Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Давайте, поговорим о главном

Ювенальная юстиция / 28.12.2012


Или по поводу критики Национальной родительской ассоциации …

О шкуре не убитого медведя.

Бурная дискуссия развернулась среди православных по поводу НРА – Национальной родительской ассоциации, о целесообразности которой было заявлено на Общественных слушаниях в Общественной палате 4 декабря 2012 г.

К 4 декабря инициативной группой организован оргкомитет НРА, исполнительным директором которого является А.Комов. Опубликован Меморандум, в котором изложены цели и задачи, структура взаимодействия. Устава пока нет, организации как таковой тоже нет. Есть заявление о намерениях, как говорят юристы.

На сегодня НРА это одна из вновь создаваемых организаций, которая заявляет, что хочет объединить родительское движение и найти пути взаимодействия общества и власти. И только. Время покажет, что она сможет сделать, как будет работать.

Однако весь месяц идет резкая критика НРА. Резко негативные оценки НРА основаны прежде всего на предполагаемых намерениях НРА присвоить себе статус головной организации в сфере родительского движения, так сказать «около президентской», то есть привилегированной организации и ее консолидации с организациями и лицами, ранее подвергавшихся жесткой критике в православном сообществе.

Давайте, дорогие друзья и соратники, вначале поговорим о главном: о нашем родительском движении о путях его развития и о задачах, которые надо решать. И с этой точки зрения рассудим.

Я почему-то сразу подумала, что, к сожалению, происходящее очень похоже на бурную компанию конца прошлого года и этого года под лозунгом «За честные выборы». Вот и у нас получается что-то вроде этого, мы все за честные выборы и боимся, что нас обманут.

К сожалению, не прозвучало конструктивной критики Меморандума НРА, если таковая имеется. Не прозвучало реальных альтернативных предложений по консолидации родительского движения.

В основном идет не очень корректная критика, уже и в адрес уважаемых священников, таких как протоиерей Дмитрий Смирнов, который высказал свое мнение о происходящем.

Немного истории.

Давайте, немного заглянем в новейшую историю нашей страны, историю родительского движения, а ей уже скоро будет 20 лет.

Современное Родительское движение зародилось не год и не пять назад, а в 1996-1997 г., когда родители, и даже Государственная Дума выступили в одной упряжке против растления детей. Госдумой в 1997 г. после многотысячных митингов родителей в Москве было даже принято решение о запрете полового просвещения в школе.

Реально оформилось родительское движение в 2000 году, когда в зале соборов в Храме Христа Спасителя проведено первое Всероссийское родительское собрание, собравшее более шестисот человек из разных регионов России. Надо заметить, что председательствовал на этом собрании всем известный протоиерей Дмитрий Смирнов.

В 2000 г. была создана Всероссийская Ассоциация родителей (ВАР), которая первой стала объединять родителей. Первоначально в нее вошли родители из более чем 20 регионов России. Ассоциация просуществовала до 2006 г., когда многие ее члены вошли в Общероссийское общественное движение «Всероссийское родительское собрание, объединившее родителей уже из 56 регионов. Родительское движение ширилось, искало пути и возможности объединения родителей и возможности взаимодействия с властью.

В 2001 г. на первом Всероссийском гражданском Форуме в Москве, давшем начало созданию в России гражданского общества и собравшем более 5000 тысяч человек представители НП Родительский комитет, входивший в ВАР, вручили прямо Президенту Путину В.В. в руки Концепцию государственной семейной политики, разработанную родителями.

ВАР принимала участие через своих представителей и в следующем Всероссийском гражданском Форуме, проходившем в 2003 году в Нижнем Новгороде, где были сформированы диалоговые площадки, шел обмен мнениями, происходили контакты членов гражданского общества, в том числе родительских организаций со всех регионов России.

Сегодня существуют уже не то что десятки, но сотни родительских организаций, ассоциаций и движений, каждое из которых работает по своему уставу, реализует свои задачи. После активных попыток внедрения ювенальной юстиции в Москве был организован Объединенный комитет в защиту семьи и детей, много сделавший в течение двух лет в защиту семьи и в области противодействия ЮЮ.

Однако задача объединения зачастую разрозненных организаций, подавляющее большинство которых не зарегистрированы так и не решена на сегодня. Нет на сегодня и видения того, как и какая структурная организация сможет стать организующей силой. НРА заявила о своем желании поработать на этом поле в качестве ассоциации.

С большей или меньшей достоверностью можно судить о намерениях исходя из документов, которые издала НРА, и того, каким образом она заявила о своем создании.

За что критикуют НРА.

Очевидно, что НРА не провела подготовительную работу по вхождению широкого круга родительских организаций, давно и успешно работающих в сфере родительских движений в состав ассоциации. НРА указывает на про-семейные организации, которые войдут в ассоциацию. Вероятно это те организации, с которыми уже работали инициаторы создания НРА, прежде всего с организациями в сфере защиты материнства и детства. Из этого следует, что заявленная высокая планка по всероссийскому сбору разных организаций пока не реализована.

О сформулированных в Меморандуме принципах деятельности можно сказать следующее. Вряд ли кто из критиков НРА будет возражать против его основных целей. Кто против того, что «Защита семьи и ее ценностей – это основа государств». Что укрепление института семьи приобретает особую актуальность, что именно в семