуют слова Т.Мора, казненного королем именно за свои католические убеждения: "Овца съела людей" - слова Т.Мора, мягко говоря, конрастируют, с мулькой о "серебрянных пенсиях". Четко сказано о том, что <b>рядовые монахи пополняли ряды безземельных крестьян</b>. На крестьян (и, соответственно рядовых монахов, примкнувшим к ним после Реформации) распространялось Кровавое законодательство, в к-ром вовсе не предусмотрены "пенсии серебром", а предусмотрен именно тоталитарный террор и репрессии. Реформация в ВБ послужила дальнейшим импульсом к свирепому огораживанию - длилось 3 века. Параллельно идет свирепая колонизация Шотландии и католической Ирландии, войны между англиканами, пуританами, католиками, яковитами, регулярные крестьянские восстания, Кровавое законодательство, колониализм, работорговля. Кроме того, мне, как выпускнику кафедры эконом.теории известны еще несколько качественных учебников по Эконом.истории - ни в одном из нет нет упоминаний о "серебрянных пенсиях" для <b>тоталитарно репрессированого монашества в ходе английской Реформации</b>. Пенсии, как инструмент соц. политики, вообще то появляются в Британии лишь в конце 19 в. Научные данные прямо противоречат Вашим мантрам о "серебрянных пенсиях для всех без исключения монашествующих". <b>Институт монашества в Британии был тоталитарно уничтожен</b> самой же британской монархией - что Вы прямо и отрицали, выдумав очень странный "факт" о "демократическом упразднении" с "серебрянными пенсиями".

Юрий / 05.02.2013

717. Ответ на 707., Юрий:

его систематическая ложь и шулерство при оперировании историч. "фактами" и "статистикой"

Вы бы привели точно где эта ложь и шулерство. Я уже неоднократно прошу.

о. Николай Савченко / 05.02.2013

716. Ответ на 708., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

«5/IX-43Товарищ Сталин принимал трех Митрополитов, был Всеволод (нарком государственной безопасности СССР Меркулов В. Н. – А. В.). Он мне днем звонил, заехал посоветоваться. Куратором намечают Карпова. Я его знаю плохо. Всеволод отзывается в целом положительно. Решение по Церкви правильное, я Кобе в этом направлении докладывал в начале года. В этом году и Рождество разрешим праздновать. Попы могут помочь, особенно сейчас. Пока Гитлер жал, они были туда и сюда, но больше с немцами. Теперь будут помогать нам даже на оккупированной территории. А немцам их жать сейчас невыгодно, побоятся. Если даже прижмут, им же будет хуже. Я так Всеволоду и сказал»(Берия Л. П. Тайный дневник 1937-1953 гг. М., 2012. С. 363).

М-да... Не читал я раньше этой цитаты. Выглядит, как когда дьявол говорит неприглядную правду, чтобы достичь своего.

о. Николай Савченко / 05.02.2013

715. Ответ на 700., о. Николай Савченко:

Сталин не гнал Христа, Сталин гнал отступившую от учения Христа церковь.Вы на православном форуме называете Церковь новомучеников "отступившей от Христа"... Это пусть будет на Вашей совести. Они гибли за Христа не для того, чтобы Вы за чашкой горячего кофе тут их называли отступившими от Христа.Но Сталин гнал вообще любую веру в Бога. Он отвергал бытие Божие и был воинствующим атеистом.

Да, я сознательно назвал РПЦ синодального периода церковью, отступившей от учения Христа. Да, я сознательно взял грех на душу и усилил эту мысль, назвав церковь сектой (что не верно). И сделал это я ради того, чтобы Вы, прочитав эти слова, акцентировали на них своё внимание, всерьёз задумались, о чём идёт речь, и постарались бы в этом разобраться. Но разбираться в этом Вы не хотите, зато укоряете мою совесть. Простите, хотел как лучше. Николай, Вы очень легко называли русский народ и Русскую Православную Церковь болящими (Вы даже и Церковью её раньше не считали и не называли), но вот почему-то понять и принять, что настоящим больным организмом (сухим деревом, не приносящим плодов) была именно церковь дореволюционная, синодальная, не желаете. Откуда такое упорство. Вы сами у себя спросите: если бы синодальная церковь Петра была здорова и приносила бы плоды, разве Господь Бог её не защитил бы? Защитил бы. Но Господь не явился Сталину, не укорял его, не ослепил и не перевоспитал, сделав из Кобы Павла. И это потому, что защищать с точки зрения Бога было нечего. Лишь много позже, когда старое сухое дерево уже было срублено и сожжено, и от него оставался всего маленький росток с тремя листками (3 митрополита), тот же «сатанист» Сталин по воле Божьей начал усердно взращивать этот росток, учредив на Руси Патриаршество! Это была заново рождённая Русская Православная Церковь и новое Русское Православие (для Вас Сергианство), омытое кровью всего русского (советского) народа, погибающего на полях сражения и в тылу. Во что Вы, Николай Савченко, оцениваете десятки миллионов жизней, отданных на полях сражения, когда называете Русское Православие и русских верующих болящими, а Русской Православной Церкви даже отказываете в праве именоваться церковью? P.S. Вас уже обвинили в манихействе. Неужели Вы никогда не слышали, что всё на Земле происходит либо по воле Бога, либо по Его попущению. Неужели для Вас русская история 20 века это всего лишь цепь случайностей? Очень странный тогда у Вас там, в РПЦЗ Символ веры. И по поводу чашечки кофе. Я не знаю, как у Вас там, в Лондоне, а у нас кофей для православного человека – баловство и пижонство.

правдоруб / 05.02.2013

714. Ответ на 710., Юрий:

У нас получилось давно, еще в 988 г. – это самое главное из того что у нас получилось!

Ракеты-не ракеты. Без Промысла - не построишь. Кстати,самые лучшие ВОИНЫ-были верующими. Вот: http://clck.ru/6J9J8

Алексей Карамазов / 05.02.2013

713. Ответ на 709., Алексей Карамазов:

"Мдаа,получилось (полегло,правда,и получилось У НАС): http://youtu.be/ZPhzercK4y4 Спорить будем? ДА/НЕТ.

У нас получилось давно, еще в 988 г. – это самое главное из того что у нас получилось! Спорить будем? ДА/НЕТ. Наше главное богатство: Литургия, Символ Веры и Евангелие, а самолеты и ракеты, если надо – построим. Главное, чтобы их можно было публично окропить Св.Водой и освятить молебном – а иначе может не получиться...

Юрий / 05.02.2013

712. Ответ на 707., Юрий:

Да ладно,иер.Николай Савченко СВЕРХрукопожатен! Вспомнить ради того,что как главный по идеологии РИС-О напечатал "Почему у них получилось?" Мдаа,получилось (полегло,правда,и получилось У НАС): http://youtu.be/ZPhzercK4y4 Спорить будем? ДА/НЕТ.

Алексей Карамазов / 05.02.2013

711. из дневника Берии

«5/IX-43 Товарищ Сталин принимал трех Митрополитов, был Всеволод (нарком государственной безопасности СССР Меркулов В. Н. – А. В.). Он мне днем звонил, заехал посоветоваться. Куратором намечают Карпова. Я его знаю плохо. Всеволод отзывается в целом положительно. Решение по Церкви правильное, я Кобе в этом направлении докладывал в начале года. В этом году и Рождество разрешим праздновать. Попы могут помочь, особенно сейчас. Пока Гитлер жал, они были туда и сюда, но больше с немцами. Теперь будут помогать нам даже на оккупированной территории. А немцам их жать сейчас невыгодно, побоятся. Если даже прижмут, им же будет хуже. Я так Всеволоду и сказал» (Берия Л. П. Тайный дневник 1937-1953 гг. М., 2012. С. 363).

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 05.02.2013

710. Ответ на 694., Лебедевъ:

Ваш принципиальный отказ увидеть "западника" в числе сораспинателей - только новых "сталинистов" плодит.

Да-да, а в следующий раз можете еще подсказать о.Николаю – что его систематическая ложь и шулерство при оперировании историч. "фактами" и "статистикой" вносит в дело сталинистов также необычайно высокий вклад. При наличии таких "православных иереев" – быть сталинистом уже совсем не стремно...

Юрий / 05.02.2013

709. Ответ на 695., Лебедевъ:

Дык и я о том же. Только при этом дополняю, что т.Сталина "любовно" взращивал один из западных финансовых кланов в качестве своего инструмента. Навроде "Аль Каеды". Сначала против православной императорской России, затем - против конкурентов, делавших ставку на Страны Оси. Потом бы и его устранили, да, только, атомная бомба все дальнейшие планы перемешала.

Ваша проблема в том, что Вы изо всех сил хотите себя считать православным человеком, но при этом, так же как и о.Н.Савченко, делаете очень странный акцент на личности Сталина. А Промысел то где? Неужели "Бог уснул"? – только в этом случае Ваша позиция в плане демонических "конкурирующих кланов" и "атомной бомбы" имеет хоть какой то смысл – но тогда это уже не православие, а манихейство. Даже антисталинист (до мозга костей) Солженицын честно считал т.Сталина самостоятельной фигурой: – "в обе войны мы были материально зависимы от западных союзников. Но от этого царское правительство и затем временное заискивали перед союзниками, а <b>Сталин при этом же – диктовал им условия сам</b>." Размышления над ФР Но, опять же, Хозяином истории является Промысел, а не какие то "конкурирующие кланы" или личность т.Сталина (с "атомной бомбой" или без нее). Но при этом, как ни крути, нельзя не признать – в жесточайшей внутривидовой борьбе за власть в постреволюционной большевистской среде т.Сталин выиграл именно благодаря своим высочайшим бойцовским качествам, да, ковавшимся еще, увы, в "семинаристский" период "борьбы с царизмом". Кстати, то, что тогдашнии семинарии выпускали не только (или не столько?) духовенство, но и революционеров – также грустный факт, хотя, несомненно, были и Новомученики. Кроме того, Вы слишком идеализируете "православную императорскую Россию" (именно в 1917-м) – большевики, увы, не просто так пришли к власти и не просто так, увы, купола слетали с Церквей (ну, опять же, если мы не манихеи). Вообще то они (большевики) вырвали эту власть именно из рук буржуазного ВП, арестовавшего Государя с присягнувшими ему Великими Князьями (с красными бантами) и благословившим все это дело Синодом. А кто взращивал "Великих Князей с красными бантами", сдавшими Государя и страну как стеклотару, или наш Синод, благословивший отречение и арест Государя в марте 1917 не хотите, случайно, выяснить? какие такие кланы и какой именно "Оси"? – только ли экс-семинариста Джугашвилли выращивали кланы, а все остальные (Вел.Князья, генералы, Синод) предавали "Веру, Царя и Отечество" абсолютно "искренне", так сказать, из личных побуждений? – то-то же, лучше не трогать "метод кланов" (точно так же как и "роль личности в истории"), а то ведь далеко зайти можем... Кстати, в 1917 т.Сталин был абсолютно на вторых ролях – следует также отметить, что рулили Октябрем именно Троцкий и Ленин. Большевики стали "бичем Божьим" для Белой Гвардии и Синода уже бывших тогда совсем без Царя в голове, а т.Сталин позже – и для этих троцкистов-ленинцев. Но <b>использовал его именно Промысел</b>, а не кланы и не атомная бомба. Ведь не просто так он удержался 3 десятка лет при власти в самый сложный период России за всю ее 1000-летнюю историю.

Юрий / 05.02.2013

708. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Секретарь Сталина, Бажанов, пишет о нём: Сталин «всегда спокоен, хорошо владеет собой. Скрытен и хитёр чрезвычайно… Природная хитрость и здравый смысл позволяют ему найти очень удачный выход из положения. Он следит за прениями, и когда видит, что большинство членов Политбюро склонилось к какому то решению, он берёт слово и от себя в нескольких фразах предлагает принять то, к чему, как он заметил, большинство склоняется». Разумеется, Сталин вынужден был учитывать обстановку, состояние общества, мировоззрения членов Политбюро. В своей знаменитой фразе митрополиту Сергию в 43г.: «Это всё, что я могу для вас сделать», - многое сказано. В воспоминаниях, про Сталина пишут, что когда он один выходил на прогулку, охранники всегда открывали ему Успенский собор. И он обычно один туда заходил. Вряд ли он это делал из прагматических соображений. Его крест был труден. Но он упрямо видел цель. Про неё он писал в стихах: «Жила великая правда, Божественная мечта». На даче нередко исполняли церковные песнопения. Он хорошо пел. Пользовавшийся наибольшим доверием и уважением Сталина, нач. Генштаба Б.Шапошников был верующий человек. И не только он. Да и почти весь моральный кодекс строителя коммунизма был списан из Библии. Сталин был полной противоположностью современным либеральным нуворишам, оттого, по-видимому, и такие пламенные отношения к нему.

Ольга Н. / 04.02.2013

707. Ответ на 696., правдоруб:

Самого Христа иудеи считали антипатриотом и "западником".Докажите!

Дорогой правдоруб! Действительно западник-Пилат отдал Христа на пропятие, однако Пилат меньше виновен, ведь он уступил требованиям иудеев. То есть Христа распять требовали "антизападники". И распяли. Надо это помнить.

о. Николай Савченко / 04.02.2013

706. Ответ на 702., Адвокат:

Дорогой Адвокат! Иерей николай Савченко -- многолетний священнослужитель РПЦЗ. Поэтому "хозяева" иерея Николая давно всем известны. А вот хозяин Сталина -- сатана. И не надо пожалуйста злословить брата своего ради выгораживания гонителя веры Сталина.

о. Николай Савченко / 04.02.2013

705. Ответ на 693., правдоруб :

Может, Ваши духовники господин Бжезинский и мадам Олбрайт, и Вы сами у них исповедуетесь?

Дорогой правдоруб,Вы, право, как ребенок! Именно все так и есть! Мистер Савченко сам не местный - импортный подданый из-за бугра, люто ненавидит Россию, обожает и работает на пиндоских хозяев, окормляет врагов России (одно духовное чадо - Гнилорыбов чего стоит!). Обыкновенный власовец и провокатор. С ним вступать в дискуссии - ему на только радость - есть о чем отчитаться перед работодателями. Впадает в уныние, если его игнорировать. Пропадает, если ставить конкретные вопросы.

Адвокат / 04.02.2013

704. Ответ на 699., Адвокат:

Ага и на их деньги к нам прибыл пароход с Троцким и не говорящими по-русски комиссарами. Которые и начали истреблять нашу Веру. Особое им за это спасибо! Где тот ботинок, который за это надо лобызать?

Ботинки целовать не надо. Тем более, что этот ботинок сталина. Вы ошибаетесь. Троцкий был отправлен в Россию по настоятельному требованию Петросовета к Министру Иностранных дел Временного Правительства Милюкову. Но самое интересное, что представителем большевиков в исполкоме петросовета был сталин. А значит ЭТО ОН требовал у Милюкова давить на США с целью выпустить Троцкого.

о. Николай Савченко / 04.02.2013

703. Ответ на 693., правдоруб:

Сталин не гнал Христа, Сталин гнал отступившую от учения Христа церковь.

Вы на православном форуме называете Церковь новомучеников "отступившей от Христа"... Это пусть будет на Вашей совести. Они гибли за Христа не для того, чтобы Вы за чашкой горячего кофе тут их называли отступившими от Христа. Но Сталин гнал вообще любую веру в Бога. Он отвергал бытие Божие и был воинствующим атеистом.

о. Николай Савченко / 04.02.2013

702. Ответ на 690., о. Николай Савченко :

А америке мы вполне можем и по-справедливости должны сказать спасибо. США нам очень помогли. На их деньги мы вели Первую Мировую Войну,

Ага и на их деньги к нам прибыл пароход с Троцким и не говорящими по-русски комиссарами. Которые и начали истреблять нашу Веру. Особое им за это спасибо! Где тот ботинок, который за это надо лобызать?

Адвокат / 04.02.2013

701. Ответ на 689., о. Николай Савченко :

позиции о. Николая: у того Христос подгоняется под либеральный Запад, Маленькая особеность. Самого Христа иудеи считали антипатриотом и "западником". И я с опаской замечаю, что ведь у иудеев было гораздо больше оправданий ненавидеть Запад, чем у нас. Ведь тогда Запад был более либерален, чем сейчас, вообще был языческим и к тому же оккупировал Иудею.

С учетом того количества грязи, которое Ваше либерально-западное сообщество льет на Сталина, а он при этом становится все чище, согласитесь : Иосиф Виссарионович был великий человек и спаситель России от вашего ига. Вы, конечно можете изойти на опилки в его поношении, но о вас в итоге никто не вспомнит, а Сталину Россия будет благодарна всегда. Представляете: Вас нет, а он есть!? Ну, такова реальность: таких как Вы - толпы, а Сталин - один из немногих. И толпы в - перегной, а Сталин - в Историю! Да, к стати, Вы мне в свое время не ответили, есть ли у Вас паспорта, кроме российского (если есть российский). Это что бы понимать чистоту Ваших помыслов в отношении России.

Адвокат / 04.02.2013

700. 688. Вељко ЛАВрнић

Дорогой Велько! Наше дело правое! Победа будет за нами! Храни Господь.

дед пенсионер / 04.02.2013

699. Ответ на 689., о. Николай Савченко:

Самого Христа иудеи считали антипатриотом и "западником".

Докажите!

правдоруб / 04.02.2013

698. Ответ на 687., Юрий:

Но слега смущает то, что, якобы, приравнивая (по сути) либерал-американиста о.Н.Савченко к сталинистам – в адрес оного демонстрируете чрезвычайную толерантность, хотя сталинистов козлите по полной

Редко на форуме бываете: с о. Николаем - по-поводу его прозападной позиции - у меня здесь было достаточно стычек.

"феномен" сталинизма – ни что иное как болезненная (НЕПРАВОЛСАВНАЯ) реакция на двуличие и фальш хищно-тоталитарного либерал-американизма.

Дык и я о том же. Только при этом дополняю, что т.Сталина "любовно" взращивал один из западных финансовых кланов в качестве своего инструмента.Навроде "Аль Каеды". Сначала против православной императорской России, затем - против конкурентов, делавших ставку на Страны Оси. Потом бы и его устранили, да, только, атомная бомба все дальнейшие планы перемешала.

Лебедевъ / 04.02.2013

697. Ответ на 689., о. Николай Савченко:

Самого Христа иудеи считали антипатриотом и "западником".

Если не затрагивать вопросов патриотизма, то по предложенному Вами раскладу можно увидеть, что в распятии Христа принимали участие не только тогдашние "сталинисты" в лице коренных иудеев, но и "западник" Пилат. Ваш принципиальный отказ увидеть "западника" в числе сораспинателей - только новых "сталинистов" плодит. Простите за резкость.

Лебедевъ / 04.02.2013

696. Ответ на 690., о. Николай Савченко:

Ну и почему же нам не сказать им спасибо?

Николай, Вы предлагаете американцам просто сказать «спасибо», или имеете ввиду, что хорошо бы ещё и поделится с ними природными ресурсами – типа подарить Сибирь, как однажды подарили Аляску? Это я к тому, что Вы, вроде, священник, а вся Ваша проповедь сводится к тому, что мы – плохие, они – хорошие, и мы обязательно должны их отблагодарить? Это и есть Ваше слово Божье, обращённое "болящему народу"? Может, Ваши духовники господин Бжезинский и мадам Олбрайт, и Вы сами у них исповедуетесь? Ещё хотелось бы услышать Ваши возражения на утверждение: Сталин не гнал Христа, Сталин гнал отступившую от учения Христа церковь. Мне кажется, пора продолжить нашу дискуссию.

правдоруб / 04.02.2013

695. Ответ на 685., Лебедевъ:

Эк, паренька Церковь со Страстотерпцами перекорёживают-то...

<...> Если есть свои мысли, аргументы возразить, то выкладывайте.

правдоруб / 04.02.2013

694. 690. о. Николай Савченко <<Ну и почему же нам не сказать им спасибо?>>

О.Николай ,мухе ,которая сидит на рогах у пашущего пашню быка ,тоже нужно спасибо говорить за <<доблестный>> труд....Американцы с англичанами ,Ленд-лизом прежде всего спасали себя ,а не нас ,потому как намного лучше вас батюшка понимали ,что случись катастрофа на востоке (разгром СССР)и вермахт согласно операциям <<Блау>> (выход на линию Сталинград-Астрахань)и <<Эдельвейс>> захват Баку и развитие дальнейшего наступления отдельным специально подготовленным для этого корпусом << F >> по направлению Западный Иран — Ирак с выходом к Персидскому заливу и Басре. Согласно германскому плану «больших клещей», корпус «F» после захвата Кавказа должен был соединиться на Ближнем Востоке с итало-немецкими войсками, которые к тому времени овладели бы Суэцким каналом.И после этого Англия сразу становилась <<блокадным Ленинградом>> выбывала из войны со всеми вытекающими отсюда последствиями и США оставались бы один на один с Германией и Японией.Но этого не случилось только лишь благодаря тем самым <<совкам>> и Верховному Главнокомандующему И.С.Сталину которых Вы батюшка так ненавидите....Так кто ,кому должен говорить спасибо?

Silvio63 / 04.02.2013

693. Ответ на 684., Юрий:

Дорогой о Господе Юрий! Будем нести дух мирен. В США сконцентрированы огромные финансовые ресурсы, зато в России неисчислимые природные. Так что завидовать нам нечего. Они никому не навязываю своих государственных ценных бумаг, а мы никому не навязываем наши сырьевые богатства. Не хотите -- не покупайте. Дело добровольное. И говорить, что США гадкие потому, что у них много финансовых ресурсов и надо все отнять и поделить сродни разговорам, что у России тоже много сырья, что она все это якобы захватила и надо все поделить. И одно, и другое противно Божественному закону. Вы разве за всеобщее равенство и социализм? Ведь нет же! Ведь тогда нам предложат поровну и по-социалистически поделиться нашими ресурсами с Китаем, Индией, Африкой. У них их гораздо меньше. А америке мы вполне можем и по-справедливости должны сказать спасибо. США нам очень помогли. На их деньги мы вели Первую Мировую Войну, в которую мы были втянуты за Сербию. Они нас не втягивали в войну. Потом эти грандиозные вложения пропали, поскольку они все были в заводах, предприятиях, магазинах и т.п. Потом индустриализация делалась на деньги Германии и США. Делалась в долг. Потом во время войны мы получили грандиозную и бесплатную помощь. Об этом уже тут говорилось неоднократно, но сейчас я хотел бы подчеркнуть еще важный и новый для Вас момент. А именно: почти все вооружение Красной Армии делалось на американских станках или оборудовании. Броня Т-34 и КВ, и ИС прокатывалась на заводах, построенных американцами на американские кредиты и с американским оборудованием. Штамповалась американскими штам-прессами. Сваривалась американскими сварочными аппаратами. Двигатели делались на моторных заводах (ЧТЗ, СТЗ, Харьковский), построенных Каттерипилларом с их оборудованием. Гусеницы делались на американских станках. Самолеты делались из американского дюралюминия с двигателями, собранными на моторных заводах на американском оборудовании. Винтовки Мосина и автоматы ППШ шлифовались на американских станках. Их ствольные коробки фрезеровались на американских фрезерных станках. Наши многочисленные орудия вытачивались внутри ствола на американских станках высокоточного сверления (их поставлено около 2000 штук), шлифовались на американских шлифовальных станках. Цемент для оборонительных сооружений изготовлялся в американских печах и шаровых мельницах. Электроэнергия вырабатывалась на американских генераторах (было поставлено турбин громадное кол-во от турбин ДнепроГЭС до небольших генераторов). Часть этих станков поставлялась в начале 1930-х, а другая большая часть -- бесплатно по ленд-лизу. Ну и почему же нам не сказать им спасибо?

о. Николай Савченко / 04.02.2013

692. Ответ на 686., Лебедевъ:

позиции о. Николая: у того Христос подгоняется под либеральный Запад,

Маленькая особеность. Самого Христа иудеи считали антипатриотом и "западником". И я с опаской замечаю, что ведь у иудеев было гораздо больше оправданий ненавидеть Запад, чем у нас. Ведь тогда Запад был более либерален, чем сейчас, вообще был языческим и к тому же оккупировал Иудею.

о. Николай Савченко / 04.02.2013

691. Почему мой отец так уважал Сталина

Я никогда не понимал, когда был с промытыми мозгами (будучи студентом), почему мой отец так уважал Сталина. В доме практически в каждой комнате висели его портреты и фото. Вроде бы человек с высшим образованием, врач высшей категории, должен обладать здравым рассудком... Книгу "Сталин" я разрезал на кусочки (1953 года) под влиянием информационных террористов, и почти недавно (лет 10 тому назад) стал понимать, что здесь всё не так, как говорят по ТВ и газетах. Впервые после катастройки столкнулся с не приятной для меня ситуацией в Турции, когда ко мне подошли "сталинисты" с опровержениями моих заблуждений. Я был шокирован теми знаниями нашей истории, в которые нас не посвящали, но по-своему был стоек, и что то противопоставлял им, не отступая. Но каждый раз "сталинисты" были всё убедительнее и убедительнее (странное дело, не правда ли?)... Но я вернулся в Россию, и... опять всё заново: "тиран, кровосос, иуда, гитлер... " Мне понадобилось 10 лет, чтобы понять, что этот человек не просто герой, он просто бесподобен в своём героизме. И с каждым днём всё больший вес имеет его деятельность. Просто как пресс со сломанным тормозом. Давит, и давит, давит, и давит... Враньё с лицом в моём воображении почему то Млечина, сплющивается, превратившись в сирену, и вот-вот заглохнет... Ошибки? Были, были ошибки у Сталина - недорасстрелял Хрущёва и команду, у кого их не бывает. По сравнению с тем, что вынесли наши люди после революции, нынешние проблемы - просто бессрочный курорт. Но люди верили, и не беспочвенно, Сталину, потому что видели в нём брата, отца, справедливого царя... Мой отец стал сиротой в семь лет, когда мой дед погиб в Тверской области (тогда в псковской области) и мать осталась без отца тоже в семь лет, когда другой мой дед погиб в крымском районе Краснодара. Ни разу в жизни оба моих родителя не сказали ничего плохого про Сталина, как я писал, везде были фото и портреты, и ни одной фотографии Хрущёва или Брежнева! Удивительно? Да! В том то и дело, шушера начала войну со Сталиным, зная, что он ещё жив, понимаете? Он жив! Потому что его дела были направлены на спасение русского народа. Не на разграбление, уничтожение, геноцид, а на право оставаться самыми сильными и справедливыми людьми. Цена большая? Значит, материал качественный. А нас другой не устраивает. Мангуберди http://nstarikov.ru/blog/23246#more-23246

Вељко ЛАВрнић / 04.02.2013

690. Ответ на 686., Лебедевъ:

Да, собственно, мил, человек, Ваша и <b>Ваших единомышленников</b> позиция аналогичная по-смыслу позиции о. Николая: у того Христос подгоняется под либеральный Запад, у Вас Христос подгоняется под сталинскую индустриальную уравниловку

Голубчик, собственно, не могли бы Вы четко указать где именно "у меня Христос подгоняется под сталинскую индустриальную уравниловку"? "Моими единомышленниками" являются, в частности, А. Кураев, А. Осипов, А. Солженицын - согласен с ними не во всем тотально, но многие их мысли заслуживают внимание. Лишь в этой ветке я регулярно цитировал антисталиниста АИС (и 1 раз Кураева). Неужели АИС (или Кураев) - тайные сталинисты? У Вас, случайно, не сбился прицел харизмометра? Я так понимаю, у вас (как и у о.Н.Савченко) все, кто не желает "по-христиански поблагодарить Америку" – автоматически "фошизды-сталинисты".

т.е. Христос-то по-большему Вам самому не очень нужен.

Прозорливо – прям, сетевой старец. Только вы (с о.Н.Савченко) и знаете – кому нужен Христос, а кому нет. Алилуйя. Но слега смущает то, что, якобы, приравнивая (по сути) либерал-американиста о.Н.Савченко к сталинистам – в адрес оного демонстрируете чрезвычайную толерантность, хотя сталинистов козлите по полной. Именно такие как вы (с о.Н.Савченко) и являетесь главными рассадниками сталинизма, ведь "феномен" сталинизма – ни что иное как болезненная (неправославная) реакция на двуличие и фальш хищно-тоталитарного либерал-американизма.

Юрий / 04.02.2013

689. Ответ на 684., Юрий:

кошерное богословие о. Н. Савченко

Да, собственно, мил, человек, при всём моём неприятии позиции о. Николая, Ваша и Ваших единомышленников позиция аналогичная по-смыслу позиции о. Николая: у того Христос подгоняется под либеральный Запад, у Вас Христос подгоняется под сталинскую индустриальную уравниловку, т.е. Христос-то по-большему Вам самому не очень нужен.

Лебедевъ / 04.02.2013

688. Ответ на 683., правдоруб:

Управляемая синодом, РПЦ превратилась в служанку Романовых, помогая удерживать им власть. До социальной справедливости ей не было никакого дела.

Эк, паренька Церковь со Страстотерпцами перекорёживают-то...

Лебедевъ / 04.02.2013

687. кошерное богословие о. Н. Савченко

Исходя из талмудических построений "православного иерея" – наш удел каяться за последние 2 мировые войны (и все остальные грехи мира). Ведь, "это как раз мы вступились за Сербию в 1914" (поэтому и началась 1МВ – никаких колониальных разборок между метрополиями, якобы, не было). 2МВ, понятное дело, – началась только из-за Сталина – христолюбивые англо-саксы и здесь непричем, а то, что после 2МВ у США сконцентрировалось 1/2 мирового запаса золота – лишнее свидетельство "богоизбранности христолюбивой Америки". Если США сейчас имеют 16 трлн внешнего долга и потребляют 40 % ВВП, производя лишь 20 % – это лишнее свидетельство "христолюбивости" Америки. Все равно мы должны "по-христиански поблагодарить Америку"!", дескать "А разве кто-то заставляет вкладывать деньги в экономику США?" Как говорил одиозный британский либерал-дарвинист Томас Мальтус:"В существующей бедности виноваты, прежде всего, сами бедняки." То, что, например, в Англии институт монашества был уничтожен как таковой еще в 16 в. – вовсе никакая не трагедия, ведь, якобы "все без исключения монашествующие получили от государства пенсию в 5 фунтов серебра в год каждый" (оказалось, что мулька с "серебром" – просто ложь, ком.593). В низкой рождаемости с 90-х гг виноваты лишь мы сами, ведь "Правительство не виновато в том, что у Ваших знакомых мало детишек." – хотя при "проклятом совке", когда "правительство" было виновато во всех грехах планеты – рождаемость у нас была выше, а смертность ниже. Ни слова о состояние монашества и поврежденности еретическими метастазами "христолюбивых англо-саксов", также от "православного иерея" никогда никаких цитат православных Святителей, старцев, русских философов и писателей (наверное, не кошерно?). Но зато, "православный иерей" видит следующие критерии "благодатности во Христе": – наличие золота, серебра – "ибо тяжело бедному войти во Ц.Небесное"; – уровень потребления, чем выше – тем "христолюбивей" народ, и наоборот (вовсе не сдержанность, умеренность в потреблении); – состояние технологий, промышленность, количество авто- на душу населения (не монастыри, подвижники и святыни); – способность "христианской страны" навязать свои долговые ЦБ "менее христианским народам", в т.ч. нам, сирым "недо-христианам" (но никак не жертвенность, бескорыстие) Не знаю, насколько трепетно внимает проповедям "православного иерея" его паства, но нек-рые секты, явно, были бы совсем не против иметь в своих рядах таких пропагандистов: "Мы верим в исцеление через Кровь Иисуса Христа духовное, душевное, физическое, <b>финансовое</b>" (Символ веры церкви "Солнце правды").

Юрий / 04.02.2013

686. Ответ на 682., о. Николай Савченко:

Поэтому утверждение - «Он (Иосиф Виссарионович) явно гнал Христа и убивал Его» - ложно.Не ложно. Христос явился Савлу и упрекнул его в том, что тот его гонит. Хотя Христос был уже на небе.Вот также и Сталин гнал Христа. Только вот Савл был ревностным последователем Ветхого Закона. А Сталин отрекся от веры вообще.

Да нет, Николай, Сталин Христа никуда не гнал. Христос действительно явился Савлу и упрекнул его в том, Что тот гонит его. «Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?» Очевидно, что суть упрека Христа Савлу в том, что тот гнал его учеников, нёсших в мир его учение – христианство. И этот упрёк как раз и свидетельствует о том, Христос отождествляет своих учеников, нёсших в мир его учение-христианство с самим собой. В случае со Сталиным и РПЦ дело обстоит совершенно по-другому. В этом случае, Христос не является Сталину, не отождествляет РПЦ и то, что она исповедует с самим собой и, соответственно, не упрекает Сталина. Поэтому говорить о том, что Сталин гнал Христа в корне неверно! Сталин гнал отступившую от Христа секту. Более того, он – всего лишь послушное орудие в руках Христа. Прогнав плохого мажордома, Сталин сам строит то царство, какое угодно Богу. А социальное наполнение у апостолов и таковое у РПЦ действительно кардинально отличались друг от друга. Как трактовали социальную справедливость апостолы и, соответственно, Христос можно прочитать в «Деяниях апостолов»: «У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.» По сути это была первая христианская комунна. Русская Православная Церковь представляла социальную справедливость совершенно по-другому (вернее совсем её никак не представляла). "В июле 1908 г. наиболее влиятельные руководители Русской Православной Церкви собрались в Киеве на IV Всероссийский миссионерский съезд. При участии ТРЕХ митрополитов, ДЕСЯТИ архиепископов, ДВАДЦАТИ ТРЁХ епископов и около ПЯТИСТА приходских священников, миссионеров, синодальных служителей и преподавателей..." Постановили: "...христианство и социализм - два всецело различные до полной противоположности мировоззрения, разделенные друг от друга бездонной пропастью. Не имея между собой ничего общего, они взаимно исключают друг друга: и в мире идей религиозных, моральных, правовых, государственных, политических, общественных, семейных, индивидуальных, и в сфере научно-философской мысли, и в мире творчества и т.д. Отсюда так называемый "христианский социализм", допускающий возможность союза и соединения христианства с социализмом, есть явление, по существу, невозможное и самопротиворечивое, - ввиду бесспорно атеистического характера всякого социализма и материалистической основы всех его теоретических построений. История показывает, что такой христианский социализм во всех странах или а) неизбежно приводил к полному отделению верующих христиан от социализма, который они объявляли учением нечистым, или б) к поглощению христианства социализмом, так что в нем для области веры и богообщения уже ничего не оставалось. Таким образом, о каком бы то ни было соглашении или примирении христианства с социализмом не может быть и речи. Как принципиальный и злейший враг христианства, идущий наперекор христианству и стремящийся стать на его место в качестве руководящей силы жизни, социализм должен быть отвергнут во всех пунктах, а потому, оставаясь христианином, быть в то же время и социалистом невозможно (подр. об этом, а также вообще о социализме и о направленных социализмом к ниспровержению христианства происках..." Управляемая синодом, РПЦ превратилась в служанку Романовых, помогая удерживать им власть. До социальной справедливости ей не было никакого дела. В июле 1908 г. 3 митрополита, 10 архиепископов, 23 епископа и около 500 приходских священников, приняв вышеизложенное постановление, фактически подписали приговор и режиму Романовых, и самим себе, и почти всей церкви. Через 10 лет приговор вступил в силу. “Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь” (Матф.7:19)

правдоруб / 04.02.2013

685. Ответ на 673., правдоруб:

Поэтому утверждение - «Он (Иосиф Виссарионович) явно гнал Христа и убивал Его» - ложно.

Не ложно. Христос явился Савлу и упрекнул его в том, что тот его гонит. Хотя Христос был уже на небе. Вот также и Сталин гнал Христа. Только вот Савл был ревностным последователем Ветхого Закона. А Сталин отрекся от веры вообще.

о. Николай Савченко / 03.02.2013

684. Ответ на 667., о. Николай Савченко:

Это какой масон где и когда сделал так, чтобы в его стране на 1 рождение делалось 2,5 аборта?

Так и хочется спросить: а аборты тоже Сталин делал? (шутка) Николай, Вы же знаете, что «питие есть веселие Руси». Пока в России пьют, аборты необходимы по медицинским показаниям. Иначе прохода не будет в России от имбицилов. (Их и сегодня уже немало) Это и будет «апокалипсис»! Прежде чем требовать полного запрета на аборты, сначала нужно запретить пить. Например, ввести в декалог ещё одну заповедь: не пей! Вы как священник РПЦЗ вполне можете начать обсуждение этой темы. В Советском Союзе борьба с пьянством велась постоянно, а табак, пиво и вино-водочные продукты не рекламировались. Что касается Иосифа Виссарионовича, сам он, хоть и грузин, в пьянстве и алкоголизме замечен не был, в отличие от масона Петра Романова. Пётр 1 пил сам и насажал пьянство при дворе, да и по всей стране (хотя бы одним своим примером).

правдоруб / 03.02.2013

683. Ответ на 678., правдоруб:

Масоны Романовы портачили, а Иосиф Виссарионович исправлял!

После PR главного по идеологии РИС-О , в которомЪ Савченко духовник (питерское отделенияЪ) - <b>они ОПАГАНИЛИ саму идею МОНАРХИИ!</b> "Что делать"?. ЖдёмсЪ (с "CУ-25 ОДАБ" начинайте,не/ ранее): Новая ссылка (работает): http://www.youtube.com/user/kuslin2

Алексей Карамазов / 03.02.2013

682. Ответ на 678., правдоруб:

Масоны Романовы портачили, а Иосиф Виссарионович исправлял!

Прорвало,прости,"правдоруб"! Даром что ли мать того,кого иер.Николай Савченко хочет посадить на <b>престол</b> "этой страны" - получила орден от масонской организации??? Да...это даже в википедии-педивикии есть (к ВНЕЗАПНЫМ вопросамЪ Савченко-тамЪ много ответов): http://clck.ru/4hNZK (если сайт будут опять бомбить либерасты) Стёр целый параграф... Это на 10. Камментов. Прошу прощения Дорогую Редакцию (за "PR",но это наш PR!). Хочу рассказать о новом проекте одного из читателей РНЛ - <b>историка</b>: http://clck.ru/4hN_w (Старый его,ihistorianА проект - не оставляет и камня на камне от инсинуаций "десталинизаторов" и "хруста"): http://clck.ru/4hN_q P.S. В "тоталитарном совке" я слушал песни <b>о вере</b> и верности. "Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя!". Ах да,я же как и все быдлосовки врал! Вот подтверждение: http://youtu.be/artTUi6eL5k

Алексей Карамазов / 03.02.2013

681. Маленькое дополнение к предыдущему

Масоны Романовы портачили, а Иосиф Виссарионович исправлял!

правдоруб / 03.02.2013

680. Ответ на 667., о. Николай Савченко:

А у нас и этих самых масонов до 90-х годов благодаря Иосифу Виссарионовичу не то что в Церкви, в стране не было.Зато Иосиф Виссарионович со своими присными сделал так, как самым радикальным масонам во сну не снилось!Это какой масон при всем его отрицательном отношении к христианству сделал так, что все христианство в его стране искоренено?Это какой масон где и когда сделал так, чтобы в его стране на 1 рождение делалось 2,5 аборта?Так что Иосиф Виссарионович хуже масона. Он антихрист. Он явно гнал Христа и убивал Его.Ребята, как Вы не можете понять, что мы многолетние противники масонства, но одновременно противники этого антихриста-Сталина, которому вы почти что поклоняетесь.

правдоруб / 03.02.2013

679. Ответ на 667., о. Николай Савченко:

Ребята, как Вы не можете понять, что мы многолетние противники масонства, но одновременно противники этого антихриста-Сталина, которому вы почти что поклоняетесь.

Да нет, Николай! Судя по Вашему прозелитизму и одобрению его Вашим священноначалием, у Вас там в РПЦЗ какая-то своя, особая, совсем непонятная вертикаль – ни от Бога, ни от патриарха Кирилла! Сталину мы не поклоняемся. Мы не хотим поклоняться мамоне, грядущему машиаху и иже с ними: чубайсам, березовским, авенам, фридманам, гусинским и прочей нечести!

правдоруб / 03.02.2013

678. Ответ на 667., о. Николай Савченко:

Так что Иосиф Виссарионович хуже масона.

Что касается масонов, то их очень много, и они все разные. Но есть у них кое что общее. Их предписания требуют от них сохранения тайн, в том числе и на исповеди, что сразу переводит их в разряд недругов церкви и веры. Кроме того, все их вертикали, которые они создают, начинаются явно не от Бога и служат явно не Богу, что можно квалифицировать как проявление сатанизма. Приведу один пример. Считается, что на Руси первым масон был Пётр 1. Одним из его масонских деяний было устранение Патриаршества, в результате чего, церковь оказалась зависимой от светской власти, т.е. перестала быть дееспособной – перестала приносить плоды. Через двести лет всё это обернулось страшной трагедией для России. Были уничтожены и Романовы и зависимая, недееспособная церковь. Поэтому, Николай Савченко, утверждение «Иосиф Виссарионович хуже масона» тоже ложно. Масоны на Руси портачили, а Иосиф Виссарионович исправлял!

правдоруб / 03.02.2013

677. Ответ на 667., о. Николай Савченко:

Он антихрист.

Сложно спорить с тем, что при Сталине, расстреливали священников и уничтожали храмы. Да, это было. Но нельзя и спорить с тем, что при Сталине строилось новое общество по лекалам и калькам срисованным с «Нового Завета». Это тоже было. Таким образом, с одной стороны мы получаем, что Сталин уничтожал внешние атрибуты Православия (храмы, священники), а с другой стороны он внедрял в общество (вместо Христа) сущностные принципы христианства (кто не работает, тот и не ешь, не можете служить Богу и мамоне). Исходя из этого, можно делать вывод, что Сталин – антихрист (анти – против и вместо).

правдоруб / 03.02.2013

676. Ответ на 667., о. Николай Савченко:

Он явно гнал Христа и убивал Его.

Подождите-подождите, Николай. Здесь Вы меня явно пытаетесь либо запутать, либо дезинформировать! Иосиф Виссарионович никак не мог «явно гнать Христа и убивать Его». Любой ребёнок знакомый с «Законом Божьим» знает, что Христос до своего славного второго пришествия находится на небесах и «восседает одесную Бога Отца Всемогущего». А Иосиф Виссарионович мог действовать только на Земле. Физически при жизни Сталина они были в разных мирах. Поэтому утверждение - «Он (Иосиф Виссарионович) явно гнал Христа и убивал Его» - ложно.

правдоруб / 03.02.2013

675. Ответ на 663., о. Николай Савченко:

Дорогой мой.

Они ездили ПРИЯТНО ТОГДА,сейчас не знаю,денег и времени нет (посажу)! ДОТЯНУЛСЯ ИБО!!!: Ах,да! Поганые быдлосовки ничего не "кидали"/"бросали"? Да или нет? Можно ПОДРОБНО? Интересует стайл: не виноватая Я!!! P.S. Гарантия:пишем тут и я...за окном-РАССВЕТ!

Алексей Карамазов / 03.02.2013

674. Ответ на 663., о. Николай Савченко:

Сдавайтесь: http://www.youtube.com/watch?v=pUSxsErKL9cО Обещаю,пощадим: http://www.youtube.com/watch?v=pUSxsErKL9c

Алексей Карамазов / 03.02.2013

673. Ответ на 667., о. Николай Савченко:

Прошу Дорогую Редакцию пропустить этот каммент (положительный). Я бы с Императором поговорил (дабы Он СОдозволил) или просто облобызал бы руки,в отличии от кирилловичей,которые его ПРЕДАЛИ. А "десталинизаторы" меня убили в доме "Ипатиева" или как его там? Да или нет?

Алексей Карамазов / 03.02.2013

672. Ой!

Простите уж меня! Опять 20/5,совки полетели. Уже можно,уже прилетели. Как бы я хотел что бы отлетавшего "от" и "до" - наградили! А может И НАС,,КОТОРЫЕ РАБОТАЮТ ЗА ОТРЫВАЕМЫЕ ОТ СЕМЬИ ДЕНЬГИ - БУДУТ ФИНАНСИРОВАТЬ???

Алексей Карамазов / 03.02.2013

671. Так победим!

Но наши - Ответы: http://youtu.be/IPch1Qy3KOI А о 2ХХ - сами догадаетесь,простите! Мы - победили! Сами убедитесь! Полетайте: http://www.youtube.com/watch?v=pUSxsErKL9c

Алексей Карамазов / 03.02.2013

670. Ответ на 665., правдоруб:

А у нас и этих самых масонов до 90-х годов благодаря Иосифу Виссарионовичу не то что в Церкви, в стране не было.

Зато Иосиф Виссарионович со своими присными сделал так, как самым радикальным масонам во сну не снилось! Это какой масон при всем его отрицательном отношении к христианству сделал так, что все христианство в его стране искоренено? Это какой масон где и когда сделал так, чтобы в его стране на 1 рождение делалось 2,5 аборта? Так что Иосиф Виссарионович хуже масона. Он антихрист. Он явно гнал Христа и убивал Его. Ребята, как Вы не можете понять, что мы многолетние противники масонства, но одновременно противники этого антихриста-Сталина, которому вы почти что поклоняетесь.

о. Николай Савченко / 03.02.2013

669. Ответ на 663., о. Николай Савченко:

Так что я с большей уверенностью могу спросить Вас: "Вы масон? Отвечайте! Масон? Или нет?"

Да как Вам сказать, Николай?

правдоруб / 02.02.2013

668. Ответ на 663., о. Николай Савченко:

В РПЦ МП этого кстати нет. А у нас есть.

А у нас и этих самых масонов до 90-х годов благодаря Иосифу Виссарионовичу не то что в Церкви, в стране не было.

правдоруб / 02.02.2013

667. Ответ на 663., о. Николай Савченко:

Дорогой мой!Я просто напомню Вам, что в РПЦЗ масонство ОФИЦИАЛЬНО АНАФЕМАТСТВОВАНО. И масоны внесены в перечень ежегодно анафематствуемых в Неделю Православия после спиритов.

Николай, масон он на то и масон, что на него никакие анафемы не действуют.

правдоруб / 02.02.2013

666. Ответ на 658., правдоруб:

Нужно было спросить так: «Николай, Вы масон?»

Дорогой мой! Я просто напомню Вам, что в РПЦЗ масонство ОФИЦИАЛЬНО АНАФЕМАТСТВОВАНО. И масоны внесены в перечень ежегодно анафематствуемых в Неделю Православия после спиритов. В РПЦ МП этого кстати нет. А у нас есть. Так что я с большей уверенностью могу спросить Вас: "Вы масон? Отвечайте! Масон? Или нет?" Поскольку у меня доказательство -- рукоположение в той части Русской Церкви, где масонство анафематствовано.

о. Николай Савченко / 02.02.2013

665. Ответ на 643., Silvio63:

Если Вы, Сильвио Шестьдесят Третье, действительно интересуетесь русской историей, то возьмите на заметку, что в основе музыки советской "Тачанки" (за данную колесницу, по-вашему, я должен буду быть привязан за шею в будущем) лежит мотив из свадебного еврейского музыкального фольклёра. (Источник: мемуары Романа Гуля о Гражданской войне.) - Неужели? А я думал ,что эту музыку Лебедев-Кумач написал....Вот так по незнанию можно получить обвинение в низкопоклонстве....

А ещё, Грамотей-63, запомните, что Лебедев-Кумач писал не музыку, а стихи к музыке.

Лебедевъ / 02.02.2013

664. Ответ на 648., о. Николай Савченко:

Дорогой о Господе правдоруб!Вашу версию Вы могли бы изложить священноначалию РПЦЗ

Николай Савченко, Вы честолюбивый карьерист? Вам нужно очередное повышение? Зачем Вы мне предлагаете корреспондировать Вашему начальству? Чем больше я Вас буду обвинять в прозелитизме, тем выше Ваши боссы будут Вас ценить! Однозначно! Вас же не переведут в другое место?

правдоруб / 02.02.2013

663. Ответ на 656., о. Николай Савченко:

Действительно интересно, где это меня поймали за руку на неверном цитировании Полного Собрания Сочинений Сталина. Было бы интересно.

Всё вы понимаете,Савченко,не надо прикидываться. Вы приписали авторство Сталину. Соврали,что я и показал. ЛЖЕЦ! В очередной раз. И про "голодомор" я вам всё расписал. Вы как бес увиливаете. Для меня главное - что бы обычные люди видели вашу лживость и не попадали в ваши дьявольские сети обольщения. То,что вы не хотите признавать открывающуюся Истину - по словам Отцов есть хула на Духа Святага. P.S. Работает он,ха-ха-ха :-) С утра до вечера писать статьи и километровые камменты и содержать семью из 7 человек. Это дали "работу" для прикрытия. Обычная практика при работе под прикрытием. P.P.S. Так как иер.Николай Савченко когда его ловят - начинает срочно генерировать тонны камментов что бы каммент с разоблачением ушёл вниз - повторяю: Как иер.Николай Савченко фальсифицирует. Вот слова из его из поста в ЖЖ (http://clck.ru/4hByc):

В этой связи особенно важна <b>статья Сталина</b> из 1-го тома "Рабочие Кавказа! Пора отомстить!". Она была распространена в листовках 8 января 1905 года, то есть за день до т.н. Кровавого воскресенья. Пусть авторы прочтут призывы Сталина к топору и переосмыслят свои убеждения. Например, как им понравятся такие <b>сталинские призывы</b>: "Пора покончить с царским правительством и расчистить себе путь к социалистическим порядкам!

Читая ПСС Сталина откуда приведена цитата....ВНЕЗАПНО видим подпись не Сталина,а "Союзный комитет"! Убедитесь сами: http://clck.ru/4hEdO

Алексей Карамазов / 02.02.2013

662. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Вот показательная статья: http://www.1stalin.ru/3-2.htm Большевик Сталин обвиняет правительство, кадетов и оборонцев в том, что они отрабатывают американские деньги. Обалдеть. У самого-то рыльце... И ведь никуда эта старая наглая тактика - обвинять оппонентов в собственных грехах - и у нынешних леваков не подевалась. Живее всех живых.

С. Швецов / 02.02.2013

661. Ответ на 648., о. Николай Савченко:

Просто священноначалие РПЦЗ назначило меня на все без исключения должности, которые я имел. Видимо Вы уже готовы к обвинениям и священноначалия РПЦЗ в "работе на Березовского".

У Вас замечательная позиция. Чуть что, переводите стрелки на своё священноначалие. Вы просто ревностный служака и не более - это хорошее прикрытие, но и оно с Вас не снимает ответственность на все 100%. Иерархи РПЦЗ не раз были замешаны в скандалах, связанных с деньгами, поэтому при желании Березовский мог бы и «инвестировать» отдельных представителей. Разговор про наличие масонов в структурах РПЦЗ – это, вообще, отдельная тема. Но если коротко, они там были, есть, и, наверное, ещё долго будут. Может быть, ранее я немного ошибся с постановкой вопроса. Нужно было спросить так: «Николай, Вы масон?»

правдоруб / 02.02.2013

660. Ответ на 654., Алексей Карамазов:

ВНЕЗАПНО видим подпись не Сталина,а "Союзный комитет"!

Эта подпись относится, скорее всего, к примечанию, а не к статье: Печатается по тексту прокламации, напечатанной 8 января 1905 г. в нелегальной ( Авлаборской) типографии Кавказского союза РСДРП Но даже если к статье - с какой стати в ПСС Сталина, изданном в СССР, был опубликован не принадлежащий ему текст? Очевидно, что текст сталинский, а то, что подпись - союзный комитет - ну и что? Шифровался, нелегал.

С. Швецов / 02.02.2013

659. Ответ на 650., Алексей Карамазов:

Жду пока Дорогая Редакция опубликует мой каммент где я поймал вас за руку на вранье при цитировании из ПСС Сталина. Пора вас гнать из Церкви,вы позорите её. Будите как Кротов.

Действительно интересно, где это меня поймали за руку на неверном цитировании Полного Собрания Сочинений Сталина. Было бы интересно. А Голодомор вся наша УПЦ МП признает без вопросов. Есть синодальные послания... Я признаете это?

о. Николай Савченко / 02.02.2013

658. Ответ на 652., Наблюдатель.:

Понятно. У прямоходящего наблюдателя полцарства перевертышей.

Не удержались таки?

Я ответил сразу, но ответ не появился. Подождал и повторил.

что вас в этом удивляет?

Только то, что Вы сами не поняли текста реферата, который сюда скопировали. Речь идет об уровнях идеологии, а не идеологической работы. И все три уровня - это уровни именно идеологов в "узком смысле", как Вы выразились. В третьем уровне упомянут Руссо, в частности. Но это не важно, уж коли Вы готовы считать перевертышем всякого, кто попрощался с левыми взглядами. Фигово, наверное, жить среди предателей?

С. Швецов / 02.02.2013

657. Так победим!

Почему-то первый пост не прошёл. Попробую ещё раз. Как иер.Николай Савченко фальсифицирует. Вот слова из его из поста в ЖЖ (http://clck.ru/4hByc):

В этой связи особенно важна <b>статья Сталина</b> из 1-го тома "Рабочие Кавказа! Пора отомстить!". Она была распространена в листовках 8 января 1905 года, то есть за день до т.н. Кровавого воскресенья. Пусть авторы прочтут призывы Сталина к топору и переосмыслят свои убеждения. Например, как им понравятся такие <b>сталинские призывы</b>: "Пора покончить с царским правительством и расчистить себе путь к социалистическим порядкам!

Читая ПСС Сталина откуда приведена цитата....ВНЕЗАПНО видим подпись не Сталина,а "Союзный комитет"! Убедитесь сами: http://clck.ru/4hEdO

Алексей Карамазов / 02.02.2013

656. Ответ на 646., С. Швецов:

В таком случае в СССР даже школьные учителя были идеологами. Особенно по пению - те, что разучивали всякие интернационалы, да "взвейтесь кострами...", да "юный октябрь впереди". А потом перестали, перевертыши.

Не удержались таки? Да, для учащихся школ идеологами коммунизма были учителя, особенно истории, что вас в этом удивляет? Школьники (за редким исключением) сами работы ни Ленина, ни Суслова не читали, репортажи со съездов не смотрели, но были идеологически хорошо обработаны. Кто это сделал, если не идеологи? Значит учителя школ для школьников и были теми самыми иеологами третьего уровня. Но "перестать" - это еще не значит стать перевертышами. Ими стали только те учителя, которые потом стали антикоммунистами и антисоветчиками. Которые вместо интернационализма и пролетарского воспитания, стали воспевать космополитизм во всех его проявлениях и нести буржуазное воспитание. А те учителя, в т.ч. и учителя пения, которые и в советское время, больше упор делали не на коммунистическом воспитании (что их заставляли делать идеологи второго уровня), а на патриотическом, и после не перешли в стан либералов-антисоветчиков - те сохранили верность и своей Родине, и себе самим. Они не перевернулись, они выпрямились.

Наблюдатель. / 02.02.2013

655. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

"И оказалось безпомощным перед проповедью кап. материализма...". диакон Владимр Василик. Уважаемый диакон Владимир Василик. Представьте себе ситуацию. Маленький мальчик. Семи лет. Родители умерли. Мальчик сказочно богат и окружен людьми,взявшими в руки,в свое время,ЩИТ и МЕЧ,и поклявшимися защищать дитя,ценой своей собственной жизни. Ну скажите,зачем и кому это нужно,умирать,сражаясь за "пеленочника",когда, вон у него, сколько добра. Устроили дитяти "темную" "второго крещения",-добро поделили. Однако,- ребенок выжил и теперь пришло время отвечать за содеянное. Если человек,выписывает невиданные кренделя, на дороге,что скажем? Или пьян или не умеет ездить. Машина врезается в столб,оттуда вытаскивают полуживого семилетнего ребенка,-действительно,- "под шафе" и педаль газа, до упора, фиксирована к полу. Что это? Преступление,-по предварительному сговору. Подлое и циничное. Нет,говорят нам,-"Суд истории". Ну-ну. До прихода "национал-социалистов",в ЗАКОНОДАТЕЛЬНУЮ ВЛАСТЬ,-этот "суд истории" подпадал по статью,-Государственная Измена и это обстоятельство,еще как-то могло сохранить, хоть какие-то остатки чести,-за "идею" сражались. "Борцы с коммунизмом". Нынче,-все. Поезд ушел. Согласно Приговору Нюренбергского Трибунала,-ВНЕ ЗАКОНА. Петля,-без суда и следствия. Вина очевидна. Собственно,на Украине,нацистов,привели к власти,с одной единственной целью,-опираясь на решения Трибунала,-хапнуть все и сразу. Не учли одного,-гордыня мать всех пороков,-глупости прежде всего. Тщеславна и болтлива. Нацисты,повели себя так,как будто получили всю полноту власти. "Слово не воробей вылетит не поймаешь" и своей болтовней,-фактически,перечеркнули все труды. Иными словами,-все акты,начиная с беловежских соглашений,-включая имущественные,-юридически ничтожны. И события теперь, в СВЕТЕ ИСТИНЫ ЕВАНГЕЛИЯ,предстают тем, что они они есть,по своей сущности. Аферой. Одно дело,-прослыть "борцом за демократию","противником тоталитаризма","борцом за права человека",даже участником "международного политического заговора" и государственным изменником,другое-детоубийцей,брачным аферистом и мошенником на доверии. Законченным подлецом. Потому,полагаю,не будет той борьбы,которая развернулась на полях Отечества,с 1941 по 1941. Много чести. Однако,Стране Огромной, все равно,придется встать,только не на Бой,с "темной силою" и "проклятою ордой",но чтобы отойти в сторону,-не марать рук о ничтожества. "Аз Отмщение Аз Воздам". Совесть Мира,-Христос,-Будет Судить "мiр". По СОВЕСТИ. Кто спалил свою Совесть,-сгниет заживо,вместе с барахлом,которое "нажил непосильным трудом".

Писарь / 02.02.2013

654. Ответ на 648., о. Николай Савченко:

Дорогой о Господе правдоруб!Вашу версию Вы могли бы изложить священноначалию РПЦЗ, но я боюсь, что Вас сочтут за болящего. Просто священноначалие РПЦЗ назначило меня на все без исключения должности, которые я имел. Видимо Вы уже готовы к обвинениям и священноначалия РПЦЗ в "работе на Березовского".

Николай Савченко! Поздравляю с 70-ой годовщиной окончания Сталинградской битвы! Враг будет разбит, победа будет за нами!

правдоруб / 02.02.2013

653. Ответ на 647., о. Николай Савченко:

Жду пока Дорогая Редакция опубликует мой каммент где я поймал вас за руку на вранье при цитировании из ПСС Сталина. Пора вас гнать из Церкви,вы позорите её. Будите как Кротов.

Алексей Карамазов / 01.02.2013

652. Ответ на 638., Алексей Карамазов:

УПЦ и митр. Владимир признают Голодомор и участвует в помниновении его жертв.

о. Николай Савченко / 01.02.2013

651. Ответ на 640., правдоруб:

Дорогой о Господе правдоруб! Вашу версию Вы могли бы изложить священноначалию РПЦЗ, но я боюсь, что Вас сочтут за болящего. Просто священноначалие РПЦЗ назначило меня на все без исключения должности, которые я имел. Видимо Вы уже готовы к обвинениям и священноначалия РПЦЗ в "работе на Березовского".

о. Николай Савченко / 01.02.2013

650. Ответ на 637., Алексей Карамазов:

Удивительно как можно с серьезным видом говорить, что в США тоже был голодомор в начале 30-х и что якобы 7 млн. погибло. Может быть кто-то в Шепетовке этому и поверит, но достаточно спросить любого жителя США, чтобы узнать, что не было никакого Голодомора в США. Ведь 7 млн. из 140 млн. населения -- это 5% или каждый 20-й. Неужели каждый 20-й умер от голода? На самом деле в США в 1932 году было продано 2 млн. автомобилей. Больше, чем в России в 2012.

о. Николай Савченко / 01.02.2013

649. Ответ на 574., Наблюдатель.:

Вы упорно путаете понятия узкое понятие «создатель идеологии» и широкое - «идеолог»

В таком случае в СССР даже школьные учителя были идеологами. Особенно по пению - те, что разучивали всякие интернационалы, да "взвейтесь кострами...", да "юный октябрь впереди". А потом перестали, перевертыши.

С. Швецов / 01.02.2013

648. 643. Silvio63

Наш Лебедев - тоже кумач по-своему, да еще какой! Всем православным кумачам кумач!

дед пенсионер / 01.02.2013

647. Ответ на 641., Лебедевъ:

Что особенно отвратительно, Вы и Швецов-Лжецов в течение длительного времени позиционируете себя на форуме «РНЛ» в качестве правильных православных христиан с претензией на праведность. Так в чём Ваша правильность и праведность? А в том, чтобы не следовать за Христом! Более того, Вы находите абсурдные, несуразные аргументы для того, чтобы представлять императивы Христа вообще ненужными и необязательными. Это уже не путь познания Истины ("Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)). Это уже не мелкие личные грешки против собственной души и собственного тела. Это борьба с Христом. Это борьба с Богом. Это сатанизм! Вы такой же лжец и сатанист, как и Швецов-Лжецов! ???????! В сторону: "На чёрта - крест, на медведя - пест, на дурака - ничего" (В.Даль. Пословицы и поговорки русского народа).

Лебедев, если Вам есть что возразить по существу, возразите. И, хотя Вы мне уже стали надоедать, я Вам тоже, может быть, напишу. И ещё совет: поменяйте фамилию – не позорьте птицу!

правдоруб / 01.02.2013

646. Ответ на 642., Лебедевъ:

Если Вы, Сильвио Шестьдесят Третье, действительно интересуетесь русской историей, то возьмите на заметку, что в основе музыки советской "Тачанки" (за данную колесницу, по-вашему, я должен буду быть привязан за шею в будущем) лежит мотив из свадебного еврейского музыкального фольклёра. (Источник: мемуары Романа Гуля о Гражданской войне.)

Неужели? А я думал ,что эту музыку Лебедев-Кумач написал....Вот так по незнанию можно получить обвинение в низкопоклонстве....

Silvio63 / 01.02.2013

645. Ответ на 635., Silvio63:

Римских колесниц о.Алексий в прямом смысле этого слова в русском народе действительно не водилось-у него были тачанки.И про них даже песни слагали-<<Эх, тачанка-ростовчанка,Наша гордость и краса,Пулеметная тачанка,Все четыре колеса!>> Помните такой факт из истории?

Если Вы, Сильвио Шестьдесят Третье, действительно интересуетесь русской историей, то возьмите на заметку, что в основе музыки советской "Тачанки" (за данную колесницу, по-вашему, я должен буду быть привязан за шею в будущем) лежит мотив из свадебного еврейского музыкального фольклёра. (Источник: мемуары Романа Гуля о Гражданской войне.) Похоже, для грядущего Глобального Триумфатора эксперты-логисты уже начали средство передвижения подыскивать ?

Лебедевъ / 01.02.2013

644. Ответ на 623., правдоруб:

Что особенно отвратительно, Вы и Швецов-Лжецов в течение длительного времени позиционируете себя на форуме «РНЛ» в качестве правильных православных христиан с претензией на праведность. Так в чём Ваша правильность и праведность? А в том, чтобы не следовать за Христом! Более того, Вы находите абсурдные, несуразные аргументы для того, чтобы представлять императивы Христа вообще ненужными и необязательными. Это уже не путь познания Истины ("Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)). Это уже не мелкие личные грешки против собственной души и собственного тела. Это борьба с Христом. Это борьба с Богом. Это сатанизм! Вы такой же лжец и сатанист, как и Швецов-Лжецов!

???????! В сторону: "На чёрта - крест, на медведя - пест, на дурака - ничего" (В.Даль. Пословицы и поговорки русского народа).

Лебедевъ / 01.02.2013

643. Ответ на 632., о. Николай Савченко:

Березовский отправил Вас ВРАчеваТЬ в Россию?Березовский отправил меня в Россию? А зачем это Березовскому? Если предположить, что я якобы стал служителем Березовского, то зачем тогда меня в Россию отправлять на маленький приходик неизвестно кем, если я тут же в Лондоне на престижном приходе могу проводить его политику? А на РНЛ я мог бы полемизировать и из Лондона, времени свободного было бы больше.Расклеивается версия...

Да нет, Николай, версия вполне правдоподобная. В интернет-публикациях Вас называют «ставленником еврейского кагала». Очень может быть. Мои наблюдения позволяют мне предположить, что Вы служите некой группе олигархов, в которую кроме российских олигархов и беглых Березовского и Гусинского, входят ещё и представители крупных мировых банкирских домов. Цели этой группы вполне понятны и прозаичны - это ЗАХВАТ ВЛАСТИ В РОССИИ. О захвате власти вещает сам опальный олигарх. «15 апреля 2012 года Березовский учредил в России «Движение Воскресения» и опубликовал десять идей для обсуждения (почти что десять заповедей), среди которых - статус России как конфедерации и конституционной монархии, либерализация церкви, прямая демократия, "тотальная прозрачность чиновников" и информационное равенство граждан.» (Более подробно здесь http://www.lenta.ru/news/2012/04/15/resurrexit/) Сама операция по смене власти, скорее всего, будет проходить в 2 этапа. На первом этапе власть должна перейти от ВВП к какому-нибудь преемнику (скорее всего нелегитимно). Преемником может быть и ДАМ. Первую часть можно условно назвать «Операция преемник» http://sim-k.ru/2013/01/12/planiruetsya-novaya-operaciya-preemnik/ На втором этапе преемник должен будет «вполне легитимно» передать власть «новоявленному помазаннику Божьему». Ввиду отсутствия законных русских принцев, Русский Престол скорее всего займёт принц прусский.(Не зря же олигархи подсадили в «Норильский никель» Георгия Гогенцоллерна?) Эту часть операции условно можно было бы назвать «Операция наследник», но, мне кажется, больше подойдёт название «Операция Машиах», потому, что по факту Россия превратится «КОРПОРАЦИЮ РОССИЯ», а править её будет еврейская «семибанкирщина». Вполне понятны и задачи, которые возлагаются на Вас, «святой отец»: подготовить вместе с ещё одним беглым медиамагнатом (как-то он поспешно засобирался в Россию, строчит Путину дифирамбы) общественное мнение россиян якобы к принятию конституционной монархии во главе с Георгием Романовым-Гогенцоллерном! Если мои рассуждения в чём-то неверны, поправьте их «святой отец», и по возможности дополните. Буду очень признателен. А, вообще, участие в государственном перевороте – это не разглашение тайны исповеди, это - дело серьёзное. Раньше за это рубили головы, четвертовали, вешали и расстреливали. Мне кажется, «святой отец» Вам давно пора сдаваться. Явка с повинной, раскаяние, сотрудничество со следствием - это минус 3-5 лет. Или Вы ждёте повестку. Повестка уже идёт к Вам. Но боюсь, что раньше Вас может настичь Суд Божий. Ведь если Вы знаете слишком много, то Вас просто уберут. Вы – лишнее звено! Вспомните Литвиненко, Листьева и др. Не страшно?

правдоруб / 01.02.2013

642. Ответ на 631., о. Николай Савченко:

Дорогой Правдоруб!Я ни разу в жизни не видел Березовского. Только его разведенную жену. Она ходила в храм.

Видеть необязательно. Сегодня принято общаться виртуально.

правдоруб / 01.02.2013

641. Ответ на 634., К.Олег:

Ну и дела.Зашел по ссылке http://goo.gl/E3z3r,прочитал. Савченко - <..>! И не боится Бога!Это страшно.

Когда одному монаху собрали и дали почитать писанину АПЭшников (где иер.Николай Савченко заявлен как координатор)...он лишь спросил: А вы думаете они верующие?

Алексей Карамазов / 01.02.2013

640. Ответ на 624., о. Николай Савченко:

Хватит врать!

Архивные данные таковы – ГАРФ.Ф.9479. Оп. 1. Д. 89, Л. 205-216 – свидетельствуют, что в 1932 году в Украине умерло 668 тысяч человек, в 1933 году – 1 миллион 309 тысяч человек. То есть без малого 2 миллиона человек. Если еще исключить и число умерших по естественным причинам, то жертвами голода стали 640-650 тысяч человек.

http://clck.ru/4h9N4

"Индустрия «голодомора»" Отрывок:"Кампания в херстовской печати, связанная с «голодомором», была обязана своим рождением, в первую очередь, визиту медиа-магната в Германию летом 1934 г. Во время встречи с Гитлером был подписан ряд соглашений, в частности, о том, что Германия будет приобретать международные новости у херстовской компании International News Service. Именно после посещения Германии, в газетах которой тема «голода, бедности и жестокости» в СССР набирала обороты, в 1934 - 1935 гг. украинский голод стала одной из важнейших тем в херстовской прессе. Как отмечал немец Эвальд Амменде, деятельности которого я коснусь чуть позже: «5 января 1935 г. Уильям Рэндолф Херст выступил с речью, почти полностью основанной на материалах Комитете [кардинала] Иннитцера… Вслед за этим, вся херстовская печать взялась за тему российского голода»

http://clck.ru/4hBA4

В американской истории есть и другое преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан. Об этом, как и о геноциде коренного населения, вы не найдёте осуждающих резолюций конгресса, гневных выступлений американских политиков, «памятных знаков», сооруженных в годовщину массового уничтожения людей и других знаков памяти. Память об этом надёжно замурована в подделанных отчётах статистики, в вычищенных от свидетельств преступлений архивах, списана на «невидимую руку рынка», залакирована панегириками гениальности президента Рузвельта, и счастью организованных им для нации «общественных работ» - по сути мало отличавшихся от ГУЛАГа и эпопеи строительства Беломорканала. Разумеется, по американской версии истории только «в Советском Союзе миллионы мужчин, женщин и детей стали жертвами жестоких действий и политики преступного тоталитарного режима», к американской истории такие определения неприемлемы. Попробуем развеять этот миф, опираясь только на американские источники. Подделанная статистика, или Где семь миллионов человек? Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала: данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны. Их просто нет. Без объяснений причин. Да, они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление. *** <b>Впрочем, американцы далеко не одиноки в своём стремлении системно уничтожать компромат и скрывать потери населения от голода. Это вполне наследственная черта англосаксонской политики, и родом она из Британской империи. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии, в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию. Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации на восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Но вы не найдёте таких данных в британских источниках тех лет. Только обретение Индией независимости позволило позже собрать и обнародовать эти материалы. В противном случае, чудовищный британский голодомор 1943 года никогда бы не стал нам известен, все было бы надёжно затёрто и спрятано, как это и случилось с материалами по жертвам Великой Депрессии. Собственно, такие скелеты в шкафу есть у любой колониальной державы. Когда Соединённые Штаты развалятся – и только тогда - мы с вами узнаем много и много интересного о преступлениях властей США против собственного народа, геноциде коренного населения континента и об этом трагическом времени. И, возможно, тогда будущего осведомленного читателя весьма удивит противопоставление мудрого Рузвельта злодею Сталину – как нас сейчас искренне удивляет превозношение одного правителя из грубой брутальной древности перед другим. Ибо все в крови, все в войнах, в преступлениях и злодействах. </b>

http://clck.ru/4hBBc <b>P.S. Попрошу завтра,в день победы в Сталинградской битве Дорогую Редакцию не пропускать камменты "десталинизатров" и "борцов с тоталитарным прошлым".</b>

Алексей Карамазов / 01.02.2013

639. Ответ на 618., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Один из этих людей - мой отец, старый рабочий-коммунист. Я бы очень хотел быть похожим на него.

Да о.Александр были и коммунисты(такие ,как Ваш отец и их было большинство),были и <<члены>>....КПСС.Их было меньше ,но все они на поверхности (не тонут ,так же как и продукты переработки кишечника) И разница между ними такая же ,как разница между курением трубки и курением фимиама.

Silvio63 / 01.02.2013

638. Ответ на 615., свщ Алексий Бачурин:

Что-то Вы, раб Божий Silvio63, путаете - никаких колесниц в русском народе отродясь не водилось, никаких рабов с веревками на шее мои благочестивые православные предки за собой не таскали. Мечтаете о Великом Триумфаторе? Как бы не случилось так, что он, пришед, не потащил бы за своей колесницей всяких разных "silviof", как безродных космополитов - врагов народа.

Римских колесниц о.Алексий в прямом смысле этого слова в русском народе действительно не водилось-у него были тачанки.И про них даже песни слагали-<<Эх, тачанка-ростовчанка, Наша гордость и краса, Пулеметная тачанка, Все четыре колеса!>> Помните такой факт из истории? Далее ,рабы в России именовались по другому-крепостными холопами и существовали вплоть до 1861г.И одного из них раба Божия Емельку Пугачева -не на веревке ,а как <<обезьяну>> в клетке провезли по всей матушке России ,как наглядное пособие для других хулителей и возмутителей существующего порядка. о.Алексий ,я не о чем не мечтаю (реалист по жизни знаете ли) но мне прискорбно смотреть ,когда не какой то там интернет-лоботряс (пишущий от ветра в голове) а Православный священник с упорством уличного наперсточника, монотонно и ежедневно в своих текстах извращает историю своей страны и своего народа ,и в цифрах и в постановлениях и в политических решениях тех лет (имею ввиду священника о.Николая Савченко)и такая <<писанина>> ведет только к одному- розни и разъединению русских людей.... P.S. о.Алексий я раб Божий Владимир ,а не Silvio.

Silvio63 / 01.02.2013

637. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Ну и дела. Зашел по ссылке http://goo.gl/E3z3r,прочитал. Савченко - <..>! И не боится Бога! Это страшно.

К.Олег / 01.02.2013

636. Ответ на 626., правдоруб:

Уже ответил, что в Вертограде я был до того, как он перестал быть журналом РПЦЗ. Как перестал -- так я вышел.

о. Николай Савченко / 01.02.2013

635. Ответ на 627., правдоруб:

Березовский отправил Вас ВРАчеваТЬ в Россию?

Березовский отправил меня в Россию? А зачем это Березовскому? Если предположить, что я якобы стал служителем Березовского, то зачем тогда меня в Россию отправлять на маленький приходик неизвестно кем, если я тут же в Лондоне на престижном приходе могу проводить его политику? А на РНЛ я мог бы полемизировать и из Лондона, времени свободного было бы больше. Расклеивается версия...

о. Николай Савченко / 01.02.2013

634. Ответ на 627., правдоруб:

Дорогой Правдоруб! Я ни разу в жизни не видел Березовского. Только его разведенную жену. Она ходила в храм.

о. Николай Савченко / 01.02.2013

633. 622. Иванович Михаил : Ответ на 617., о. Николай Савченко:

"сталинисты уже готовы к поклонению антихристу. Для них даже не важно, что все храмы были закрыты. Главное величественный образ антихриста в мундире генераллисимуса. Все готово." "Очень правильный вывод, о.Николай!" Какая-то невероятная,безпросветная тупость. Плюс, люди не церковные. Где-то что-то слышали про какого-то антихриста...

К.Олег / 01.02.2013

632. Ответ на 618., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Я понимаю, что скорее всего не было у партийцев желания уморить всех голодом. Однако уморили.

Я понимаю, что у господина Савченко не было желания уморить всех. Однако, уморил.

Потомок подданных Императора Николая II / 01.02.2013

631. Ответ на 612., о. Николай Савченко:

Вы – аналитик, занимающийся сбором информации и сознательно искажающий выводы, дабы споспешествовать процессу духовного (нравственно-иделогического) разложения Сербской Православной Церкви. Вы можете делать выводы, но выводы священноначалия РПЦЗ для меня важнее, Вы уж меня простите. И я между прочим собором 2000 года был назначен членом информационной комиссии Синода РПЦЗ.Так что это было в рамках моего послушания.

Николай Савченко! Вы в очередной раз промолчали про ваши совместные дела с опальным олигархом. Эта тема для Вас табу? Вы так боитесь своего «крёстного отца»? Что, от чего и как Березовский отправил Вас ВРАчеваТЬ в Россию?

правдоруб / 01.02.2013

630. Ответ на 602., Потомок подданных Императора Николая II:

В деятельности господина Савченко есть этап с журналом Вертоград. Вот информация и комментарий: http://goo.gl/E3z3r Теперь, конечно, господин Савченко пытается отмежеваться от клеймения Русской Православной Церкви "безблагодатной" и "сергианской". Но это только для "внешних". Чего стоит один только его бывший товарищ по оружию Солдатов. И Я.Кротов тоже колоритная фигура.

Спасибо ещё раз. Прочёл о «святом отце» много интересного. «Отличная» характеристика. Многое соответствует моим собственным наблюдениям.

правдоруб / 01.02.2013

629. беседы с о.тангалашкой?

В полном варианте с моими комментариями модератор не пропустил, придется давать в сокращенном: Паисий Святогорорец: "Не будем заводить с тангалашкой бесед. Даже все адвокаты на свете, соберись они вместе, не смогли бы переспорить одного маленького диаволенка. Прекращение бесед с искусителем очень поможет тому, чтобы порвать с ним связи и избежать искушений. ... На этом надо остановиться: углубляться не нужно. Если человек продолжит беседовать с тангалашкой, то тот ему потом таких кружев наплетет, такую свистопляску устроит... Тангалашка внушает исследовать происшедшее по законам его, тангалашкиной, «правды» и доводит человека до ожесточения."

Наблюдатель. / 01.02.2013

628. Ответ на 619., Потомок подданных Императора Николая II:

Ещё не поблагодарили "боголюбивую" Америку. Но Вашими молитвами...

Поблагодарить соседа за помощь -- это по-христиански. А вот звать нового мессию-Сталина -- это грех.

о. Николай Савченко / 01.02.2013

627. Ответ на 619., Алексей Карамазов:

Голодомор от слов морить голодом.

Вы ошиблись. Голодомор -- это мор от голода, а не обязательное осознанное уморение от голода. Таким образом голодомор был, а Ваши слова, что его не было сродни утверждениям, что не было Бородинского сражения. Таким образом Вы признаете, что в СССР случился страшный мор от голода. Но Вы перечитайте по приведенной мной ссылке как Шолохов в письме к Сталину оценивал причины этого голодомора. Цифра 6 млн. умерших преждевременно -- это не цифра Геббельса, а это официальные расчеты советских демографов. Комиссия Андреев, Дарский.

о. Николай Савченко / 01.02.2013

626. Ответ на 608., Лебедевъ:

Между тем, приведенные Вами слова правильнее называть - путь к Истине. Путь, который Господь посоветовал богатому юноше - ЛИЧНО, но не потому, что тот был богат, а потому что БОГАТИЛСЯ, т.е.: в душе надеялся больше не на Бога, а на свое богатство. Точно так же БОГАТИТЬСЯ можно своим умом (вытекающий отсюда совет: откажись от высокоумия), своей физической силой (тогда - истощай свою плоть)и т.п. Пути познания Истины у всех свои, так же, как и грехи, за которые придется отвечать каждому лично . Кстати, современником того богатого юноши был,например, Иосиф Аримафейский, человек весьма состоятельный, тем не менее, путь к своей личной святости не подразумевал его отказа от личного имения. Несколько десятков русских князей удостоились святости, хотя и были крупными землевладельцами.Помоги Вам, Господь, правильно разобраться !

Спасибо. Господь помог мне разобраться. Помогу Вам. Конечно, человек слаб и грешен. (Безгрешен лишь Папа Римский по определению у католиков.) Но одно дело быть слабым и грешным и самому не следовать заповедям и словам Христа, и совсем другое дело утверждать, что Евангелие писано не для соблюдения его православными христианами, как делаете это Вы с Швецовым-Лжецовым! Что особенно отвратительно, Вы и Швецов-Лжецов в течение длительного времени позиционируете себя на форуме «РНЛ» в качестве правильных православных христиан с претензией на праведность. Так в чём Ваша правильность и праведность? А в том, чтобы не следовать за Христом! Более того, Вы находите абсурдные, несуразные аргументы для того, чтобы представлять императивы Христа вообще ненужными и необязательными. Это уже не путь познания Истины ("Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)). Это уже не мелкие личные грешки против собственной души и собственного тела. Это борьба с Христом. Это борьба с Богом. Это сатанизм! Вы такой же лжец и сатанист, как и Швецов-Лжецов! В следующий раз, когда будете участвовать в диалогах с достойными, уважаемыми людьми – писателями, экономистами, докторами и кандидатами богословия – пожалуйста, проявляйте больше такта и уважения, и поменьше задавайте бестолковых вопросов. Умные, знающие люди посещают РНЛ не для того, чтобы Вас с Швецовым-Лжецовым развлекать. Последнему (Швецову) эта просьба адресована даже в большей степени!

правдоруб / 01.02.2013

625. Ответ на 617., о. Николай Савченко:

сталинисты уже готовы к поклонению антихристу. Для них даже не важно, что все храмы были закрыты. Главное величественный образ антихриста в мундире генераллисимуса. Все готово.

Очень правильный вывод, о.Николай!

Иванович Михаил / 01.02.2013

624. Ответ на 617., о. Николай Савченко:

...Слова "нужен новый Сталин" -- это почти что "ждем мессию".

Безотносительно к личности Иосифа Виссарионовича Сталина должен согласиться с отцом Николаем. Действительно, жажда мессии-палача у наших братьев удручает сильно. И не вижу ничего здесь от Христа. От антихриста – да.

Сергий Агапов / 01.02.2013

623. Ответ на 616., о. Николай Савченко:

Повторяю: Вы ЛЖЕЦ! И делаете это осознанно. Никакого "голодомора" не было. Голодомор от слов морить голодом. И по моей ссылке видно как для помощи Украине закупался в срочном порядке хлеб и другие культуры за ЗОЛОТО: http://clck.ru/4h7AO Ещё расскажите как ваша рукопожатная Англия (Бенгалия - 3.5 миллиона погибших,Ирландия и т.д.) и США морили голодом и отправляли в свои ГУЛАГи людей. И не забудьте сказать что ваша цифра 6 мил. погибших от голода в Украине - взята из листовок Геббельса: http://clck.ru/4h9N4 А ещё расскажите как ваша рукопожатная Англия убивала с особой жестокостью жителей Китая и других стран. В результате рукопожатнейших "опиумных воин" только в Китае умерло 50 миллионов человек. И сейчас,покрывая производство опиума и героина в Афганистане продолжает убивать. И главное - ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ: http://youtu.be/zhWFMD2d3yI http://youtu.be/mwGCrInIg1Q А наши войска когда были в Афганистане - боролись с наркотиками и довольно эффективно. P.S. А завтра мы будем отмечать годовщину Сталинградской битвы. В ходе которой была разгромлена армия,за которую воевали члены вашей РИС-О и прочие так уважаемые вами Власовы.

Алексей Карамазов / 01.02.2013

622. Ответ на 617., о. Николай Савченко:

Все готово.

Нет, не всё. Ещё не поблагодарили "боголюбивую" Америку. Но Вашими молитвами...

Потомок подданных Императора Николая II / 01.02.2013

621. Ответ на 616., о. Николай Савченко:

Я понимаю, что скорее всего не было у партийцев желания уморить всех голодом. Однако уморили.

Вы знаете, отче, настоящие партийцы клали свои жизни за други своя. Я знал таких коммунистов, которым некоторые нынешние православные в подметки не годятся. Один из этих людей - мой отец, старый рабочий-коммунист. Я бы очень хотел быть похожим на него.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 01.02.2013

620. Ответ на 615., свщ Алексий Бачурин:

Да, отец Алексий. Нарисованный образ восседающего на колеснице очень похож на образ антихриста. И привязанные к колеснице под улюлюканье толпы. И вообще слова "нужен новый Сталин" -- это почти что "ждем мессию". Так что сталинисты уже готовы к поклонению антихристу. Для них даже не важно, что все храмы были закрыты. Главное величественный образ антихриста в мундире генераллисимуса. Все готово.

о. Николай Савченко / 01.02.2013

619. Ответ на 613., Алексей Карамазов:

Вы ЛЖЕЦ! И делаете это осознанно. Давным-давно доказано что "голодомор" (геноцид с помощью голода) это выдумки либерастов

Ух ты! Простите, а письма Шолохова к Сталину о голодоморе -- это тоже письма лжеца? Прочитайте и больше не говорите таких глупостей. http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/shp/shp-1054.htm Я понимаю, что скорее всего не было у партийцев желания уморить всех голодом. Однако уморили.

о. Николай Савченко / 01.02.2013

618. Ответ на 609., Silvio63 :

...знаете о.Николай ,в Древнем Риме был такой обычай , за колесницей триумфатора бежали покрытые пылью и с веревками на шее те крикуны-хулители, которые ранее осуждали триумфатора.Так вот о.Николай ,когда Русский Народ очнется и поднимется в эту колесницу ,как бы Вам батюшка ,Шевцову ,Лебедеву и прочим хулителям вся и всех не пришлось связанными одной веревкой ,бежать в пыли и <<мыле>> , за колесницей Русского Народа.

Что-то Вы, раб Божий Silvio63, путаете - никаких колесниц в русском народе отродясь не водилось, никаких рабов с веревками на шее мои благочестивые православные предки за собой не таскали. Мечтаете о Великом Триумфаторе? Как бы не случилось так, что он, пришед, не потащил бы за своей колесницей всяких разных "silviof", как безродных космополитов - врагов народа.

свщ Алексий Бачурин / 01.02.2013

617. 613. Алексей Карамазов

«Вы ЛЖЕЦ!» Передумайте: Алёша Карамазов, совершив революцию, в образе Павла Корчагина попытался пожертвовать собой ради Вас

Ник Ликашин / 31.01.2013

616. Ответ на 611., о. Николай Савченко:

Кстати, в эти дни -- 80 лет начала голодомора.

Вы ЛЖЕЦ! И делаете это осознанно. Давным-давно доказано что "голодомор" (геноцид с помощью голода) это выдумки либерастов: http://clck.ru/4h7BK http://clck.ru/4h7AO Сколько верёвочке не виться - Страшного Суда не избежать.

Алексей Карамазов / 31.01.2013

615. Ответ на 605., правдоруб:

Вы – аналитик, занимающийся сбором информации и сознательно искажающий выводы, дабы споспешествовать процессу духовного (нравственно-иделогического) разложения Сербской Православной Церкви.

Вы можете делать выводы, но выводы священноначалия РПЦЗ для меня важнее, Вы уж меня простите. И я между прочим собором 2000 года был назначен членом информационной комиссии Синода РПЦЗ. Так что это было в рамках моего послушания.

о. Николай Савченко / 31.01.2013

614. Ответ на 608., Silvio63:

Дорогой Сильвио! Нет, я не считаю, что за любой контакт с иностранцем следовал расстрел. Кстати, в эти дни -- 80 лет начала голодомора. И странно. 70 лет битвы на Волге отмечаем, а то, что 80 лет голодомору -- забыли. Там 300 тыс. немцев окружили -- это победа. А тут 6 млн. своих умерло от голода. И молчок!

о. Николай Савченко / 31.01.2013

613. Ответ на 602., Потомок подданных Императора Николая II:

В Вертограде я состоял до тех пор, пока это был журнал Русской Зарубежной Церкви. Как только перестал -- я вышел. Это было в декабре 1999 года. Еще есть вопросы? Но мне удивительно, как расстроились сталинисты по поводу того, что оказывается монахи в Великобритании не были уничтожены так, как они были уничтожены у нас при Сталине. Вот ведь какое расстройство у сталинистов! Ох какая неудача! Не расстреляли своих монахов коварные жители Запада! И вот была бы радость сталинистов, если бы расстреляли! И ведь слова о том, что западные монахи не были расстреляны -- это по мнению сталинистов не иначе как пропаганда ЦРУ! То есть по мнению сталинистов -- расстрел монахов -- это заурядная норма, обычное явление.

о. Николай Савченко / 31.01.2013

612. Ответ на 601., о. Николай Савченко:

Или Вы слишком привыкли к товарищу Сталину, у которого даже за встречу с иностранцем следует расстрел?Ну зачем же так привыкать к товарищу Сталину.

о.Николай ,читая Вас действительно приходишь к выводу ,что Вы просто напросто чужих неправд глашатай ... Ну вот Вы пишите ,что при Сталине И.В. за встречу с иностранцем следовал расстрел ,привожу Вам пример ,эти строки писал в 1985г. во Франции не <<сталинист>> не партфункционер ,а писатель, выдворенный из СССР в 1974г. и лишенный советского гражданства за антисоветскую пропаганду Виктор Платонович Некрасов ,в своем рассказе <<Сорок лет спустя>> цитируем- <<Молодость, увлечения, архитектура, театр... По очереди хотелось быть то Корбюзье, то Станиславским, на худой конец, Михаилом Чеховым. К тому же малость и пописывали. Собирались у Сережи Доманского в его холостяцкой комнате на Трехсвятительской и, для таинственности зажегши свечу на круглом черном столе, читали друг другу свои, конечно же на грани гениальности, «опусы», смесь Гамсуна с Хемингуэем. А на дворе, как говорится, гремели челюскинцы, папанинцы, ледоколы «Красин» и «Малыгин», стратосфера, перелеты Чкалова — победа за победой. На экранах Потемкин, Чапаев, Максим... Тридцать седьмые годы чудом не задели. Загадка. Родители из «бывших», дворяне, та самая бесстрашная тетя Соня писала письма Крупской, Ногину, Бонч-Бруевичу по поводу несправедливых арестов, другая тетка жила в Швейцарии — оживленная переписка, деньги на Торгсин... И никого никуда никогда не вызывали. (Только отдаленного какого-то дядюшку-богача в Миргороде посадили.) Чем это объяснить — не знаю.>> Значит все таки о.Николай не всех подряд безрассудно арестовывали и сажали так или нет?.У человека родители из бывших ,да еще и возмущаются арестами и пишут во все инстанции письма по поводу этого и тетка живет в Швейцарии и спокойно им пишет сюда письма ,даже шлет валюту в 1937г!!! и они на эту валюту спокойно в Торгсине ( Занималось обслуживанием гостей из-за рубежа и советских граждан, имеющих валюту)покупали себе вещи и никого из них никуда не вызывали даже...Так ,что же по вашему Некрасов В.П. лжет про те годы ?Когда писал это на западе будучи изгнанным из Союза и в разгар <<холодной войны>> Нет не лжет ,Некрасов В.П. Не из таких он офицер-фронтовик людей ,потому как , не при Сталине ,ни при Хрущеве ,ни при Брежневе не прогинался .И книга его <<В окопах Сталинграда>> (70 летний юбилей Сталинградского сражения мы будем завтра отмечать)за которую он получил Сталинскую премию ,признана одной из лучших книг о Сталинградской битве и у нас и за рубежом , была издана миллионными тиражами и переведена на 30 языков.По ней поставлен в1957г. фиоьм <<Сталинград>>(изъят из кинопроката в 1974г. после выдворения за рубеж Некрасова В.П.а так же была изъята и сама книга из всех библиотек и книжных магазинов в СССР)А кто помог выходу этой книги в свет в 1947г. ,что бы не строить домыслов процитируем самого автора книги- «Само появление повести казалось в те дни невероятным, неправдоподобным. Литературная общественность растерялась. Книга о войне, о Сталинграде, написанная не профессионалом, а рядовым офицером. Ни слова о партии, три строчки о Сталине... не влезало ни в какие ворота. С другой стороны, свои страницы предоставил ей более чем авторитетный журнал «Знамя», и редактор его, Вс. Вишневский, живой классик, один из влиятельнейших руководителей Союза писателей, человек, во всем искушенный, знает, что к чему, что можно, что нельзя. Вот и началось в бесчисленных дискуссиях и статьях — «оно-то, конечно, правдивый рассказ, и самим участником рассказанный, но нет в нем широты охвата... Взгляд из окопа... Дальше своего бруствера автор ничего не видит...» Приблизительно в таких выражениях говорил о повести тогдашний генеральный секретарь Союза писателей Александр Фадеев. Это не мешало, правда, секретариату или президиуму, на заседании которого он выступал, заочно принять автора в этот самый Союз писателей, - случай беспрецедентный. Через год тот же Фадеев, председатель Комитета по Сталинским премиям, вычеркнул фамилию автора из списка кандидатов, представленного пред светлые очи. Неисповедимы пути Господни — наутро обомлевший автор увидел свое собственное изображение в «Правде» и «Известиях». (Всеволод Вишневский потом, загадочно подмигивая, закрыв предварительно все двери своего кабинета, сказал автору: «Только Сам мог вспомнить, никто другой...»— и развел руками.) С этого дня книга стала примером, образцом. Все издательства наперебой начали ее издавать и переиздавать, переводчики переводить на все возможные языки, критики только хвалить, забыв, что недавно еще обвиняли автора в «пацифизме» и «ремаркизме». Через десять лет по книге поставлен был фильм «Солдаты», со своей нелегкой судьбой». Какова же была позиция самого автора в этой суете сует? «В начале 1947 года, когда «Окопы» мои попали в издательство «Советский писатель» (до присуждения еще премии), вызван я был цензоршей, случай уникальный. Она укоризненно посмотрела на меня и сказала: — Хорошую книгу вы написали. Но как это так — о Сталинграде и без товарища Сталина? Неловко как-то. Организатор и вдохновитель всех наших побед, а вы... Дописали бы вот сценку, в кабинете товарища Сталина. Две-три странички, не больше... Я прикинулся дурачком. Не писатель, мол, писал о том, что знал, что видел, а сочинять не умею. Не получится просто, поверьте мне. Так и разошлись. А через десять лет, после XX съезда уже, в своем кабинете, директор Воениздата чуть ли не слезно просил выкинуть те две-три строчки, что говорят у меня офицеры про Сталина. Я отказался. И не из любви к Сталину, разумеется. В те дни ломали, кирками сбивали с постаментов бронзовые, гранитные, мраморные, гипсовые фигуры проштрафившегося вождя, а на плакатах замазывали его профиль, соседствовавший на всех знаменах с ленинским. «Боюсь, что сейчас, высадись он где-нибудь в тихой бухте в Крыму — я верю в загробную жизнь — и направь свои стопы в Москву, многие его встретили б, как Наполеона, бежавшего с острова Эльбы, цветами. Маршал Устинов первый преклонил бы колени...» И последнее знаете о.Николай ,в Древнем Риме был такой обычай , за колесницей триумфатора бежали покрытые пылью и с веревками на шее те крикуны-хулители, которые ранее осуждали триумфатора.Так вот о.Николай ,когда Русский Народ очнется и поднимется в эту колесницу ,как бы Вам батюшка ,Шевцову ,Лебедеву и прочим хулителям вся и всех не пришлось связанными одной веревкой ,бежать в пыли и <<мыле>> , за колесницей Русского Народа.

Silvio63 / 31.01.2013

611. Ответ на 599., правдоруб:

пожалуйста, ответьте мне, слова Христа, изложенные в Новом Завете: «Продай своё имение, раздай деньги нищим и следуй за мной» - это истина или ложь? И, если это истина, то нужно ли ей следовать?На этот вопрос Вы сможете ответить по существу?

Ну и каша - простите - у Вас, товарищ, в голове касательно веры православной. По Вашей комсомольско-сектантской методе можно взять евангельское: "Есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.(Мф.19:12,- потом рвануть тельняшку и возопить: "Что, православные, в Лондон свалим или кастрацией займемся для Царства Небесного !" Между тем, приведенные Вами слова правильнее называть - путь к Истине. Путь, который Господь посоветовал богатому юноше - ЛИЧНО, но не потому, что тот был богат, а потому что БОГАТИЛСЯ, т.е.: в душе надеялся больше не на Бога, а на свое богатство. Точно так же БОГАТИТЬСЯ можно своим умом (вытекающий отсюда совет: откажись от высокоумия), своей физической силой (тогда - истощай свою плоть)и т.п. Пути познания Истины у всех свои, так же, как и грехи, за которые придется отвечать каждому лично . Кстати, современником того богатого юноши был,например, Иосиф Аримафейский, человек весьма состоятельный, тем не менее, путь к своей личной святости не подразумевал его отказа от личного имения. Несколько десятков русских князей удостоились святости, хотя и были крупными землевладельцами. Помоги Вам, Господь, правильно разобраться !

Лебедевъ / 31.01.2013

610. 603. С. Швецов

"Иди за Мной" - императив. Когда "иди за Мной" говорит Христос, он прав, как и во всем и всегда.» А когда Синодальный перевод говорит «изыде (уйди) от меня сатана» - это как? А когда «искони», т. е. совершающееся сейчас переводится – «в начале», т.е. некогда совершившееся – это как?

Ник Ликашин / 31.01.2013

609. Ответ на 603., С. Швецов:

Истинным или ложным бывает тезис (утверждение). Императив не может оцениваться в категориях истинности/ложности. "Я есмь путь и истина и жизнь" (Иоан.14:6) - утверждение. "Иди за Мной" - императив. Когда "иди за Мной" говорит Христос, он прав, как и во всем и всегда. Когда на эту христианскую максиму залезает с копытцами левак и начинает размахивать ею, как хворостиной, он лжет.

Хочу напомнить, Швецов, что копытца не только у козлов, но и у агнцев, коим назван в Священном Писании Иисус Христос. А если леваки хватаются за эту ветку и размахивают ей, то в любом случае с ней в руках они лишний раз проповедуют Евангелие, в отличии от Вас «праведный христианин»! В моих глазах, Швецов, Вы НЕ ШВЕЦ, А ЛЖЕЦ! Вердикт окончательный и обжалованию не подлежит! Аминь!

правдоруб / 31.01.2013

608. Ответ на 596., о. Николай Савченко:

Агент Будзиловича???Ну и ну!Вот почитайте пожалуйста, как на сайтах Будзиловича меня чихвостили и в хвост, и в гриву.http://www.listok.com/sobor81.htmТам заодно и на мой доклад ссылка.А вот еще одна статья против меня на их сайтах.http://www.listok.com/article39.htmВот характерная из нее цитата:"Среди всех нынешних апологий Архиерейского собора РПЦЗ октября 2000 года наиболее удачными и аргументированными должно, вне всякого сомнения, признать «Письмо трем отколовшимся священникам в Санкт-Петербурге» дьякона Николая Савченко и его же доклад преосвященному Евтихию по вопросу о Сербской патриархии. Названные публикации знаменуют собой, на наш взгляд, наступление принципиально нового этапа полемики. Представители синодально-реформаторской партии перестали, наконец, беспомощно мусолить тему послушания священноначалию и в своем сомнительном искусстве отрицать очевидные истины достигли такого качественного уровня, что вправе теперь гордиться рождением на свет Божий более или менее серьезных идейных разработок принятого ими апостасийного церковного курса. Событие это явно не рядовое, и потому заслуживающее большего к себе внимания, чем всевозможные синодальные энциклики, состоящие из бессодержательного набора общих фраз. Отцу дьякону поистине удалось достичь труднодостижимого: пребывая в теле антиэкуменического по природе своей церковного организма, стать автором до неприличия смелых сочинений в защиту экуменистов, в коих невозможно согласиться не с одной или несколькими отдельно взятыми мыслями, а буквально с каждым положением. Надеемся, вышесказанное приведет благочестивого читателя к пониманию того обстоятельства, чем вызван значительный объем наших возражений и их, могущая показаться обременительной, подробность."

Я не берусь осуждать экуменизм Православных Церквей в плане проведения различных PR акций, контактов и прочих внешних сношений с инославными. Это всего лишь политика направленная на поддержание определённого баланса сил в околохристианском мире. Но что касается изменения внутренних основ Православия, здесь «святой отец», что называется, извините-подвиньтесь! Так, из первой статьи следует однозначный вывод, что Вы – аналитик, занимающийся сбором информации и сознательно искажающий выводы, дабы споспешествовать процессу духовного (нравственно-иделогического) разложения Сербской Православной Церкви. Не Ваш ли доклад способствовал тому, что сегодня СПЦ сотрясает скандал за скандалом, а авторитет стремительно падает? Когда читаешь вторую статью, так здесь волосы дыбом встают! Вот одна из Ваших фраз: «На это я имею сказать вам, что Московская Патриархия в смысле руководящей властной структуры не названа и не называлась ранее Церковью, в то время как Московская Патриархия в смысле всего организма с духовенством и народом и ранее называлась больной частью Церкви и сейчас таковой названа.» С такими мыслями и, что называется, в калашный ряд? Вам не стыдно? Ваши оппоненты много умереннее. Поэтому конечно же Вы не агент Будзиловича. Ваши хозяева более могущественны. Один из них Борис Березовский. Не Вы ли консультировали его по вопросам создания «Партии Воскресения»? Вы очень соответствуете друг другу – два лекаря, желающие излечить больную Россию. Вот только от чего и как Вы собираетесь нас исцелять, господа ВРАЧИ? Вы лично сербов уже пролечили! Ответьте, пожалуйста.

правдоруб / 31.01.2013

607. Ответ на 600., правдоруб:

Истинным или ложным бывает тезис (утверждение). Императив не может оцениваться в категориях истинности/ложности. "Я есмь путь и истина и жизнь" (Иоан.14:6) - утверждение. "Иди за Мной" - императив. Когда "иди за Мной" говорит Христос, он прав, как и во всем и всегда. Когда на эту христианскую максиму залезает с копытцами левак и начинает размахивать ею, как хворостиной, он лжет.

С. Швецов / 31.01.2013

606. Ответ на 601., о. Николай Савченко:

Ну зачем же так привыкать к товарищу Сталину.

Теперь и вам придётся привыкнуть: http://clck.ru/4h5kL

Алексей Карамазов / 31.01.2013

605. Ответ на 597., правдоруб:

С тех пор господин Савченко старается не вспоминать свои связи с ЦРУ, но по плодам своей идеологической работы - чистый диверсант. -------------------- Спасибо, соратник, за ценную информацию!

В деятельности господина Савченко есть этап с журналом Вертоград. Вот информация и комментарий: http://goo.gl/E3z3r Теперь, конечно, господин Савченко пытается отмежеваться от клеймения Русской Православной Церкви "безблагодатной" и "сергианской". Но это только для "внешних". Чего стоит один только его бывший товарищ по оружию Солдатов. И Я.Кротов тоже колоритная фигура.

Потомок подданных Императора Николая II / 31.01.2013

604. Ответ на 598., правдоруб:

если Вы сами обратитесь в ФСБ или прокуратуру Вам скостят 3-5 лет. Это уже хорошо. Так что, подумайте. Время у Вас ещё есть.

Ой как мило! Как заботливо! Интересно, а что я предоставлял для МИ-6? Исповеди на листочках? Какую секретную информацию? О размещении пусковых установок? О секретных планах Российского Генштаба? Или о порядке пения тропарей и кондаков после малого входа на литургии? За что из этой информации мне "скостят 3-5 лет"? Или Вы слишком привыкли к товарищу Сталину, у которого даже за встречу с иностранцем следует расстрел? Ну зачем же так привыкать к товарищу Сталину.

о. Николай Савченко / 31.01.2013

603. Ответ на 579., С. Швецов:

слова Христа: «Продай своё имение, раздай нищим и следуй за мной» есть ложьНе слова Христа, а интерпретация их как "идеологической платформы". Все остальное - демагогия, еще менее острая.

Хорошо, С. Швецов. Оставим интерпретации и вилочки в стороне. Задам Вам такой же простой вопрос, как и Лебедеву. Слова Христа, изложенные в Новом Завете: «Продай своё имение, раздай деньги нищим и следуй за мной» - это истина или ложь? И, если это истина, то нужно ли ей следовать? На этот вопрос Вы можете ответить по существу?

правдоруб / 31.01.2013

602. Ответ на 583., Лебедевъ:

Лебедев! Да Вы прям эрудит. Может Вам лучше где-нибудь в КВН поучаствовать? А !, так Вы, тут, от КВНа работаете и народ набираете ? - Так бы и сказали! А то: "Давай на платформе дружить,да, давай на платформе дружить !"Сожалею, но не по-адресу обратились, товарищ !

Лебедев! Я не собираюсь с Вами дружить ни на платформе, ни под платформой (не пугайтесь). Я не предлагаю Вам уехать в Лондон. Я не собираюсь рекрутировать Вас в команду КВН. Я допускаю Ваше право на праведность и святость! Я даже не буду предлагать Вам никаких сложных вилочек и схем, понимая, что Вы всего эрудит. Но, пожалуйста, ответьте мне, слова Христа, изложенные в Новом Завете: «Продай своё имение, раздай деньги нищим и следуй за мной» - это истина или ложь? И, если это истина, то нужно ли ей следовать? На этот вопрос Вы сможете ответить по существу?

правдоруб / 31.01.2013

601. Ответ на 594., о. Николай Савченко:

Дорогой правдоруб! Так чей же я шпион? Английский? Но зачем же тогда они меня выпроводили с престижного лондонского прихода? Не гораздо ли более эффективно иметь шпиона, работающего с олигархами? А тут неужели более значимо спорить с правдорубом? Но ведь я из Лондона мог куда более свободно это делать!Так что неубедительно.

А Вот здесь, Николай Савченко, Вы переигрываете. Олигархи уже на 99% обработанный и отработанный материал. Духовно они давно с Россией никак не связаны. Их семьи там где их деньги. Они спонсируют английские и американские клубы, строят дворцы и др. недвижимость в Лондоне, Нью-Йорке, Филадельфии и других городах забугорья. Проведение дизинформационных кампаний из Лондона выглядит слишком одиозно. Почти что «Русое Радио» на ВВС, или «Голос Америки» из Вашингтона! Основной проблемой в подготовке диверсантов всегда было то, что мозги переформатирвать человеку можно легко, а вот душа переформатированию не подлежит. Над ней каждый человек должен сам работать. Её можно покалечить, вывернуть на изнанку (чем Вы здесь на «РЛ» и занимаетесь), но придёт время и она вернётся к в своё нормальное, данное от Бога состояние. Ещё сильно вражьего агента выдают его реакции на бессознательном уровне. Если бы на мой вопрос: «Николай, Вы шпион?», прозвучал бы ответ: «Ну как Вам сказать, правдоруб?», шанс оправдаться ещё был бы. Но увы… Николай Савченко, я не буду утверждать, что Российский Суд самый гуманный суд в мире, но тем не менее, если Вы сами обратитесь в ФСБ или прокуратуру Вам скостят 3-5 лет. Это уже хорошо. Так что, подумайте. Время у Вас ещё есть. А пока проясните, пожалуйста, кто ещё, кроме Вас, Швецова и Лебедева, ведёт деструктивную деятельность на «РЛ»? На каких других православно-патриотических ресурсах и под какими никами вы пытались организовать подрывную деятельность? Жду ответа. Правдоруб.

правдоруб / 31.01.2013

600. Ответ на 595., Потомок подданных Императора Николая II:

Всё это выдаёт в Вас хорошо подготовленного идеологического диверсанта! Николай (не знаю как по батюшке), Вы шпион? Одно время господин Савченко официально был под патронажем агента ЦРУ Будзиловича, поклонника Власова. Это матёрый кадр, проводил множество идеологических диверсий против СССР, после перестройки, когда появилась возможность объединения РПЦЗ и нашей Русской Православной Церкви, хозяева перебросили своего кадра на борьбу против этого объединения. Вот на этом этапе господин Савченко был в распоряжении Будзиловича. Кстати, Будзилович пользовался тогда услугами ещё одного "патриота" - Назарова. И Будзилович и Назаров являются открытыми врагами нашей Русской Православной Церкви, распространяют клеветнические материалы о Патриархе и "сергианской безблагодатной" РПЦ. Но, как известно, Ротшильд сказал, что никогда не кладёт все яйца в одну корзину. Видимо, в соответствии с этой мудростью господина Савченко направили в комиссию по объединению РПЦЗ и РПЦ (кстати, он там взаимодействовал с "церковным власовцем" Митрофановым). С тех пор господин Савченко старается не вспоминать свои связи с ЦРУ, но по плодам своей идеологической работы - чистый диверсант.

Спасибо, соратник, за ценную информацию!

правдоруб / 31.01.2013

599. Ответ на 595., Потомок подданных Императора Николая II:

Агент Будзиловича??? Ну и ну! Вот почитайте пожалуйста, как на сайтах Будзиловича меня чихвостили и в хвост, и в гриву. http://www.listok.com/sobor81.htm Там заодно и на мой доклад ссылка. А вот еще одна статья против меня на их сайтах. http://www.listok.com/article39.htm Вот характерная из нее цитата: "Среди всех нынешних апологий Архиерейского собора РПЦЗ октября 2000 года наиболее удачными и аргументированными должно, вне всякого сомнения, признать «Письмо трем отколовшимся священникам в Санкт-Петербурге» дьякона Николая Савченко и его же доклад преосвященному Евтихию по вопросу о Сербской патриархии. Названные публикации знаменуют собой, на наш взгляд, наступление принципиально нового этапа полемики. Представители синодально-реформаторской партии перестали, наконец, беспомощно мусолить тему послушания священноначалию и в своем сомнительном искусстве отрицать очевидные истины достигли такого качественного уровня, что вправе теперь гордиться рождением на свет Божий более или менее серьезных идейных разработок принятого ими апостасийного церковного курса. Событие это явно не рядовое, и потому заслуживающее большего к себе внимания, чем всевозможные синодальные энциклики, состоящие из бессодержательного набора общих фраз. Отцу дьякону поистине удалось достичь труднодостижимого: пребывая в теле антиэкуменического по природе своей церковного организма, стать автором до неприличия смелых сочинений в защиту экуменистов, в коих невозможно согласиться не с одной или несколькими отдельно взятыми мыслями, а буквально с каждым положением. Надеемся, вышесказанное приведет благочестивого читателя к пониманию того обстоятельства, чем вызван значительный объем наших возражений и их, могущая показаться обременительной, подробность."

о. Николай Савченко / 31.01.2013

598. Ответ на 592., правдоруб:

Всё это выдаёт в Вас хорошо подготовленного идеологического диверсанта! Николай (не знаю как по батюшке), Вы шпион?

Одно время господин Савченко официально был под патронажем агента ЦРУ Будзиловича, поклонника Власова. Это матёрый кадр, проводил множество идеологических диверсий против СССР, после перестройки, когда появилась возможность объединения РПЦЗ и нашей Русской Православной Церкви, хозяева перебросили своего кадра на борьбу против этого объединения. Вот на этом этапе господин Савченко был в распоряжении Будзиловича. Кстати, Будзилович пользовался тогда услугами ещё одного "патриота" - Назарова. И Будзилович и Назаров являются открытыми врагами нашей Русской Православной Церкви, распространяют клеветнические материалы о Патриархе и "сергианской безблагодатной" РПЦ. Но, как известно, Ротшильд сказал, что никогда не кладёт все яйца в одну корзину. Видимо, в соответствии с этой мудростью господина Савченко направили в комиссию по объединению РПЦЗ и РПЦ (кстати, он там взаимодействовал с "церковным власовцем" Митрофановым). С тех пор господин Савченко старается не вспоминать свои связи с ЦРУ, но по плодам своей идеологической работы - чистый диверсант.

Потомок подданных Императора Николая II / 31.01.2013

597. Ответ на 592., правдоруб:

Дорогой правдоруб! Так чей же я шпион? Английский? Но зачем же тогда они меня выпроводили с престижного лондонского прихода? Не гораздо ли более эффективно иметь шпиона, работающего с олигархами? А тут неужели более значимо спорить с правдорубом? Но ведь я из Лондона мог куда более свободно это делать! Так что неубедительно.

о. Николай Савченко / 31.01.2013

596. Ответ на 591., о. Николай Савченко:

Я нигде не говорил, что упразднение монастырей -- это хорошо. Я просто указал Вам, что монашество не было уничтожено в концлагерях, как у товарища Сталина, а просто было отпущено на пенсию. А пенсия была в 2,5 кг серебра в год. Деньги великолепные по тем временам.

1.Эконом.история. уч.пособие / Леоненко П. Юхименко П. 2.Карпов С. История средних веков В этих 2-х авторитетнейших учебниках истории - ни слова о килограммах серебра, но прямым текстом говорится о конфискации и разграблении монастырского им-ва и земли в пользу короны <b>с дальнейшим перераспределением в пользу феодалов, аристократии</b>. Казни несогласных с Реформацией. Четко сказано о том, что <b>рядовые монахи пополняли ряды безземельных крестьян</b>. Реформация послужила дальнейшим импульсом к свирепому огораживанию - длилось 3 века. Параллельно идет свирепая колонизация Шотландии и католической Ирландии, войны между англиканами, пуританами, католиками, яковитами, регулярные крестьянские восстания, Кровавое законодательство.

Юрий / 31.01.2013

595. Ответ на 591., о. Николай Савченко:

Еще более странно то, что православный иерей всерьез считает, что процесс де-христианизации, уничтожение монастырей и упразднение духовенства и таинств (Реформация) может проходить елейно-гуманно "в духе христианской любви". Это уже просто каббалистика какая то...Простите, но Ваше обвинение несправедливо. Я нигде не говорил, что упразднение монастырей -- это хорошо. Я просто указал Вам, что монашество не было уничтожено в концлагерях, как у товарища Сталина, а просто было отпущено на пенсию. А пенсия была в 2,5 кг серебра в год. Деньги великолепные по тем временам.

«Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить, а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геене.» И. Христос. Николай Савченко, как же убиваются ещё души, если не «великолепными деньгами»? Вы либо очень наивны, либо очень хорошо играете наивного человека. Также Вы неплохой психолог, легко оперируете с различными справочными данными и цифрами, знакомы с навыками проведения пропаганды и дезинформации. Всё это выдаёт в Вас хорошо подготовленного идеологического диверсанта! Николай (не знаю как по батюшке), Вы шпион?

правдоруб / 31.01.2013

594. Ответ на 586., Юрий:

Еще более странно то, что православный иерей всерьез считает, что процесс де-христианизации, уничтожение монастырей и упразднение духовенства и таинств (Реформация) может проходить елейно-гуманно "в духе христианской любви". Это уже просто каббалистика какая то...

Простите, но Ваше обвинение несправедливо. Я нигде не говорил, что упразднение монастырей -- это хорошо. Я просто указал Вам, что монашество не было уничтожено в концлагерях, как у товарища Сталина, а просто было отпущено на пенсию. А пенсия была в 2,5 кг серебра в год. Деньги великолепные по тем временам.

о. Николай Савченко / 31.01.2013

593. Ответ на 586., Юрий:

сразу после 2МВ США овладели 1/2 мирового золотого запаса. А на сегодня, к тому же, США должны всему миру 16 трлн дол (и это лишь видимая часть айсберга) – посчитайте сколько это Газпромов. Не считая того, что США и Европа закачали оружием 3 Рейх и развязали 2МВ (а ранее 1МВ), грубо нарушив Верс.договор.

Подождите... А разве кто-то заставляет вкладывать деньги в экономику США? Разве кто-то заставил президента Путина, премьер-министра Медведева и министра Кудрина вложить в американские ценные бумаги сотни миллиардов долларов (что-то около 250 млрд)? А разве Китай кто-то заставил вложить около 1 трлн. дол.? Все добровольно! Не хочешь -- выводи деньги хоть сегодня! Развязали Первую мировую? Откройте пожалуйста учебник и прочтите, что это как раз мы вступились за Сербию. А Англия и Франция могли бы и не вступаться за нас. И воевали бы мы одни с Германией, австро-Венгрией и Турцией. Простите, но оружием Германию Запад не накачивал. И с Германией не дружил. А вот Сталин Германию аккуратненько снабжал сырьем и поздравлял со всеми победами.

о. Николай Савченко / 31.01.2013

592. Ответ на 586., Юрий:

По поводу огораживания... Очень страшный период. Но все крестьянские восстания изучены. Крупнейшее насчитывало аж до 20 тыс. человек. В итоге было казнено несколько тысяч. Это конечно страшная цифра! Кто же спорит! Но товарищ Сталин в 20-м веке превзошел во много раз огораживание 16-17-го веков. По крайней мере при огораживании не было такого голодомора, как соделал товарищ Сталин.

о. Николай Савченко / 31.01.2013

591. Ответ на 585., правдоруб:

простой парень Александр Долматов, заплутавший в суровых реалиях нашей жизни, нашёл достойный выход и не стал сотрудничать с западными спецслужбами, а Вы – священник - стали. Скажите, Вас пытали? Или Вы так ненавидите нашу сталинско-патриархальную Россию, наш коллективистско-общинный совок?

Ой! Не могу! То есть МИ-6 пытала русского священника в Англии? Заставила его угрозами ехать в Россию на маленький приходик после лондонского прихода? И этот священник до сих пор из страха с ними сотрудничает? И Вы всерьез выдвигаете эту версию?

о. Николай Савченко / 31.01.2013

590. Ответ на 583., Лебедевъ:

Лебедев! Да Вы прям эрудит. Может Вам лучше где-нибудь в КВН поучаствовать? А !, так Вы, тут, от КВНа работаете и народ набираете ? - Так бы и сказали! А то: "Давай на платформе дружить,да, давай на платформе дружить !"Сожалею, но не по-адресу обратились, товарищ !

Лебедев! Я не собираюсь с Вами дружить ни на платформе, ни под платформой (не пугайтесь). Я не предлагаю Вам уехать в Лондон. Я не собираюсь рекрутировать Вас в команду КВН. Я допускаю Ваше право на праведность и святость! Я даже не буду предлагать Вам никаких сложных вилочек и схем, понимая, что Вы всего эрудит. Но, пожалуйста, ответьте мне, слова Христа, изложенные в Новом Завете: «Продай своё имение, раздай деньги нищим и следуй за мной» - это истина или ложь? И, если это истина, то нужно ли ей следовать? На этот вопрос Вы сможете ответить по существу?

правдоруб / 30.01.2013

589. Ответ на 573., о. Николай Савченко:

УНИЧТОЖЕНО???Я все удивляюсь как долго еще сталинисты будут друг за другом это повторять?

Неужели Солженицын, к-рого я регулярно цитирую – тайный сталинист? Если АИС – тайный сталинист, то тов.Сталин тогда, без сомнения – тайноправославный. Отец, вы опять рассказываете нам кошерные сказки о британском Китеж-граде. В любом нормальном учебнике истории четко сказано, что английская Реформация – составная часть свирепого британского Огораживания и монахи пополняли ряды безземельных английских крестьян. Огораживание в ВБ длилось 3 века и сопровождалось тоталитарным Кровавым законодательством и многочисленными крестьянскими бунтами. Об этом времени четко сказал Т.Мор: "овца съела людей". Т.Мора казнил Генрих 8 за его вероисповедание. Еще более странно то, что православный иерей всерьез считает, что процесс де-христианизации, уничтожение монастырей и упразднение духовенства и таинств (Реформация) может проходить елейно-гуманно "в духе христианской любви". Это уже просто каббалистика какая то... Также в это время параллельно проходила хищническая колонизация Ост-Индии и вовсю кипела работорговля. Паралельно проходила свирепая колонизация католической Ирландии. 3 Рейх был закономерным итогом свирепой европейской Реформации с ее жесточайшими религиозными и колониальными войнами, работорговлей. Точно такой же "гуманизм" по поводу поставок "даром-бесплатно" от союзников – сразу после 2МВ США овладели 1/2 мирового золотого запаса. А на сегодня, к тому же, США должны всему миру 16 трлн дол (и это лишь видимая часть айсберга) – посчитайте сколько это Газпромов. Не считая того, что США и Европа закачали оружием 3 Рейх и развязали 2МВ (а ранее 1МВ), грубо нарушив Верс.договор. Опять сплошное сектантство и каббалистика.

Юрий / 30.01.2013

588. Ответ на 570., о. Николай Савченко:

Так оно и понятно. Вы им здесь нужны гораздо больше! Представляете, что будет с Россией, если вся пятая колонна отсюда сбежит? Вот и они представляют...Подождите...А не более ли удобно оставить "своего" человека в Лондоне на хорошем престижном месте окормляющим русских лондонцев? И заодно времени много у него будет для дискуссии на РНЛ. Все разумно.А тут "своего" человека зачем-то отправлять обратно в Россию на маленький приходик? Только "агент" достиг хорошего положения -- и снимать своего агента? А ведь на его места могли бы и сталиниста прислать?А если агент рассердится на своих хозяев и расскажет всему свету, что его покупали коварные англичане, а потом кинули? Эдак агент хорошо прославится и себя разрекламирует, а МИ-6 будет позор... Зачем?Что-то расклеивается в Вашей версии...

Николай Савченко, да Вы просто телепат! Я только собирался задать Вам вопрос про Ваше сношение с английскими государственными органами и про то влияние, какое на Вас оказала МИ6, а Вы взяли, да сами всё изложили. И, знаете, после случая в Голландии с Александром Долматовым, я и не сомневаюсь, что Ваша шуточная версия и есть самая, что ни на есть, правда! Окормлять русских лондонцев – с этим они и сами справятся (как с Вами), а вот свой человек в России, в РПЦ им явно пригодится! Странно то, Николай, что простой парень Александр Долматов, заплутавший в суровых реалиях нашей жизни, нашёл достойный выход и не стал сотрудничать с западными спецслужбами, а Вы – священник - стали. Скажите, Вас пытали? Или Вы так ненавидите нашу сталинско-патриархальную Россию, наш коллективистско-общинный совок?

правдоруб / 30.01.2013

587. Ответ на 552., Лукич:

Разве партократы-изменники, обыватели, безвольно и безучастно допустившие развал СССР, лихоимцы 1990-х и «нулевых», все эти бесчисленные и разномастные «герои» «Великой криминальной революции» были заброшены к нам из США или прилетели с Марса? Не являются ли они закономерным продуктом советской эпохи и системы?

Лукич ,ну монархисты-изменники ,обыватели и пр. допустившие гибель Самодержавия наверное тоже чай не с Марса прибыли,а так же следовавшие за ними ранее цареубийцы <<народовольцы>>( Желябов ,Рысаков ,Греневицкий ,Емельянов ,Михайлов и Перовская)тоже вроде не с Венеры ,а еще раньше декабристы (все из знатных русских дворянских родов) тоже прибыли не с Сатурна.И все они вместе взятые продуктом какой эпохи являются? А если начнем копать дальше ,то так дойдем и до св.Апостола Петра -он ведь тоже не был никем заслан и не прилетел с какой нибудь планеты. Так ,что Лукич так и дальше будем стоять <<соляными>> столбами , смотреть назад и все хаять и людей и строй ?Да уже поколение целое выросло ,которое вообще нежило при Союзе ,а некоторым до сих пор сучки в глазах <<совков>> покоя не дают....Все смакуют ....

Silvio63 / 30.01.2013

586. Ответ на 539., правдоруб:

Лебедев! Да Вы прям эрудит. Может Вам лучше где-нибудь в КВН поучаствовать?

А !, так Вы, тут, от КВНа работаете и народ набираете ? - Так бы и сказали! А то: "Давай на платформе дружить,да, давай на платформе дружить !" Сожалею, но не по-адресу обратились, товарищ !

Лебедевъ / 30.01.2013

585. Ответ на 524., диакон Владимир Василик:

При участии ТРЕХ митрополитов, ДЕСЯТИ архиепископов, ДВАДЦАТИ ТРЁХ епископов и около ПЯТИСТА приходских священников, миссионеров, синодальных служителей и преподавателей..." Постановили: "...христианство и социализм - два всецело различные до полной противоположности мировоззрения, разделенные друг от друга бездонной пропастью

А как насчет капиталистической экономики?Процентной?По-моему, правила здесь недвусмысленны.Или Вы благословляете лихоимство?Лихву?

И как же это будущие новомученики капиталистическую экономику заклеймить забыли ?!

Лебедевъ / 30.01.2013

584. Ответ на 523., диакон Владимир Василик:

"В июле 1908 г. наиболее влиятельные руководители Русской Православной Церкви собрались в Киеве на IV Всероссийский миссионерский съезд. При участии ТРЕХ митрополитов, ДЕСЯТИ архиепископов, ДВАДЦАТИ ТРЁХ епископов и около ПЯТИСТА приходских священников, миссионеров, синодальных служителей и преподавателей..." Постановили: "...христианство и социализм - два всецело различные до полной противоположности мировоззрения, разделенные друг от друга бездонной пропастью.

А ВЫ почитайте, что об этом митрополит Никодим писал. Он более чем допускал наличие христианского социализма.

Митрополит Никодим (Ротов) ? Слывший филокатоликом и скончавшийся в приёмной Папы Римского ? Однако, однако... Замечу, что вышеупомянутое духовенство за свою веру и убеждения позже кровью заплатили, став новомучениками.

Лебедевъ / 30.01.2013

583. Ответ на 525., диакон Владимир Василик:

Для апостола Павла Нерон (при всей его гнусности и антихристианском настрое) Велиаром не был. У Вас имеется апокриф от ап. Павла на этот счет ? Опубликовали бы ! Бесстыдству тоже мера есть.Почитайте 13 главу Послания св. апостола Павла, написанную ВО ВРЕМЕНА ПРАВЛЕНИЯ НЕРОНА.А равно и послание к ТИмофею с призывом молиться ЗА ЦАРЕЙ.ТАКЖЕ НЕРОНОВСКОГО ВРЕМЕНИ.Или у Вас есть тайный апокриф Павла, где он призывает поджигать Рим и изжарить на этом костре Нерона?

Бесстыдство ?! Вы, о.В.Василик, <...> чуть-чуть, джентльменом в споре будьте.Да ? Молиться за царей - не значит того, чтобы не называть их поступки своими именами.Святые отцы даже за демонов молились. Для Ап. Павла Нерон был антихрист местного разлива (а, значит, работником Велиара) по словам Евангелиста Иоанна: "Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось МНОГО АНТИХРИСТОВ, то мы и познаём из того, что последнее время." (1 Ин 2, 18). Из тех же антихристов и был Ваш Сталин - Христа гнал ! Так, может ли антихрист быть "Диоклетиан и Константин одновременно" ? И "какое согласие между Христом и Велиаром?" (2 Кор. 6,15), о.дьякон ?

Лебедевъ / 30.01.2013

582. Ответ на 577., правдоруб:

слова Христа: «Продай своё имение, раздай нищим и следуй за мной» есть ложь

Не слова Христа, а интерпретация их как "идеологической платформы". Все остальное - демагогия, еще менее острая.

С. Швецов / 30.01.2013

581. Автор, ау!

У вас, о. Владимир, находится время участвовать в бесконечных интернет-перебранках по схеме «сам дурак», но вы дважды проигнорировали мое замечание (п. 340, затем 552), касающееся принципиальных основ вашей позиции. Если вы устали от этой дискуссии и полны творческих планов на будущие статьи – это одно дело. Понимаю и уважаю. Но если ваш сарказм продолжит здесь и дальше разливаться, обтекая меня стороной, я буду очень и очень разочарован!

Лукич / 30.01.2013

580. Ответ на 571., С. Швецов:

Вам бы поразмыслить над разницей между лживостью и ложностью. В чем истина вилочки? В том, что две лжи противоречат друг другу до несовместимости, и все?Вилочка лжива не потому, что она логически не верна, а потому, что она ваша.

Давайте разбираться , С. Швецов! Слова ложный и лживый происходят от слова ложь. По смыслу они схожи. Лживый – содержащий ложь, склонный ко лжи. Ложный – содержащий ложь, неправильный. Истинность вилочки в том, что она состоит из высказывания и противоположного ему другого высказывания (отрицание высказывания) , и очевидно, что всегда при любом высказывании либо само высказывание, либо его отрицание (противоположное) будет истинным! Далее Вы пишите: две лжи противоречат друг другу до несовместимости. Швецов, Вам не кажется, что Вы перегнули палку. Утверждать, что слова Христа: «Продай своё имение, раздай нищим и следуй за мной» есть ложь, не только недопустимо для христианина, посещающего православный форум, но и ОЧЕНЬ ГЛУПО! В какой части фразы Христа: «Продай своё имение, раздай нищим и следуй за мной» Вам мерещится ложь? Или Вы новый пророк? Может, желаете отредактировать «Новый Завет» по своему усмотрению? Ну так Вам надо обратиться во Всемирный Совет Церквей, а не ко мне! В конце Вы пишите: «Вилочка лжива не потому, что она логически не верна, а потому, что она ваша.» Ну что здесь Вам ответить? ОЧЕНЬ МЕЛКО, ХОБОТОВ… Интересно, Швецов, а сколько Вы ещё будете юлить и крутиться (ну просто как аспид на сковороде), отвергая слова Христа и оправдывая свою корысть? Ведь всему есть предел. Такое поведение как у Вас нормальным мужикам совсем не свойственно. Вы бы прислушались к своим сотоварищам Сергию Агапову и Николаю Савченко и покаялись бы. Умные люди понимают, что трудно идти против рожна.

правдоруб / 30.01.2013

579. Ответ на 545., С. Швецов:

заповедь совершенства, о которой сам Христос сказал: человекам это невозможно, возводите в государственный закон. Христос этого не делал, а вы делаете. <..>

Хочу Вас успокоить, Швецов, я не депутат, не сенатор и не президент, чтобы что-то возводить в закон. Не пугайтесь за свою недвижимость. Но кое в чём, С. Швецов, Вы правы: таким «праведникам» как Вы и Лебедев многое невозможно! Поэтому люди, подобные вам, вместо того, чтобы возводить в закон заповеди «Нового Завета», из «самых лучших побуждений» возводят в государственный закон нормы типа: «обмани ближнего и езжай в Лондон».

правдоруб / 30.01.2013

578. Ответ на 569., Юрий:

Дорогой Юрий! Здесь я не буду с Вами спорить и готов признать Вашу правоту, что противостояние Сталина с Западом началось уже летом 1945 года. Но, впрочем, это не важно. А важно то, что Сталин принял решение о даровании свободы Церкви под сильным давлением союзников, которые делали ему грандиозные военные поставки даром-бесплатно.

о. Николай Савченко / 30.01.2013

577. Ответ на 572., С. Швецов:

То, что Вы не способны отличить идеолога (человека, хоть сколько-нибудь влияющего на идейно-интеллектуальное состояние общества) от функционера - это, в конце концов, Ваши проблемы.

С. Швецов, ваше занудство, как революция – конца не имеет. Вы упорно путаете понятия узкое понятие «создатель идеологии» и широкое - «идеолог», и еще пытаетесь эту свою путаницу (узкомыслие) выдавать за истину в последней инстанции. Могу предложить вам ознакомиться с рефератом на эту тему: http://xreferat.ru/72/58-1-tipy-ideologiiy.html «В современной политологии идеологию и идеологическое сознание рассматривают на трех уровнях: Первый, самый высокий – концептуально-теоретический или уровень социальной философии, суперидеологии. Это уровень, на котором создаются политико-идеологические теории, разрабатываются, изобретаются новые системы ценностей, способные регулировать поведение людей… Второй – программно-политический, собственно ИДЕОЛОГИЯ. На этом уровне система идей, ценностей, идеалов переходит в цели, переводится на язык партийно-политических программ, требований, уставов, норм, лозунгов, предполагает выработку стратегии и тактики действий… Третий – актуализированный, уровень массового сознания, идеологии-чувства. Он характеризует степень усвоения массовым сознанием идей, целей, идеалов и ценностей соответствующей идеологии. Как говорили о демократических идеях Руссо во времена французской революции: «он спустил философию с небес на землю, принес её в каждый город, в каждый дом». Вы, С.Швецов, пытаетесь утверждать (неявно, по факту), что идеологами являются представители только первого уровня. А любой словарь говорит о том, что идеологом является «Представитель и защитник какой-нибудь идеологии, руководитель какого-нибудь идеологического направления». Т.е. представитель любого их вышеперечисленных уровней. Кто нам нес марксизм «в каждый город, в каждый дом», в каждую школу и в каждую голову? Маркс, Ленин, Суслов? Суслов – да, но у него была куча помощников в лице ранее мною перечисленных лиц, а также идеологов рангом пониже вплоть до преподавателей Вузов и учителей школ. Не было в позднее советское время, как вы сами же говорите конкретного «человека, хоть сколько-нибудь влияющего на идейно-интеллектуальное состояние общества», никто бы из обычных людей добровольно не стал читать ни Маркса, ни Ленина, и уж тем более Суслова. Работу эту делал не конкретный человек, ее делала «идеологическая машина», которой управляли те самые функционеры, которые, стало быть, и были на тот момент по факту главными идеологами и которым, как позднее выяснилось, было не столь уж важно - какой именно идеологией пудрить народу мозги и зарабатывать себе на безбедную жизнь. Не надо только еще раз раскланиваться, уже достаточно.

Наблюдатель. / 30.01.2013

576. Ответ на 569., Юрий:

ВБ еще в 16-17 вв. было полностью уничтожено (!!!) свое монашество

УНИЧТОЖЕНО??? Я все удивляюсь как долго еще сталинисты будут друг за другом это повторять? На самом деле все монастыри действительно были упразднены (это конечно очень плохо!), но при этом ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ монашествующие получили от государства пенсию в 5 фунтов серебра в год каждый. Это 2,5 кг серебра в год на каждого монашествующего. После этого монахи на пенсии стали самыми богатыми пенсионерами всей Великобритании. По 7 грамм серебра в день. Это примерно 50 копеек серебром в день. Это великолепная пенсия! То есть англикане упразднили монастыри, но всех монахов купили. И при этом государство получило с монастырских угодий огромнейший доход. Этот доход покрыл все пенсии с лихвой.

о. Николай Савченко / 30.01.2013

575. Ответ на 563., Наблюдатель.:

он же не Маркс и даже не Энгельс!

И не Ленин, не Троцкий, не Бухарин, не Суслов. Не Проханов, не Кара-Мурза и не Зиновьев. То, что Вы не способны отличить идеолога (человека, хоть сколько-нибудь влияющего на идейно-интеллектуальное состояние общества) от функционера - это, в конце концов, Ваши проблемы. Стоило бы также зафиксировать Вашу неспособность дать ответ по "теории предательства" и по оправданности строителей империй. Ну, и обвинения в поношении повисли в воздухе. На этом, собственно, можно и откланяться. Всего хорошего.

С. Швецов / 30.01.2013

574. Ответ на 562., правдоруб:

сама эта вилочка никогда не может быть «лживой»! При любых раскладах она тождественна истине

Вам бы поразмыслить над разницей между лживостью и ложностью. В чем истина вилочки? В том, что две лжи противоречат друг другу до несовместимости, и все?Вилочка лжива не потому, что она логически не верна, а потому, что она ваша.

С. Швецов / 30.01.2013

573. Ответ на 568., Наблюдатель.:

Так оно и понятно. Вы им здесь нужны гораздо больше! Представляете, что будет с Россией, если вся пятая колонна отсюда сбежит? Вот и они представляют...

Подождите... А не более ли удобно оставить "своего" человека в Лондоне на хорошем престижном месте окормляющим русских лондонцев? И заодно времени много у него будет для дискуссии на РНЛ. Все разумно. А тут "своего" человека зачем-то отправлять обратно в Россию на маленький приходик? Только "агент" достиг хорошего положения -- и снимать своего агента? А ведь на его места могли бы и сталиниста прислать? А если агент рассердится на своих хозяев и расскажет всему свету, что его покупали коварные англичане, а потом кинули? Эдак агент хорошо прославится и себя разрекламирует, а МИ-6 будет позор... Зачем? Что-то расклеивается в Вашей версии...

о. Николай Савченко / 30.01.2013

572. Ответ на 567., о. Николай Савченко:

Дорогой Юрий!Сталин "закатал под асфальт" далеко не только УГКЦ, но и множество приходов православных с оккупированных территорий.И Вы заметьте, что произошло это в 1947 году, когда вместо союзнической дружбы началась холодная война. До 1947 года храмы даже кое где открывались. А с 1947 года началось противостояние с Западом и тут же храмы начали только закрываться.

Отец, и опять мелкое шулерство (уже даже привык) – "противостояние с Западом" началось де-факто сразу после Потсдама (август 1945), когда мир по факту стал 2-полярным, элементом этого противостояния и была Хиросима с Нагасакой, как веский аргумент в процессе послевоенного раздела сфер влияния. Де-юре начало хол.войны принято считать с Фултонской речи У. Черчииля (05.03.46)где он публично употребил термин “жел. занавес” – и никак не позже. Так что, фактически, возрождение РПЦ проходило уже во время хол.войны. Но у Вас все равно нестыковки (даже в Вашей кошерной голивудской "версии") - если хол.война началась в 1947 (хоть это и неправда), то тогда Коба "закатал под асфальт" УГКЦ еще до "противостояния с Западом" (март 1946), а значит все также вовсе не было никакого влияния "христолюбивых" англо-саксов в послевоенном возрождении РПЦ (РПЦ отстояли у козло-Сталина, а вот УГКЦ не смогли, что ли?). Хоть круть - хоть верть. Также, если в ВБ еще в 16-17 вв. было полностью уничтожено (!!!) свое монашество - то зачем им возрождать наше консервативное православие и монашество, если они не хотят и не могут возродить своего? Об отсутствии какого бы то ни было влияния "союзников" на Сталина прямо и честно говорит (ком.559) Солженицын ("Сталин при этом же – диктовал им условия сам"). Он также честно оценил "христолюбивость" англо-саксов ("всем остриём против русских традиций и даже русской <b>религии и культуры</b>") - неужели АИС латентный сталинист? Солженицын для Вас, явно, не кошерный публицист, как и все остальные православные и русские Святители, старцы философы, писатели.

Юрий / 30.01.2013

571. Ответ на 566., о. Николай Савченко: требуем от Англии дать визу!

Работу священником в храме. И эту как раз визу мне не продлили.

Так оно и понятно. Вы им здесь нужны гораздо больше! Представляете, что будет с Россией, если вся пятая колонна отсюда сбежит? Вот и они представляют...

Наблюдатель. / 30.01.2013

570. Ответ на 559., Юрий:

Дорогой Юрий! Сталин "закатал под асфальт" далеко не только УГКЦ, но и множество приходов православных с оккупированных территорий. И Вы заметьте, что произошло это в 1947 году, когда вместо союзнической дружбы началась холодная война. До 1947 года храмы даже кое где открывались. А с 1947 года началось противостояние с Западом и тут же храмы начали только закрываться.

о. Николай Савченко / 30.01.2013

569. Ответ на 561., Алексей Карамазов:

Так ведь не Сталин плакал, что ему не дают вид на жительство в Англии,а вы,иер.Николай Савченко!

Осталось только найти где это я плакал. Если найдете где я самолично выражал скорбь, то совершите великое открытие для меня. Впрочем, не теряйте времени. И был это не вид на жительство, а виза на работу. Работу священником в храме. И эту как раз визу мне не продлили.

о. Николай Савченко / 30.01.2013

568. Ответ на 555., диакон Владимир Василик:

Бесплатной? Продавливали? Что за художественный свист.За все платили КОЛЫМСКИМ ЗОЛОТОМ.И не было нужды тов. Сталину платить открытыми храмами.Тем паче за все было заплачено на столетия вперед кровью советских солдат.

ИМЕННО БЕСПЛАТНОЙ. И это даже не Ваша вина, преподавателя Истфака, что Вы этого не знаете. Ставлю на вид ВСЕМУ ИСТФАКУ! ЛЕНД-ЛИЗ БЫЛ БЕСПЛАТНЫМ! На сумму в 11,5 млрд. золотых долларов или эквивалент 7500 тонн золота или 4 Газпрома или по 2 легковых автомобиля каждому воину Советской Армии или по 16 обручальных золотых колец от каждого жителя США. И все в подарок! А оплатить СССР не мог. Добыча золота -- 150 тонн в год. 7500 тонн золота -- это 50 лет добычи. А добыча нефти -- 40 млн. тонн или 300 млн. баррелей. А баррель стоил 1,5 дол.

о. Николай Савченко / 30.01.2013

567. Ответ на 561., Алексей Карамазов:

Так ведь не Сталин плакал, что ему не дают вид на жительство в Англии,а вы,иер.Николай Савченко!

Ай-ай-ай! о.Николай Савченко столько сказал и сделал для Великой Британии, а они ему даже вид на жительство не дают. Совести у них нет.

Наблюдатель. / 30.01.2013

566. Ответ на 546., С. Швецов: молчание - золото

Я уже сказал все, что хотел. Мне неизвестны идеологи марксизма, ставшие прожекторами перестройки.

Ну, если вам они неизвестны - это ваши проблемы. Народу они известны. Не впечатляет биография Яковлева - наберите в яндексе "перевертыш Кравчук" - найдете массу материала. Могу предложить первое попавшееся: "Прогнившая партийная верхушка в лице перевертыша Кравчука, которая предала миллионы коммунистов, на заре своей компрадорской власти грабила, как говорят, "не по-детски". По-марскистски, видать. Но сначала лучше ознакомиться с биографией Кравчука: http://www.ladno.ru/person/kravchuk/bio/ "1970-1988 гг. - заведующий сектором, инспектор, помощник секретаря, первый заместитель заведующего отделом, заведующий отделом агитации и пропаганды ЦК КПУ." Еще один организатор, но не идеолог марксизма? Конечно, он же не Маркс и даже не Энгельс! Ах, да - тот тоже всего лишь продюссером был... Но раз вы сказали, что уже все сказали, что хотели сказать - можете на этот мой пост ничего не отвечать. Смысла нет. Лучше держите данное слово.

Наблюдатель. / 30.01.2013

565. Ответ на 541., С. Швецов:

А свои лживые "вилочки" оставьте для себе подобных.

Моя, как Вы говорите, лживая вилочка – это самая, что ни на есть простая логическая схема, построенная из двух взаимоисключающих предикатов, соединённых дизъюнкцией. А это означает, что сама эта вилочка никогда не может быть «лживой»! При любых раскладах она тождественна истине. Так что с логикой и вилочкой Вы, Швецов, явно попали впросак! Другое дело, какой предикат за истину выбирает отвечающий! Для кого-то истина в том, чтобы следовать за Христом, а для кого-то в том, чтобы не следовать. Но это каждый выбирает для себя сам… Каждый выбирает для себя Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - Каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе Слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы Каждый выбирает по себе. Каждый выбирает по себе. Щит и латы, посох и заплаты, Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя. Выбираем тоже - как умеем. Ни к кому претензий не имеем. Каждый выбирает для себя!

правдоруб / 29.01.2013

564. Ответ на 551., о. Николай Савченко:

Почему мою Англию? Почему не Англию товарища Сталина? Ведь он же там заседал на съезде РСДРП в "Церкви братства" вместе с бундовцами.

<b>Так ведь не Сталин плакал, что ему не дают вид на жительство в Англии,а вы,иер.Николай Савченко! И я ведь не вру: http://clck.ru/4gsRe</b>

Алексей Карамазов / 29.01.2013

563. Ответ на 556., диакон Владимир Василик:

Думаю, верно.

Ну да верно, это не в честь тов.Сталина, а именно в честь Великой Битвы и героизма наших солдат. Я к тому, что антисоветчики ведь тоже разные бывают, очень разные...

Юрий / 29.01.2013

562. Ответ на 550., о. Николай Савченко:

Так ведь Сталина долго-предолго продавливали Рузвельт с Черчиллем. Сохранилась масса свидетельств о том, что лидеры США и Великобритании многократно настаивали на даровании свободы религии и даже на "примирении с церковью". Это было множество раз. А помощь их была бесплатной и грандиозной. А требований всего два: роспуск Коминтерна и свобода религии. Даже удивительно как Сталин так долго сопротивлялся и не давал свободу.

Ох и нравится, Вам, отец, кошерный голливудский сценарий о "высоко-нравственном Западе" и "империи Зла". Только опять все не сходится: – если в ВБ еще в 16-17 вв. Церковь была полностью отформатирована, а монашество было зарублено на корню (а у нас даже большевики полностью не разрушили монашество), то зачем им возрождать наше консервативное православие, если они свою же консервативную христианскую традицию (монашество) возродить не хотят и не могут? – то, что "Сталин так долго сопротивлялся" "христолюбивому" Черчиллю и Рузвельту в деле возрождения РПЦ - просто анекдот, ведь в 1946 тов. Сталин "закатал под асфальт" УГКЦ (легшую под Гитлера в ВОВ) - и не побоялся "христолюбивых" англо-саксов и Ватикана, просто наплевал на них, а храмы УГКЦ (нек-рые) в наглую передал РПЦ. Получается, что Запад мужественно отстоял РПЦ у козло-Сталина (частично даже за счет разгромленной под корень УГКЦ), но вообще не смог отстоять саму УГКЦ (как филиал Ватикана) – это полная чушь. Возрождение РПЦ в 1943-47 – инициатива лично Сталина, к-рый вовсе не шел на поводу англо-саксов, об этом прямо и честно говорит Солженицын: – «И ещё одна частная параллель: в обе войны мы были материально зависимы от западных союзников. Но от этого царское правительство и затем временное заискивали перед союзниками, а <b>Сталин при этом же – диктовал им условия сам</b>». Солженицын А. Размышления над Февральской революцией И еще о "христолюбивом" Западе: – «Но в нашей стране мало кому известен <b>закон PL 86-90 американского Конгресса 1959 года</b> — он доходил до наших ушей через радиозаглушки как ежегодная обещательная «Неделя порабощённых наций»: нам всем как будто обещали вызволение из-под коммунистической пяты? Всем, да не всем: в числе угнетённых наций русские там не числятся. Напротив, <b>закон чётко определяет поработителем (в том числе и Китая, и Тибета) не мировой коммунизм, а — Россию, русских</b>. И в русле противорусских заявлений тех же Бжезинского-Киссинджера и других из этого ряда — <b>сей закон откровенно направляет Америку не против коммунизма, а — против России!</b> (И посегодня он действует, не отменён Конгрессом. По недоразумению? О, непохоже. <b>И в 1997 Соединённые Штаты всё так же отмечали «неделю наций, порабощённых» русскими</b>. Забывчивостью это не назовёшь, скорей, задание на завтра.) В этом антирусском направлении годами действовала и радиостанция «Свобода» — очень смягчённо против коммунизма, но <b>всем остриём против русских традиций и даже русской религии и культуры</b>». Солженицын А. Россия в обвале Отец, Вы ведь как-то задекларировали свое уважение к АИС – специально цитирую его как антисталиниста, дисидента и Ноб. лауреата, его ведь трудно заподозрить в сталинизме и "совко-филии" (Суслова или Кургиняна ведь не предлагаю).

Юрий / 29.01.2013

561. Ответ на 553., диакон Владимир Василик:

А кстати, с чего это богоборцу Союз воинствующих безбожиков разгонять?)))

Простите, а кто это вам сказал, что Сталин РАЗОГНАЛ СВБ? Кто сказал? С чего Вы взяли? Вовсе не разогнал. Просто направил на агитационную работу на фронт. А СВБ существовал до апреля 1947 года, когда по указу САМОГО СТАЛИНА он был влит в "Общество Знание". Кстати, Ярославский -- личный редактор Сталина, составитель и редактор его "Краткого Курса ВКПБ". Ярославский -- лауреат сталинской премии 1943 года, член ЦК, выдвинутый Сталиным в 1938 году. По журналам посещений кабинета Сталина Ярославский был у него в кабинете 27 раз. Он регулярно отчитывался перед сталиным об антирелигиозной деятельности. О встречах Сталина с Ярославским есть упоминания в Полном Собрании Сочинений Сталина (напр. "Письмо Горькому"). Сталин боролся с Англией и Западом? Странно как-то боролся... Вначале Ленин со Сталиным объявили дефолт по долгам Российской Империи (эквивалент 9500 тонн золота или 5 Газпромов), потом делал на западные деньги-кредиты индустриализацию (около 1 млрд. золотых долларов), потом получал бесплатную помощь по ленд-лизу на 11,5 млрд.дол. (4 Газпрома), ну а потом еще разик кредиты послевоенные. Странная какая-то борьба... Пил из колодца и плевался туда, снова пил и снова плевался... Да, кстати, помните нашу дискуссию о дружбе Сталина со Свердловым? Вы тогда указали мне, что настоящей дружбы не было. Признаю, что настоящей дружбы не было. Но зато по словам Сталина из его Полного Собрания Сочинений Свердлов -- самый правильный человек и самый лучший член партии после Ленина.

о. Николай Савченко / 29.01.2013

560. Ответ на 531., о. Николай Савченко:

но также согрешили те, кто обобрал, поотнимал все вообще имущество всего народа и под прикрытием словес про "общенародную собственность" еще и народ в рабов обратил.

Конкретный свежий пример разбазаривания бывшей народной собственности здесь: http://www.kommersant.ru/doc-y/2111983

правдоруб / 29.01.2013

559. Ответ на 536., Юрий:

— я, например, выступаю за то, будучи, да, антикоммунистом, антисоветчиком, я выступаю за то, чтобы вернуть Волгограду историческое имя Сталинград, дополнив это стиранием с лица земли названия табличек типа "проспект Ленина" или "проспект Свердлова", и прочее. Я за возрождение исторической топонимики дореволюционной, но с одним исключением. Город Сталинградской битвы — это ведь главная точка в истории, многовековой истории этого города. Мне кажется, что это будет не в честь Сталина, а в честь битвы и героизма наших солдат. Сейчас у нас юбилейный год – 2013-й — завершения этой битвы, в начинающемся феврале будем отмечать. .Считайте, что это мое такое почти официальное обращение: верните Сталинграду его имя!Кураев А. Радио "КоммерсантЪ", 28.01.13

Думаю, верно. См. Ольга Берггольц ...Вот так настал, одетый в кровь и лед, сорок второй, необоримый год. О, год ожесточенья и упорства! Лишь насмерть, насмерть всюду встали мы. Год Ленинграда, год его зимы, год Сталинградского единоборства.

диакон Владимир Василик / 29.01.2013

558. Ответ на 550., о. Николай Савченко:

А, кстати, почему Вы молчите о том, что делал Сталин с 1943 по 1947 год?И о его словах: "Это максимум того, что я могу для Вас сделать?"Так ведь Сталина долго-предолго продавливали Рузвельт с Черчиллем. Сохранилась масса свидетельств о том, что лидеры США и Великобритании многократно настаивали на даровании свободы религии и даже на "примирении с церковью". Это было множество раз. А помощь их была бесплатной и грандиозной. А требований всего два: роспуск Коминтерна и свобода религии. Даже удивительно как Сталин так долго сопротивлялся и не давал свободу.

Бесплатной? Продавливали? Что за художественный свист. За все платили КОЛЫМСКИМ ЗОЛОТОМ. И не было нужды тов. Сталину платить открытыми храмами. Тем паче за все было заплачено на столетия вперед кровью советских солдат. Благодаря которым англосаксы сравнительно бескровно заполучили Северную Африку Италию Голодрандию (пардон, Голландию) Бельгию Данию Норвегию Полгермании.

диакон Владимир Василик / 29.01.2013

557. Ответ на 551., о. Николай Савченко:

Его рукопожатную Англию поймали на попытке применить химическое оружие в СирииПочему мою Англию? Почему не Англию товарища Сталина? Ведь он же там заседал на съезде РСДРП в "Церкви братства" вместе с бундовцами.

Вашу. вашу родную, о. Николай. Некрасиво отрекаться от родни. Как в 1937. "Рабинович, вы не родственник того рабиновича, которого вчера посадили"? "Нет, что вы. Даже не однофамилец. А товарищ Сталин, став генсеком, только и занимался тем, что боролся против коварного Альбиона.

диакон Владимир Василик / 29.01.2013

556. Ответ на 534., о. Николай Савченко:

Кстати, у Диоклетиана был Галерий. Который, судя по Лактанцию и был главным инициатором гонений. Диоклетиан лишь пошел на поводу. А после этого и потерял власть. У Диоклетиана-Сталина хватило ума не до конца пойти за своими Галериями - не допустить конечного уничтожения Церкви. Поэтому он и смог и уцелеть, и явить известные качества Константина.Явить известные качества Константина? Ну уж не знаю... Разве можно сравнивать Константина со Сталиным? Верующего с атеистом? Христианина с богоборцем? Сталин с 1947 года не открыл ни единственного храма! Не разрешил ни одного раза напечатать Св. Писание! Печатал грандиозными тиражами атеистическую литературу! Запрещал воспитывать детей в вере христианской! И даже отменял седмичную неделю, как антихрист!И после этого его сравнивать с Константином?Уж тогда гораздо больше сходства с Константином у Гитлера! Хотя я против таких сравнений, но это будет куда убедительнее!

А кстати, с чего это богоборцу Союз воинствующих безбожиков разгонять?)))

диакон Владимир Василик / 29.01.2013

555. Уважаемый автор! Простите за настойчивость!

Раз вы опять вернулись к теме, не могли бы ответить и на мою давнюю реплику (пост 340). Напоминаю, что объясняя предпочтительность для православных христиан советского строя в сравнении с тем, что пришло ему на смену, вы написали (пост 251): "Не бойтесь убивающих тело, бойтесь убивающих душу". И слова К.Леонтьева о Болгарии: "При турках были мученики и преподобномученики. При демократии вряд ли будут и преподобные". Второй ответ. И монголы, и крестоносцы были попущены по Божьей воле. Но эти попущения требовали разного ответа. Внешняя покорность монголам при сохранении веры и внутреннего самостояния. Жесткое вооруженное противостояние крестоносцам, как посягающим на самую веру и душу русского народа. Св. благ. великий князь Александр Невский правильно понял волю Божию. Дай Бог уразуметь ее и нам. Мои же размышления вслед прозвучали так: Ваша аргументация мне знакома. Я сам ее употреблял, начиная с 1990-го года, когда почувствовал настоятельную потребность соотнести свою тоску по гибнущей советской цивилизации с недавно появившимися христианскими – нет, даже не убеждениями тогда! – симпатиями. Однако с некоторых пор мне трудно считать свою прежнюю (и вашу нынешнюю) позицию по обсуждаемой теме совершенно безупречной. Я все чаще задумываюсь о нравственных издержках социалистического строительства в нашей некогда огромной стране. Можно спорить о точных цифрах, но все равно придется признать, что колоссальное количество советских людей оказались вовлечены в палаческую и доносительскую деятельность, прошли через лагеря, участвовали в антицерковных акциях, дрожали в ожидании ночного ареста, вынуждены были отрекаться от своих родственников и клеветать на друзей, поспешно отводить глаза от совершающегося произвола… В книге И. Солоневича «Россия в концлагере» (1936 г.) есть много потрясающих страниц, но лично меня больше всего задел эпизод с голодными крестьянскими детьми, которые подъедались у лагерных бараков. Девочка-скелетик вытряхивает из кастрюли комок льда – замерзшие остатки «пустого» супа - и засовывает себе под одежду, чтобы растопить на голом теле… «Я стоял перед нею пришибленный, - пишет Солоневич, - полный великого отвращения ко всему в мире, в том числе и к самому себе. <…> Вспомнился карамазовский вопрос о билете в жизнь. Нет, ежели бы им и удалось построить этот рай, на этих скелетиках, я такого рая не хочу. Вспомнилась и фотография Ленина в позе Христа, окруженного детьми: «Не мешайте детям приходить ко мне». Какая подлость! Какая лицемерная подлость! И вот, много вещей видал я на советских просторах; вещей, на много хуже этой девочки с кастрюлей льда. И многое как-то уже забывается. А девочка не забудется никогда. Она для меня стала каким-то символом. Символом того, что сделалось с Россией». Я отнюдь не идеализирую состояние дореволюционной России и считаю, что она во многом заслужила, выносила, вынянчила революцию 1917 г. и все последующие катаклизмы. Но для меня сейчас остро стоит вопрос, не содействовал ли советский строй - со всеми своими победами и достижениями - еще большей деградации народной жизни, болезненному извращению русского духа. Подумайте, о. Владимир! Разве партократы-изменники, обыватели, безвольно и безучастно допустившие развал СССР, лихоимцы 1990-х и «нулевых», все эти бесчисленные и разномастные «герои» «Великой криминальной революции» были заброшены к нам из США или прилетели с Марса? Не являются ли они закономерным продуктом советской эпохи и системы?

Лукич / 29.01.2013

554. Ответ на 549., Алексей Карамазов:

Его рукопожатную Англию поймали на попытке применить химическое оружие в Сирии

Почему мою Англию? Почему не Англию товарища Сталина? Ведь он же там заседал на съезде РСДРП в "Церкви братства" вместе с бундовцами.

о. Николай Савченко / 29.01.2013

553. Ответ на 547., диакон Владимир Василик:

А, кстати, почему Вы молчите о том, что делал Сталин с 1943 по 1947 год?И о его словах: "Это максимум того, что я могу для Вас сделать?"

Так ведь Сталина долго-предолго продавливали Рузвельт с Черчиллем. Сохранилась масса свидетельств о том, что лидеры США и Великобритании многократно настаивали на даровании свободы религии и даже на "примирении с церковью". Это было множество раз. А помощь их была бесплатной и грандиозной. А требований всего два: роспуск Коминтерна и свобода религии. Даже удивительно как Сталин так долго сопротивлялся и не давал свободу.

о. Николай Савченко / 29.01.2013

552. Ответ на 534., о. Николай Савченко:

Просто иер.Николай Савченко агонирует. Его рукопожатную Англию поймали на попытке применить химическое оружие в Сирии и обвинить в этом Россию и Украину (и заодно поссорить между собою Россию,Украину и некоторые другие страны): Вот либерасты заморозили эту запись: http://clck.ru/4dE5k Но мы-то помним: http://clck.ru/4grc4

Алексей Карамазов / 29.01.2013

551. 518. Лебедевъ : Ответ на 517., дед пенсионер:

"А обычно, значит, с ЛСД ? Ну и ЛСДедушка !" А ты хохмач - мудрый человек!

дед пенсионер / 29.01.2013

550. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Уж тогда гораздо больше сходства с Константином у Гитлера! Хотя я против таких сравнений, но это будет куда убедительнее! Убедительно. С точки зрения раскрытия Вашей сущности. А, кстати, почему Вы молчите о том, что делал Сталин с 1943 по 1947 год? И о его словах: "Это максимум того, что я могу для Вас сделать?"

диакон Владимир Василик / 29.01.2013

549. Ответ на 542., Наблюдатель.:

Вы-то сами что хотите сказать?

Я уже сказал все, что хотел. Мне неизвестны идеологи марксизма, ставшие прожекторами перестройки.

Вы поносите Сталина и СССР с позиций власовцев и либералов

Пример поношения приведите.

С. Швецов / 29.01.2013

548. Ответ на 544., правдоруб:

кто же здесь на форуме более смахивает на сатаниста

Именно вы и смахиваете, когда заповедь совершенства, о которой сам Христос сказал: человекам это невозможно, возводите в государственный закон. Христос этого не делал, а вы делаете. <..>

С. Швецов / 29.01.2013

547. Ответ на 541., С. Швецов:

Я спрашиваю уже в четвёртый раз!!!???Что же вы так нервничаете? Предложение дружить было от Агапова, а вопрос, на какой платформе дружить - от вас. Я вам ответил - с вами - ни на какой. Мне с сатанистами дружба не нужна. А свои лживые "вилочки" оставьте для себе подобных.

Швецов читайте нижеизложенное очень внимательно. Сатанист – служитель и поклонник сатаны. Сатана — в представлениях иудаизма и христианства — главный противник Бога и верных Ему сил на небе и на земле, враг человеческого рода. Бог и Сын одно. Если слова Христа (Сына Божьего): «Продай своё имение, раздай нищим и следуй за мной» Вам встали поперёк горла, Вы не желаете их произносить, им следовать и призываете к непослушанию Христу других, то кто же здесь на форуме более смахивает на сатаниста?

правдоруб / 29.01.2013

546. Ответ на 531., о. Николай Савченко:

но также согрешили те, кто обобрал, поотнимал все вообще имущество всего народа и под прикрытием словес про "общенародную собственность" еще и народ в рабов обратил.

Вот опять у меня язык никак не поворачивается назвать Вас отцом Николаем! Николай, ведь по сути Вы не Сталина хулите, Вы на Бога ропщите, а православному священнику это совсем непозволительно. То, что Вы пишите: «Сталин обобрал, поотнимал все вообще имущество всего народа» , я бы дополнил словами: поотнимал, чтобы сохранить это отнятое для этого самого народа и его будущих поколений! Вы, вообще, в курсе Николай Савченко, какая доля из имущества якобы России сегодня действительно принадлежит России. Почитайте экономистов. Более половины из того что было построено, создано и разработано в России при «проклятых советах» сегодня компрадорская буржуазия уже растащила по оффшорам. В реестре собственников любого большого завода или комбината русских фамилий уже меньшинство. Всё уже давно продано и перепродано. Если Вас так беспокоят события дней минувших, то почему Вас совершенно не беспокоят преступления властей и «элиты» по уничтожению страны и народа сегодня. Такая Ваша «православно-патриотическая» позиция выглядит очень странно. Зная сущность и повадки Б. Березовского, невольно задумываюсь, а не прихватизировал ли Вас «скиталец-бессребренник»? Понятно, что всё Православие ему приватизировать не по зубам, но вот одного священника – это ему раз плюнуть! Так ли это? Объясните пожалуйста, с какой целью Вы развернули на «Русской Линии» деструктивную, подрывную деятельность?

правдоруб / 29.01.2013

545. Ответ на 527., С. Швецов:

С. Швецов, вы что думаете я буду тратить свое время на то, чтобы выискивать для вас доказательства, которые вам все равно ничего не докажут? Думаете я пойду в библиотеку и буду штудировать журнал "коммунист", которого нет в Инете? Или спорить о нюансах тех или иных терминов? Вы-то сами что хотите сказать? Что Яковлев и прочие не перевертыши, и не предатели, а с самого начала тайные и последовательные антикоммунисты? Ну так, даже если и так - что это меняет? Если бы они были с самого начала английскими диверсантами - то их можно было бы уважать хотя бы как искусных врагов. Но они были были русскими (даже если евреями), но поставили на России "русский крест" (см. вместе с о.Николаем Савченко "Белую книгу", там есть данные и до 1989 г). Моя цель скромнее - по мере своих сил показать, что советское время вы критикуете не с монархических, не с православно-консервативных позиций, что я во многом приемлю. Вы поносите Сталина и СССР с позиций власовцев и либералов. И это уже для всех здесь очевидно (разве, что кроме феди, ну, на то он и федя...)

Наблюдатель. / 29.01.2013

544. Ответ на 537., правдоруб:

Я спрашиваю уже в четвёртый раз!!!???

Что же вы так нервничаете? Предложение дружить было от Агапова, а вопрос, на какой платформе дружить - от вас. Я вам ответил - с вами - ни на какой. Мне с сатанистами дружба не нужна. А свои лживые "вилочки" оставьте для себе подобных.

С. Швецов / 29.01.2013

543. Ответ на 535., о. Николай Савченко:

Во-первых спросите у себя и своих знакомых сколько детей у каждого из Вас. И если меньше 2,1 ребенка на один брак, то тогда первыми укоряйте своих знакомых за вырождение ваших семей. Правительство не виновато в том, что у Ваших знакомых мало детишек.

Во-во - "В существующей бедности виноваты, прежде всего, сами бедняки." (Томас Мальтус) Отец, да у Вас (православного иерея) просто бесподобный социал-дарвинизм. Правда,предыдущее правительство (до 1991 г.) было виновато во всех смертных грехах планеты. Я к тому, что православных Святителей, старцев, русских философов и писателей Вы никогда не цитируете, зато перефразировать классиков английской либеральной политэкономии - это запросто. Все таки - Вам бы в англиканскую церковь, это Ваше на все 100!

Юрий / 29.01.2013

542. Ответ на 529., Лебедевъ:

Оказывается, есть ХРИСТИАНЕ, а есть и "ВМЕСТОХРИСТИАНЕ".

Лебедев! Да Вы прям эрудит. Может Вам лучше где-нибудь в КВН поучаствовать? Про Антихриста, который вместо Христа, много слышал и читал. А вот про антихристиан слышу впервые. Откуда вы взяли этот неологизм? Что за секта такая? Вы в ней состоите? Там кучкуются только те, кому не по нраву заповеди и притчи Христа, или ещё какие нравственно-убогие калеки?

правдоруб / 29.01.2013

541. Ответ на 535., о. Николай Савченко:

Таким образом более низкая смертность населения до 1989 года -- это не столько "забота советской медицины", сколько принцип "умирать больше некому, и так многие в войну погибли".

Почитаешь такое, и возникает мысль, что господин Савченко послан нам за грехи наши. Научились читать - вот читайте теперь, терпите. Будут вас поносить...

Потомок подданных Императора Николая II / 29.01.2013

540. Ответ на 528., С. Швецов:

С какой радости мне с вами дружить? Зачем?

Швецов! Вы также невнимательны, как и Лебедев. Предложение дружить поступило к сторонникам «Православного Социализма» от противников. Если конкретно, то от Сергия Агапова. Я всего лишь пытаюсь понять какую дружбу (на какой идеологической платформе) противники «Православного социализма» имеют ввиду и предлагают! По большому счёту есть два варианта ответа: 1) отэксплуатируй (обчисть, обери) ближнего и езжай в Лондон; или 2) раздай имение и следуй за Христом. Лично Вам ближе какая идеологическая платформа? Вы человек как бы православный, с претензией на праведность. Дайте ответ по существу. Неужели так сложно? Я спрашиваю уже в четвёртый раз!!!???

правдоруб / 29.01.2013

539. Кураев о Сталинграде

— я, например, выступаю за то, будучи, да, антикоммунистом, антисоветчиком, я выступаю за то, чтобы вернуть Волгограду историческое имя Сталинград, дополнив это стиранием с лица земли названия табличек типа "проспект Ленина" или "проспект Свердлова", и прочее. Я за возрождение исторической топонимики дореволюционной, но с одним исключением. Город Сталинградской битвы — это ведь главная точка в истории, многовековой истории этого города. Мне кажется, что это будет не в честь Сталина, а в честь битвы и героизма наших солдат. Сейчас у нас юбилейный год – 2013-й — завершения этой битвы, в начинающемся феврале будем отмечать. <b>.Считайте, что это мое такое почти официальное обращение: верните Сталинграду его имя!</b> Кураев А. Радио "КоммерсантЪ", 28.01.13

Юрий / 29.01.2013

538. Ответ на 533., правдоруб:

О фактических русских потерях в 1990-2009 годы, Николай Савченко, Вы можете прочитать здесь: http://goo.gl/cnPUD

Прочитал. Во-первых спросите у себя и своих знакомых сколько детей у каждого из Вас. И если меньше 2,1 ребенка на один брак, то тогда первыми укоряйте своих знакомых за вырождение ваших семей. Правительство не виновато в том, что у Ваших знакомых мало детишек. А во-вторых это конечно очень остроумно считать сверхсмертность к уровню 1989 года! Просто в 1989 году исполнилось 60 лет мужчинам 1929 года рождения. Если кто не знает, то скажу, что 1928-29 годы -- это первые возраста мужчин, которые не призывались на Великую Отечественную. Например, 1927 год рождения между переписями 1939 и 959 годов потерял 25%, 1926 год рождения потерял 35%, а 1925 и более ранние потеряли в среднем 45% всех мужчин. Таким образом более низкая смертность населения до 1989 года -- это не столько "забота советской медицины", сколько принцип "умирать больше некому, и так многие в войну погибли". Согласитесь, что 45% мужчин потерять -- это много. Но это по всему СССР. А по РСФСР было до 55%. Больше половины мужчин!

о. Николай Савченко / 29.01.2013

537. Ответ на 526., диакон Владимир Василик:

Кстати, у Диоклетиана был Галерий. Который, судя по Лактанцию и был главным инициатором гонений. Диоклетиан лишь пошел на поводу. А после этого и потерял власть. У Диоклетиана-Сталина хватило ума не до конца пойти за своими Галериями - не допустить конечного уничтожения Церкви. Поэтому он и смог и уцелеть, и явить известные качества Константина.

Явить известные качества Константина? Ну уж не знаю... Разве можно сравнивать Константина со Сталиным? Верующего с атеистом? Христианина с богоборцем? Сталин с 1947 года не открыл ни единственного храма! Не разрешил ни одного раза напечатать Св. Писание! Печатал грандиозными тиражами атеистическую литературу! Запрещал воспитывать детей в вере христианской! И даже отменял седмичную неделю, как антихрист! И после этого его сравнивать с Константином? Уж тогда гораздо больше сходства с Константином у Гитлера! Хотя я против таких сравнений, но это будет куда убедительнее!

о. Николай Савченко / 29.01.2013

536. Ответ на 514., о. Николай Савченко:

Но поразительно, что второй вариант поразительно напоминает жизненный путь И.В.Сталина с одним отличием. Он вначале поездил в Лондон, пообщался с революционерами, а потом уже по полной программе поэксплуатировал народ. При этом он с Лениным предварительно отнял у народа всю собственность вообще, прикрываясь тем, что собственность будет якобы народной. Но распоряжался он сам. Другие на комстройках гибли с кайлом в руках, а Сталин Бога хулил, храмы рушил и на себя побрякушки навешивал.

О фактических русских потерях в 1990-2009 годы, Николай Савченко, Вы можете прочитать здесь: http://goo.gl/cnPUD

правдоруб / 29.01.2013

535. Ответ на 431., С. Швецов:

Сколько у тебя никнеймов, любезный?

Обращение «рабочий Никодимов» относится именно к Вам, прелюбезный и превоспитанный С. Шевцов. Это известный персонаж фильма Н. Михалкова «Свой среди чужих…»

правдоруб / 29.01.2013

534. Ответ на 521., правдоруб:

Да, Вы, пожалуйста, там, в Англии, на исповеди, прежде чем отпускать грехи Березовскому и другим прихожанам, объясните им, что они поступили неправильно, обобрав ближних своих и уехав в Лондон.

Я с лета 2010 года не в Англии. Конечно кто украл и уехал, тот согрешил. но также согрешили те, кто обобрал, поотнимал все вообще имущество всего народа и под прикрытием словес про "общенародную собственность" еще и народ в рабов обратил.

о. Николай Савченко / 29.01.2013

533. Ответ на 516., Лебедевъ:

На какой идеологической платформе будем дружить?1) Отэксплуатируй ближнего и езжай в Лондон.или 2) Раздай своё имение и следуй за мной (Христом). QUOTE] Ужасаюсь, товарищ ! По логике Вашего вопроса получается, что для дружбы подойдёт любая "платформа". Неужели Вам так одиноко ?

Лебедев! Читая, Вы совершенно не вникаете в смысл прочитанного, а потом отвечаете невпопад или задаёте отвлечённые, бестолковые вопросы. На Ваш вопрос об одиночестве, ответ давно известен:"быть лучше одному, чем вместе с кем попало!" На свой вопрос жду ответа по существу!

правдоруб / 29.01.2013

532. Ответ на 521., правдоруб :

Сталин – антихрист. Замечательно! Готов с этим согласиться. Но приставка «анти» трактуется не только как «против», но и «вместо». Т.е. антихрист – это тот, который ВМЕСТО Христа! Так оно и есть! Тот «Новый Завет», те заповеди Христа, которые Сталин изучал в семинарии он смог воплотить в жизнь в нашей стране, построив достаточно мощное и справедливое государство. (Ещё раз вспомните про заповеди строителей коммунизма, советскую конституцию и пр.)

Оказывается, есть ХРИСТИАНЕ, а есть и "ВМЕСТОХРИСТИАНЕ".

Лебедевъ / 29.01.2013

531. Ответ на 513., правдоруб:

На какой идеологической платформе будем дружить?

Вашей платформы (раздай все и следуй за мной, а кто не раздаст - того к стенке) среди перечисленных нет. С какой радости мне с вами дружить? Зачем?

С. Швецов / 29.01.2013

530. Ответ на 512., Наблюдатель.:

Если это идеологическая структура ЦК – то нет, не понимаю

Объясняю. Одно дело быть идеологом, другое дело - организационно управлять идеологами. Иное дело - творить идеологию, иное - обеспечивать таким творцам условия труда. Пока я вижу только, что Яковлев находился на бюрократической должности, и, конечно, писал статьи с марксистско-ленинским содержанием, поскольку должность требовала. Подобные экзерсисы встречались почти во всем, что писалось и издавалось в СССР. Так или иначе, Вы, как на "перевертышей", указали на множество лиц, а на поверку ни одного серьезного идеолога среди них не обнаружилось. Не считать же Яковлева серьезным идеологом на основании единственной статьи, да и та - та самая статья против национализма в литературке. Интересно, кстати, а с чем Вы в той статье не согласны? Ну, если отвлечься от ее авторства? Вот есть текст. В нем есть смысл. Чем Вам этот смысл не нравится?

Вот если человек из язычества пришел ко Христу – можно ли его считать предателем (идолов) и перевертышем? Формально - логически, вроде бы, да

Для язычников он будет предателем. Хоть формально, хоть неформально. Здесь вопрос - во что оценить самих язычников и их мнение. Вы, в общем, правильно поняли - вопрос в верности истине, а не идолам.

Яковлев и иже с ним предали не коммунизм (да, фиг с ним, кому он нужен), они предали свой народ (христианский) и свою страну

И каковы были мотивы? У адептов теории предательства есть очень серьезные нестыковки в логике. Я уже давно интересуюсь - за какие такие коврижки можно продать власть в сверхдержаве? Власть, предполагающую наличие любых благ, какие только можно вообразить? За что Ксеркс продал бы свое царство? Как, скажем, м.б. предателем Горбачев, если он не может быть предателем просто по условиям задачи - его предать можно, а ему предавать просто некого, потому что он - первый субъект собственной верности, и мотива для предательства на его месте просто не существует. У Вас же выходит, что советская элита продала свою бочку печенья за... маленькую коробочку все того же печенья. Вероятно, Вы сильно заблуждаетесь как относительно мотивов авторов перестройки, так и относительно смысла свершившихся изменений.

Опа, вот интересно. Сталин тоже наговорил много чего антирелигиозного, а потом по вашей версии превратился в защитника церкви. Он тоже - перевертыш? Вообще, у человека есть право менять свои убеждения… А по-Вашему, если марксист стал либералом, то он подонок по определению? А если он устойчивый марксист до могилы - то это хорошо?Ну, вот тут – есть о чем порассуждать. Давайте попробуем. Вот если человек из язычества пришел ко Христу – можно ли его считать предателем (идолов) и перевертышем? Формально - логически, вроде бы, да. Но с точки зрения христианства, да и просто здравого смысла, конечно, нет. Потому что человек был в положении голова внизу, а ноги наверху, а перевернувшись, принял правильное положение и встал на ноги. Он не перевертыш – он «ванька-встанька».А вот если христианин ушел в секту или к сатанистам – то как к этому относиться? Наверное, как к предательству Христа (или есть сомнения?).Дальше продолжать рассуждения применительно к Сталину и к яковлевым, или сами продолжите? Нет, у вас не получится, продолжу сам... Коммунизм – не христианство (а даже скорее анти-), скажете вы и будете правы. Но тут вопрос весь в том, что Яковлев и иже с ним предали не коммунизм (да, фиг с ним, кому он нужен), они предали свой народ (христианский) и свою страну в сети алчных международных капиталистов-разбойников и в руки доморощенного ворья, в результате чего имеем разрушенное хозяйство, армию и вымирающий народ. А Сталин отстоял наш народ и нашу страну! Поэтому один перевертыш, а другой, одумавшись «встал на ноги» и страну поставил.P.S. Но если вы будете настаивать на формально-логическом походе - мне вам возразить будет нечего.

А Сталин отстоял наш народ и нашу страну! Поэтому один перевертыш, а другой, одумавшись «встал на ноги» и страну поставил.

А вот и корень Ваших заблуждений. От ложности обеих фраз можно даже отвлечься, а только разобрать имплицитно содержащееся в них убеждение в том, что Сталин тем хорош, что построил сильную, могучую, т.н. великую державу. Скажите, Наблюдатель, а любой ли такой строитель хорош, в Вашем понимании? Всякий ли творец империй оправдан уже тем, что создал империю? Или для нравственно положительной оценки политика одного лишь создания им могучего государства мало? М.б. нужно что-то еще? Например, чтобы это было НАШЕ государство? Или что другое?

С. Швецов / 29.01.2013

529. Ответ на 499., о. Николай Савченко:

Для апостола Павла Нерон (при всей его гнусности и антихристианском настрое) Велиаром не был.Правильно. Я только надеюсь, что у нас не появятся "православные нероновцы" и "православные диоклетиановцы". А еще я надеюсь не будет у нас "православныъх иродовцев", хотя Ирод, в отличие от Сталина храм не разрушил, а наоборот его перестраивал.Хотя, впрочем, если уж "православные сталинисты" царюют, то вполне можно ожидать скорого появления апологий, что Диоклетиан казнил "всего-то каких несколько тысяч человек, а не сотни миллиардов"...

Кстати, у Диоклетиана был Галерий. Который, судя по Лактанцию и был главным инициатором гонений. Диоклетиан лишь пошел на поводу. А после этого и потерял власть. У Диоклетиана-Сталина хватило ума не до конца пойти за своими Галериями - не допустить конечного уничтожения Церкви. Поэтому он и смог и уцелеть, и явить известные качества Константина.

диакон Владимир Василик / 29.01.2013

528. Ответ на 503., Лебедевъ: Бесстыдству тоже мера есть.

Для апостола Павла Нерон (при всей его гнусности и антихристианском настрое) Велиаром не был. У Вас имеется апокриф от ап. Павла на этот счет ? Опубликовали бы !

Бесстыдству тоже мера есть. Почитайте 13 главу Послания св. апостола Павла, написанную ВО ВРЕМЕНА ПРАВЛЕНИЯ НЕРОНА. А равно и послание к ТИмофею с призывом молиться ЗА ЦАРЕЙ. ТАКЖЕ НЕРОНОВСКОГО ВРЕМЕНИ. Или у Вас есть тайный апокриф Павла, где он призывает поджигать Рим и изжарить на этом костре Нерона?

диакон Владимир Василик / 29.01.2013

527. Ответ на 506., Лебедевъ:

Социализм зло большее?Потому что претендует на спасение души?Ну, Вы манихей какой-то Лебедев. СверхеретикНенавистник спасения души))) Ну, о.дьякон, неудобно за Вас. Сами напросились. Смотрите: "В июле 1908 г. наиболее влиятельные руководители Русской Православной Церкви собрались в Киеве на IV Всероссийский миссионерский съезд. При участии ТРЕХ митрополитов, ДЕСЯТИ архиепископов, ДВАДЦАТИ ТРЁХ епископов и около ПЯТИСТА приходских священников, миссионеров, синодальных служителей и преподавателей..." Постановили: "...христианство и социализм - два всецело различные до полной противоположности мировоззрения, разделенные друг от друга бездонной пропастью. Не имея между собой ничего общего, они взаимно исключают друг друга: и в мире идей религиозных, моральных, правовых, государственных, политических, общественных, семейных, индивидуальных, и в сфере научно-философской мысли, и в мире творчества и т.д. Отсюда так называемый "христианский социализм", допускающий возможность союза и соединения христианства с социализмом, есть явление, по существу, невозможное и самопротиворечивое, - ввиду бесспорно атеистического характера всякого социализма и материалистической основы всех его теоретических построений. История показывает, что такой христианский социализм во всех странах или а) неизбежно приводил к полному отделению верующих христиан от социализма, который они объявляли учением нечистым, или б) к поглощению христианства социализмом, так что в нем для области веры и богообщения уже ничего не оставалось. Таким образом, о каком бы то ни было соглашении или примирении христианства с социализмом не может быть и речи. Как принципиальный и злейший враг христианства, идущий наперекор христианству и стремящийся стать на его место в качестве руководящей силы жизни, социализм должен быть отвергнут во всех пунктах, а потому, оставаясь христианином, быть в то же время и социалистом невозможно (подр. об этом, а также вообще о социализме и о направленных социализмом к ниспровержению христианства происках..." Спаси Вас Господь, о.дьякон !

А как насчет капиталистической экономики? Процентной? По-моему, правила здесь недвусмысленны. Или Вы благословляете лихоимство? Лихву?

диакон Владимир Василик / 29.01.2013

526. Ответ на 506., Лебедевъ:

Социализм зло большее?Потому что претендует на спасение души?Ну, Вы манихей какой-то Лебедев. СверхеретикНенавистник спасения души))) Ну, о.дьякон, неудобно за Вас. Сами напросились. Смотрите: "В июле 1908 г. наиболее влиятельные руководители Русской Православной Церкви собрались в Киеве на IV Всероссийский миссионерский съезд. При участии ТРЕХ митрополитов, ДЕСЯТИ архиепископов, ДВАДЦАТИ ТРЁХ епископов и около ПЯТИСТА приходских священников, миссионеров, синодальных служителей и преподавателей..." Постановили: "...христианство и социализм - два всецело различные до полной противоположности мировоззрения, разделенные друг от друга бездонной пропастью. Не имея между собой ничего общего, они взаимно исключают друг друга: и в мире идей религиозных, моральных, правовых, государственных, политических, общественных, семейных, индивидуальных, и в сфере научно-философской мысли, и в мире творчества и т.д. Отсюда так называемый "христианский социализм", допускающий возможность союза и соединения христианства с социализмом, есть явление, по существу, невозможное и самопротиворечивое, - ввиду бесспорно атеистического характера всякого социализма и материалистической основы всех его теоретических построений. История показывает, что такой христианский социализм во всех странах или а) неизбежно приводил к полному отделению верующих христиан от социализма, который они объявляли учением нечистым, или б) к поглощению христианства социализмом, так что в нем для области веры и богообщения уже ничего не оставалось. Таким образом, о каком бы то ни было соглашении или примирении христианства с социализмом не может быть и речи. Как принципиальный и злейший враг христианства, идущий наперекор христианству и стремящийся стать на его место в качестве руководящей силы жизни, социализм должен быть отвергнут во всех пунктах, а потому, оставаясь христианином, быть в то же время и социалистом невозможно (подр. об этом, а также вообще о социализме и о направленных социализмом к ниспровержению христианства происках..." Спаси Вас Господь, о.дьякон !

А ВЫ почитайте, что об этом митрополит Никодим писал. Он более чем допускал наличие христианского социализма.

диакон Владимир Василик / 29.01.2013

525. О николаю Савченко

Тогда почему Сталина поддержали миллионы? И почему миллионы погибали с его именем в Великую Отечественную? Почему они не предпочли "новый буржуазный порядок"?

диакон Владимир Василик / 29.01.2013

524. Ответ на 514., о. Николай Савченко:

Два раза вы товарищи господа уже проигнорировали мой вопрос,Дорогой Правдоруб!Ну конечно же "продай имение свое и раздай нищим..."Но поразительно, что второй вариант поразительно напоминает жизненный путь И.В.Сталина с одним отличием. Он вначале поездил в Лондон, пообщался с революционерами, а потом уже по полной программе поэксплуатировал народ. При этом он с Лениным предварительно отнял у народа всю собственность вообще, прикрываясь тем, что собственность будет якобы народной. Но распоряжался он сам. Другие на комстройках гибли с кайлом в руках, а Сталин Бога хулил, храмы рушил и на себя побрякушки навешивал.

Николай Савченко! Вы правильно отвечаете на поставленный вопрос. Вы даже Евангелие цитируете лучше меня. Говорят, Вы священник. Наверное, семинарию заканчивали и даже, может быть, духовную академию. Это очень здорово! Но возникает вопрос: почему Ваше «богословие», какое Вы исповедуете на «Русской линии», не выше уровня раввина или, что ещё хуже, язычника-шамана или атеиста? Вам, наверное, знакомы слова: «Ни один волос не упадет с головы человека без соизволения на то Всевышнего", «Сердце царя — в руке Господа» Тогда почему Вы, священник, берётесь хулить Сталина и его деяния, советский строй и его деятелей? Ведь даже у атеистов и язычников было чёткое представление о том, что каждый народ заслуживает своего правителя. Что заслужили, то и получили. Здесь на форуме уже звучала мысль о том, что Сталин – антихрист. Замечательно! Готов с этим согласиться. Но приставка «анти» трактуется не только как «против», но и «вместо». Т.е. антихрист – это тот, который вместо Христа! Так оно и есть! Тот «Новый Завет», те заповеди Христа, которые Сталин изучал в семинарии он смог воплотить в жизнь в нашей стране, построив достаточно мощное и справедливое государство. (Ещё раз вспомните про заповеди строителей коммунизма, советскую конституцию и пр.) Что касается отнятия собственности у народа, репрессий, гибели молодёжи на комстройках и пр., то замечу только, что сегодня значительно больше погибает молодёжи от наркотиков и алкоголя, а пол страны в нищете. Да, сегодня нет репрессий. Как сказал президент, у нас не 37 год. Но уровень преступности от этого запредельный, и никому до этого нет дела – компетентные органы давно коррумпированы. А те, кого заслуженно не карает государство, грабят, насилуют, убивают и развращают народ. В течение 20 лет каждый год коренное население России сокращается приблизительно на 1 млн. человек. Ещё 5 лет, и наши потери превзойдут потери советского народа в ВОВ. Так что, нечего на Сталина пенять… Не нам с Вами судить его. Ему судья – один только Бог. И то, как сегодня православная Россия вдруг воспылала любовью к покойному вождю, и есть этот Божий приговор. Вечная светлая память в народе Иосифу Виссарионовичу обеспечена. А побрякушек Сталин не любил. Не того масштаба человек! Да, Вы, пожалуйста, там, в Англии, на исповеди, прежде чем отпускать грехи Березовскому и другим прихожанам, объясните им, что они поступили неправильно, обобрав ближних своих и уехав в Лондон. Вы скажите им, что надо сначала раскаяться в своих грехах, потом раздать неправедные деньги и попросить извинения у ближних, и только потом просить отпущение грехов! Если Вы, конечно, действительно православный священник. А то, если Вас послушать, то Березовский - само воплощение православного христианина, просто исповедник распятого Христа! Ещё немного и сам распнётся… скиталец – бессеребренник…

правдоруб / 28.01.2013

523. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Вообще-то считать и роптать это разные вещи.

Алексий Попович / 28.01.2013

522. Ответ на 514., о. Николай Савченко:

а Сталин Бога хулил, храмы рушил и на себя побрякушки навешивал.

Мдаа...Как тут не вспомнить М.Е.Салтыкова-Щедрина-<<Пропала совесть. По-старому толпились люди на улицах и в театрах; по-старому они то догоняли, то перегоняли друг друга; по-старому суетились и ловили на лету куски, и никто не догадывался, что чего-то вдруг стало недостовать и что в общем жизненном оркестре перестала играть какая-то дудка. Многие начали даже чувствовать себя бодрее и свободнее. Легче сделался ход человека: ловчее стало подставлять ближнему ногу, удобнее льстить, пресмыкаться, обманывать, наушничать и клеветать... Совесть пропала вдруг... почти мгновенно! Еще вчера это надоедливая приживалка так и мелькала перед глазами, так и чудилась возбужденному воображению, и вдруг... ничего! Исчезли досадные призраки, а вместе с ними улеглась и нравственная смута, которую приводила за собой обличительница-совесть. Оставалось только смотреть на божий мир и радоваться: мудрые поняли, что они, наконец, освободились от последнего ига, которое затрудняло их двежения, и, разумеется, поспешили воспользоваться плодами этой свободы.>>

Silvio63 / 28.01.2013

521. Ответ на 517., дед пенсионер:

Ты еще не появлялся на форуме,а я уже видел, что ты не Лебедев, а Синицын - и это без ЛСД!

А обычно, значит, с ЛСД ? Ну и ЛСДедушка !

Лебедевъ / 28.01.2013

520. 486. Лебедевъ : Ответ на 452., дед пенсионер:

"Дед...Внатуре... Да ты... реинкарнированный... Карлос ! Кастанеда !!" Хуже! Ты еще не появлялся на форуме,а я уже видел, что ты не Лебедев, а Синицын - и это без ЛСД! Во как!

дед пенсионер / 28.01.2013

519. Ответ на 513., правдоруб:

На какой идеологической платформе будем дружить? 1) Отэксплуатируй ближнего и езжай в Лондон.или 2) Раздай своё имение и следуй за мной (Христом). QUOTE] Ужасаюсь, товарищ ! По логике Вашего вопроса получается, что для дружбы подойдёт любая "платформа". Неужели Вам так одиноко ?

Лебедевъ / 28.01.2013

518. Ответ на 514., о. Николай Савченко:

на себя побрякушки навешивал

??? В смысле золотые цепочки,броши и перстни?

Ева / 28.01.2013

517. Ответ на 513., правдоруб:

Два раза вы товарищи господа уже проигнорировали мой вопрос,

Дорогой Правдоруб! Ну конечно же "продай имение свое и раздай нищим..." Но поразительно, что второй вариант поразительно напоминает жизненный путь И.В.Сталина с одним отличием. Он вначале поездил в Лондон, пообщался с революционерами, а потом уже по полной программе поэксплуатировал народ. При этом он с Лениным предварительно отнял у народа всю собственность вообще, прикрываясь тем, что собственность будет якобы народной. Но распоряжался он сам. Другие на комстройках гибли с кайлом в руках, а Сталин Бога хулил, храмы рушил и на себя побрякушки навешивал.

о. Николай Савченко / 28.01.2013

516. Вопрос к Лебедеву, Савченко и Шевцову.

Два раза вы товарищи господа уже проигнорировали мой вопрос, адресованный к Сергию Агапову и вашей компании, который я задал в ответ на предложение дружить. Задаю его в третий раз. На какой идеологической платформе будем дружить? 1) Отэксплуатируй ближнего и езжай в Лондон. или 2) Раздай своё имение и следуй за мной (Христом). Вы все трое рядитесь под праведников, ну так дайте правильный ответ!

правдоруб / 28.01.2013

515. Ответ на 509., С. Швецов: перевертыш или ванька-встанька

Опа, вот интересно. Сталин тоже наговорил много чего антирелигиозного, а потом по вашей версии превратился в защитника церкви. Он тоже - перевертыш? Вообще, у человека есть право менять свои убеждения… А по-Вашему, если марксист стал либералом, то он подонок по определению? А если он устойчивый марксист до могилы - то это хорошо?

Ну, вот тут – есть о чем порассуждать. Давайте попробуем. Вот если человек из язычества пришел ко Христу – можно ли его считать предателем (идолов) и перевертышем? Формально - логически, вроде бы, да. Но с точки зрения христианства, да и просто здравого смысла, конечно, нет. Потому что человек был в положении голова внизу, а ноги наверху, а перевернувшись, принял правильное положение и встал на ноги. Он не перевертыш – он «ванька-встанька». А вот если христианин ушел в секту или к сатанистам – то как к этому относиться? Наверное, как к предательству Христа (или есть сомнения?). Дальше продолжать рассуждения применительно к Сталину и к яковлевым, или сами продолжите? Нет, у вас не получится, продолжу сам... Коммунизм – не христианство (а даже скорее анти-), скажете вы и будете правы. Но тут вопрос весь в том, что Яковлев и иже с ним предали не коммунизм (да, фиг с ним, кому он нужен), они предали свой народ (христианский) и свою страну в сети алчных международных капиталистов-разбойников и в руки доморощенного ворья, в результате чего имеем разрушенное хозяйство, армию и вымирающий народ. А Сталин отстоял наш народ и нашу страну! Поэтому один перевертыш, а другой, одумавшись «встал на ноги» и страну поставил. P.S. Но если вы будете настаивать на формально-логическом походе - мне вам возразить будет нечего.

Наблюдатель. / 28.01.2013

514. Ответ на 509., С. Швецову: "русскому мужику" про русского мужика

Не структурой ЦК, а именно идеологическим направлением? Понимаете, надеюсь, что это значит?

Если это идеологическая структура ЦК – то нет, не понимаю.

"Учитесь, русскицй мужик С.Швецов!"... Сколько презрения-то к русскому мужику. Аж до опечатки.

Опечатка потому что неправильно написал, жалость подвела, правильно будет так: «русский мужик» С.Швецов. И как «русскому мужику» я вам процитирую из раннего Яковлева про Маркса, Ленина и русского мужика: «Особым смыслом исполнен приближающийся пятидесятилетний юбилей Союза Советских Социалистических Республик. Эти полвека – блестящее доказательство той истины, что история человечества развивается по восходящей линии, в полном соответствии с объективными законами общественной жизни, открытыми великими учеными К. Марксом и Ф. Энгельсом. Ленин в свое время, как известно, говорил: «Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем». В ряде работ он писал об исторической ограниченности патриархального крестьянства, его забитости, сервилизме, рабской психологии, воспитанной веками подневольного труда, вскрыл двойственность его природы как мелких собственников, с одной стороны, и тружеников – с другой. Тот, кто не понимает этого, по существу, ведет спор с диалектикой ленинского взгляда на крестьянство, с социалистической практикой переустройства деревни. Тогда и возникают разного рода вульгарно-объективистские утверждения. Голод, нищета, забитые в колодки мужики, кнут крепостничества или, говоря словами Ленина, «рабское прошлое», «рабское настоящее», «великое раболепство» – вот что было неразрывно связано с понятием патриархальной России, которое лелеют в своем воображении оказавшиеся не в ладах с историей сторонники «вечной нравственности». Уместно напомнить, что В. И. Ленин прямо отождествлял патриархальщину с дикостью. И в ней ли нам искать нравственные идеалы, «истоки» морального обновления! Именно в марксизме-ленинизме как революционном учении пролетариата воплощены высочайшие человеческие духовные ценности. Что же касается прошлого, то нам дороги прежде всего подлинно демократические, революционные элементы и традиции в истории нации. Мы видим нравственный пример не в «житиях святых», не в приукрашенных биографиях царей и ханов, а в революционном подвиге борцов за народное счастье.»

Наблюдатель. / 28.01.2013

513. Ответ на 508., Наблюдатель.:

Виноват в развале тот, кто добивался и добился созывов учредительного собрания.А не виноват тот, кто его разогнал и собрал Россию заново.

Очень интересно!!! То есть Вы считаете, что какие-то темные силы (кадеты наверно) ратовали за созыв Учредительного собрания, чтобы этим самым развалить Россию, но при этом на выборах провалились и получили 4%? Так, что ли? Но зато эсэры, большевики и меньшевики якобы нисколечко не ратовали за Учредительное собрание, но при этом получили грандиозное число голосов на них? Вы не понимаете, что разогнали Учредительное собрание БОЛЬШЕВИКИ, а большинство в нем принадлежало ЭСЭРАМ. А никаким не кадетам. Кадеты представляли собой маленькую группку-оппозицию. Но ведь эсэры вместе с большевиками и меньшевиками и были главными революционерами февралистами. То есть разгон Учредительного собрания -- это уже дележка власти между революционерами. То есть развал России в 1917 году -- это дело фаворитов революционного общества того времени -- эсэров, большевиков и меньшевиков. А монархисты и либералы ничего уже из себя не представляли.

о. Николай Савченко / 28.01.2013

512. Ответ на 496., Наблюдатель.:

Это вы невнимательно читаете

Хорошо. Невнимательно прочитал, согласен.

лучше обратитесь к словарю

Давайте. Строго по Вашему словарному определению. Ну так и где представление и защита Яковлевым марксистской идеологии? Где руководство идеологическим направлением? Не структурой ЦК, а именно <U>идеологическим</U> <U>направлением</U>? Понимаете, надеюсь, что это значит?

Каждый из перечисленных перевертышей в свое время произнес не мало речей, написал (подписал) не мало книг и статей в защиту теряющего свою идеологическую и практическую силу марксизма-ленинизма

Опа, вот интересно. Сталин тоже наговорил много чего антирелигиозного, а потом по вашей версии превратился в защитника церкви. Он тоже - перевертыш? Вообще, у человека есть право менять свои убеждения. Я ведь не обвиняю Зиновьева или Вассермана в предательстве, просто считаю, что сперва они думали правильно, а потом - неправильно. Их право. А по-Вашему, если марксист стал либералом, то он подонок по определению? А если он устойчивый марксист до могилы - то это хорошо?

вы меня подвигли на то, чтобы освежить в памяти откровения А.Н.Яковлева. Есть весьма любопытные

Мысль первой цитаты не оригинальна. Повтор за Солженицыным (тоже марксистский идеолог был, да?). Вторая цитата - не авторитетна, т.к. является изложением идей Яковлева в исполнении журналиста Е.Рогожниковой. Журналисты иногда такое пишут...

Учитесь, русскицй мужик С.Швецов!

Сколько презрения-то к русскому мужику. Аж до опечатки. Я так понимаю, Вы - не русский и не мужик? Советская сущность раскрывается все ярче, все полнее.

С. Швецов / 28.01.2013

511. Ответ на 498., о. Николай Савченко: трудная задачка?

И я уже приводил результаты выборов в Учредительное собрание в ноябре 1917 года (из 44,5 млн. голосов 47% за эсэров, 24% большевики, 4,1% меньшевики, 4% кадеты и еще немного независимых).Так кто, как не краснознаменные эсэры и большевики с меньшевиками виновны в развале России в 1917 году?КТО КАК НЕ ОНИ?

А вы сами такие задачки решать не умеете? Виноват в развале тот, кто добивался и добился созывов учредительного собрания. А не виноват тот, кто его разогнал и собрал Россию заново.

Наблюдатель. / 28.01.2013

510. Ответ на 469., Наблюдатель. :

Сергей Кара-Мурза работает в Центре Проблемного Анализа и Государственно-Управленческого Проектирования под началом председателя Попечительского совета Центра национальной славы и Фонда Андрея Первозванного Владимира Якунина. «Советчик» и православный государственник показывают пример совместного сотрудничества на благо России.

Про "православного государственника" Кара-Мурзу (Вам, наверное, будет интересно): http://faf2000.livejournal.com/10033.html#comments

Лебедевъ / 28.01.2013

509. Ответ на 492., диакон Владимир Василик :

Социализм зло большее? Потому что претендует на спасение души? Ну, Вы манихей какой-то Лебедев. Сверхеретик Ненавистник спасения души)))

Ну, о.дьякон, неудобно за Вас. Сами напросились. Смотрите: "В июле 1908 г. наиболее влиятельные руководители Русской Православной Церкви собрались в Киеве на IV Всероссийский миссионерский съезд. При участии ТРЕХ митрополитов, ДЕСЯТИ архиепископов, ДВАДЦАТИ ТРЁХ епископов и около ПЯТИСТА приходских священников, миссионеров, синодальных служителей и преподавателей..." Постановили: "...христианство и социализм - два всецело различные до полной противоположности мировоззрения, разделенные друг от друга бездонной пропастью. Не имея между собой ничего общего, они взаимно исключают друг друга: и в мире идей религиозных, моральных, правовых, государственных, политических, общественных, семейных, индивидуальных, и в сфере научно-философской мысли, и в мире творчества и т.д. Отсюда так называемый "христианский социализм", допускающий возможность союза и соединения христианства с социализмом, есть явление, по существу, невозможное и самопротиворечивое, - ввиду бесспорно атеистического характера всякого социализма и материалистической основы всех его теоретических построений. История показывает, что такой христианский социализм во всех странах или а) неизбежно приводил к полному отделению верующих христиан от социализма, который они объявляли учением нечистым, или б) к поглощению христианства социализмом, так что в нем для области веры и богообщения уже ничего не оставалось. Таким образом, о каком бы то ни было соглашении или примирении христианства с социализмом не может быть и речи. Как принципиальный и злейший враг христианства, идущий наперекор христианству и стремящийся стать на его место в качестве руководящей силы жизни, социализм должен быть отвергнут во всех пунктах, а потому, оставаясь христианином, быть в то же время и социалистом невозможно (подр. об этом, а также вообще о социализме и о направленных социализмом к ниспровержению христианства происках..." Спаси Вас Господь, о.дьякон !

Лебедевъ / 28.01.2013

508. Ответ на 494., диакон Владимир Василик:

Латентная монархия с более-менее адекватным человеком во главе - это лучшее, что может иметь Россия в данный момент. Так что же ВЫ против Сталина воюете?Ведь то самое при нем и было.

Я сказал - с более-менее адекватным, о.Владимир. Сталин, если и адекватен, то только для совка (и то - вопрос).

С. Швецов / 28.01.2013

507. Ответ на 503., Лебедевъ:

У Вас имеется апокриф от ап. Павла на этот счет ? Опубликовали бы !

Ему плюй в глаза, а он - Божья роса.

Потомок подданных Императора Николая II / 28.01.2013

506. Ответ на 491., диакон Владимир Василик :

Для апостола Павла Нерон (при всей его гнусности и антихристианском настрое) Велиаром не был.

У Вас имеется апокриф от ап. Павла на этот счет ? Опубликовали бы !

Лебедевъ / 28.01.2013

505. Ответ на 489., диакон Владимир Василик :

ПРОГРАММЫ ВЫХОДА ИЗ КРИЗИСА У ВАС НЕТ Критиканская беспомощность.

Ого! Имеете Личную Программу по Выходу из Кризиса ?! К Путину !

Термин "единоличие власти", тем более верховное звучит абсолютно неграмотно И с политологической, и с юридической точки зрения. Это что, власть Верховного Единоличника?

Я ещё соглашусь, что термин может коряво звучать, ну, да, не корявее Вашего любимого "генсек".Где безграмотность-то ? Можете заменить "единоличие" на: "самодержца", "верховного правителя", "президента", даже "диктатора"; и сравнить с тем, что называют властью: "парламентский", "семибоярский", "власть советов" и т.п. Что в ладоши-то расхлопались ?

Многоукладность экономики. Что Вы под этим понимаете в современных условиях? Соседство феодального уклада с капиталистическим? Как до революции?

Для Вас феодальный уклад и капиталистический - современные ? Однако. Многоукладность не допускает 100 % владения собственностью государством или 100% господство рыночных отношений, но подразумевает определенные соотношения того и другого. Каков будет процент этого соотношения - зависит от конкретных условий. Будут ещё вопросы - не стесняйтесь, спрашивайте, о. дьякон !

Лебедевъ / 28.01.2013

504. Ответ на 490., диакон Владимир Василик :

Еще и Сионские протоколы вспомнили! Значит, не на что всерьез опираться.

Хм… Действительно, Ваш «Капитал» Маркса опорой «посильнее» «Протоколов» будет.

Лебедевъ / 28.01.2013

503. Ответ на 493., правдоруб :

Думаете, что Ваша байка про бабника поможет Вам на Страшном Суде? Ну-ну…

Если кого-то отвратит от поисков истины вне православия - то, надеюсь, поможет. А Вы, так понимаю, намереваетесь продолжать свой поиск в "моральных заповедях строителя коммунизма" ?

Лебедевъ / 28.01.2013

502. Ответ на 491., диакон Владимир Василик:

Для апостола Павла Нерон (при всей его гнусности и антихристианском настрое) Велиаром не был.

Правильно. Я только надеюсь, что у нас не появятся "православные нероновцы" и "православные диоклетиановцы". А еще я надеюсь не будет у нас "православныъх иродовцев", хотя Ирод, в отличие от Сталина храм не разрушил, а наоборот его перестраивал. Хотя, впрочем, если уж "православные сталинисты" царюют, то вполне можно ожидать скорого появления апологий, что Диоклетиан казнил "всего-то каких несколько тысяч человек, а не сотни миллиардов"...

о. Николай Савченко / 28.01.2013

501. Ответ на 496., Наблюдатель.:

Пространная цитата из Яковлева на самом деле не бесполезна с духовной точки зрения. Она нам показывает, то МЫ ВСЕ ВИНОВАТЫ В РЕВОЛЮЦИИ. И что октябрьская была просто следствием и развитием февральской. Тут уже много раз пытались представить февральскую революцию дворцовым переворотиком. Но это была грандиозная революция. И делали ее не кадеты и трудовики с иностранными посольствами (откуда у них красные флаги?), а эсэры, меньшевики и большевики. И я уже приводил результаты выборов в Учредительное собрание в ноябре 1917 года (из 44,5 млн. голосов 47% за эсэров, 24% большевики, 4,1% меньшевики, 4% кадеты и еще немного независимых). Так кто, как не краснознаменные эсэры и большевики с меньшевиками виновны в развале России в 1917 году? КТО КАК НЕ ОНИ?

о. Николай Савченко / 28.01.2013

500. Ответ на 492., диакон Владимир Василик:

Я так понял, что слова "сверхеретик" в адрес Лебедева были просто шуткой... А то тут уж всякое бывает.

о. Николай Савченко / 28.01.2013

499. Ответ на 480., С. Швецов:

Кстати, вы меня подвигли на то, чтобы освежить в памяти откровения А.Н.Яковлева. Есть весьма любопытные: "Вот говорят: Великая октябрьская социалистическая революция. Но даже Ленин первоначально называл её просто переворотом. Он произошёл после Февральской революции, которая действительно была революцией, ибо сменила монархию на Временное правительство, которое должно было через Учредительное собрание установить новый строй в России. Февральская революция была настоящей демократической революцией. Но Учредительное собрание, как известно, было разогнано большевиками. Так что Октябрьская революция была не революцией, а контрреволюцией. Она была реакцией на Февральскую революцию." "Александр Яковлев был политиком с глубоким, философским мышлением. Рассматривая конкретные политические процессы в современной России, он всегда искал первопричины явлений и предсказывал их последствия. В частности, он утверждал, что неправильно "сваливать все зло" на "вождей" советской системы, так как они - "дети" эпохи царизма "с ее моноидеологией, моновластью и монособственностью". http://www.epochtimes.ru/content/view/1865/3/ http://savok.name/forum/topic/738-jakovlev-aleksandr-nikolaevich/ Глубоко человек мыслил. Учитесь, русскицй мужик С.Швецов!

Наблюдатель. / 28.01.2013

498. Ответ на 480., С. Швецов:

Ага, т.е. из всех приведенных вами фамилий идеологом-перебежчиком при ближайшем рассмотрении оказался один Яковлев? А Вы внимательно прочли его биографию, которую тут скопипастили? Оказывается, зав.отделом пропаганды он стал только в 85-м году, а до тех пор какое отношение к идеологии он имел?

Не ага, С.Швецов, не ага. Это вы невнимательно читаете: "с 1965 - первый заместитель заведующего отделом пропаганды, с 1969 по 1973 в течение четырех лет исполнял обязанности (и.о.) заведующего этим отделом". Что касается остальных - не будьте занудой и не устраивайте мне кэвээны, лучше обратитесь к словарю: "ИДЕОЛОГ, муж. (книжн.). ПРЕДСТАВИТЕЛЬ и ЗАЩИТНИК какой нибудь идеологии, руководитель какого нибудь идеологического направления". Каждый из перечисленных перевертышей в свое время произнес не мало речей, написал (подписал) не мало книг и статей в защиту теряющего свою идеологическую и практическую силу марксизма-ленинизма. Если интересуетесь подробней

Наблюдатель. / 28.01.2013

497. Ответ на 471., С. Швецов:

Или настоящее для Вас идеально?Скорее всего - да. Латентная монархия с более-менее адекватным человеком во главе - это лучшее, что может иметь Россия в данный момент. Так что же ВЫ против Сталина воюете? Ведь то самое при нем и было.

диакон Владимир Василик / 27.01.2013

496. Ответ на 485., Лебедевъ:

Уже неоднократно указывалось на совпадение заповедей строителей коммунизма с заповедями христиан У меня один знакомый(бабник и блудник)тоже очень удовлетворенно утвержадает, что его позиция совпадает с христианской заповедью: "Возлюби ближнего своего"...

Лебедев! Я вам ещё раз напомню слова Христа, а Вы постарайтесь уловить мысль: «Всё простится человеку, кроме хулы на Духа Святого!» Думаете, что Ваша байка про бабника поможет Вам на Страшном Суде? Ну-ну…

правдоруб / 27.01.2013

495. Ответ на 487., Лебедевъ:

Вам не нравится социализм.Назовите идеальную социальную систему, приемлемую для России с Вашей точки зрения. Не знаете,о.дьякон,что идеальной социальной системы не может быть для христианина ? В роли идеальной системы может выступить лишь та, которая будет меньшим из зол в определённый исторический период. Социализм при этом - зло бОльшее, т.к. претендует на "спасение" человеческой души. Если же брать приемлемые условия политической жизни для государственного организма России, то тысячелетняя историческая практика показала,что страна живет при наличии:1)верховного единоличия власти;2) многоукладности экономики;3) что б всё это со Христом(в формате Православной Церкви). Методы достижения всего этого не оригинальны: труд (кто куда призван) и молитва, а там - Господь управит.

Социализм зло большее? Потому что претендует на спасение души? Ну, Вы манихей какой-то Лебедев. Сверхеретик Ненавистник спасения души)))

диакон Владимир Василик / 27.01.2013

494. Ответ на 483., Лебедевъ:

И жулик же Вы лебедев!Для меня Сталин - Диоклетиан и Константин одновременно Ого ! Тогда,наверное,знаете ответ на вопрос (с предоставлением исключительно положительного исторического примера): "Какое согласие между Христом и Велиаром?" (2 Кор. 6,15)

Для апостола Павла Нерон (при всей его гнусности и антихристианском настрое) Велиаром не был.

диакон Владимир Василик / 27.01.2013

493. Ответ на 484., Лебедевъ:

коммунизм — это выкидыш истории, вчерашний кошмарный сон человечества. Таким образом, не он — самый главный враг христианства. Не самый главный, но враг !В "Сионских протоколах", которые Вы не признаёте, почему-то царство антихриста описано в коммунистических тонах.

Еще и Сионские протоколы вспомнили! Значит, не на что всерьез опираться. Разве что на откровения "Сионских мудрецов" о самих себе. На "интервью закулисы)))

диакон Владимир Василик / 27.01.2013

492. Ответ на 487., Лебедевъ:

Вам не нравится социализм.Назовите идеальную социальную систему, приемлемую для России с Вашей точки зрения. Не знаете,о.дьякон,что идеальной социальной системы не может быть для христианина ? В роли идеальной системы может выступить лишь та, которая будет меньшим из зол в определённый исторический период. Социализм при этом - зло бОльшее, т.к. претендует на "спасение" человеческой души. Если же брать приемлемые условия политической жизни для государственного организма России, то тысячелетняя историческая практика показала,что страна живет при наличии:1)верховного единоличия власти;2) многоукладности экономики;3) что б всё это со Христом(в формате Православной Церкви). Методы достижения всего этого не оригинальны: труд (кто куда призван) и молитва, а там - Господь управит.

Вот Вы себя и показали, Лебедев Критиковать все мастера. А положительное что-либо сформулировать - слабо! 1. верховного единоличия власти Термин "единоличие власти", тем более верховное звучит абсолютно неграмотно И с политологической, и с юридической точки зрения. Это что, власть Верховного Единоличника? 2. Многоукладность экономики. Что Вы под этим понимаете в современных условиях? Соседство феодального уклада с капиталистическим? Как до революции? Или, как во времена НЭПА. социалистического с капиталистическим? ПРОГРАММЫ ВЫХОДА ИЗ КРИЗИСА У ВАС НЕТ Критиканская беспомощность.

диакон Владимир Василик / 27.01.2013

491. Лебедев. Возлюби ближнего...

Знаете, лебедев, так все огадить можно. Вы ведь революционер, похлеще большевиков. Как о социалистах писал А.К.Толстой? Весь мир желают сгладить И тем ввести равенство, Что все хотят огадить Для общего блаженства.

диакон Владимир Василик / 27.01.2013

490. Ответ на 465., диакон Владимир Василик:

Вам не нравится социализм.Назовите идеальную социальную систему, приемлемую для России с Вашей точки зрения.

Не знаете,о.дьякон,что идеальной социальной системы не может быть для христианина ? В роли идеальной системы может выступить лишь та, которая будет меньшим из зол в определённый исторический период. Социализм при этом - зло бОльшее, т.к. претендует на "спасение" человеческой души. Если же брать приемлемые условия политической жизни для государственного организма России, то тысячелетняя историческая практика показала,что страна живет при наличии: 1)верховного единоличия власти; 2) многоукладности экономики; 3) что б всё это со Христом(в формате Православной Церкви). Методы достижения всего этого не оригинальны: труд (кто куда призван) и молитва, а там - Господь управит.

Лебедевъ / 27.01.2013

489. Ответ на 452., дед пенсионер:

Ты - часть той разнообразной с виду пустоты, которая сегодня все больше берет свое.Но я знаю, что будет,и мог бы рассказать тебе, но это невозможно

Дед...Внатуре... Да ты... реинкарнированный... Карлос ! Кастанеда !!

Лебедевъ / 27.01.2013

488. Ответ на 479., правдоруб:

Уже неоднократно указывалось на совпадение заповедей строителей коммунизма с заповедями христиан

У меня один знакомый(бабник и блудник)тоже очень удовлетворенно утвержадает, что его позиция совпадает с христианской заповедью: "Возлюби ближнего своего"...

Лебедевъ / 27.01.2013

487. Ответ на 464., диакон Владимир Василик:

коммунизм — это выкидыш истории, вчерашний кошмарный сон человечества. Таким образом, не он — самый главный враг христианства.

Не самый главный, но враг ! В "Сионских протоколах", которые Вы не признаёте, почему-то царство антихриста описано в коммунистических тонах.

Лебедевъ / 27.01.2013

486. Ответ на 460., диакон Владимир Василик:

И жулик же Вы лебедев!Для меня Сталин - Диоклетиан и Константин одновременно

Ого ! Тогда,наверное,знаете ответ на вопрос (с предоставлением исключительно положительного исторического примера): "Какое согласие между Христом и Велиаром?" (2 Кор. 6,15)

Лебедевъ / 27.01.2013

485. 477. Наблюдатель. : Ответ на 474., С. Швецов:

"У вас, С. Швецов, какие-то свои смыслы, в тайну которых трудно проникнуть." Швецов заходит на РНЛ ,чтобы развлечься. "Тайна смыслов" Швецова - в отсутствии целостной личности,мягко говоря. Такая личность постоянно требует самоутверждения, что и делает,пытаетя развлекаться. Анархизм - духовное повреждение,когда враг не позволяет понять смысл власти.

дед пенсионер / 27.01.2013

484. Ответ на 478., Сергий Агапов:

...Но вопрос к Вам, Сергей Агапов, и к Вашим товарищам-господам не снимается с повестки дня:На какой платформе будем дружить?Есть два варианта ответа:1) обчисть ближнего и езжай в Лондон, как поступает нынешняя «элита» и нынешние господа;или 2) «раздай своё имение и следуй за мной (Христом)», как поступали апостолы.Что для России на данный момент выглядит более предпочтительным, спасительным?Конечно на второй, уважаемый Правдоруб. Но только не путать с «разграбь богатых, и поделим между собой». Этому, как вы знаете, Господь не учил.Но, как правильно здесь заметил брат, выступающий под ником «Дед пенсионер», не готовы мы, даже и пишущие здесь на форуме к этому. Оскудела наша вера. И если возьмем на себя эту заповедь, то все равно с сомнением в правоту Божию: «А кто будет детей наших кормить?» Да и не получите на этот подвиг, я думаю благословения ни у одного священника Московской Патриархии. Надеюсь, и вы тоже в рубашке пока ходите? Без благословения в наше окаянное время лучше не браться самостоятельно за подвиги.Есть и другой путь, дорогой брат. Об этом и говорит наш Святейший Патриарх. Вот, например:http://rusk.ru/newsdata.php?idar=184907Если исключить из его выступления необновленческие и кочетковские заскоки, то ведь правильно говорит человек. Необходимы христианские общины, необходима приходская жизнь. Ведь и апостолы не в пространство же предлагали раздать деньги, а общине христианской. В таком случае и рубашку не жалко отдать. А пьянице, сколько не раздавай, только ускоришь его погибель от водки. На хлеб, пожалуйста. А оставлять бездумно своих детей голодными?Но это опять, уважаемый друг, относится к индивидуальному спасению. А если вы имеете в виду общественный строй, то, как мы можем сейчас определить, каков он будет в будущем? Огромное значение будет иметь позиция Церкви в этом вопросе. Сейчас, несмотря на наши возмущенные крики, Священноначалие считает возможным поддерживать нынешнее правительство. Очевидно, пока еще не пришло время раздачи имений. Мы сейчас, наоборот, даже и с помощью друзей иудеев ведем строительство и собирание храмов и церковных имений. Что из этого выйдет, думаю, мы скоро увидим. На всякий случай патрончиков к ружьишке запасите побольше. Боюсь, очень пригодятся. Может и пригодится и нам опыты советского времени. Действительно. Нельзя все забывать. История, бывает, вновь возвращается на круги свои. С уважением Сергий.

Уважаемый Сергий Агапов! Иисус Христос оставил нам замечательные слова: «Не собирайте себе сокровищ на земле… Где будет ваше сокровище, там будет и сердце ваше…» Безусловно, первый вариант ответа для безусловно русских, православных людей неприемлем! Готов с Вами согласиться и по многим другим вопросам. Конечно, всему своё время и сроки. Конечно, на многое нужно благословение, и очень важно, чтобы РПЦ имела своё видение на будущее устройство страны. Но церковь – это не только клир, но ещё и миряне. Поэтому также важно, чтобы и мы понимали происходящее в мире и в своей стране. Чёрное надо называть чёрным, белое - белым, а серое – серым! Иначе выхода из того болота, в котором оказалась страна, никогда не будет. Оказывается, уважаемый Сергей, у нас во многом схожие взгляды, и мы действительно можем дружить. Раньше Вы мне казались жутким реакционером.

правдоруб / 27.01.2013

483. Ответ на 477., Наблюдатель.:

Ага, т.е. из всех приведенных вами фамилий идеологом-перебежчиком при ближайшем рассмотрении оказался один Яковлев? А Вы внимательно прочли его биографию, которую тут скопипастили? Оказывается, зав.отделом пропаганды он стал только в 85-м году, а до тех пор какое отношение к идеологии он имел? И что Вы смогли нарыть на доперестроечного Яковлева? Статью против национализма? Так чуть менее чем все последние статьи главреда РНЛ - тоже против национализма. Где идеологические работы Яковлева? Ну, вот как по Суслову здесь перечислили. Нет таких? Или найдете? До перестройки-то он все больше про Америку писал, а не марксистскую лапшу народу на уши вешал, как Суслов.

С. Швецов / 27.01.2013

482. Ответ на 451., федя:

А что-то я не заметил в репликах господ Швецова, Савченко и Лебедева любви и исповедания Иисуса Христав репликах у вас и ваших товарищей любовь и исповедание тоже отсутствуют

Федя! В моих репликах и репликах моих товарищей по форуму присутствует исповедание заповедей и притч Иисуса Христа, а именно: «возлюби ближнего как самого себя»; «не можете служить Богу и мамоне»; «трудно войти богатому в царств Божие»; «раздай своё имение и следуй за мной» и пр. Не забываем мы и заветы апостолов: «если не трудишься, то и не ешь» и т.д. Уже неоднократно указывалось на совпадение заповедей строителей коммунизма с заповедями христиан. И нужно быть очень бестолковым, чтобы не видеть этого сходства! Впрочем, есть и такие, кто видит это сходство, но сознательно его игнорирует. Это «род подлый, прелюбодейный», забывший слова Христа: «Всё простится человеку, кроме хулы на Духа Святого!» Федя! Надо правильно выбирать компанию, чтобы потом не приходилось вместе со всеми прыгать в колодец…или «идти в погибель»!

правдоруб / 27.01.2013

481. Ответ на 467., правдоруб:

...Но вопрос к Вам, Сергей Агапов, и к Вашим товарищам-господам не снимается с повестки дня:На какой платформе будем дружить?Есть два варианта ответа:1) обчисть ближнего и езжай в Лондон, как поступает нынешняя «элита» и нынешние господа;или 2) «раздай своё имение и следуй за мной (Христом)», как поступали апостолы.Что для России на данный момент выглядит более предпочтительным, спасительным?

Конечно на второй, уважаемый Правдоруб. Но только не путать с «разграбь богатых, и поделим между собой». Этому, как вы знаете, Господь не учил. Но, как правильно здесь заметил брат, выступающий под ником «Дед пенсионер», не готовы мы, даже и пишущие здесь на форуме к этому. Оскудела наша вера. И если возьмем на себя эту заповедь, то все равно с сомнением в правоту Божию: «А кто будет детей наших кормить?» Да и не получите на этот подвиг, я думаю благословения ни у одного священника Московской Патриархии. Надеюсь, и вы тоже в рубашке пока ходите? Без благословения в наше окаянное время лучше не браться самостоятельно за подвиги. Есть и другой путь, дорогой брат. Об этом и говорит наш Святейший Патриарх. Вот, например: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=184907 Если исключить из его выступления необновленческие и кочетковские заскоки, то ведь правильно говорит человек. Необходимы христианские общины, необходима приходская жизнь. Ведь и апостолы не в пространство же предлагали раздать деньги, а общине христианской. В таком случае и рубашку не жалко отдать. А пьянице, сколько не раздавай, только ускоришь его погибель от водки. На хлеб, пожалуйста. А оставлять бездумно своих детей голодными? Но это опять, уважаемый друг, относится к индивидуальному спасению. А если вы имеете в виду общественный строй, то, как мы можем сейчас определить, каков он будет в будущем? Огромное значение будет иметь позиция Церкви в этом вопросе. Сейчас, несмотря на наши возмущенные крики, Священноначалие считает возможным поддерживать нынешнее правительство. Очевидно, пока еще не пришло время раздачи имений. Мы сейчас, наоборот, даже и с помощью друзей иудеев ведем строительство и собирание храмов и церковных имений. Что из этого выйдет, думаю, мы скоро увидим. На всякий случай патрончиков к ружьишке запасите побольше. Боюсь, очень пригодятся. Может и пригодится и нам опыты советского времени. Действительно. Нельзя все забывать. История, бывает, вновь возвращается на круги свои. С уважением Сергий.

Сергий Агапов / 27.01.2013

480. Ответ на 474., С. Швецов:

Это все бывшие идеологи марксизма-ленинизма? .... Это совсем не идеологи в том смысле, в каком ими являются Кара-Мурза или покойный Зиновьев.

У вас, С. Швецов, какие-то свои смыслы, в тайну которых трудно проникнуть. Если подходить строго, то идеологами марксизма-ленинизма можно считать только Маркса и Ленина. Но если в наше время "отец гласности" А.Н.Яковлев не был идеологом, то кто тогда им был? "Работал в Ярославском обкоме КПСС, с 1953 по 1956 - в аппарате ЦК КПСС. В 1958-1959 стажировался в Колумбийском университете (США). Затем снова на работе в ЦК КПСС - инструктор, заведующий сектором, с 1965 - первый заместитель заведующего отделом пропаганды, с 1969 по 1973 в течение четырех лет исполнял обязанности (и.о.) заведующего этим отделом. В 1960 защитил кандидатскую, а в 1967 - докторскую диссертацию. Обе посвящены историографии внешнеполитических доктрин США. В 1969 Яковлеву было присвоено звание профессора. В ноябре 1972 опубликовал в «Литературной газете» статью Против антиисторизма, содержавшую критику национализма. Летом 1985 стал заведующим отделом пропаганды ЦК КПСС. В 1986 стал членом ЦК КПСС, секретарем ЦК, курирующим вопросы идеологии, информации и культуры, на июньском (1987 года) пленуме - членом Политбюро. С 1984 - член-корреспондент, с 1990 - действительный член Академии наук СССР. 15 августа 1991 Центральная Контрольная комиссия КПСС рекомендовала исключить Яковлева из рядов КПСС за выступления и действия, направленные на раскол КПСС. 16 августа Яковлев вышел из рядов коммунистической партии. Во-время августовских событий 1991 он поддержал Б.Н.Ельцина. За Яковлевым закрепились титулы «архитектора перестройки» и «отца гласности». С самого начала перестройки Яковлев оказался основной мишенью политических атак, т.к. он сыграл немаловажную роль в распаде СССР. Его роль крайне неоднозначно оценивается в обществе. Яковлевым опубликовано более 25 книг. После начала перестройки им были изданы такие книги, как Реализм - земля перестройки, Муки прочтения бытия, Предисловие. Обвал. Послесловие, Горькая чаша, По мощам и елей, Постижение, Крестосев, мемуары Омут памяти, а также десятки статей. Под редакцией Яковлева выходит многотомное издание Россия. XX век. Документы. Академик Российской академии наук, член Союза писателей Москвы, почетный доктор Даремского и Экзетерского университетов (Великобритания), университета Сока (Япония), был награжден почетной Серебряной медалью Пражского университета."

Наблюдатель. / 27.01.2013

479. Так победим!

О Сталине и вере в Бога: http://youtu.be/L8CCWSOmEio

Алексей Карамазов / 27.01.2013

478. Ответ на 473., Silvio63:

Зачем Вы лжете Шевцов о здравницах?

Любезный, разве я хоть слово сказал о здравНицах? Вы все по советским санаториям тоскуете? Но, да - в строгом смысле, здравица - это пожелание здоровья. А Суслов, эммм, уже охраняется почетным караулом. Так что с Вашей стороны было славословие, так согласны?

человеку который в течении тридцати лет был одним из руководителей государства

И что? И Ленин был руководителем государства. И Ельцин.

С. Швецов / 27.01.2013

477. Ответ на 469., Наблюдатель.:

Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе, Ельцин, Кравчук, Шушкевич, Бурбулис, Гайдар, Ястржембский

Это все бывшие идеологи марксизма-ленинизма? Не могли бы Вы перечислить труды этих идеологов на данную тему? Ну, положим, Бурбулис 10 лет преподавал диамат, но сколько-нибудь значимым идеологом он не был, и его, как и Ястржембского, давно уже нет в политике. То же, в целом, и прочих касается. Это совсем не идеологи в том смысле, в каком ими являются Кара-Мурза или покойный Зиновьев.

Те, кому вы оппонируете, не являются бездумными фанатами прошлого

Только на декларативном уровне. В реальности, Вы готовы оправдать и оправдываете как любое внешнеполитическое, так и любое внутриполитическое действие советской власти.

«Советчик» и православный государственник показывают пример совместного сотрудничества на благо России

Это Вы из названия должностей председателя Попечительского совета Центра национальной славы и Фонда Андрея Первозванного сделали такой вывод - православный государственник? Могли бы просто сказать - президент ОАО "РЖД"...

«Православие Самодержавие Народность» - все это должно быть соединено в единое целое. И все ваши жалкие потуги помешать этому – бесперспективны.

Ну, о православии вас спрашивать, полагаю, бесполезно, а вот какой смысл Вы вкладываете в понятия "самодержавие" и "народность", хотелось бы уточнить, а то сдается, для Вас это просто яркие фишки, и не более. Я ведь тоже могу зарегистрироваться здесь же на РНЛ под каким-нибудь патриотическим ником и греметь лозунгами, как Вы. И буду слыть хорошим человеком.

С. Швецов / 27.01.2013

476. Ответ на 470., С. Швецов:

Здравицы Суслову на православных форумах?

Зачем Вы лжете Шевцов о здравницах?<...> Или для Вас здравницы и отдание дани памяти человеку ,в день его кончины ,человеку который в течении тридцати лет был одним из руководителей государства-это одно и тоже? <...>

Silvio63 / 27.01.2013

475. Ответ на 457., диакон Владимир Василик:

Или Вы один - на белом коне, в ослепительно белом фраке?

У меня, о.Владимир, даже мопеда нет. А вообще, я ведь и не хнычу - "вай-вай враги все развалили, вай-вай примириться не могу".

С. Швецов / 27.01.2013

474. Ответ на 465., диакон Владимир Василик:

Или настоящее для Вас идеально?

Скорее всего - да. Латентная монархия с более-менее адекватным человеком во главе - это лучшее, что может иметь Россия в данный момент. Поскольку русский политический класс не приучен к самодержавию как в смысле наличия монархического правосознания, так и в смысле самоподчинения себя закону, даже когда это невыгодно, а нарушение закона безопасно - в России не возможна ни нормальная монархия, ни нормальная республика с системой сдержек и противовесов в системе разделения властей. Возможно только правление крестного отца во главе коррупционной вертикали, где коррупция - просто форма естественной самоорганизации. И пока не измениться природа политического класса, никаких преобразований ждать не стоит. А вот откуда выйдет этот новый политический класс - из православных гимназий или английских элитных школ - это вопрос к Вам, о.Владимир.

С. Швецов / 27.01.2013

473. Ответ на 460., диакон Владимир Василик:

когда либеральный период кончится.А он уже кончается на наших глазах.

Каковы признаки, о.Владимир? Здравицы Суслову на православных форумах?

Либерализм так благоухает, что от него даже к Сталину многим бежать хочется

Где еще, кроме России, о.Владимир? В Чехии, или Венгрии, или Польше, или Румынии есть сталинисты?

С. Швецов / 27.01.2013

472. Ответ на 446., С. Швецов:

Вот, Кара-Мурза, например, как был советским идеологом, так и есть. Более того, могу назвать диссидентов, метнувшихся в советчики и патриоты (Зиновьев, Леонтьев), и даже либералов, метнувшихся в сталинисты (Вассерман). Но они в основном - хотя бы честные атеисты (кроме Леонтьева). А Вы кого, простите, идеологами марксизма-ленинизма назвали? Уж не Чубайса ли с Гайдаром, или кто там у вас обычно во всем виноват? Березовский? И кто конкретно перешел в антисоветчики?

Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе, Ельцин, Кравчук, Шушкевич, Бурбулис, Гайдар, Ястржембский - это только из тех кто на слуху был. Ваша деятельность, господин С. Швецов and Ko. на "РНЛ" деструктивна. Ваша цель – вносить раскол и раздрай. Те, кому вы оппонируете, не являются бездумными фанатами прошлого, с таким же успехом мы можем называть вас фанатами всякой власовщины, а «советчики» как ругательство и ярлык совсем даже не впечатляет. Наша позиция, как и уважаемого Автора статьи, более простая и ясная: не нужно в черное мазать все прошлое, что было хорошего – надо сохранять, что было плохого – нужно отбросить. Сергей Кара-Мурза работает в Центре Проблемного Анализа и Государственно-Управленческого Проектирования под началом председателя Попечительского совета Центра национальной славы и Фонда Андрея Первозванного Владимира Якунина. «Советчик» и православный государственник показывают пример совместного сотрудничества на благо России. «Православие Самодержавие Народность» - все это должно быть соединено в единое целое. И все ваши жалкие потуги помешать этому – бесперспективны.

Наблюдатель. / 27.01.2013

471. Ответ на 456., о. Николай Савченко:

Кстати, с квартиры Алилуева, где он сразу начнет жить "в комнате Нади". А Наде только 15 лет.

Ну так что,где ссылочка на архивные материалы? Особо интересует про то,что ПО ВАШИМ СЛОВАМ...жена Сталина сделала 10 абортов! <b>Ложь - ГРЕХ!</b>

Алексей Карамазов / 27.01.2013

470. Ответ на 450., Сергий Агапов:

Уважаемый Правдоруб, про Щвецова не скажу, он маскируется. Но Лебедев, на мой взгляд, настоящий русский человек.

Спасибо за уважение, которое я, может быть, не заслуживаю, но вопрос к Вам, Сергей Агапов, и к Вашим товарищам-господам не снимается с повестки дня: На какой платформе будем дружить? Есть два варианта ответа: 1) обчисть ближнего и езжай в Лондон, как поступает нынешняя «элита» и нынешние господа; или 2) «раздай своё имение и следуй за мной (Христом)», как поступали апостолы. Что для России на данный момент выглядит более предпочтительным, спасительным?

правдоруб / 27.01.2013

469. Дополнение комментарию 461.

Дополнение комментарию 461. потому что ролик не открывается с назначенной ссылки. Паразитов США назвали по имени http://www.youtube.com/watch?v=7yNNDeC7eAY Возмущение американцев по поводу того, что Владимир Путин назвал США глобальными паразитом. Развал СССР В.В. Путин назвал самой большой геополитической катастрофой ХХ века. (2:12) В этом ролике бывший американский посол США в ООН сказал про развал СССР: „Большинство из нас назовут это отличным завершением ХХ века.” (2:19)

Вељко ЛАВрнић / 26.01.2013

468. Лебедеву и Швецову.

Вам не нравится социализм. Назовите идеальную социальную систему, приемлемую для России с Вашей точки зрения. И ваши действия по ее реализации. Или настоящее для Вас идеально?)))

диакон Владимир Василик / 26.01.2013

467. Цитата дня. О. Иоанн Истрати

Люди с твердой памятью сказали бы: коммунизм — самый большой враг христианства. Он уничтожил миллионы людей, изуродовал братолюбие, превратив его в прокрустову уравниловку, позаимствовал христианскую тягу к братству, чтобы убивать, отнял порыв к вечности у целой нации. Несмотря на беспримерное насилие красной чумы, спустя 70 лет страданий от пролетарского материализма не осталось и следа. Выживший доктринально (но не на практике) в Китае, корчащийся в последних предсмертных судорогах в Корее и на Кубе коммунизм — это выкидыш истории, вчерашний кошмарный сон человечества. Таким образом, не он — самый главный враг христианства. А кто же тогда отъявленный враг Церкви и христианства? Думаю, что самый большой враг — это софт-христианство, секуляризированная религия, потребительство с религиозным оттенком, растворение христианских ценностей в эдакой религии удовольствия и превосходства, традиции, поддерживаемые меланхолично, но не понятые в их спасительной сути, яростное суеверие, копающееся у истоков веры, окаменение Божественного чувства, трухлявый церемониализм, ампутация ценностей ради эстетизма, мистицизм, убивающий мистику, праздничность без трепета, сцена без жизни. Истинная же вера рождается водою и Духом, возрастает в молитве, очищается в слезах, чувствуется в безграничной тоске по раю, переживается каждую минуту и питается евхаристически Богом.

диакон Владимир Василик / 26.01.2013

466. Россия тогда была СССР

Развал СССР В.В. Путин назвал самой большой геополитической катастрофой ХХ века. (2:12) Возмущение американцев по поводу того, что Владимир Путин назвал США глобальными паразитом. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7yNNDeC7eAY#! Опубликовано 25. 01. 2013. ____________________________________________________ Русские помните навсегда что Россия Победила Запад 1945 года. Тогда страну водил Сталин. Россия тогда была СССР. Этой Победе нет аналогов в мире. Разве мне сербу нужно Вам Русским, говорить что такое Победа? Ну хорошо, если нужно скажу: Это была не только Победа а Победа Жизни над смертью. Победа Веры и Надежды, Победа Бога над дьяволом, Победа Правды над ложью. Тоже это на была только война а Священная война. Когда я серб горжусь этой Победой больше чем всем остальным в этом мире, кто заставляет Вас Русских думать иначе? Когда я должен Верить в Христа и что он Воскрес из мертвых и победил смерть, 2000 лет там назад, когда я должен Верить в Воскресение Сербии, потому что она умерла когда продала Милошевича за 30 серебренников – кто может мне заставит не верит в Самую Большою Победу – Победу Руссии над Западом, Победу Жизни над смертью? А в Воскресение Сербии Верю потому что Верю в новую Русскую Победу. __________________________ В этом ролике бывший американский посол США в ООН сказал про развал СССР: „Большинство из нас назовут это отличным завершением ХХ века.” (2:19) Это ясно, они враги России и потому так и говорят. Но почему так говорят некоторие русские? Именно здесь, в этом форуме они есть. Может быть потому чтобы снова ярость благородная вскипела как волна. Помните Русские и песню Священная война. Этой песне тоже нет аналогов в мире. Почему? Русский язык несет в себе тайну непобедимости. Но это невозможно обяснить не русском человеку, потому что нужно родится и жить в России чтобы это узнать. Пусть ярость благородная Вскипает, как волна, - Идёт война народная, Священная война! __________________________ Гимн России, Слава народу победителю, В. Путин, Парад Победы, 2007 http://www.youtube.com/watch?v=ejbuyJBOPSc

Вељко ЛАВрнић / 26.01.2013

465. Швецову

Но здесь Вы - хуже всяких "пусси райт" - фанаты режима, взорвавшего храм, в котором те только лишь "сплясали". Еще один пусечник - Швецов! "Лишь сплясали". А Вы их блинами накормить не хотите? По примеру Вашего учителя (или alter ego) Кураева? А может и медовухи с ними тяпнете?

диакон Владимир Василик / 26.01.2013

464. Ответ на 453., Лебедевъ:

"Преданный сын Великого Русского Народа" "всего лишь": выдвинул Горбачева, вырастил под своим крылом "прораба перестройки" А. Яковлева, курировал весь госатеизм.Вы, часом, Сильвио, не Берлускони будете ?

Нет не Берлускони... Я Владимир.

Silvio63 / 26.01.2013

463. Ответ на 454., Лебедевъ:

Вон, как у о.дьякона Василика, такой же сталинский распев у Проханова - "Святомученик Иосиф": http://www.zavtra.ru...-2013-01-23-000000/"сегодняшний Сталин — это монастырь, в котором сберегается русский народ, где он лечит свои раны, где он опять пропитывается духом сопротивления, победы. Монастырь, куда он сносит свои святыни, скрижали, реликвии. Где он молится, готовится к новым сражениям. Монастырь, из которого по подземным ходам выбирается в поле и там бьётся, сражается, наносит удары по врагу. " В общем: хоть со Сталиным, лишь бы без Христа.

И жулик же Вы лебедев! Для меня Сталин - Диоклетиан и Константин одновременно, Навуходоносор, против воли склонившийся пред Промыслом БОжиим. А для Проханова - мученик Иосиф. Никому не советую садиться играть с Вами в карты. Передергивать будете. Как говорится - бесстыдству тоже мера есть. Для Вас впрочем - нет. Впрочем, Проханова понять можно. Либерализм так благоухает, что от него даже к Сталину многим бежать хочется.

диакон Владимир Василик / 26.01.2013

462. Ответ на 455., Лебедевъ:

Отец дьякон, а будет ли продолжение Ваших идей: «Считать, что ЛИБЕРАЛЬНЫЙ период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий» ?

Разумеется. Только там будет сказано далеко не то, что Вы желаете выслушать. Но статья эта будет написана, когда либеральный период кончится. А он уже кончается на наших глазах.

диакон Владимир Василик / 26.01.2013

461. Ответ на 432., С. Швецов:

Памятники и названия - это понятно. Но вот когда на православном сайте собственным палачам дорисовывают нимб промеж рогов, это уже клиника.

Иш ты как ввернул ...<<собственным палачам на Православном сайте ,нимб промеж рогов дорисовывают>> ....Ну насчет <<палачей >> с рогами и без рогов скажу Вам прямо - мы уже эти сказки слышим в течении 28 лет со времен правления Михаила-подкаблучника ,не пора ли сменить заезженную пластинку уважаемый <<пролетарий>> Шевцов C. Самому то не надоело на любимый мозоль наступать и другим головы морочить? Да и насчет рогов неувязочка получается,Вы то сами можете с уверенностью сказать ,что у вас их нет?А то оно ведь как бывает ?И на старуху находится проруха ,чужие <<рожки>> видишь ,а то что сам ходишь ,как лось сохатый в двери войти не можешь (рога мешают)- не замечаешь.. Да и насчет Веры Правой ,Вы бы это повоздержались маненько Ею людям тыкать вот так-<<На Православном сайте! и тд.>>Правая Вера -это вам не профсоюзная путевка в санаторий и не медаль на шее ,что бы ею гордится.Ее уважаемый человек прежде чем о ней балаболить- выстрадать нужно ....А то много сейчас нас таких развелось(и я грешный в том числе) кто Верой Правой пытается прикрыть свои загаженные штаны... На сайте РНЛ есть много Батьков ,которым Господом Богом и саном положено Благовествовать и наставлять нас грешных на путь истинный , так что не надо лезть ,как говорится поперек Батьки в пекло.....поняли мою мысль?

Silvio63 / 26.01.2013

460. Швецову.

Так это же Вы забросили и разрушили. Или Вы все считаете, что виноваты какие-то страшные, мистические враги, а Вы - в белом? А себя Вы исключаете, дорогой Швецов? Или Вы один - на белом коне, в ослепительно белом фраке?

диакон Владимир Василик / 26.01.2013

459. Ответ на 454., Лебедевъ:

Смотрите как Сталин провожает Ленина в Разлив. Кстати, с квартиры Алилуева, где он сразу начнет жить "в комнате Нади". А Наде только 15 лет. В ночь с 9 на 10 (с 22 на 23) июля. Ленин изучает план Петрограда, намечает путь к Приморскому вокзалу; поздно вечером, изменив внешность, покидает квартиру С. Я. Аллилуева и в сопровождении Аллилуева, рабочего В. И. Зофа и И. В. Сталина идет от дома № 17 по 10-й Рождественской, затем по 9-й Рождественской улице, мимо конюшен Конной гвардейской артиллерийской бригады, по Греческому проспекту, по Виленскому переулку (ныне ул. Красной .Связи), мимо казарм Саперного батальона, по Преображенской (ныне Радищева) улице, Кирочной (ныне Салтыкова-Щедина) улице, Воскресенскому (ныне Чернышевского) проспекту, Воскресенской (ныне Робеспьера) набережной, через Литейный мост, по Пироговской набережной, Большому Сампсониевскому (ныне Карла Маркса) проспекту, Клинической улице и далее по Сампсониевской (ныне Фокина), Выборгской, Строгановской и Новодеревенской набережным выходит к Приморскому вокзалу. Затем Ленин, в сопровождении рабочего сестрорецкого оружейного завода Н. А. Емельянова, дачным поездом, едет до ст. Разлив. ЦПА ИМЛ, ф. 124, on. 1, д. 39, л. 23 об.; Воси. о В. И. Ленине, т. 2, 1969, с. 407, 411, 417; «Петрогр. пр.», 1922, № 157, 16 июля; Максимов Н. А., Пудрикова К. С. 10-я Советская ул., 17. Путеводитель по музею, изд. 4-е, 1970, с. 23—25.

о. Николай Савченко / 26.01.2013

458. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Отец дьякон, а будет ли продолжение Ваших идей: «Считать, что ЛИБЕРАЛЬНЫЙ период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий» ?

Лебедевъ / 26.01.2013

457. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Вон, как у о.дьякона Василика, такой же сталинский распев у Проханова - "Святомученик Иосиф": http://www.zavtra.ru/content/view/svyatomuchenik-iosif-2013-01-23-000000/ "сегодняшний Сталин — это монастырь, в котором сберегается русский народ, где он лечит свои раны, где он опять пропитывается духом сопротивления, победы. Монастырь, куда он сносит свои святыни, скрижали, реликвии. Где он молится, готовится к новым сражениям. Монастырь, из которого по подземным ходам выбирается в поле и там бьётся, сражается, наносит удары по врагу. " В общем: хоть со Сталиным, лишь бы без Христа.

Лебедевъ / 26.01.2013

456. Ответ на 419., Silvio63:

Суслова М.А. ,ну просто нельзя было уличить ни в чем подобном (в редакции это прекрасно понимали) так решили <<по слухам>> хоть отыграться на его супруге (выставить ее спекулянткой)Понять редакцию можно ,именно Суслов М.А.стеной стоял на пути и не давал прохода всем этим кухонным местечковским <<интеллигентам>> шестидесятникам , этим врачам-вредителям с сомнительным 5 пунктам анкеты

"Преданный сын Великого Русского Народа" "всего лишь": выдвинул Горбачева, вырастил под своим крылом "прораба перестройки" А. Яковлева, курировал весь госатеизм. Вы, часом, Сильвио, не Берлускони будете ?

Лебедевъ / 26.01.2013

455. 447. Лебедевъ : Ответ на 439., дед пенсионер:

Я тебя хорошо понимаю,Лебедев. Вернее,хотел сказать, тебя хорошо видно невооруженным глазом. Ты - часть той разнообразной с виду пустоты, которая сегодня все больше берет свое. Но я знаю, что будет,и мог бы рассказать тебе, но это невозможно. К сожалению.

дед пенсионер / 26.01.2013

454. Ответ на 441., правдоруб:

А что-то я не заметил в репликах господ Швецова, Савченко и Лебедева любви и исповедания Иисуса Христа

в репликах у вас и ваших товарищей любовь и исповедание тоже отсутствуют

федя / 26.01.2013

453. Ответ на 441., правдоруб:

А что-то я не заметил в репликах господ Швецова, Савченко и Лебедева любви и исповедания Иисуса Христа.

Уважаемый Правдоруб, про Щвецова не скажу, он маскируется. Но Лебедев, на мой взгляд, настоящий русский человек. Растит семерых детей. Честно учился, токарничал на практике. Я проработал тридцать лет на АЗЛКА. Хотите, наведите справки. Сборочный цех. Агапов Сергей. Как пришел в восемнадцать лет в цех, так и ушел из него же. Когда господа капиталисты-коммунисты нас ограбили подчистую. Начальник отдела кадров завода лично передавал мне мои документы. - Если такие люди уходят с завода, - сказал мне на прощание, - значит, действительно конец ему пришел. Повидал я десятки тысяч работяг, и сам такой. Жму ему руку. Я убежденный антикоммунист и не вижу ничего в нем враждебного матушке России. С уважением Сергий.

Сергий Агапов / 26.01.2013

452. Ответ на 430., правдоруб:

А Вы, "святой отец" какими документами можете подтвердить свою трудовую биографию? Или также как и местный "ШВЕЦ" юркните в кусты?

Дорогой Правдоруб! Мою трудовую светскую биографию знает руководство РНЛ. Говорю во всеуслышание и считаю это сейчас и здесь вполне достаточным. Тут была остроумная и неоспроримая реплика по поводу сравнения "П.Райот" и Сталина. Я только хочу напомнить, что лично Сталин указал место для строительства Дворца советов -- место Храма Христа Спасителя. То есть Сталин не сказал "разрушить", а сказал, что самое лучшее место -- это где ХХС. А дальше его соратники уже все поняли.

о. Николай Савченко / 26.01.2013

451. 440. Сергий Агапов

Сплясать в храме, или взорвать его. Верующие.

дед пенсионер / 26.01.2013

450. Ответ на 439., дед пенсионер:

вдалбливание атеизма не может уничтожить веру.Вера - таинство, состоянние сердца,а не плод рассудка... Не вдалбливали атеизм с детства в Российско Империи, но вера иссякла.А сегодня дети ведут в церковь родителей, которые от них, от детей своих впервые слышат о вере ... Это есть чудо непрерывное, ибо Господь непрерывен в действии

Деда, поздравляю с очередным Двойным стандартом ! Если бы ты верил в то, что написал, то насчет сегдняшнего либерализма не стал бы здесь рвать тельняшку на груди: раз у тебя вера при советском госатеизме своих находила, так и при либералах, с их голож...ми СМИ, своих будет находить. Так, что ли, чудо перманентное ?

Лебедевъ / 26.01.2013

449. Ответ на 443., Наблюдатель.:

Богоборцов обуздали еще в советское время: сначала при Сталине, а потом уже при Брежневе и при Черненко.

Вранье.

Все кто хотел, кто имел смелость и Веру, могли ходить в храмы, которые уже не взрывали и не закрывали

Кто имел смелость и веру... Да, вера, особенно открытая, была в СССР исповедничеством для человека. Хорошо, что Вы сами это признали.

которые уже не взрывали и не закрывали

А какие мультики снимали гениальные http://clck.ru/4d8kX

в 90-е годы эти идеологи марксизма - ленинизма как раз дружно перешли в стан самых ярых антисоветчиков

Правда? А я думал - на местах остались. Вот, Кара-Мурза, например, как был советским идеологом, так и есть. Более того, могу назвать диссидентов, метнувшихся в советчики и патриоты (Зиновьев, Леонтьев), и даже либералов, метнувшихся в сталинисты (Вассерман). Но они в основном - хотя бы честные атеисты (кроме Леонтьева). А Вы кого, простите, идеологами марксизма-ленинизма назвали? Уж не Чубайса ли с Гайдаром, или кто там у вас обычно во всем виноват? Березовский? И кто конкретно перешел в антисоветчики?

Но приватизировать Христа и Церковь Христову у вас все одно не получится

Ибо она уже приватизирована вами (осторожно, ирония)? Интересно, у Вас из глаз били молнии, когда вы набирали этот пророческий текст?

И главное мы уже научились отличать русских мужиков от разного рода каменщиков и бетонщиков…

Прогресс. Следующий шаг - научиться прятать свое офисно-планктонное презрение к рабочим профессиям. Не по-советски ведь.

С. Швецов / 26.01.2013

448. Так победим!

Вот так было <b>на самом деле</b> (не,там есть небольшое расхождение...кто "в теме" - поймёт): http://youtu.be/vqTIjLiJSho (хм...в тоталитарном СССР вырастили солдат,которые БИЛИСЬ И ПОГИБАЛИ как...в СТАЛИНГРАДЕ! Вернее,как в Берлине + как в Сталинграде). Про САБОТАЖ со стороны либерастов,которые проникли в структуры "власти" и армии говорить будем или из видео осознали? <b>ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ:</b> http://youtu.be/38dazN5tUPc (тема "отсутствия" религии в "этой стране" - раскрыта) И да,тоталитаристы умели ТОЧНО предсказывать (майя обзавидовались): И враг наш отыщет могилу в туманных полях под Москвой.

Алексей Карамазов / 26.01.2013

447. Ответ на 413., Алексей Карамазов :

АЛЕКСЕЙ Я!!!

Нет, ПАВЕЛ!

свщ Алексий Бачурин / 26.01.2013

446. Ответ на 435., С. Швецов:

Не знаю даже, чего в ваших, С.Швецов, словах больше - подлости или глупости. Вы что себе (и себе подобным антисоветчикам) пытаетесь приписать преодоление богоборчества в России? Богоборцов обуздали еще в советское время: сначала при Сталине, а потом уже при Брежневе и при Черненко. Все кто хотел, кто имел смелость и Веру, могли ходить в храмы, которые уже не взрывали и не закрывали. Да, влияние богоборцев сохранялось в идеологии, но в 90-е годы эти идеологи марксизма - ленинизма как раз дружно перешли в стан самых ярых антисоветчиков. Ваши навыки все приватизировать – проявляются и здесь. Но приватизировать Христа и Церковь Христову у вас все одно не получится. Вот это вас и бесит. Поучиться у героя Шолохова/Шукшина правильно относиться к трудностям нам, конечно, нужно (хотя из ваших «уст» это предложение звучит цинично) и мы это учимся делать, как в 41-42 учились правильно воевать. И главное мы уже научились отличать русских мужиков от разного рода каменщиков и бетонщиков…

Наблюдатель. / 26.01.2013

445. Ответ на 435., С. Швецов:

Но здесь Вы - хуже всяких "пусси райт" - фанаты режима, взорвавшего храм, в котором те только лишь "сплясали".

Сильно и верно сказано С.Швецов. Так держать!

Иванович Михаил / 26.01.2013

444. Ответ на 437., Сергий Агапов:

Вот и вся наша любовь. Вот и все наше исповедание Иисуса Христа.

А что-то я не заметил в репликах господ Швецова, Савченко и Лебедева любви и исповедания Иисуса Христа. Шкурные интересы, любовь к мамоне и исповедание его (мамоны) - вот это бросается в глаза! Их послушать, так теперь в православии Березовский – главный исповедник! На какой платформе предлагаете дружить? 1) Обворуй своих друзей и езжай в Лондон. Или 2) «Раздай своё имение и следуй за мной»

правдоруб / 26.01.2013

443. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Но здесь Вы - хуже всяких "пусси райт" - фанаты режима, взорвавшего храм, в котором те только лишь "сплясали".

Ну, Сергей. Все мое миролюбие враз испарилось. Полностью присоединяюсь к вашим словам. Хотя есть что и возразить. Но это в порядке обмена мнениями. Храм Христа Спасителя был взорван не без попущения Божьего, как, я считаю, и пляски в нем не могли случиться без Его попущения. Конечно, что касается плясок, то ваши оппоненты с легкостью вам докажут, что это означает – Господь хочет, чтобы мы вернулись на социалистические рельсы. Согласитесь сами, при социализме такие пляски были бы невозможны. Ну, если только синхронное плавание. Сторонники православного социализма, укажут нам на мнение некоторых православных подвижников о том, что не все храмы были угодны Господу. Я встречал такое толкование. Есть храм, который построил богач в свое покаяние, а, может, были и в честь тщеславия своего выстроенные. Не знаю, судить здесь сложно и опасно. Но вот, что я подумал, когда прочитал, о том, как наше начальство загоняет нас теперь уже в электронный рай. А как лучше погибнуть человеку в земном «раю» - социалистическом коммунистическом, фашистском, электронном? Крещенному ему быть или некрещенному. Чья участь печальнее за гробом? Крещеному предателю или некрещенному? Что думаете по этому поводу вы, богословы? Для Ленина, Суслова что лучше? Креститься в детстве и предать Христа? Или же творить беззакония некрещенными? Да, может все одно. Но ведь и храмы зачем-то допустил Господь к уничтожению? Жму руку. С уважением Сергий.

Сергий Агапов / 26.01.2013

442. 435. С. Швецов : Ответ на 433., Наблюдатель.:

"Зато целенаправленное уничтожение веры через вдалбливание атеизма уже с детского сада в предыдущие 70 лет - можете принять за норму." Отвечаю не Швецову, но говорю,чтобы все слышали: вдалбливание атеизма не может уничтожить веру. Вера - таинство, состоянние сердца,а не плод рассудка, что есть самообман, как у Швецова,или только лишь первый позыв,возможное начало. Не вдалбливали атеизм с детства в Российско Империи, но вера иссякла. А сегодня дети ведут в церковь родителей, которые от них, от детей своих впервые слышат о вере и удивляются, ибо не учили их этому. Это есть чудо непрерывное, ибо Господь непрерывен в действии. Враг хитер и коварен, много преуспел сегодня в воздухе,но ум,даже самый могучий, без веры не может этого постичь.

дед пенсионер / 26.01.2013

441. Ответ на 436., С. Швецов:

от России остался обрубокНе от России, а от советской империи. И не на карте, а только в некоторых больных головушках.

А Вы, рабочий Никодимов, ещё и доктор? Может быть скан диплома предъявите?

правдоруб / 26.01.2013

440. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Друзья, давайте не будем ссориться. Да, отец Всеволод Чаплин призвал нас к пониманию того, что в так называемый советский период были и негативные моменты и позитивные. Зачем спорить друг с другом? Кого-то больше задела несправедливость построения самого справедливого и счастливого общества в истории человечества – аресты, расстрелы, умерщвление миллионов голодом. Кого-то вдохновляет энтузиазм палачей, кого-то энтузиазм строителей, кого-то геройство защитников Родины. Но я не могу понять, откуда среди нас христиан такая неприязнь друг к другу? Как будто снова мы готовы ухватиться за ножи и топоры. Вот появилась у нас новая публикация. http://ruskline.ru/analitika/2013/01/26/otmetka_68_kod_bedy/ Наши святыни уничтожали и уничтожают, как коммунисты, так и капиталисты. Пока тут мы грызем друг друга. Все. Мы закрыли черную дыру. Порассказали друг другу и про хорошее и про плохое. И какой вывод мы сделали, чтобы двигаться дальше? А никакого. -Ты сволочь. - А ты подонок. Вот и вся наша любовь. Вот и все наше исповедание Иисуса Христа.

Сергий Агапов / 26.01.2013

439. Ответ на 434., Потомок подданных Императора Николая II:

от России остался обрубок

Не от России, а от советской империи. И не на карте, а только в некоторых больных головушках.

С. Швецов / 26.01.2013

438. Ответ на 433., Наблюдатель.:

я не могу принять заброшенные поля, разрушенные заводы, армию, авиацию и флот

Так это же Вы забросили и разрушили. Или Вы все считаете, что виноваты какие-то страшные, мистические враги, а Вы - в белом?

не могу за 20 лет принять за норму брошенных детей, воровство, разврат и предательство, в том числе сектанство, как предательство веры

Зато целенаправленное уничтожение веры через вдалбливание атеизма уже с детского сада в предыдущие 70 лет - можете принять за норму. Вообще, любезный, у Вас большое сходство с советскими диссидентами. Вы, как и они, неистово критикуете собственное время при полном отсутствии хоть какого-то минимального позитивного действия. Поучитесь у героя Шолохова/Шукшина правильно относиться к трудностям.

Но вам-то что покоя не дает?

Попытки реабилитации и канонизации палачей, при том как бы от лица православия. Если бы Вы сотоварищи гнали свою версию исторической правды где-нибудь на сталинизм.ру, Вы были бы мне совершенно безразличны. Я с совками спорю только здесь, хотя существует масса куда более либерально модерируемых ресурсов, где можно было бы это делать. Но здесь Вы - хуже всяких "пусси райт" - фанаты режима, взорвавшего храм, в котором те только лишь "сплясали".

С. Швецов / 26.01.2013

437. Ответ на 433., Наблюдатель.:

Так и не могу за 20 лет принять за норму брошенных детей, воровство, разврат и предательство, в том числе сектанство, как предательство веры, которые постоянно происходят вокруг. И ради чего? Не ради даже сохранения своих жизней, перед угрозой неумолимого врага, а ради возможности жрать сколько хочешь, и делать все что хочешь. Можно в церковь ходить, а можно по бабам, можно работать на свое государство, а можно и на чужое, можно лично на себя, а можно и на упырей всяких, которые всегда дадут кость сладкую погрызть. Сегодня все можно! Но вам-то что покоя не дает? Вы добились практически всего чего хотели. Вы, можно сказать, победили. «Тоталитарное» советское время осталось в прошлом. Что вас-то мучает? Ах, да, понимаю… Остались еще не добитые совки, «мазохисты», которые смеют покушаться на вашу безграничную уверенность в том, что в России наступили благодатные времена…

Очень верно сказали, уважаемый Наблюдатель. Тут в качестве защитника "истинного православия", как и Швецов, подвизалась раньше одна "дворянка". Её главным аргументом была невозможность "при совке" купить в любое время бананы. Ещё одна её демократическая радость - что она побывала в игорных притонах Америки. Чем-то это перекликается с радостями Швецова - он только что докладывал о любимом им демократическом достижении - играх он-лайн. Ну и что, что от России остался обрубок.

Потомок подданных Императора Николая II / 26.01.2013

436. Ответ на 420., С. Швецов:

кто вас так сильно по жизни обидел? Меня? Вообще-то это Вы на жизнь жалуетесь. Так что это вопрос к вам.

Ко мне? Что же отвечу. Да, меня обидели! Не столько лично меня, сколько мою Родину. Моя душа и мой разум страдают от того что происходит вокруг, я не могу принять заброшенные поля, разрушенные заводы, армию, авиацию и флот. Так и не могу за 20 лет принять за норму брошенных детей, воровство, разврат и предательство, в том числе сектанство, как предательство веры, которые постоянно происходят вокруг. И ради чего? Не ради даже сохранения своих жизней, перед угрозой неумолимого врага, а ради возможности жрать сколько хочешь, и делать все что хочешь. Можно в церковь ходить, а можно по бабам, можно работать на свое государство, а можно и на чужое, можно лично на себя, а можно и на упырей всяких, которые всегда дадут кость сладкую погрызть. Сегодня все можно! Но вам-то что покоя не дает? Вы добились практически всего чего хотели. Вы, можно сказать, победили. «Тоталитарное» советское время осталось в прошлом. Что вас-то мучает? Ах, да, понимаю… Остались еще не добитые совки, «мазохисты», которые смеют покушаться на вашу безграничную уверенность в том, что в России наступили благодатные времена…

Наблюдатель. / 26.01.2013

435. Ответ на 428., Иванович Михаил:

Так мы вроде бы и "не выживали" от Ленина

Памятники и названия - это понятно. Но вот когда на православном сайте собственным палачам дорисовывают нимб промеж рогов, это уже клиника.

С. Швецов / 26.01.2013

434. Ответ на 429., правдоруб:

Сколько у тебя никнеймов, любезный?

С. Швецов / 26.01.2013

433. Ответ на 376., о. Николай Савченко:

Простите, но я как раз принадлежу к трудовому народу. Я же всю жизнь еще и работаю. И до самого недавнего времени вообще никогда не получал зарплату в церкви.

А Вы, "святой отец" какими документами можете подтвердить свою трудовую биографию? Или также как и местный "ШВЕЦ" юркните в кусты? У нас со справками сегодня доверять никому нельзя, а без справок тем более!

правдоруб / 25.01.2013

432. Ответ на 422., С. Швецов:

Вы хотели скан с трудовой выложить. Будьте любезны!Вслед за Вами.

Вы ни швец, ни жнец! Вы - всего лишь языком игрец, МАСТЕР ТРОЛЛИНГА!!! У Вас наверное и трудовой книжки нет? А,рабочий Никодимов?

правдоруб / 25.01.2013

431. Ответ на 427., С. Швецов:

Я уже практически не сомневаюсь, что мы и до апологии Ленина доживем.

Так мы вроде бы и "не выживали" от Ленина. Он и теперь "живее всех живых". И Ульяновск, и названия улиц и площадей практически в каждом городе. Едешь этак по городу, а тебе остановки объявляют - "Площадь Ленина, "Дом Ленина", следующая "Улица Ленина". Здорово , правда? Даже колхоз или совхоз (точно уж и не помню)в Подмосковье с именем Ленина до сих пор существует.

Иванович Михаил / 25.01.2013

430. Ответ на 419., Silvio63:

31 годовшина ухода из жизни Михаила Андреевича Суслова ,преданного сына Великого Русского Народа - Вечная Ему Память!

Каждый раз, видя на РНЛ нечто подобное, мне хочется сказать "финиш", и каждый раз оказывается, что может быть и еще круче. Я уже практически не сомневаюсь, что мы и до апологии Ленина доживем.

С. Швецов / 25.01.2013

429. Ответ на 424., о. Николай Савченко:

фашисты и коммунисты -- одна банда, только каждая по-своему особенная.

Батюшка Николай, Вы видимо имели ввиду не фашистов, а нацистов. Так они свой народ голодом не морили, может потому, что тоже были немцами.

Иванович Михаил / 25.01.2013

428. Ответ на 423., диакон Владимир Василик:

ВОТ ВЫ И НАПЛЕВАЛИ НА СВОЕГО ДЕДА.ПОЗДРАВЛЯЮ)))

Господи Боже мой, да с чем Вы так радостно поздравляете, Ваше благовестие?

Иванович Михаил / 25.01.2013

427. Ответ на 423., диакон Владимир Василик:

ВОТ ВЫ И НАПЛЕВАЛИ НА СВОЕГО ДЕДА.ПОЗДРАВЛЯЮ)))

Дорогой отец диакон! Мой дорогой дед Семен, который, кстати приложил тоже усилия к тому, чтобы я был воспитан верующим, он был свидетелем коллективизации и голодомора. В нашей родной деревне в Белгородской обл. умерло от голода примерно треть мужчин. И они прекрасно видели как это делалось. Поэтому в семье бабушка со своим братом не стеснялись и говорили, что фашисты и коммунисты -- одна банда, только каждая по-своему особенная. Прочитав много книг, я могу сказать, что они правы.

о. Николай Савченко / 25.01.2013

426. Ответ на 103., о. Николай Савченко:

Про советско-фашистский крейсер Киров. На нем, кстати, в башне главного калибра всю войну служил брат моей бабушки, мой дорогой дед Семен, очень верующий. ВОТ ВЫ И НАПЛЕВАЛИ НА СВОЕГО ДЕДА. ПОЗДРАВЛЯЮ)))

диакон Владимир Василик / 25.01.2013

425. Ответ на 417., правдоруб:

Вы хотели скан с трудовой выложить. Будьте любезны!

Вслед за Вами.

С. Швецов / 25.01.2013

424. 408. С. Швецов : Ответ на 400., дед пенсионер:

"В-третьих, я и сам, страшно признаться, русский мужик. А вот ты кто, совсем не ясно, кучерявый." Да,задело тебя,портной. Даже больше ,чем "мой пневмометр"! Но не бойся! Сегодня терафимов не делают.

дед пенсионер / 25.01.2013

423. Ответ на 418., Наблюдатель.:

кто вас так сильно по жизни обидел?

Меня? Вообще-то это Вы на жизнь жалуетесь. Так что это вопрос к вам.

С. Швецов / 25.01.2013

422. Ответ на 407., Лебедевъ:

- У меня есть другие сведения:" <1945 г.>...в этот период случилось происшествие, едва не поставившее крест на планах Суслова. Сотрудники госбезопасности, не зная, с кем имеют дело, задержали его жену во время обмена дефицитных продуктов, которыми партия отоваривала Суслова, на вещи, оставшиеся у литовцев со времени недавней независимости. Историю удалось замять, но ни самого Суслова, ни членов его семьи никогда более никто не мог обвинить в каких-либо неблаговидных операциях или получении подарков. Обжегшись на молоке, он дул на воду: сдавал излишки зарплаты в парткассу и годами ходил в одной и той же одежде." Подробнее: http://kommersant.ru/doc/306624

Только непонятно почему(думаю по невнимательности) Вы Лебедев ,при размещении этих сведений об очень <<важной>> подробности из жизни супруги М.А. Суслова с сайта газеты <<Коммерсантъ>> убрали два слова перед началом этой подробности -там написано так-<< ПО СЛУХАМ!!! в этот период случилось происшествие, едва не поставившее крест на планах Суслова. Сотрудники госбезопасности и тд>> Вы же понимаете ,что эту информацию <<Коммесартъ>> ,сам обозначил как слухи ,потому как если бы у этой газеты была хоть маленькая зацепка ,то ни о каких слухах речь бы уже не велась ,а смаковали бы так ,что только держись....А так Суслова М.А. ,ну просто нельзя было уличить ни в чем подобном (в редакции это прекрасно понимали) так решили <<по слухам>> хоть отыграться на его супруге (выставить ее спекулянткой) Понять редакцию можно ,именно Суслов М.А.стеной стоял на пути и не давал прохода всем этим кухонным местечковским <<интеллигентам>> шестидесятникам , этим врачам-вредителям с сомнительным 5 пунктам анкеты .При нем они могли только шепотом(под бульканье унитазов) роптать на власть и критиковать действующие порядки.Потому ,как Михаил Андреевич один из Политбюро понимал ,к чему может привести страну это пархатое словоблудие. Поэтому при Суслове М.А. не было и быть не могло пошлятины и местечковского юмора ни на телевидении и ,ни в литературе ни в кинопрокате.А все что выходило сейчас составляет золотой фонд кинематографа.Вот поэтому , околокультурные пархатые трутни(поднарные жители) той эпохи , сейчас и пытаются выместить свою злобу на Суслове М.А. Да только ничего большего ,кроме его галош и слухов вспомнить не могут... Да еще обзывают его <<серым>> кардиналом да <<махровым>> антесемитом...На большее ума не хватает ,да и повода Суслов М.А. им не оставил. Ну и последнее... Сегодня 25 января , 31 годовшина ухода из жизни Михаила Андреевича Суслова ,преданного сына Великого Русского Народа - Вечная Ему Память!

Silvio63 / 25.01.2013

421. Ответ на 416., С. Швецов:

Сергей, кто вас так сильно по жизни обидел? Мужик, блин, называется...

Наблюдатель. / 25.01.2013

420. Ответ на 370., С. Швецов:

Скан с трудовой выложить, что ли? Так ведь не поверишь, скажешь - липа.

Вы хотели скан с трудовой выложить. Будьте любезны!

правдоруб / 25.01.2013

419. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

"Бьют нас? Значит поделом бьют! - Воюйте лучше, сукины сыны!"

А автор этого текста, между прочим, Шолохов. Точно Шолохов. Тут даже Семенко не придерется.

С. Швецов / 25.01.2013

418. Ответ на 412., Наблюдатель.:

Сергей, а вот к примеру Василий Шукшин, он кто был - русский мужик или совок?

Вот пересматриваю сейчас "Они сражались за Родину", и его герой Лопахин там говорит: "Бьют нас? Значит поделом бьют! - Воюйте лучше, сукины сыны!" Как-то очень непохоже это на ваш "дискурс", не находите?

С. Швецов / 25.01.2013

417. Ответ на 412., Наблюдатель.:

Сергей, а вот к примеру Василий Шукшин, он кто был - русский мужик или совок?

Василий Шукшин был советский писатель, режиссер и актер.

С. Швецов / 25.01.2013

416. Ответ на 405., о. Николай Савченко:

Дорогой Алеша!

<b>АЛЕКСЕЙ Я!!!</b> НАШИ АЛЕКСЕИ ПРИ ПОМОЩИ ТОТАЛИТАРНЫХ ПРИХВОСТНЕЙ - В ЧЕЧНЕ И ОСЕТИИ (про остальное не могу говорить,пока)- "бросали" по вам и вашим подзащитным - от 500 до 1300 (были и "сюрпризы,да")! Про - УР,34 и прочие "пироги" - я молчу! И из Т90 мочили (особо понравилось). Айй,даже часть по тоталитарному путинскому ТВ показывали: http://youtu.be/C9Yd5ZjgQG4 Вот же (для особо десталинутных: я НЕ Куслин,но за него - НАКАЖУ,если кто захочет повонять).Давно рассекречено: http://youtu.be/fOaTEDYJmi0 P.S. За "шилку" и что присылали ещё и из чего по "тоталитарным,быдлосовковым лётчикам,которых вырастил СССР" и которых "долбили" "в комплексе",в Чечне,КБР и т.д. - ваши соратники в Чечне и Грузии - говорить будем,не??? http://youtu.be/79fmIX1qJ-8 А то что-то меня не радует PR главного по идеологии РИС-О - Антона Любича на сайте "ЛегитимистЪ" книги про Грузию "Почему у них получилость?". Что там получилось-то? А может настало время поговорить как РИС-О поддерживает революции в арабских странах? Да,не сдавайтесь. Подвалы Лубянки пустые,устроим то,чего добеваетесь! <b>ПО КОНСТИТУЦИИ ЭТОЙ СТРАНЫ!!!</b> Хотя...может Вы хотите с нами повоевать по законам военного времени? Да не,вы ТРУСЫ! Выше видео как ваши адепты бежали. А в войну...не сдаются!

Алексей Карамазов / 25.01.2013

415. Вопрос на 408., С. Швецов:

Сергей, а вот к примеру Василий Шукшин, он кто был - русский мужик или совок?

Наблюдатель. / 25.01.2013

414. Так победим!

Ужас какой!!! Проклятые быдлосовки из тоталитарного СССР загодя предупредили жителей <b>этой страны</b> об демократии и свободе слова (вот ведь,тогда "проклятых москалей" предупредили...через студию в Минске - "салоеды с вiльной Украины"): http://youtu.be/xoVAzPsjp5E (Прежде чем говорить - советую отсмотереть И ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ Ц-Е-Л-И-К-О-М,в контексте) Но это не главное преступление тоталитарного СССР!!! <b>Тоталитаристы заставляли всех школьников</b> (и студентов,вот как далеко дотянулся ПРОКЛЯТЫЙ СТАЛИН) этой страны смотреть фильмы с...(саундтреками,как сейчас скажут?) на религиозную тему! Ужасный быдлосовок! Тоталитаристы ПОД ПЫТКАМИ заставили Рыбникова написать саундтрек к фильму,где описано сотворение мира (тоталитаристы знали толк в аллюзиях!): http://youtu.be/Mp_WfN6TzPY А этот ужасный тоталитарист - Рыбников...так заразился в ТОТАЛИТАРНОМ СССР атеизмом,что говорит о...Литургии оглашенных: http://youtu.be/yixldkHEyPk И даже НИКОГДА при СССР не скрывал своей веры!!! А уж про то,что он писал музыку к фильмам о любви (любовь же по словам запада - предрассудок!) - я молчу!!! Пусть лучше ВЫ послушаете САМИ: http://youtu.be/k98wVFVdnic Ужас какой!!! Да или нет? В этом фильме вместо секса и перверсий - первый "небоскрёб" этой столицы показан (для особо десталинизированных: с балкона видно,да,а не сам балкон). Для тех,кто в танке: это про любовь. <b>Такие дела,да! Вы ещё хотите поинтересоваться вот этими трудами и тем,почему их "вычищают"? Тогда...дам наводку(советую выделить на изучение не только время прочтения...):</b> 1. http://clck.ru/3rYT0 2. http://clck.ru/4bRIg

Алексей Карамазов / 25.01.2013

413. Ответ на 403., Алексей Карамазов:

Про советско-фашистский крейсер Киров. На нем, кстати, в башне главного калибра всю войну служил брат моей бабушки, мой дорогой дед Семен, очень верующий. Строительство крейсера Киров началось по итальянским чертежам и с помощью итальянских инженеров 22 октября 1935 года через 3 недели после нападения Италии на Эфиопию, а спущен на воду он был 30 ноября 1936 года через пол года после окончательной оккупации Италией Эфиопии. Достраивался в 1937 году. То есть как раз во время агрессии Италии в Эфиопии итальянские инженеры прекрасно работали на постройке крейсера киров а деньги за их труд шли итальянскому фашизму. Но это сталинистов нисколько не возмущает! И еще цитата: "Турбины и котлы для «Кирова» делала фирма «Ансальдо». Кроме того итальянцы помогли с электрооборудованием крейсера Так фирма «Франко- Този» поставила четыре турбогенератора, а «Ансальдо» — дизель- генератор" Это как раз во время итало- эфиопской войны А долгая история советско-фашистских технических отношений СССР и Италии вот здесь" Бенито крепит оборону СССР" http://www.xliby.ru/istorija/italija_vrag_ponevole/p20.php

о. Николай Савченко / 25.01.2013

412. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Пора нам, христианам, от революционной фразеологии к изначальным смыслам Священного Писания возвращаться. Что такое революция с точки зрения Писания? Это грех, и наказание, и отпадение от Бога. Как смерть стала наказанием для согрешивших Адама и Евы, так революция для согрешившего народа становится карой Божией, но карой милостивой и благой. Обратимся к святителю Григорию Богослову, к его словам о райском грехе прародителей: «Человек забыл данную ему заповедь и побеждён горьким вкушением: тогда через грех делается он изгнанником, удаляемым в одно время и от древа жизни, и из рая, и от Бога; облекается в кожаные ризы (может быть, в грубейшую, смертную и противоборствующую плоть), в первый раз познаёт собственный стыд и укрывается от Бога. Впрочем, и здесь приобретает нечто, именно смерть в пресечение греха, чтобы зло не стало бессмертным. Таким образом самое наказание делается человеколюбием. Ибо так, в чём я уверен, наказывает Бог». (Святитель Григорий Богослов. Слово 38, на Богоявление, или на Рождество Спасителя). Приложим эти слова святителя к нашей истории. Русский человек забыл Евангелие, уклонился от пути Христова, побеждён соблазнами мира: похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской (ср.1Иоан.2:16). Тогда через революцию он делается изгнанником, удаляемым из рая царского самодержавия, хранившего и удерживавшего народ в лоне Православной Церкви. Удаляется русский народ от Бога, облекается в кожаные ризы – стальную тюремно-лагерную дисциплину и в грубое материалистическое учение о жизни. Познаёт собственный стыд, но стыд извращённый (как извращённым он был и у изгнанного Адама), ибо начинает стыдиться не только своих грехов, но и дарованных от Бога добродетелей, начинается стыдиться всей своей истории, укрывается от Бога. Это советский круг его жизни. Впрочем, и здесь приобретает нечто. Вот! Напряжём внимание. Что же приобретает в советском падении русский человек? Пресечение греха российской жизни, чтобы этот грех не стал неисправимым навыком, чтобы зло не стало бессмертным. Таким образом, самое наказание делается человеколюбием. Ибо так, в чём уверен святитель Григорий Богослов, наказывает Бог.

священник Георгий Селин / 25.01.2013

411. Ответ на 400., дед пенсионер:

Ты думаешь, кто-то здесь поверит, что тебя волнует русский мужик, который пахал?

Во-первых - да, думаю. Во-вторых, доверие совков интересует меня в последнюю очередь, но здесь не только совки. В-третьих, я и сам, страшно признаться, русский мужик. А вот ты кто, совсем не ясно, кучерявый.

С. Швецов / 25.01.2013

410. Ответ на 402., Silvio63:

- Просмотрел. Действительно, не до пафоса: "...в свое время Суслов сыграл свою роль в выдвижении в состав Политбюро Горбачева, и это оказалось трагической и роковой ошибкой, которая проявилась позднее..." - Вы ошибаетесь ,В 1978 году, после неожиданной смерти члена Политбюро...

Простите, но я привел фразу рекомендованного Вами же Сумарокова. Вы, уж, как-нибудь разберитесь сами с источником.

очень и очень плохо ,что на нынешнем этапе развития Российского государства ,у руководителя страны Путина В.В.,нет на второй роли в государстве человека ,который обладал бы такими качествами ,какими обладал Михаил Андреевич Суслов

И как Путин может обходиться без КПСС, ВЦСПС, ВЛКСМ ?!

Суслов.Этот человек был государственник до мозга и костей ,не знавший и понятия не имевший ,что такое личная выгода ,

У меня есть другие сведения: " <1945 г.>...в этот период случилось происшествие, едва не поставившее крест на планах Суслова. Сотрудники госбезопасности, не зная, с кем имеют дело, задержали его жену во время обмена дефицитных продуктов, которыми партия отоваривала Суслова, на вещи, оставшиеся у литовцев со времени недавней независимости. Историю удалось замять, но ни самого Суслова, ни членов его семьи никогда более никто не мог обвинить в каких-либо неблаговидных операциях или получении подарков. Обжегшись на молоке, он дул на воду: сдавал излишки зарплаты в парткассу и годами ходил в одной и той же одежде." Подробнее: http://kommersant.ru/doc/306624

Лебедевъ / 25.01.2013

409. Ответ на 401., Алексей Карамазов:

У нас,у быдлосовковЪ-сталинистовЪ есть заповедь: Не СУДИТЕ да НЕ СУДИТЕ будите! А у васЪ?

У нас, у православных христиан: "Не судите, да НЕ СУДИМЫ будете." (Матф.7,1).

Лебедевъ / 25.01.2013

408. Ответ на 403., Алексей Карамазов:

Бог - АБСОЛЮТ - ЕГО НЕ ВЫЧЕРКНЕШЬ,НЕ БОГОХУЛЬСТВУЙТЕ!!!

"Рече безумен в сердце своем несть Бог". Дорогой Алеша! Не обвиняй в богохульстве тех, кто обличает твоих любимых богохульников: Сталина с его разбойниками. Очень плохо, что в Гуантаномо даже детей пытали. Это просто ужасно! Но как тогда нам относиться к концлагерям членов семей врагов народа? Их было гораздо больше и населения в каждом гораздо больше, чем в одной тюрьме Гуантаномо. И очень плохо пытать чужестранцев, но какое нравственное падение должно быть, чтобы держать в концлагерях своих сограждан?

о. Николай Савченко / 25.01.2013

407. Ответ на 402., Silvio63:

В 1947 году Сталин указал молодому Суслову: "не забывать об атеистическом просвещении народа". Ссылку приводит Шкаровский.

о. Николай Савченко / 25.01.2013

406. Ответ на 394., о. Николай Савченко:

Придётся снова повторить,на всякий случай,ибо с камментами - беда :-(

Подождите...Так ведь советские поэты и мультипликаторы быстренько вычеркнули Бога.

<b>Бог - АБСОЛЮТ - ЕГО НЕ ВЫЧЕРКНЕШЬ,НЕ БОГОХУЛЬСТВУЙТЕ!!!</b>

Что касается Гуантаномо, то я скорблю и печалюсь вместе с Вами и наравне с Вами о моджахедах, но при этом помню, что в Гуантаномо было и есть 200 человек, а в среднем лагере ГУЛАГа -- по несколько тысяч. И Гуантаномо одно, а лагерей ГУЛАГа было 476.

Какое ещё "Гуантанамо",при чём тут "моджахеды"? Какой тут ГУЛАГ? Откройте,наконец, словарь! Не,не надо словаря,смотрите видео ниже,иначе - Вам не понять. Мождахеды - не то,что вы там бредите (на всякий случай: я не мОджахед,а то Вы быстры на обвинения)! Тут речь о ПЫТКАХ и НАСИЛИИ!!! НАД ДЕТЬМИ!!! Я это ненавижу!!! А о мОджажедах, вам интересно,об Афгане? Так глядите! Вот тут,да (хотя вы и ваши рукопожатные друзья не поймут что такое Афган ВООБЩЕ): http://youtu.be/pUSxsErKL9c

Алексей Карамазов / 24.01.2013

405. Ответ на 398., Лебедевъ:

Просмотрел. Действительно, не до пафоса: "...в свое время Суслов сыграл свою роль в выдвижении в состав Политбюро Горбачева, и это оказалось трагической и роковой ошибкой, которая проявилась позднее..." Достойный сталинский кадр, как и Хрущев. Что-нибудь ещё о Суслове будете рекомендовать?

Вы ошибаетесь ,В 1978 году, после неожиданной смерти члена Политбюро ЦК, секретаря ЦК КПСС по сельскому хозяйству Ф.Д. Кулакова на заседании Политбюро ЦК Л.И. Брежнев (с подачи Андропова Ю.В.)и естественно после согласования с Сусловым М.А., предложил избрать на место секретаря ЦК, ведающего вопросами сельского хозяйства, Горбачева.Но ,кто тогда мог предполагать ,что этот новоиспеченный секретарь-сельско хозяйственник (робкий косноязычный <<юноша>> по сравнению с другими),который сам ,вместо официанта подобострастно подносил кефир и минеральную воду ,членам Политбюро ,приезжающим на отдых и лечение на курорты Кавминвод , окажется законченной мразью и предателем ....И еще ,история конечно не знает сослагательного наклонения ,но если бы Суслов М.А. дожил и доработал до 1985г.Горбачев никогда бы не стал Генеральным . Ну и самое главное ,что еще хотелось бы отметить ,так это то что очень и очень плохо ,что на нынешнем этапе развития Российского государства ,у руководителя страны Путина В.В.,нет на второй роли в государстве человека ,который обладал бы такими качествами ,какими обладал Михаил Андреевич Суслов.Этот человек был государственник до мозга и костей ,не знавший и понятия не имевший ,что такое личная выгода ,аскетичный в быту ,абсолютно бескомпромиссный в вопросах идеологии ,не признававший никаких <<личных>> дружб ,родственных связей и кумовства .Тогдашние секретари союзных республик ,обкомов и крайкомов (сегодняшние губернаторы) боялись Суслова больше чем Брежнева Л.И. Потому ,как знали если Съезд или Пленум принял какое то решение ,установил сроки его выполнения ,Суслов с них не слезет до тех пор ,пока не сделаешь.И с ним было бесполезно договорится на эту тему .Решение есть ? Приняли ? Вот иди и выполняй и <<Делой мое плохое ,а не свое хорошее>> .И ни в лево и не в право-а только вперед. Вот сейчас и не хватает ,такого человека ,который бы все то что решил и задумал Президент (программы и установки)смог бы настойчиво и твердо направлять и контролировать ,как это делал Суслов.

Silvio63 / 24.01.2013

404. Ответ на 398., Лебедевъ:

Достойный сталинский кадр, как и Хрущев. Что-нибудь ещё о Суслове будете рекомендовать?

У нас,у быдлосовковЪ-сталинистовЪ есть заповедь: Не судите да не судите будите! А у васЪ?

Алексей Карамазов / 24.01.2013

403. 393. С. Швецов :

" Мазохисты - это советский офисный планктон, который кормился от режима за перекладывание бумажек с места на место и солил баранину на зиму, а теперь ностальгирует по счастливому времени, когда русский мужик за него пахал, а он бумажки..." Ты думаешь, кто-то здесь поверит, что тебя волнует русский мужик, который пахал? Ты совсем расслабился, Швецов.

дед пенсионер / 24.01.2013

402. 370. С. Швецов : Ответ на 367., дед пенсионер:

"Где ты видел на полу стяжку из бетона, кучерявый ты мой?" Я сказал:"Самовыравнивающаяся смесь,или стяжка". ТЫ бетонщиком назван верно. Или назвать тебя стяжечником , или самовыравнивающинщиком? Может половым заливщиком ? Как сказал знакомый таджик - бэтонщык - оно и в Африка бэтонщык. Хотя по духу ты отнюдь не строитель.

дед пенсионер / 24.01.2013

401. Ответ на 388., Silvio63:

Лично Вам ,для начала рекомендовал бы прочесть публикацию Члена-корреспондента РАН ,доктора технических наук, профессора Сумарокова Леонида Николаевича-<<Другая эпоха>> Феномен М.А.Суслова (личность ,идеология ,власть) и без всякого пафоса.....

Просмотрел. Действительно, не до пафоса: "...в свое время Суслов сыграл свою роль в выдвижении в состав Политбюро Горбачева, и это оказалось трагической и роковой ошибкой, которая проявилась позднее..." Достойный сталинский кадр, как и Хрущев. Что-нибудь ещё о Суслове будете рекомендовать?

Лебедевъ / 24.01.2013

400. Зачем ломиться в открытые двери?

Называть советский период "черной дырой" - глупость. Роптать на Промысл Божий - грех. Глупость - грех. Дьяконовская логика. Все, оказывается, - проще пареной репы ?

А.Б. / 24.01.2013

399. Ответ на 393., С. Швецов:

И даже действительно относительно неплохой уровень потребления у нас ведь сейчас исключительно за счет наших дедов-«мазохистов», в т.ч. "совков", да вот теперь еще за счет гастербайтеров, но уж точно ни как не за счет ваших трудов и мозгов. Золотые слова!Извините, Ева, но я ведь дедов, вообще - тех кто строил, мазохистами не называл. Мазохисты - это советский офисный планктон, который кормился от режима за перекладывание бумажек с места на место и солил баранину на зиму, а теперь ностальгирует по счастливому времени, когда русский мужик за него пахал, а он бумажки... Что тут говорить, у них то полы бетоном заливают, то цемент вместо бетона (см.385) - конторского червя сразу видно.

Да ладно Вам,Сергей! Про Вас речь может быть и не шла.Я поддержала в целом хороший вывод Наблюдателя про либералов и тех людей, которые с некоторым высокомериемм относятся к тем,кто своим трудом предпочитают заготавливать,если есть силы и возможность,а не покупать в магазинах...А Вы просто не поняли, что даже, если случится чудо(подчеркиваю) и качество в магазинах будет не уступать качеству продуктов с собственного хозяйства, то многие люди всё равно предпочтут свои заготовки, и это не будет "мазохизмом" или признаком нищеты.В большинстве своем наш народ тянется к земле и земля его кормила испокон веков.А вот когда некоторые современные люди с некоторым высокомерием и пренебрежением смотрят на это, на мой взгляд, они в корне ведут себя неправильно.Извините,но именно такое пренебрежение я увидела в Ваших словах.Конечно, я не вправе Вас осуждать и т.п. и т.д.,но не согласиться с Вами,кажется,имею полное право. Что касается советских офисных "планктонов",то я к офисным работникам отношусь вполне дружелюбно, как впрочем и к простым работникам.Любой труд,если идёт на благо приемлем.А бумажки...куда ж без них.Думаете,сейчас этих бумажек меньше? Отнюдь!Скорее даже ещё больше! Это система такая бюрократическая и никуда от неё не деться, к сожалению.А если Вас коробит,что этот "планктон" за счет мужика ел соленья, так спросите этого мужика,против ли он был? Думаю,что разумный человек скажет,что каждому своё. Честное слово,однажды мне одна женщина в деревне сказала,что она лучше грядку вскопает,чем заполнит какие-то документы,чем вызвала у нас улыбку...Но это так к слову,просто отдельный пример.

Ева / 24.01.2013

398. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Не кормите троллей! Их задача - увести дискуссию в сторону, обезсмыслить её. Иначе для чего он вызывает огонь на себя? Чтобы спорили с ним, а не по существу темы. Ему очень выгодно стать в позу невинно оскорблённой овечки - галимой, гонимой. И такая "бла-бла", простите, может длиться безконечно.

Александр А.Б. / 24.01.2013

397. Ответ на 391., Алексей Карамазов:

Подождите... Так ведь советские поэты и мультипликаторы быстренько вычеркнули Бога. Вместо "вот в сочельник в саму ночь Бог дает царице дочь" стали говорить "родила царица дочь", а вместо "Боже! Боже! Что случилось? Отчего же все кругом завертелось, закружилось и помчалось кувырком?" стали читать "Что такое? Что случилось?" И так везде. Что касается Гуантаномо, то я скорблю и печалюсь вместе с Вами и наравне с Вами о моджахедах, но при этом помню, что в Гуантаномо было и есть 200 человек, а в среднем лагере ГУЛАГа -- по несколько тысяч. И Гуантаномо одно, а лагерей ГУЛАГа было 476.

о. Николай Савченко / 24.01.2013

396. Ответ на 384., Ева:

И даже действительно относительно неплохой уровень потребления у нас ведь сейчас исключительно за счет наших дедов-«мазохистов», в т.ч. "совков", да вот теперь еще за счет гастербайтеров, но уж точно ни как не за счет ваших трудов и мозгов. Золотые слова!

Извините, Ева, но я ведь дедов, вообще - тех кто строил, мазохистами не называл. Мазохисты - это советский офисный планктон, который кормился от режима за перекладывание бумажек с места на место и солил баранину на зиму, а теперь ностальгирует по счастливому времени, когда русский мужик за него пахал, а он бумажки... Что тут говорить, у них то полы бетоном заливают, то цемент вместо бетона (см.385) - конторского червя сразу видно.

С. Швецов / 24.01.2013

395. Ответ на 383., Елена Л.:

Конечно, он счастлив

Вы упустили один важный момент, сударыня. Он БЫЛ счастлив.

С. Швецов / 24.01.2013

394. Так победим!

Бейте погрязших в гордыне и тщеславии "десталинизаторов" и "борцов с тоталитарным прошлым" едкой сатирой! Не исчислимы преступления сталинизма! Усатый Кровавый Тиран заставил создать "союзмультфильм" и снимать мультфильмы для быдлосовковых детей! НА ОКОЛОРЕЛИГИОЗНЫЕ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ТЕМЫ!!! А в то время как совестливых десталинизаторов и диссидентов стали бросать в подвалы Лубянки,с 1937 года, начали выпускаться цветные мультфильмы. И даже в то время,как Усатый заваливал трупами совестливых борцов со сталинизмом из РИС-О - в 1941—1943 годах - студия находилась в эвакуации в Самарканде и продолжала снимать эти ужасающие мультфильмы. Даже после его смерти,всё время существования ТОТАЛИТАРНОГО СССР снимали!!! Накал тоталитаризма постепенно спадал, но хватило надолго,я хорошо запомнил! Вот как далеко он дотягивался! 1. http://youtu.be/3pANF2Z2WK4 2. http://youtu.be/edLDTukFSfQ 3. http://youtu.be/sbi6B4p0i3s 4. http://youtu.be/cycCYlpm8JQ 5. http://youtu.be/t35dJfqhdq0 И так,до бесконечности. Ужасающе звучали слова в тоталитарном СССР,где слова БОГ не существовало вообще,особенно когда звучали из всех кинотеатров и телевизоров,которых не было слова: "Вот в сочельник в самый, в ночь Бог дает царице дочь." Пока дети этой страны не смогли наконец оценить мультфильмы класса "Леон" с песнями рукопожатного гея Элтона Джона,живущего в так любимой иер.Николаем Савченко Англии. И оценить мультсериал "телепузики", создателей которого судили за педофилию и наркотики (в гугле полно материалов на эту тему). Заваливать ссылками на такую совестливость не стану,хватит и этого: http://clck.ru/4csHE Особенной пролил слезу с этого: "Женщина употребляла галлюциногенные вещества в течение 9 лет и даже на рабочем месте. Однако боссы BBC не только не увольняли сотрудников-наркоманов, но даже поощряли их за "нестандартное мышление".". Кто хочет как следует помучить своих детей наследием тоталитарного прошлого (и за компанию помучиться сам): http://clck.ru/8GUS

Алексей Карамазов / 24.01.2013

393. Так победим!

Американские тоталитаристы МУЧАЮТ в американском ГУЛАГе детей (почему молчит иер.Николай Савченко?): <b>РЯДОМ С ДЕТЬМИ И ЖЕНЩИНАМИ - НЕ СМОТРЕТЬ!</b> 1. http://clck.ru/4crNU 2. http://clck.ru/4crOy 3. http://clck.ru/4crPe (кликнуть по картинке,если не откроется в вашем браузере в полном разрешении) Это грехи,которые ВОПИЮТ к Богу! Да или нет?

Алексей Карамазов / 24.01.2013

392. Ответ на 385., Потомок подданных Императора Николая II:

Аллилуйя.

"Перестройка" дала свои плоды: раньше восклицали "Слава КПСС", теперь Аллилуйя. Имя (ник) тоже в духе "перестройки".

Иванович Михаил / 24.01.2013

391. Ответ на 386., Лебедевъ:

[QUOTE Заинтригован Вашим пафосом. Не порекомендовали бы, какие из нижеперечисленных работ Михаила Андреевича требуют подробного изучения и детальной проработки:.

Лично Вам ,для начала рекомендовал бы прочесть публикацию Члена-корреспондента РАН ,доктора технических наук, профессора Сумарокова Леонида Николаевича-<<Другая эпоха>> Феномен М.А.Суслова (личность ,идеология ,власть) и без всякого пафоса.....

Silvio63 / 24.01.2013

390. Ответ на 385., Потомок подданных Императора Николая II :

<Швецов> Он ещё октябрёнком понял порочную лживость "совка" и конкретно готовил себя к востребованному олигархами строительству коттеджей, борделей и заливке тёплых полов цементосодержащими (бетонирующими) смесями - до плинтуса. Получает сейчас объедки со стола "успешных" рыночных жуликов и грабителей, ходит "без очереди" по супермаркетам и наслаждается своим "превосходством" над бомжами, ленивыми учителями, не желающими или не имеющими возможности продать себя на "рынке частных услуг, которого не было в советское время". АЛЛИЛУЙА.

Это, что - псалом такой или тропарь?

Лебедевъ / 24.01.2013

389. Ответ на 377., Silvio63 :

А Вы извините прежде ,чем меня записывать в отличники ,сами то разбираетесь в том , чему учил Михаил Андреевич Суслов ? Читали его статьи ,знакомы с текстами его выступлений на съездах и пленумах? Или просто так от <<ветра в голове>> пишите

Заинтригован Вашим пафосом. Не порекомендовали бы, какие из нижеперечисленных работ Михаила Андреевича требуют подробного изучения и детальной проработки: Борьбе КПСС за сплочённость международного коммунистического движения: Доклад на Пленуме ЦК КПСС 14 февр; Под знаменем Великого Октября — к победе коммунизма. Доклад на торжественном заседании, посвящённом 53-й годовщине Великой Октябрьской социалистической революции, в Кремлёвском Дворце съездов 6 ноября 1970 г. — М.: Политиздат, 1970 ; Марксизм-ленинизм и современная эпоха. Сборник выступлений — M., 1970 ; Второй съезд РСДРП и его всемирно-историческое значение. Доклад на Торжественном заседании в г. Москве, посвящённый 70-летию II съезда РСДРП — М.: Политиздат, 1973 ; Марксизм-ленинизм — интернациональное учение рабочего класса, 1973 ; На путях строительства коммунизма. Речи и статьи, 1977; Марксизм-ленинизм и современная эпоха. Сборник выступлений — М.: Политиздат, 1979; Марксизм-ленинизм и современная эпоха. Сборник выступлений — М.: Политиздат, 1980 ; Марксизм-ленинизм и современная эпоха. Избранные речи и статьи, 1982 ; На путях строительства коммунизма. Речи и статьи. В 2-х томах. — Фрунзе (Киргизская ССР), 1982.

Лебедевъ / 24.01.2013

388. Ответ на 370., С. Швецов:

А бетонщик - это тебя повысили. Не заслуженно. ---------- Скан с трудовой выложить, что ли? Так ведь не поверишь, скажешь - липа.

Кажется, я понял. Наш Швецов-Тейлор из молодых, да ранний. В его детстве "совки" мечтали быть учёными, врачами, космонавтами, а Швецов с детства мечтал бетонировать. Конечно, среди "совков" тоже были мечтатели, которые видели в мечтах работу с цементом, но это были неправильные мечтатели. Они были как один из подмастерьев на строительстве собора. Как рассказывается в притче, когда первого подмастерье, который нёс кирпичи, путник спросил, что он делает, этот подмастерье ответил, что носит кирпичи. А второй подмастерье, делавший то же самое, на вопрос путника ответил, что строит собор. Естественно, Швецов с раннего детства "правильно" мечтал именно носить кирпичи и бетонировать. Он же у нас рыночник. А платят хорошо "на рынке частного строительства". Это "совки" мечтали строить Братскую ГЭС, Останкинскую башню, новые города, и поэтому считали бетонирование благородным занятием. Швецова лозунгами не проведёшь. Он ещё октябрёнком понял порочную лживость "совка" и конкретно готовил себя к востребованному олигархами строительству коттеджей, борделей и заливке тёплых полов цементосодержащими (бетонирующими) смесями - до плинтуса. Получает сейчас объедки со стола "успешных" рыночных жуликов и грабителей, ходит "без очереди" по супермаркетам и наслаждается своим "превосходством" над бомжами, ленивыми учителями, не желающими или не имеющими возможности продать себя на "рынке частных услуг, которого не было в советское время". Аллилуйя.

Потомок подданных Императора Николая II / 24.01.2013

387. Ответ на 378., Наблюдатель.:

Зато либерал очень хорошо умеет паразитировать, прихватизировать, потреблять, пристраиваться, продавать, предавать и поносить все нелиберальное. И даже действительно относительно неплохой уровень потребления у нас ведь сейчас исключительно за счет наших дедов-«мазохистов», в т.ч. "совков", да вот теперь еще за счет гастербайтеров, но уж точно ни как не за счет ваших трудов и мозгов.

Золотые слова!

Ева / 24.01.2013

386. Ответ на 356., С. Швецов :

Мда... И ведь беда не в том, что описана совершенная нищета, а в том, что эта нищета себя таковой еще и не признает. Им приходилось делать запасы на зиму, и они до сих пор считают, что это нормально. До них по сию пору не дошло, что в нормальной ситуации можно в любое время пойти в магазин и купить любое количество любого продукта (без очереди!), и не нужно никаких запасов. Что тут скажешь? Нельзя доказать мазохисту, что он неправ - он ведь счастлив.

Да, Швецов Вам это не понять. Конечно, он счастлив, как и многие другие дачники, как и я. Вы не можете представить, что работа на земле может приносить радость. Я уж далеко не нищая, но у нас тоже всё своё, вплоть до настоек, трав, из которых мы завариваем чай. Погреб забит банками с компотами, соленьями, вареньями и пр. Никакой отравы в магазинах и на рынках в виде овощей мы не покупаем. Что-то не так?

Елена Л. / 24.01.2013

385. Ответ на 377, 378.

Вас куда-то совсем далеко от темы унесло. Где я говорил, что магазинное лучше своего? И с чего Вы взяли, что сейчас нельзя заготавливать (только теперь выбор есть и возможность - можно заготавливать, а можно все купить)? И разве это я заговорил о потребелении? Разве "хорошо жили", когда в погребе была говяжья туша и красная рыба - это предложенный мной критерий? Вот всегда так у совков - сами воют, что им жрать нечего, а заговоришь с ними об этом, тут же переводят стрелки на оппонента - вы, мол, живете интересами брюха, ради потребления. Еще монахов приплетут. И ведь ни грамма стыда. Ну, что удивительного? Тут мне уже пеняют, что я Суслова, дескать, не читал. "Марксизм-ленинизм и современную эпоху", наверное. Или "На путях строительства коммунизма". Это на православном сайте. И мне еще говорят - вас тут не поймут и вы (то есть я) ничего не поймете. Трансцендентные Вы мои, может вам куда сюда податься http://stalinism.ru/, там у вас будет полное взаимопонимание со всеми.

С. Швецов / 24.01.2013

384. Ответ на 361., Иванович Михаил:

Батюшка Александр, неужели после этих слов Христос между вами?

Надеюсь, что – да, несмотря на серьезные, даже непримиримые, разногласия в политических, исторических, мировоззренческих вопросах. Ведь в вероисповедной области у нас, кажется, расхождений нет. По меньшей мере, мы их не касаемся. Нисколько не буду возражать, ежели о. Николай Савченко разразится примерно такой суровой тирадой: «Ах ты, поп – толоконный лоб! Доколе буду терпеть тебя, противного патриота и националиста!»

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 24.01.2013

383. Ответ на 376., о. Николай Савченко:

Простите, но я как раз принадлежу к трудовому народу. Я же всю жизнь еще и работаю. И до самого недавнего времени вообще никогда не получал зарплату в церкви.

То, что Вы всю жизнь работаете, заслуживает всяческого уважения. Если бы Вы расстались еще с космополитизмом, то цены бы Вам не было.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 24.01.2013

382. Ответ на 369., С. Швецов: ппппппппп...

а совок свою вынужденную советскую нищету квалифицирует как зажиточность и ностальгирует по ней, имея реально более высокий уровень жизни на сегодня (и это и есть мазохизм).

«Высокий уровень жизни» - звучит весомо! Только чем вы его меряете, не путаете с уровнем потребления? Да и если даже сразу пропустить рассуждения об «уровне жизни» и о том, из чего он складывается, и сразу перейти к «уровню потребления», то в чем он выражается? По-сути в двух вещах – в большом выборе пожрать (без насыщения) и в доступности автомобиля (без доступности нужного пространства для его движения). Но, например, у того, кто решится родить детей, уровень потребления резко упадет, по причине чего молодежь и не торопиться это делать, потому как не хочет быть нищими и «мазохистами». Доводы ваши, господин С.Швецов, конечно же, примитивно либеральные, потому я и говорю вам, что вы потеряли ориентацию, заблудились и не там, где вас могут понять, выкладываете их. Православный человек понимает, что жизнь на земле – явление временное и скоротечное, и смысл ее не в том, чтобы побольше потребить и получить удовольствий, а в том, чтобы научиться жить, любить, верить, творить. Св. отцы считают, что для Бога ценно то, что человек делает своими руками, также как для родителей более ценен подарок ребенка, сделанный им самим. И ценен, конечно, не сам подарок как вещь, а те чувства, старание, которые ребенок вложил в эту вещь и в себя самого. Творец создал человека по своему образу и подобию, а не подобию фарцовщика или завсегдатая супермаркета. Потому и простая еда, приготовленная в монастыре, несравненно вкуснее и сытнее лучших магазинных деликатесов. Потому и заготовки из погребка со своего огорода, как верно заметила Ева, несравнимы с магазинными. Потому и отношения между «совками» не идут ни в какое сравнение с отношениями между членами общества потребления, в котором человек человеку не друг, а волк, за которого душу свою не отдают. Впрочем, она права и в другом, не имеющий ушей все одно ничего не услышит, а не имеющий понимания – ничего не поймет. Либерал – это, вообще, существо своеобразное: большой рот, живот, извините, задница, маленькие загребущие ручонки и сильно атрофированные прочие органы. Создавать ничего не может, по причине чего за 20 лет в стране не построено ни одного нового города, ни одного крупного предприятия, не открыто ни одного крупного месторождения. Зато либерал очень хорошо умеет паразитировать, прихватизировать, потреблять, пристраиваться, продавать, предавать и поносить все нелиберальное. И даже действительно относительно неплохой уровень потребления у нас ведь сейчас исключительно за счет наших дедов-«мазохистов», в т.ч. "совков", да вот теперь еще за счет гастербайтеров, но уж точно ни как не за счет ваших трудов и мозгов.

Наблюдатель. / 24.01.2013

381. Ответ на 376., и. Николай Савченко :

Простите, но я как раз принадлежу к трудовому народу. Я же всю жизнь еще и работаю.

Ага, труженник на ниве интернет-пропаганды. Следы от вашей трудовой деятельности только слепой не видит...

В.М. / 24.01.2013

380. Ответ на 372., С. Швецов:

.Любезный, Вы у Суслова в отличниках не ходили, часом?

А Вы извините прежде ,чем меня записывать в отличники ,сами то разбираетесь в том , чему учил Михаил Андреевич Суслов ? Читали его статьи ,знакомы с текстами его выступлений на съездах и пленумах? Или просто так от <<ветра в голове>> пишите.

Silvio63 / 23.01.2013

379. Ответ на 357., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вы - безродный космополит, недостойный уважения со стороны трудового народа.

Простите, но я как раз принадлежу к трудовому народу. Я же всю жизнь еще и работаю. И до самого недавнего времени вообще никогда не получал зарплату в церкви.

о. Николай Савченко / 23.01.2013

378. Ответ на 373., Ева:

Было бы ещё качество продуктов в магазине высокое...

Само собой, нормальная ситуация подразумевает нормальное качество. Но даже и продукт невысокого качества, который есть, лучше продукта высокого качества, которого нет. А то ведь у наших апологетов советского режима как? - Чужой жратвы не надобно! Пусть нет! Зато своя! (Кто хочет много сахару - тому дорога к Горькому, а тем, кто с аппетитами положена статья)

С. Швецов / 23.01.2013

377. Ответ на 372., С. Швецов:

в этих супермаркетах, все забрызгано идоложертвенной кровью

А кто его знает?! В наше беСсовестное время...

Ева / 23.01.2013

376. Ответ на 356., С. Швецов:

Им приходилось делать запасы на зиму, и они до сих пор считают, что это нормально. До них по сию пору не дошло, что в нормальной ситуации можно в любое время пойти в магазин и купить любое количество любого продукта (без очереди!), и не нужно никаких запасов

Было бы ещё качество продуктов в магазине высокое...Не знаю,как у Вас в деревнях,а в городских продуктовых магазинах даже за большие деньги иногда нормальных овощей и фруктов не купить.Всё какое-то заграничное (...).Вот он вынужденный "мазохизм" в любое время суток и без очереди. А вот у кого заготовки на зиму со своих огородов, тем завидуешь по-хорошему...Но Вам этого не понять...

Ева / 23.01.2013

375. Ответ на 365., Silvio63:

на пушечный выстрел обходят все эти мега ,супер и мупер универсамы и рынки,потому как очень хорошо знают ,что если употреблять в пищу то что там продают ,условно говоря можно стать <<козленочком>>

Да-да. А еще там, в этих супермаркетах, все забрызгано идоложертвенной кровью. Любезный, Вы у Суслова в отличниках не ходили, часом? Количество алармистской паранойи на единицу текста рекордное.

С. Швецов / 23.01.2013

374. Сталин и манихейство.

Антисталинист, в отличие от нормального человека (вне зависимости от его отношения к Сталину), не может спокойно переносить даже абсолютно нейтральных упоминаний про ИВС. Любые же упоминания, которые можно трактовать как положительные по отношению к Сталину, вызывают у антисталинста лютый баттхерт и стремление немедленно разоблачить и заклеймить (а если возможно -- то и запретить). Причем антисталинисты этого даже не скрывают: ту же борьбу со "сталинобусами" они прямо мотивируют требованием избавить своих единомышленников от баттхерта при виде портрета Сталина. Между прочим, это симптомы уже не политического, а религиозного свойства: Сталин превращается в нечто сакральное, в икону наоборот. По сути -- в манихейского дьявола, который не просто всемогущ, но еще и неизбывен. И непобедим. Заметим, что Бога в этой системе нет вообще, либо он играет сильно второстепенную роль. Как правило, есть лишь другие дьяволы -- менее злобные и могущественные, и поэтому более одобряемые... А ведь точнехонько. Альбигойство в чистейшем виде - со своими perfecti-совершенными (да хоть Сахаров), "добрыми людьми", "верными" и дуалистической концепцией - обладающий бесконечной силой Дьявол, в мире тварном победившим абстрактное Добро (тут должны быть мутные кухонные рассуждения об Идеалах, Ценностях, Выборе, Совести итд): победа Темной Силы абсолютна, ибо что бы дурного не происходило, объяснение всегда одно - дотянулся, проклятущий. Наследие Тоталитарного Прошлого - равно Грехопадению и Проклятой Материи, - противопоставляется Духовному (смотри связку "Интеллигенция + Странствия Духа в Мире Мрака. (с) Л. Улицкая. Причем Улицкая неосознанно (а истово-религиозное всегда неосознанно - "верю, ибо нелепо") высказала всю доктрину этого неоманихейства - светлая/совершенная/чистая душа в оковах грешной плоти и мире, преданном демиургу-сатане. То есть, вспоминая Гумилева, вполне четко обозначившего катаров как "антисистему", мы имеем дело как раз с похожей антисистемой, ради помянутого абстрактного "добра" (см. кухня, клетчатая рубашка, гитара, Окуджава, возьмемсязарукидрузья et cetera) можно идти на любые жертвы, ибо плоть греховна - да хоть тот же Гайдар с его знаменитым "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее". И пошло-поехало: тотальное всемогущество Демиурга, виновного во всём от и до - начиная от коллективизации с хохлодоморами, заканчивая осушением болот, из-за чего прошлым годом горели леса (и будут гореть в этом). При этом представители антисистемы ездят в метро (построенное Демиургом), производят на свет потомство (в роддомах построенных Демиургом) и вообще пользуются всеми благами, - от электричества с Днепрогэса, до канализации, - появившихся <s>не благодаря, а вопреки</s> в основном в эпоху Воплощения Абсолютного Всемогущего Зла (ибо при добрых эльфах Ники и Аликс нихрена подобного для всех и каждого не строили). Дух в оковах Грешной Материи. Единственное спасение - принять consolamentum (см. Идеалы и Ценности). Итог: в классическом виде - гумилевская "антисистема как системная целостность людей с негативным мироощущением, которое представляет собой специфическое отношение к материальному миру, выражающееся в стремлении к упрощению систем, то есть к уменьшению плотности системных связей". Оно самое, нет? http://gunter-spb.livejournal.com/1480089.html

Алексей Карамазов / 23.01.2013

373. Ответ на 367., дед пенсионер:

Самовыравнивающаяся смесь,или стяжка

Где ты видел на полу стяжку из бетона, кучерявый ты мой? Почитай, чего тут твой приятель подданный лепит.

А бетонщик - это тебя повысили. Не заслуженно.

Скан с трудовой выложить, что ли? Так ведь не поверишь, скажешь - липа.

С. Швецов / 23.01.2013

372. Ответ на 368., Наблюдатель.:

А вы думаете, что монахи все в магазинах покупают, а заготовки на зиму придумали в советское время?

Причем здесь монахи, скажите пожалуйста? Они что, жалуются на жизнь, как совки? Или, м.б., монахи осуждают тех, кто живет иначе, чем они (как совки)? Или, м.б. их аскетизм - не для жизни вечной, а потому, что они просто не способны обеспечить себя, как совки? Монах добровольно ограничивает себя Христа ради, а совок свою вынужденную советскую нищету квалифицирует как зажиточность и ностальгирует по ней, имея реально более высокий уровень жизни на сегодня (и это и есть мазохизм). Вам не ясна разница?

С. Швецов / 23.01.2013

371. Ответ на 364., С. Швецов:

А вы думаете, что монахи все в магазинах покупают, а заготовки на зиму придумали в советское время? Ну, это тогда многое в вашем поведении на форуме "Русской народной линии" об'ясняет...

Наблюдатель. / 23.01.2013

370. 360. С. Швецов : Ответ на 359., Потомок подданных Императора Николая II:

"Бетоном заливают не полы, а фунд и считают себя русскими! Дом построить не в состоянии..." Полы ведь заливают, под ламинат,скажем,или под плитку. Самовыравнивающаяся смесь,или стяжка. А бетонщик - это тебя повысили. Не заслуженно.

дед пенсионер / 23.01.2013

369. 351. В.М. :

"Я знаю многих порядочных, честных, чистых людей, не верющих в Бога, но живущих по Его заповедям. И наблюдаю некоторых здешних "воцерквленных" интернет-болтунов, пораженных злобой, фарисейством и нетерпимостью к ближним своим." Читать Евангелие надо. Там написано, что есть дело Божие - "да веруют в Того,Его же послал Он". Я тоже знаю много порядочных людей неверующих,мусульман. Но цену добрым делам ты ведь знаешь,раз так почитаешь Ветхий Завет.

дед пенсионер / 23.01.2013

368. Ответ на 356., С. Швецов:

на зиму у нас в кладовке была и коровья полтуша, и баранина, и замороженная красная рыба. Я не говорю о бочках с брусникой, капустой, груздями и грибами Мда... И ведь беда не в том, что описана совершенная нищета, а в том, что эта нищета себя таковой еще и не признает. Им приходилось делать запасы на зиму, и они до сих пор считают, что это нормально. До них по сию пору не дошло, что в нормальной ситуации можно в любое время пойти в магазин и купить любое количество любого продукта (без очереди!), и не нужно никаких запасов. Что тут скажешь? Нельзя доказать мазохисту, что он неправ - он ведь счастлив.

Вы глубоко ошибаетесь С.Шевцов.Потому ,как совсем уже отупели мой юный друг от тех так называемых <<продуктов>> которые можно купить в любое время и в любом количестве и без очереди И покупает в магазинах эти <<продукты>> в наше время ,как бы это не прискорбно и унизительно для многих миллионов людей не звучало ,но именно нищета..Они не могут себе позволить в отличии от тех людей ,которые создали для таких ,как Вы С.Шевцов ,это видимое <<изобилие>> достижений мировой химической индустрии и постоянно внушают вам как это прекрасно и хорошо(по сравнению с совком) ,но сами и на пушечный выстрел обходят все эти мега ,супер и мупер универсамы и рынки,потому как очень хорошо знают ,что если употреблять в пищу то что там продают ,условно говоря можно стать <<козленочком>> как в той сказке.И для них специально выращивают свинок ,которые не сидят в бетонных коробках на анаболиках в течении 6 месяцев,а гуляют в выгоне как и положено до убоя полтора годика , так же и курочки и бычки с коровками и прочие фрукты с овощами. Так ,что те продукты про которые написал Потомок подданных Императора Николая II сейчас С.Шевцов ,доступны только очень состоятельным людям.

Silvio63 / 23.01.2013

367. Ответ на 363., Наблюдатель.:

В монастырях тоже живут мазохисты,

Это Вы советский быт приравняли к монастырскому? Вам стоит о своей ориентации задуматься.

С. Швецов / 23.01.2013

366. Вопрос на 356., С. Швецову: про ориентацию

В монастырях тоже живут мазохисты, которым вместо труда и молитвы лучше было бы шопингом заниматься? Вы случаем не потеряли ориентацию в интете и по жизни вообще?

Наблюдатель. / 23.01.2013

365. Ответ на 341., о. Николай Савченко:

Дорогой отец диакон! Побыстрее признавайте, что ЭТО МЫ САМИ ДЕЛАЛИ ФЕВРАЛЬСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ!

Вот тут ваше преподобие право. Самый большой процент революционеров дало свяшенническое сословие...

Владимир Анатольевич / 23.01.2013

364. Ответ на 357., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Только не надо визжать, заламывать руки, закатывать глаза и топать в негодовании ножками. В отличие от Вас я Родиной не торгую и перед Западом не пресмыкаюсь! Вы - безродный космополит, недостойный уважения со стороны трудового народа.

Батюшка Александр, неужели после этих слов Христос между вами?

Иванович Михаил / 23.01.2013

363. Ответ на 359., Потомок подданных Императора Николая II:

Видимо, заливает полы и не поднимается выше плинтуса

Бетоном заливают не полы, а фундамент, чудушко совковое. А у Вас и полы бетонные? Ёшкин кот! И эти люди считают себя русскими! Дом построить не в состоянии...

С. Швецов / 23.01.2013

362. Ответ на 356., С. Швецов:

Им приходилось делать запасы на зиму, и они до сих пор считают, что это нормально. До них по сию пору не дошло, что в нормальной ситуации можно в любое время пойти в магазин и купить любое количество любого продукта (без очереди!)

Я думаю, дорогие друзья, удивляться речам бетонщика не обязательно. Видимо, заливает полы и не поднимается выше плинтуса. И вот такие люди, не имеющие даже отдалённого представления о реальности, набиваются в судьи русской истории. Как он сказал недавно учителям и врачам? - если голодаете, ешьте пирожные. Тейлор наш доморощенный, невидимая рука рынка.

Потомок подданных Императора Николая II / 23.01.2013

361. Ответ на 355., о. Николай Савченко:

Эсэры -- 40,4%. Это терористы-революционеры.

Эсеры - террористы-революционеры? Мда,тяжелейший бред. Террористы,причём мирового масштаба - ваша любимая Англия. Британцы вторгались в 90 % стран мира: http://clck.ru/4brLC И вот воздаяние: http://clck.ru/4brLg (http://clck.ru/4brN2)

Алексей Карамазов / 23.01.2013

360. Ответ на 355., о. Николай Савченко:

И это священник пишет???

Только не надо визжать, заламывать руки, закатывать глаза и топать в негодовании ножками. В отличие от Вас я Родиной не торгую и перед Западом не пресмыкаюсь! Вы - безродный космополит, недостойный уважения со стороны трудового народа.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 23.01.2013

359. Ответ на 347., Потомок подданных Императора Николая II:

на зиму у нас в кладовке была и коровья полтуша, и баранина, и замороженная красная рыба. Я не говорю о бочках с брусникой, капустой, груздями и грибами

Мда... И ведь беда не в том, что описана совершенная нищета, а в том, что эта нищета себя таковой еще и не признает. Им приходилось делать запасы на зиму, и они до сих пор считают, что это нормально. До них по сию пору не дошло, что в нормальной ситуации можно в любое время пойти в магазин и купить любое количество любого продукта (без очереди!), и не нужно никаких запасов. Что тут скажешь? Нельзя доказать мазохисту, что он неправ - он ведь счастлив.

С. Швецов / 23.01.2013

358. Ответ на 350., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Если бы не Великий Октябрь, не было бы ни России, ни нас.

И это священник пишет??? Вот пример. Только что исполнилось 95 лет разгону Учредительного Собрания. Это было всероссийское голосование. Приняло участие 44,5 млн. избирателей. Явка составила около 50%. Выборы прошли в начале ноября 1917 года. Голоса миллионов избирателей распределились так: Эсэры -- 40,4%. Это терористы-революционеры. Большевики -- 24% Эсэры Украины -- 7,7%. Кадеты -- 4,7%. Меньшевики -- 4,1%. Еще были независимые. И ведь это более-менее свободное волеизъявление! Где монархисты? Где русские патриоты? А точнее сказать ГДЕ НАРОДНАЯ ПОДДЕРЖКА ИМ?

о. Николай Савченко / 23.01.2013

357. Ответ на 352., Иванович Михаил:

Батюшка, извините, а Вы от кого узнали что Бог существует?

От Него Самого.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 23.01.2013

356. 347. Потомок подданных Императора Николая II

Дорогой Владимир, поделюсь и я своими воспоминаниями. Моего отца забрали на фронт, когда ему не исполнилось 17-ти лет. Когда его, боевого офицера-гвардейца, Хрущев выкинул из армии как отработанный материал, наша семья оказалась без пособия и без крыши над головой. Оказались на Кубани, первое время снимали какой-то сарай, в котором не было даже потолка. Отец устроился учеником фрезеровщика, работал фрезеровщиком и упорно учился заочно. Мать всю жизнь работала фельшером и получала всегда жалкие копейки. Оба не вступали в КПСС (почему отца и вышибли из армии в первых рядах) Поэтому жили очень бедно, как и многие вокруг. Но не озлобились, не хулили власть и не роптали на судьбу. Жили в мире и любви и помогали другим, работали от темна до темна. Отца не отпевали в церкви, проводил его к Господу воинский салют. Достойней его я в своей жизни человека не встречал.

В.М. / 23.01.2013

355. Ответ на 349., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

В.М.Уважаемый Михаил! Позволите? В том-то все и дело, что русский - не без Бога.

В.М. пишет, что было всё хорошо, вот только веры не было. Правда он не уточняет веры кому - Богу или коммунизму. Батюшка, извините, а Вы от кого узнали что Бог существует? Я же о Боге узнал не в школе, а от бабушки (хорошо помню, как она огорчалась, когда я говорил, что Бога нет и, что Его попы выдумали, чтобы обманывать народ).

Иванович Михаил / 23.01.2013

354. Ответ на 345., Иванович Михаил :

Кроме отсутствия веры, в нем не было ничего плохого. В.М., а как же быть с Ф.Достоевским, утверждавшим, что русский человек без Бога - дрянь?

Я знаю многих порядочных, честных, чистых людей, не верющих в Бога, но живущих по Его заповедям. И наблюдаю некоторых здешних "воцерквленных" интернет-болтунов, пораженных злобой, фарисейством и нетерпимостью к ближним своим.

В.М. / 23.01.2013

353. Ответ на 344., Потомок подданных Императора Николая II:

Дорогой отец Александр! Нужно обязательно отметить, что в последнее время появились сведения о содержании, зачитанного Юровским Царской Семье. В нём было сказано, что "ваши родственники больше не считают возможным оставлять вас в живых". Конечно, в первую очередь это родственнички английские. Кроме того, на Дальнем Востоке конкретно американцы с первых же дней оккупации проявили особое рвение в "решении русского вопроса". Есть множество свидетельств, как они расстреливали детей, женщин и стариков. Американские оккупанты в любой момент могли открыть огонь на улицах по местному населению. Есть примеры того, как американские солдаты-оккупанты просто для развлечения стреляли по русским из автоматического оружия. Они не раз убивали детей, которые казались им подозрительными. Точно так же вели себя японские оккупанты. Многие из советских людей знают о Сергее Лазо, сожжённом японцами в паровозной топке, но это не было исключением. Я несколько лет в детстве жил на прииске Дамбуки Амурской области, когда мой отец там работал. Там даже в шестидесятые годы помнили о зверствах японцев. Однажды они по подозрению в работе на пртизан схватили несколько человек, в том числе и подростка. Сначала их японцы забили палками, а потом застрелили. И это далеко от Охотского моря, американцы так далеко не успели продвинуться, но никакого сомнения, что вели бы себя не лучше. Несколько лет назад я находил свидетельства этих бесчинств японцев в интернете на прииске Дамбуки. Господин Савченко, естественно, обвинит во всём нас самих и "рогатое чудище Сталина".

Дорогой Владимир! Именно так. Антихристова машина по уничтожению Русского народа была запущена с двух сторон. Но Господь столкнул две страшные силы друг с другом и... победил Русский народ в 1945-ом. Если бы не Великий Октябрь, не было бы ни России, ни нас.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 23.01.2013

352. Ответ на 345., Иванович Михаил:

В.М., а как же быть с Ф.Достоевским, утверждавшим, что русский человек без Бога - дрянь?

Уважаемый Михаил! Позволите? В том-то все и дело, что русский - не без Бога.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 23.01.2013

351. Солженицын о "христолюбивой" Америке и Антанте

- "Это Новая Россия и помогла свершиться тому историческому переходу в мировом сознании, когда военное вмешательство держав в дела далёкой страны стало называться не «агрессией», а «миротворческими усилиями». Очевидно, именно такая терминология и вживётся в ХХI век — и очень может быть, что Россия довольно вскоре испытает её на самой себе — например, в форме международного «миротворческого спасения» нас самих и планеты от нашего ядерного оружия; <b>американские предупреждения в эту сторону уже раздавались</b>. (И произойдёт такое под «всемирное одобрение», как и «буря в пустыне»; а <b>может продолжиться и дележом самой России — ведь Антанта уже бесстыдно и делила её в нашу Гражданскую войну</b>)." Солженицын А. Россия в обвале, 1998. Как говорится - без комментариев.

Юрий / 23.01.2013

350. Ответ на 342., В.М.:

Жили бедно, но своим трудом.

Уважаемый В.М.! Что значит "жили бедно"? У меня есть точное представление о послевоенной жизни в Прибайкалье и на Дальнем Востоке. Я сам родился на Дальнем Востоке, вырос и учился на нескольких дальневосточных приисках, на которых работал по направлению треста "Амурзолото" мой отец. Моя жена родилась и выросла в селе Знаменка Жигаловского района Иркутской области. Это не случайно - мой отец родом из Знаменки, во время войны учился в Бодайбинском горнодобывающем техникуме. Со всей ответственностью могу сказать - "жили бедно" в отношении питания ни в Прибайкалье, ни на Дальнем Востоке совершенно несправедливое определение. В семьях, где были кормильцы, питание было такое, что сейчас даже "креативщики" могут позавидовать, особенно с точки зрения экологичности. Я уже писал один раз об этом, и сразу же десталинизаторы подняли истерику - такого не может быть, потому что "козло-Сталин" и такого не может быть никогда. А я ещё раз повторю - на зиму у нас в кладовке была и коровья полтуша, и баранина, и замороженная красная рыба. Я не говорю о бочках с брусникой, капустой, груздями и грибами. Точно так же питались в семье у супруги. У них только добавлялись кедровые орехи, а вместо красной рыбы были елец и другая речная рыба. Нередко была сохатина, у нас тоже она бывала, но гораздо реже, так как я жил на прииске, где охотой занимались мало в силу рода трудовых занятий. Конечно, на селе были и другие отличия. Тогда ещё многие крестьяне предпочитали выпекать хлеб сами, тогда как на приисках был только покупной, из пекарни. Я в детстве несколько раз бывал в Знаменке, там жила сестра отца Зинаида Яковлевна и ещё был жив дедушка со стороны отца. Помню удивительно вкусный тёмный деревенский хлеб, который выпекался у тёти Зинаиды Яковлевны. Интересно, что примерно из такой же муки они выпекали пирожки с разной начинкой, почему-то особенно вкусными были пирожки из такой тёмной муки с молотой сушоной черёмухой. Такому обилию просто недопустимо определение "жили бедно". Такая мелочь. Родители всегда называли растительное масло постным, и у нас в доме считалось, что жарить картошку на растительном масле - это принудительное самоограничение. Я и любил с детства жареную картошку только на сливочном масле. А сливочное масло даже на прииске продавалось такое, что ему могут позавидовать нынешние любители валио.

Потомок подданных Императора Николая II / 23.01.2013

349. Ответ на 330., диакон Владимир Василик :

Праздники, окунания, то да се Во-во.. Третий день пьем здоровье Вашего Величества!

"То да сё", о.дьякон, это не "во-во" !

Лебедевъ / 23.01.2013

348. Ответ на 342., В.М.:

Кроме отсутствия веры, в нем не было ничего плохого.

В.М., а как же быть с Ф.Достоевским, утверждавшим, что русский человек без Бога - дрянь?

Иванович Михаил / 23.01.2013

347. Ответ на 343., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Нешто за несколько лет не успели хотя бы начать "расчленение" и "решение русского вопроса"? ----------------- Не успели. Красная Армия освободила от своих извечных геополитических врагов исконно Русские территории.Войска Антанты вошли на территорию России не для того, чтобы помочь страждущему Русскому народу, и не для избавления его от жидо-большевистского ига, но для раздела территории Российской Империи на зоны влияния и овладения сырьевыми, продовольственными, финансово-экономическими, научными ресурсами. Безусловно, среди «белых» были настоящие русские патриоты, но в случае победы, на мой взгляд, их участь была бы весьма печальной: ликвидация, в лучшем случае, отставка.Эти планы «мировой закулисы» фактически оказались осуществленными после 1991 г., но уже без прямого военного вмешательства.

Дорогой отец Александр! Нужно обязательно отметить, что в последнее время появились сведения о содержании, зачитанного Юровским Царской Семье. В нём было сказано, что "ваши родственники больше не считают возможным оставлять вас в живых". Конечно, в первую очередь это родственнички английские. Кроме того, на Дальнем Востоке конкретно американцы с первых же дней оккупации проявили особое рвение в "решении русского вопроса". Есть множество свидетельств, как они расстреливали детей, женщин и стариков. Американские оккупанты в любой момент могли открыть огонь на улицах по местному населению. Есть примеры того, как американские солдаты-оккупанты просто для развлечения стреляли по русским из автоматического оружия. Они не раз убивали детей, которые казались им подозрительными. Точно так же вели себя японские оккупанты. Многие из советских людей знают о Сергее Лазо, сожжённом японцами в паровозной топке, но это не было исключением. Я несколько лет в детстве жил на прииске Дамбуки Амурской области, когда мой отец там работал. Там даже в шестидесятые годы помнили о зверствах японцев. Однажды они по подозрению в работе на пртизан схватили несколько человек, в том числе и подростка. Сначала их японцы забили палками, а потом застрелили. И это далеко от Охотского моря, американцы так далеко не успели продвинуться, но никакого сомнения, что вели бы себя не лучше. Несколько лет назад я находил свидетельства этих бесчинств японцев в интернете на прииске Дамбуки. Господин Савченко, естественно, обвинит во всём нас самих и "рогатое чудище Сталина".

Потомок подданных Императора Николая II / 23.01.2013

346. 319. о. Николай Савченко

«Ну неужели Вы всерьез думаете, что Антанта воевала для того, чтобы расчленить страну своего союзника и родственника -- нашего Государя? И ведь когда их войска были введены в Россию по приглашению Белого правительства, то Государь был еще жив. Так кто же был на стороне Государя? Большевики или антанта? Или Вы уже Государя "списали" на 1918 год?» На стороне Государя не были ни большевики, ни Антанта. Ни первая, ни вторая сторона не были заинтересованы в восстановлении Монархии, т. к. «красные» были бы перевешены вместе со многими «белыми», а Антанта потеряла бы свой великолепнейший гешефт, на который рассчитывала. «А потом белые владели Сибирью и Приморьем длительное время. И войска Антанты там тоже были. И где же Вы увидели там "расчленение" и "решение русского вопроса"? Нешто за несколько лет не успели хотя бы начать "расчленение" и "решение русского вопроса"? Не успели. Красная Армия освободила от своих извечных геополитических врагов исконно Русские территории. Войска Антанты вошли на территорию России не для того, чтобы помочь страждущему Русскому народу, и не для избавления его от жидо-большевистского ига, но для раздела территории Российской Империи на зоны влияния и овладения сырьевыми, продовольственными, финансово-экономическими, научными ресурсами. Безусловно, среди «белых» были настоящие русские патриоты, но в случае победы, на мой взгляд, их участь была бы весьма печальной: ликвидация, в лучшем случае, отставка. Эти планы «мировой закулисы» фактически оказались осуществленными после 1991 г., но уже без прямого военного вмешательства.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 23.01.2013

345. Ответ на 339., Алексей Карамазов :

За то,что бы совестливые "десталинизаторы" и "борцы с тоталитарным прошлым" могли гадить на СССР наши деды полегли?

Это просто слабые люди, Алексей, если они действительно русские, а не агитаторы. Сломанные когда-то жизненными обстоятельствами, они переносят свою боль, вину и ненависть вовне, на общество, которое их вырастило и воспитало. Кроме отсутствия веры, в нем не было ничего плохого. Жили бедно, но своим трудом. До сих пор люблю жилы и требуху, ибо хорошего мяса в детстве почти не видел. Но не голодали. Мечтали о звездах и всеобщей справедливости, а не барахле. А мерзавцы всегда были, и сейчас их на порядки больше. Астафьевский синдром. Все прокляты и убиты. Потом лобызания с Ельциным и отказ однополчан руку пожать. Сильный духом винит в своих поражениях только себя. Слабым это неведомо. Отец Владимир во всем прав.

В.М. / 23.01.2013

344. Ответ на 328., диакон Владимир Василик:

Все эти десятки тысяч появились в результате преступного бездействия армии и полиции.

Дорогой отец диакон! Не десятки тысяч, а 400 тысяч бастующих рабочих только в Петрограде. 23 февраля бастовало 120 тыс., на следующий день 180 тыс., еще через день 250 тыс. и дальше по нарастающей. А еще перед этим бастовали десятки тысяч 9 января 1917 года. А до того бастовали целый месяц в октябре-ноябре 1916 года 15 крупных военных заводов. И даже один батальон перешел на сторону бастовавших. А до того в июле 1914 года бастовало более 100 тыс. рабочих. Неужели генералы и промышленники организовывали стачки на военных заводах? Дорогой отец диакон! Побыстрее признавайте, что ЭТО МЫ САМИ ДЕЛАЛИ ФЕВРАЛЬСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ!

о. Николай Савченко / 22.01.2013

343. Автору. Спасибо за ответ (п. 251), но…

Ваша аргументация мне знакома. Я сам ее употреблял, начиная с 1990-го года, когда почувствовал настоятельную потребность соотнести свою тоску по гибнущей советской цивилизации с недавно появившимися христианскими – нет, даже не убеждениями тогда! – симпатиями. Однако с некоторых пор мне трудно считать свою прежнюю (и вашу нынешнюю) позицию по обсуждаемой теме совершенно безупречной. Я все чаще задумываюсь о нравственных издержках социалистического строительства в нашей некогда огромной стране. Можно спорить о точных цифрах, но все равно придется признать, что колоссальное количество советских людей оказались вовлечены в палаческую и доносительскую деятельность, прошли через лагеря, участвовали в антицерковных акциях, дрожали в ожидании ночного ареста, вынуждены были отрекаться от своих родственников и клеветать на друзей, поспешно отводить глаза от совершающегося произвола… В книге И. Солоневича «Россия в концлагере» (1936 г.) есть много потрясающих страниц, но лично меня больше всего задел эпизод с голодными крестьянскими детьми, которые подъедались у лагерных бараков. Девочка-скелетик вытряхивает из кастрюли комок льда – замерзшие остатки «пустого» супа - и засовывает себе под одежду, чтобы растопить на голом теле… «Я стоял перед нею пришибленный, - пишет Солоневич, - полный великого отвращения ко всему в мире, в том числе и к самому себе. <…> Вспомнился карамазовский вопрос о билете в жизнь. Нет, ежели бы им и удалось построить этот рай, на этих скелетиках, я такого рая не хочу. Вспомнилась и фотография Ленина в позе Христа, окруженного детьми: «Не мешайте детям приходить ко мне». Какая подлость! Какая лицемерная подлость! И вот, много вещей видал я на советских просторах; вещей, на много хуже этой девочки с кастрюлей льда. И многое как-то уже забывается. А девочка не забудется никогда. Она для меня стала каким-то символом. Символом того, что сделалось с Россией». Я отнюдь не идеализирую состояние дореволюционной России и считаю, что она во многом заслужила, выносила, вынянчила революцию 1917 г. и все последующие катаклизмы. Но для меня сейчас остро стоит вопрос, не содействовал ли советский строй - со всеми своими победами и достижениями - еще большей деградации народной жизни, болезненному извращению русского духа. Подумайте, о. Владимир! Разве партократы-изменники, обыватели, безвольно допустившие развал СССР, лихоимцы 1990-х и «нулевых», все эти бесчисленные и разномастные «герои» «Великой криминальной революции» были заброшены к нам из США или прилетели с Марса? Не являются ли они закономерным продуктом советской эпохи и системы?

Лукич / 22.01.2013

342. Так победим!

За то,что бы совестливые "десталинизаторы" и "борцы с тоталитарным прошлым" могли гадить на СССР наши деды полегли? http://youtu.be/uqk3N88yQVc

Алексей Карамазов / 22.01.2013

341. 334. свщ Алексий Бачурин :

"Всякую, даже самую важную, тему можно заболтать и "опустить", но, если сама тема уже изначально рождена мертвой, невольно опускаются в черную дыру безумия и все, в ней участвующие." Если опускаются(по-вашему), значит тема "работает". Мертвые темы никем не рождаются. Но никогда не бывает худа без добра. Как бы ни был хитер лукавый враг, в своих целях инициирующий новую тему, польза для людей немалая,ведь они, даже в грызне, начинают видеть друг друга. А для внимательных к себе тут большая польза может быть. Обсуждаемые тут темы неотделимы от живого человека,от безсмертной его души.

дед пенсионер / 22.01.2013

340. Ответ на 324., диакон Владимир Василик:

- Советский флот не знал ничего подобного Цусиме. - Про Таллинский переход кораблей летом 1941-го таки ничего не слыхали ?

- А это - не трогайте. Это - святое.

С очередным Двойным стандартом Вас, о.дьякон ! Значит, всё, что при Сталине - "свято" и нуждается в "спокойном" анализе; то, что - до и после Сталина - ничто иное, как "коллективный Троцкий" ?

Лебедевъ / 22.01.2013

339. о. Николаю Савченко, на 321

//Но тогда тем более надо возмущаться, когда товарищ Сталин поддерживал уже воюющего Гитлера в 1939-40 годах.// Сам Сталин мог бы ответить на Ваши упреки цитатой из лорда Пальмерстона: "У Англии нет вечных друзей и нет вечных врагов, у Англии есть вечные интересы." Таким же образом можно сказать и о России. Мы не поддерживали Гитлера, просто наши собственные интересы значили для нас больше, чем интересы Европы. Той самой Европы, что не раз предавала нас на протяжении всей предыдущей истории. Почему Сталин должен был посылать своих солдат умирать за интересы Европы, которая, к тому же, рукоплескала германскому фюреру? Можете ответить на этот вопрос?

Москвич / 22.01.2013

338. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Ко всему сказанному еще можно добавить: - в 1938 г. Гитлер стал человеком года ж-ла Time. Оплот демократии США достойно оценил аншлюс Австрии и захват Чехии, а еще - Нюрнбергские расовые законы и Хрустальную ночь. - в сентябре 1939 Франция, ВБ и США при желании разорвали бы на части Гитлера с Муссолини вполне и без СССР, но <b>США вступили во 2МВ лишь в декабре 1941 г.</b> - до этого времени послы США находились в 3 Рейхе (!). Никаких серьезных поводов объявлять войну "нашему сукину сыну" Гитлеру до Перл Харбора еще, видимо, не было. Нек-рые цитаты У. Черчилля: «То, что русские армии должны были встать на этой линии (Керзона), было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено». Уинстон Черчилль, Лорд Адмиралтейства, в своём выступлении по радио 1 октября 1939 г. «С жадностью гиены (Польша) приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства». Черчилль У. Вторая мировая война, Москва, 1991 г.

Юрий / 22.01.2013

337. Насчет "черных дыр" в истории и в сознании.

Дискуссия по вопросу о том: является ли советский период "черной дырой" русской истории, или не является, это - хитрая уловка тех, кто стремится воспеть и опоэтизировать этот период и, главное, направить общество по пути решения его современных проблем методами того времени. Совершенно ясно, что тот период российской истории, когда страдали и отдавали свои жизни за Христа наши новомученики и исповедники, никак, ни в каком смысле не может быть назван "черной дырой" - это все равно, что назвать "провалом истории" первые три века христианства. Весь вопрос заключается в том, каким образои мы осмыслим его, какие выводы мы сделаем из этого периода времени, назовем ли его трагическим или героическим, и, если героическим, то - в чем увидим героизм и кого назовем героями. Бессмысленные бесконечные споры о черчиллях, сталиных и гитлерах, о том, кто из них больше виноват, и в чем именно, никогда не приблизят нас к единственному правильному ответу: во всем, что произошло с нами в двадцатом веке, виноваты мы сами, наши собственные грехи и гнусные страстишки, а не бесконечные дураки и враги. Хотя - работу врага нужно тоже очень четко видеть и трезво относиться к тем, кто, под видом христианской любви, старается превратить нас в бессмысленное стадо без прошлого и будущего. Всякую, даже самую важную, тему можно заболтать и "опустить", но, если сама тема уже изначально рождена мертвой, невольно опускаются в черную дыру безумия и все, в ней участвующие.

свщ Алексий Бачурин / 22.01.2013

336. Ответ на 315., о. Николай Савченко:

Пройдет лишь 7 лет и в 1953 году вся страна узнает как проводились следствия в "стране трудящихся". В центральных газетах будут публиковать как пытками заставляли подследственных давать показания.

о.Николай ,тогда почему не раскаялся в своих деяниях на таком же точно процессе проходившем в 1947г. казачий генерал Шкуро А.Г.?Он кстати в отличии от Власова ,большевикам не служил в предательстве его уличить было нельзя, ,мог бы раскаяться в том ,что сотрудничал с немцами(как это сделал Краснов в своем последнем слове) и получить снисхождение суда (пулю вместо виселицы) ,но не сделал этого.... Или же там следствие проводилось по другому? Власов по вашему кто был ? Генерал или кисейная барышня? А если кисейная барышня ,то какой из него мог быть <<спаситель>> России? Далее приведу другой пример ,в 1937-38 г.по ложному обвинению и доносу были арестованы ,подверглись допросу с пристрастием и осуждены по суду военного трибунала генералы и будущие полководцы в ВОВ -К.Рокоссовский ,К.Мерецков ,А.Горбатов .У Константина Константиновича Рокоссовского во время допросов были выбиты все зубы ,но ни он и не другие вышеперечисленные военные ,никого не оговорили ,вину свою в шпионаже не признали и в 1940 г. были полностью оправданы ,восстановлены в партии ,званиях и им были возращены награды. Кстати о. Николай ,А.Власов в 1937-38 г.был членом Военного трибунала в Ленинградском и Киевском военных округах и принимал непосредственное участие в <<разоблачении >> врагов народа среди своих бывших товарищей офицеров и генералов РККА .

Silvio63 / 22.01.2013

335. Ответ на 311., о. Николай Савченко:

Дорогой Москвич!Я не понял Ваших аргументов! Коварный Запад не остановил Италию во время нападения на Эфиопию???Ай-ай-ай! А как же тогда СССР не остановил покупку у Италии документации проекта крейсеров типа Киров и силовых машин фирмы "Ансальдо" для них?Англия и Франция только лишь объявили эмбарго на поставку вооружения в Италию?А Вы задайтесь-ка вопросом какое эмбарго объявил СССР Италии! Вы можете ответить на этот вопрос? Может дипломатические отношения прервал? Да ничуть небывало!А потом я не пойму какие могут быть упреки Западу, если сам СССР активно занимал деньги у Запада.

Внимательнее Википедию читать надо Вот история Кирова Строился по модернизированому проекту «Раймондо Монтекукколи». Полный пакет технических документов на крейсер был приобретен советской стороной у итальянской фирмы «Ансальдо», главным конструктором проекта 26 был назначен Анатолий Иоасафович Маслов. А.И. Маслов - главный конструктор крейсера «Киров» Строительство было начато по Постановлению Совета Труда и Обороны от 11 июля 1934 года № 58сс. Корпус крейсера был заложен на Ленинградском заводе имени С. Орджоникидзе (с опозданием на 4 месяца). Присутствовали — Калинин и наморси В. М. Орлов. Главный строитель — военинженер 2 ранга Н. В. Григорьев. При строительстве обозначение крейсера — «заказ № 269».

диакон Владимир Василик / 22.01.2013

334. Ответ на 318., Потомок подданных Императора Николая II:

Как известно, после развязанной с помощью Англии и некоторых других государств гражданской войны в России в стране возникла глубокая разруха.

Интересно... Как раз известно, что Гражданская война шла не переферии. А разруха возникла ВЕЗДЕ. Так может дело в политике большевиков? Может в военном коммунизме дело?

о. Николай Савченко / 22.01.2013

333. Ответ на 292., Лебедевъ:

Завтра у меня день рождения Дорогой брате Сергие ! Приими мои запоздалые поздравления !(тут, понимаешь, Праздники, окунания, то-сё) Дай Бог, чтобы твоя житейская мудрость и впредь отводила людей от безбожья и безверья ! Всегда с интересом читаю твои посты.Многая лета тебе, старина !

Праздники, окунания, то да се Во-во.. Третий день пьем здоровье Вашего Величества!

диакон Владимир Василик / 22.01.2013

332. Ответ на 319., о. Николай Савченко:

Нет уж, Вы меня простите, отче. При большевиках был Государь?! Разве существовала тогда Монархия? Антанта при большевиках воевала против молодой Советской России, дабы расчленить ее и окончательно решить "русский" вопрос. Но большевики не дали, за которыми пошли десятки миллионов русских.Дорогой отче!Ну неужели Вы всерьез думаете, что Антанта воевала для того, чтобы расчленить страну своего союзника и родственника -- нашего Государя? И ведь когда их войска были введены в Россию по приглашению Белого правительства, то Государь был еще жив. Так кто же был на стороне Государя? Большевики или антанта? Или Вы уже Государя "списали" на 1918 год?А потом белые владели Сибирью и Приморьем длительное время. И войска Антанты там тоже были. И где же Вы увидели там "расчленение" и "решение русского вопроса"?Нешто за несколько лет не успели хотя бы начать "расчленение" и "решение русского вопроса"?

Кстати, раз войска Антанты вошли в Россию для спасения Монархии и Государя, почему вожди Антантиы пальцем не пошевелили для его освобождения? Почему единственным человеком. который о нем заботился, был ..император Вильгельм?

диакон Владимир Василик / 22.01.2013

331. Ответ на 310., о. Николай Савченко:

Недавно на соседней ветке батюшка Николай точно так же с позором бежалОпять не понял...Где это "с позором бежал"?И где это я спорил с Вассерманом? Ссылку можете привести?Пусть Вассерман приходит и спорит!Слова Государя "измена, трусость и обман" относится к десяткам тысяч взбунтовавшихся солдат Петрограда и к 400 тыс. бастующих рабочих.В той же фразе Государь говорит, что в Петрограде революция, руководимая социал-демократами, то есть РСДРП.Неужели Вы отрицаете, что февральскую революцию делали ГРАНДИОЗНЫЕ ТОЛПЫ НАРОДА?Так неужели не они, бастующие революционеры, а генералы и министры предали Государя?

Все эти десятки тысяч появились в результате преступного бездействия армии и полиции. И прежде всего - генералитета Того же Рузского, который фактически задержал Государя. И велел ему сдаваться на "милость победителя" Командующих фронтами, которые "коленопреклоненно со слезами на глазах умоляли Государя отречься" Великих князей с красными бантами И т.д. А равно и тех вредителей, которые недовезли хлеба в Петроград и устроили "революцию кухарок". Не верю я в революции снизу. У нас они возможны и победительны только сверху)))

диакон Владимир Василик / 22.01.2013

330. Ответ на 320., Потомок подданных Императора Николая II:

Да Вы же сказали: если бедные голодают, то пускай едят пирожные. (Сказали учителям и врачам).

Вранье.

С. Швецов / 22.01.2013

329. Ответ на 300., о. Николай Савченко:

Дорогой отец дьякон!Не понимаю сколько еще мы будем смешить весь мир этой сталинской логикой. Германия напала на Польшу 1 сентября. Только 4 сентября Франция и Англия объявили войну Германии. Немецкие войска в этот день уже взяли Лодзь и рвались к Варшаве. На мобилизацию требуется 2 недели до полной готовности. нужно еще разослать мобилизационные повестки, принять массы призывников, обмундировать, выдать оружие и потом скомплектовать войска. Через неделю после объявления войны Польша к сожалению была разгромлена.Английские войска надо было еще погрузить в порту, переправить через Ла-Манш и выгрузить во Франции. А потом еще перебросить к месту дислокации. А там сплошные оборонительные позиции линии Зигфрида на франко-немецкой границе.Но меня по-прежнему удивляет как мы можем упрекать Англию и Францию за то, что они не помогли Польше, когда МЫ САМИ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ПРЕДАЛИ ПОЛЬШУ. Мы же в союзе с Гитлером ее разгромили.И как можно упрекать их за то, что они по-жуковски и по-сталински не стали тут же штурмовать в лоб укрепленные линии. Сталин кстати именно это от них и ждал. В итоге США потеряли 200 тыс., а СССР недосчитался 16,5 млн. мужчин призывных возрастов с 1941 по 1945 год.И что такого, что у солдат было 25 тыс. футбольных мячей? У советских солдат их не было вообще.И как все это отменяет тот факт, что Сталин позволил с радостью Гитлеру разгромить вначале Польшу, а потом Францию.Англия и Франция решили объявить войну, чтобы толкнуть Гитлера на СССР???Ну сколько еще мы будем кур смешить?Они объявили войну, когда СССР объявил дружбу с Гитлером. Они воюют, а Сталин дружит. Где здесь толкание? Они рисковали оказаться один на один с Гитлером и оказались один на один и потерпели поражение. Или Вы думаете, что они собой пожертвовали ради того, чтобы Гитлер напалд на СССР через их труп?Давайте не будем смешить людей.

Не смешите меня. Англичане были на континенте уже через неделю после начала войны. То, что они лениво мобилизовывались, лишний раз показывает, что воевать они не хотели. БОлее того, предательски посоветывали Польше... отложить мобилизацию. И тем подставили ее под удар. Опять-таки -ПОЛЬШУ МЫ НЕ ПРЕДАЛИ У НАС ПРЕД НЕЙ НЕ БЫЛО НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ. У АНГЛИИ И ФРАНЦИИ БЫЛИ ВСЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. В Т.Ч. - ПЕРЕЙТИ В НАСТУПЛЕНИЕ НА 15 ДЕНЬ ВОЙНЫ. И ЕСТЕСТВЕННО НЕ ИСПОЛНИЛИ ВСЕ СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ОНИ ПОПРАЛИ. ПОЛЯКАМ ОРУЖИЕ НЕ ДАЛИ. ОБЕЩАЛИ...ЧЕРЕЗ ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА. КОГДА ПОЛЯКАМ ОНО БЫЛО НУЖНО КАК ЗАЙЦУ - СТОП-СИГНАЛ. На ВАШ ЖЕ ВЗГЛЯД ГЕРМАНИЯ В 1939 ГОДУ БЫЛА СТРАШНО СЛАБА. и БЕЗ СОЮЗНИКОВ. ВОТ БЫ И НАВАЛИЛИСЬ С ДВУХ СТОРОН. АНГЛИЯ И ФРАНЦИЯ С ОДНОЙ СТОРОНЫ. ПОЛЬША- С ДРУГОЙ ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ НЕ ВЫШЛО? ВЕРОЯТНО НЕ БЫЛО В ПЛАНАХ ТЕХ, КТО ВЗРАСТИЛ ГИТЛЕРА.

диакон Владимир Василик / 22.01.2013

328. Ответ на 310., о. Николай Савченко:

Опять не понял...Где это "с позором бежал"?И где это я спорил с Вассерманом? Ссылку можете привести?Пусть Вассерман приходит и спорит!

По поводу Вассермана - к автору этих строк. Я говорил о статье А.Д. и "дискуссии" с Вами (назовем "это" так) под ней. http://goo.gl/dv99K После всех приведенных там цитат и аргументов Ваше отрицание предательства элитой Государя - уже просто сектантство. Точно так же смешно выглядит Ваша позиция и здесь. Впрочем был ряд нек-рых интересных цитат и аргументов Ваших оппонентов - 2-личный цинизм и лживость "христианской Европы" (это Ваше заклинание) показан на молекулярном уровне (уже в 100-й раз). После беседы с Вами (как с иереем) неправославному человеку трудно не стать сталинистом - эдакий краш-тест.

Юрий / 22.01.2013

327. Лебедеву. О таллинском переходе не слыхали?

А это - не трогайте. Это - святое. А по сути Цусимой он не был. Большая часть боевых кораблей все же дошла. И благодаря корабельной артиллерии город не пал. Свою задачу он выполнил. Результат же Цусимы, при всем благоговении к памяти погибших моряков - иной. Конец войны. А здесь - только начало

диакон Владимир Василик / 22.01.2013

326. о. Николаю Савченко, на 311

//Дорогой Москвич! Я не понял Ваших аргументов! Коварный Запад не остановил Италию во время нападения на Эфиопию??? Ай-ай-ай! А как же тогда СССР не остановил покупку у Италии документации проекта крейсеров типа Киров и силовых машин фирмы "Ансальдо" для них? Англия и Франция только лишь объявили эмбарго на поставку вооружения в Италию? А Вы задайтесь-ка вопросом какое эмбарго объявил СССР Италии! Вы можете ответить на этот вопрос? Может дипломатические отношения прервал? Да ничуть небывало! А потом я не пойму какие могут быть упреки Западу, если сам СССР активно занимал деньги у Запада.// Дорогой отец Николай! Мои аргументы в принципе довольно просты. Вы можете как угодно относиться к СССР и лично к Сталину - в конце концов, это Ваше право и Ваша точка зрения. Но Вы ведь пытаетесь претендовать на объективный анализ и считаете свою позицию единственно правильной, и пытаетесь убедить в этом других. В частности, Вы, что называется, на тоненького пытаетесь оправдать действия Англии и Франции, хотя их довольно трудно оправдать, если подходить к ним с христианскими мерками. Когда же заходит речь о Сталине и его внешней политике, то здесь Вас как будто кто-то подменяет: ни слова сочувствия или попытки войти в положение Сталина и СССР я у Вас не вижу. Но разве с такой позицией можно претендовать на объективность? Вот позиция диакона Владимира Василика претендует на объективный анализ, а Ваша, к сожалению, страдает предвзятостью. Моя цель вовсе не в том, чтобы оправдывать Сталина и осуждать Запад. Все дело в том, что в ту эпоху ВСЕ великие державы вели себя примерно одинаково. Пакт Молотова - Рибббентропа ничем не хуже аналогичных соглашений, которые заключали Франция, Англия и США. Каждая страна последовательно и жестко преследовала свои национальные интересы. Однако в отношении истории Англии XX века Вы вряд ли будете употреблять выражение "черная дыра"?

Москвич / 22.01.2013

325. Ответ на 318., Потомок подданных Императора Николая II:

Удивительная история про какую-то итальянскую фирму. Я надеюсь Вы из за этого пройдохи не возненавидели весь итальянский народ? Вы упомянули о том, что "гениальный Сталин" все время готовил СССР к отражению злобной агрессии. А Вы можете назвать этих злобных агрессоров? Кто они? Польша с 400 танкетками на 1939 год против 23 тыс. сталинских лучших в мире танков? Или страшная Румыния? Или может Эстония? Так кто же внушал страх товарищу Сталину? Может афганистан? Или турция с остатками вооружения 1918 года?

о. Николай Савченко / 22.01.2013

324. Ответ на 308., Москвич:

Дорогой Москвич! Вы так сильно возмущались молчанием Запада по поводу аншлюса Австрии. Это хорошо возмущаться тем, что было в начале 1938 года, когда половина жителей Австрии ликовала, а у Гитлера на центральной площади Вены было 300 тыс. восторженных слушателей. Бомбы что ли на эту толпу почитателей Гитлера надо было кидать? Можно конечно возмущаться и претензиями Гитлера к Чехии, в которой немцев проживало больше, чем словаков и которые миллионами ликовали и объяснялись в любви к Гитлеру. Но тогда тем более надо возмущаться, когда товарищ Сталин поддерживал уже воюющего Гитлера в 1939-40 годах. Запад положим одумался и объявил гитлеру войну. А товарищ Сталин наоборот ГИТЛЕРА ПОДДЕРЖАЛ!

о. Николай Савченко / 22.01.2013

323. Ответ на 288., С. Швецов:

Похоже на торопливое навешивание как можно большего числа ярлыков, да по-обиднее. Обоснуйте.

Да Вы же сказали: если бедные голодают, то пускай едят пирожные. (Сказали учителям и врачам).

Потомок подданных Императора Николая II / 22.01.2013

322. Ответ на 317., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Нет уж, Вы меня простите, отче. При большевиках был Государь?! Разве существовала тогда Монархия? Антанта при большевиках воевала против молодой Советской России, дабы расчленить ее и окончательно решить "русский" вопрос. Но большевики не дали, за которыми пошли десятки миллионов русских.

Дорогой отче! Ну неужели Вы всерьез думаете, что Антанта воевала для того, чтобы расчленить страну своего союзника и родственника -- нашего Государя? И ведь когда их войска были введены в Россию по приглашению Белого правительства, то Государь был еще жив. Так кто же был на стороне Государя? Большевики или антанта? Или Вы уже Государя "списали" на 1918 год? А потом белые владели Сибирью и Приморьем длительное время. И войска Антанты там тоже были. И где же Вы увидели там "расчленение" и "решение русского вопроса"? Нешто за несколько лет не успели хотя бы начать "расчленение" и "решение русского вопроса"?

о. Николай Савченко / 22.01.2013

321. Ответ на 311., о. Николай Савченко:

А Вы задайтесь-ка вопросом какое эмбарго объявил СССР Италии! Вы можете ответить на этот вопрос?

Легко. Интеллектуальное. Как известно, после развязанной с помощью Англии и некоторых других государств гражданской войны в России в стране возникла глубокая разруха. Гениальному Сталину уже было ясно, что Америка и Англия и в дальнейшем не оставят Россию в покое - в Европе набирал силу фашизм, подкармливаемый названными оплотами свободы. Поэтому Сталин, когда получил доступ к реальной власти, предпринял огромные усилия для вооружения страны, чтобы обезопасить нас от агрессора. Приходилось идти на покупку вооружения в других странах, и тут находилось немало бизнесменов, рассчитывавших одурачить русского медведя. Одна фирма из Италии пожелала нам незадёшево продать документацию на производство "секретного" и "сверхсовременного" самолёта с "почти неограниченным" временем полёта без дозаправки. Этот самолёт, якобы, имел возможность "черпать энергию из окружающего пространства" с пмомощью "секретной технологии, известной только фирме". Для доказательства итальянская фирма перегнала на подмосковный аэродром "образец самолёта" и предложила ознакомиться с ним, но только с помощью внешнего осмотра, без доступа внутрь. В качестве эксперта был привлечён и П.Л.Капица. Когда группа советских экспертов пришла на аэродром, и их подвели к стоянке, они увидели двухмоторный самолёт с довольно массивными крыльями, пропеллеры сильно вращались. Если бы тормоза были отпущены, то самолёт мог бы начать рулёжное движение, но при этом не было слышно характерного рёва авиационных двигателей. Через открытую кабину были видны обычные приборы управления, и эксперты попросили итальянцев для более детального ознакомления попробовать поуправлять самолётом, но экспертом было в этом отказано. Тогда Капица бросился к стоявшему рядом противопожарному щиту, схватил топор и побежал к самолёту. Итальянцы опешили и не успели его остановить, а Капица начал рубить топором обшивку крыла. Когда итальянцы спохватились и подбежали к Капице, было уже поздно. Все увидели, что в толще крыла скрывалось множество аккумуляторных банок. Так что электрические двигатели самолёта, соединённые соосно с обычными, "черпали" энергию не "из окружающего пространства", а из аккумуляторов. Естественно, для итальянцев советское правительство установило "эмбарго".

Потомок подданных Императора Николая II / 22.01.2013

320. Ответ на 313., о. Николай Савченко:

Простите, отче! Союзники Государя. А потому и наши.

Нет уж, Вы меня простите, отче. При большевиках был Государь?! Разве существовала тогда Монархия? Антанта при большевиках воевала против молодой Советской России, дабы расчленить ее и окончательно решить "русский" вопрос. Но большевики не дали, за которыми пошли десятки миллионов русских.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 22.01.2013

319. Ответ на 295., о. Николай Савченко:

Я действительно призываю и Вас, и Вассермана сказать спасибо Западу за бесплатную и грандиозную помощь по ленд-лизу.

Так ведь Ваша рукопожатная Англия УЖЕ отблагодарила(как Вы говорите "сказала спасибо")! Или нет? Давайте разберёмся? Да или нет? Да! Смотрим видео: http://youtu.be/UXyoLhDm1qE Впервые НАПАЛМ применили ваши рукопожатные англичане! Вы,господин Савченко,опять виляете? Знаете что означает слово "спасибо",которое вы меня призываете произнести в адрес ваших фашинктонских друзей? Спаси Бог.

Алексей Карамазов / 22.01.2013

318. Ответ на 312., Silvio63:

Пройдет лишь 7 лет и в 1953 году вся страна узнает как проводились следствия в "стране трудящихся". В центральных газетах будут публиковать как пытками заставляли подследственных давать показания.

о. Николай Савченко / 22.01.2013

317. Ответ на 303., Юрий:

и арестовали Государя также исключительно из Любви к нему. Синод, точно также лишь исключительно из Любви к Государю - благословил за это Вр.Пр.

Дорогой Юрий! Специально для Вас напоминаю, что Государя арестовали по требованию Петросовета, а не по требованию генералов или "олигархов". А в Петросовете между прочим представитель большевиков -- Сталин. А Синод вынужденно благословил Временное Правительство не только потому, что Государь и Михаил вынужденно отреклись, но и потому, что почти все без исключения прихожане РПЦ ликовали. Я уже привел процент голосов, полученных партиями на выборах Учредительного Собрания. Кто-то там разве найдет монархистов? А ведь голосование -- ВСЕРОССИЙСКОЕ.

о. Николай Савченко / 22.01.2013

316. Ответ на 307., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

В том-то все и дело, что союзники Ваши, но не наши.

Простите, отче! Союзники Государя. А потому и наши.

о. Николай Савченко / 22.01.2013

315. Ответ на 274 о.Николай Савченко-<<Я призываю всех, кто удивляется, проверить эту информацию. Проверьте!>>

о.Николай! Информацию о <<геройстве>> власовцев и РОА ,как это ни странно опровергает сам генерал Власов (называя своих соподвижников подонками и отребьем) на судебном заседании Военной коллегии Верховного суда Союза ССР по делу Власова А. А., Малышкина В Ф., Жиленкова Г. Н., Трухина Ф. И., Благовещенского И В., Закутного Д. Е., Мальцева В. И., Бунячен-ко С. К., Зверева Г. А., Меандрова М. А., Корбукова В. Д. и Шатова Н. С.проходившем с 27( о7)-1(08)1946 г. Вот что он сам лично там говорил о своей организации.Процетируем некоторые ответы суду этого <<освободителя>>- Председательствующий. Подтверждаете ли вы ваши показания от 25 мая с. г., т. е. основные ваши показания, — сдаваясь немцам, были ли вы убеждены в правильности действий фашистов и, переходя на их сторону, делали это добровольно, согласно вашим убеждениям или как? Подсудимый Власов. Смалодушничал. Первые шаги в работе начались с Винницкого лагеря, где шла разлагательская работа с участием капитана Штрикфельда. Я это подтверждаю. Я также подтверждаю, что разговор между мной и Фильгером, который отражен на странице пятой второго тома, имел место, и я тогда дал свое согласие работать на немцев. Капитан Штрикфельд предложил подготовить листовку, что мной и было выполнено, и после этого мы выехали с ним в Берлин. Я лично знал Кестринга; знал, что это бывший русский помещик, и свои показания о связях с Кестрингом и генералом Хельмигом подтверждаю. В ноябре месяце 1942 года был составлен проект воззвания, а также ряд листовок. Проект этот был не окончательный; он переделывался и лишь впоследствии был опубликован, получив немецкую визу. Листовка была целиком размножена и распространена силами немцев. Немцы в этом были заинтересованы. Штрикфельд рекомендовал действовать с русской территории и, в частности, из г. Смоленска, вот почему воззвание было помечено как изданное в г. Смоленске. Председательствующий. Листовки за вашей подписью фактически были продиктованы и исходили от немцев, не так ли? Где же здесь представители русского народа, от имени которого издавались эти листовки? Подсудимый Власов. До 1944 года немцы делали все только сами, а нас использовали лишь как выгодную для них вывеску. Даже в 1943 году немцы не разрешали нам писать русских слов в этих листовках. Наше участие, вернее наша инициатива во всех этих делах, даже в 1945 году едва ли превышала 5 процентов. Председательствующий. Кто же дал право писать и говорить от имени русского народа? Подсудимый Власов ответа не дал. В подтверждение антисоветской деятельности некоторых из подсудимых Военная коллегия определила: просмотреть документальный кинофильм о заседании комитета от 14 ноября 1944 года в г. Праге и выступлении Власова на собрании в Берлине. После просмотра фильма на вопросы председательствующего ответили: Подсудимый Власов. Когда я скатился окончательно в болото контрреволюции, я уже вынужден был продолжать свою антисоветскую деятельность. Я должен был выступать в Праге. Выступал и произносил исключительно гнусные и клеветнические слова по отношению к СССР. Председательствующий. Подсудимый Власов, а теперь в общих чертах расскажите суду, в чем вы конкретно признаете себя виновным? Подсудимый Власов. Я признаю себя виновным в том, что, находясь, в трудных условиях, смалодушничал, сдался в плен немцам, клеветал на советское командование, подписал листовку, содержавшую призыв к свержению Советов, за мир с немцами, договорился с немцами о создании комитета. Моим именем делалось все, и лишь с 1944 года я, до известной степени, чувствовал себя в той роли, которая мне предписана, и с этого времени и успел сформировать все охвостье, всех подонков, свел их в комитет, редактировал гнуснейший документ, формировал армию для борьбы с Советским государством, ,я сражался с Красной Армией. Безусловно, я вел самую активную борьбу с Советской властью и несу за это полную ответственность. Мне было в последнее время ясно, что Германия погибла, но я не решался идти к Советам. Правда, я не имея связи « Англией и Америкой, но я надеялся на поддержку с их стороны в части создания мне условий для продолжения антисоветской деятельности. Не бесцельно я оставлял Благовещенского и других, на которых я мог положиться в части продолжения борьбы с Советской властью. Именно мне принадлежит основная роль формирования охвостья в борьбе с Советской властью разными способами. Вообще все проводилось от моего имени, и я за это отвечаю. Если бы немцы сразу же, как я перешел к ним, разрешили мне действовать против Советов, то, безусловно, я был бы активным борцом.

Silvio63 / 22.01.2013

314. Ответ на 304., Москвич:

Дорогой Москвич! Я не понял Ваших аргументов! Коварный Запад не остановил Италию во время нападения на Эфиопию??? Ай-ай-ай! А как же тогда СССР не остановил покупку у Италии документации проекта крейсеров типа Киров и силовых машин фирмы "Ансальдо" для них? Англия и Франция только лишь объявили эмбарго на поставку вооружения в Италию? А Вы задайтесь-ка вопросом какое эмбарго объявил СССР Италии! Вы можете ответить на этот вопрос? Может дипломатические отношения прервал? Да ничуть небывало! А потом я не пойму какие могут быть упреки Западу, если сам СССР активно занимал деньги у Запада.

о. Николай Савченко / 22.01.2013

313. Ответ на 303., Юрий:

Недавно на соседней ветке батюшка Николай точно так же с позором бежал

Опять не понял... Где это "с позором бежал"? И где это я спорил с Вассерманом? Ссылку можете привести? Пусть Вассерман приходит и спорит! Слова Государя "измена, трусость и обман" относится к десяткам тысяч взбунтовавшихся солдат Петрограда и к 400 тыс. бастующих рабочих. В той же фразе Государь говорит, что в Петрограде революция, руководимая социал-демократами, то есть РСДРП. Неужели Вы отрицаете, что февральскую революцию делали ГРАНДИОЗНЫЕ ТОЛПЫ НАРОДА? Так неужели не они, бастующие революционеры, а генералы и министры предали Государя?

о. Николай Савченко / 22.01.2013

312. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

А теперь про Чехословацкий кризис, в котором Запад также запятнал себя несмываемым позором сговора с Гитлером. В дело опять включились международные «посредники» – Великобритания и Франция. Они порекомендовали Праге проявить сдержанность и уступчивость. Речь, напомню, шла о Судетской области. Еще в 1937 году Лондон конфиденциально уведомил Париж, что не собирается воевать с Германией из-за Чехословакии. Франция первоначально выражала готовность выполнить союзнические обязательства, однако после прихода к власти правительства Даладье Париж руководствовался идеей умиротворения. В отличие от осторожной позиции Парижа и Лондона, Москва поддержала Чехословакию. По договору 1935 года СССР обязался помочь Чехословакии вместе с Францией. Однако советская сторона заявила, что не исключает возможность оказать помощь и без Франции. Летом 1938 года Красная Армия начала подготовку к возможному военному конфликту в Европе. А тем временем территориальные претензии к Чехословакии выдвинули Польша и Венгрия. Претензии Польши простирались на Тешинскую Силезию. Венгрия претендовала на пограничные области Словакии, населенные венграми, а также на Закарпатье. Чем же закончился Чехословацкий кризис? Франция и Англия приняли требования Гитлера и в ультимативной ноте потребовали от Праги отдать Судетскую область Германии. Тем самым Франция совершила прямое предательство своего союзника! По словам Черчилля, произошла «полная капитуляция западных демократий перед нацистской угрозой применения силы». Что тут скажешь? Лондону и Парижу совершать подобные предательские поступки было не в первой. А что же Чехословакия? Прага отвергла англо-французские требования и предложила прибегнуть к процедуре арбитража Лиги Наций. Президент Чехословакии Бенеш запросил Москву о готовности придти на помощь. И в той непростой ситуации Москва подтвердила свои обязательства! Как же повели себя Англия и Франция? Они стали выкручивать руки президенту Бенешу и фактически сломали его волю – он согласился с их требованиями и капитулировал перед Германией. Таким образом, в австрийском и чехословацком кризисе СССР, на мой взгляд, вел себя образцово-показательно, как и должна была себя вести уважающая держава.

Москвич / 22.01.2013

311. Re: «Считать, что советский период - это "черная дыра", значит роптать на Промысл Божий»

Хотел бы сделать еще несколько замечаний по поводу характера отношений в Европе в предвоенный период. Как известно, главными державами, гарантами Версальского порядка в Европе были Англия и Франция. Это были мировые державы. Равнять с ними тогдашний СССР некорректно, так как он только прошел полосу международного признания и был погружен во внутренние проблемы, связанные с ликвидацией последствий гражданской войны и разрухи. К тому же с точки зрения тогдашнего международного порядка СССР проиграл Первую мировую войну, причем проиграл проигравшей Германии! Понятое дело, это не добавляло СССР авторитета. На СССР все смотрели косо и враждебно, но дело здесь не только в коммунистической идеологии Москвы, как принято считать. Традиционная русофобия западных держав никуда не исчезла. К примеру, тот же Чемберлен рассматривал Гитлера не как фанатика-идеалиста, вооруженного фашисткой идеологией, а всего лишь как немецкого националиста-прагматика, с которым всегда можно договориться и который держит свое слово. А вот Сталина он рассматривал совсем иначе - как непримиримого врага, с которым не может быть компромиссов. В Лондоне посчитали, что Версальская система устарела и нуждается в обновлении. То есть право Германии на экспансию признавалось, но при одном условии - если экспансия будет за счет Восточной Европы и СССР. С точки зрения Англии, появление в центре Европы сильной Германии неизбежно, и эта Германия станет мощным форпостом борьбы с большевизмом. Франция совсем не радовалась такому повороту дел, но была политически слаба и полностью шла в фарватере политики Англии. Итак, Чемберлен полагал, что с Гитлером вполне можно иметь дело, а со Сталиным – нет. Поэтому Великобритания старалась не допустить втягивания себя в систему взаимных обязательств с участием Франции и СССР. Потому так подло и беззастенчиво сдала Чехословакию в 1938 году, а до этого Австрию. Мы не осуждать Сталина должны, а гордиться его принципиальной и государственнической позицией в 1938 и 1939 годах! Франция и Англия проглотили аншлюс Австрии, и только СССР решительно осудил аншлюс Австрии и предложил созвать общеевропейскую конференцию по противодействию агрессии. Однако предложение СССР не было поддержано западными державами. Вопрос об аншлюсе Австрии даже не был поставлен в Лиге Наций, прежде всего из-за нежелания Парижа и Лондона. Каково! И кто-то будет после этого защищать Англию и Францию и упрекать СССР? Какой урок из этого должен был извлечь Сталин? Урок состоял в том, что Запад стремится напрямую взаимодействовать с Германией, минуя Лигу Наций и игнорируя СССР.

Москвич / 22.01.2013

310. Ответ на 269., о. Николай Савченко:

Ну батюшка Александр Вы даете!

Мне даже, отче, неловко отвечать на сию реплику...

И если бы не наши союзники по Антанте, то так и отдали бы большевики своим финансистам немцам громадные территории нашей страны.

В том-то все и дело, что союзники Ваши, но не наши.

Александр Васьк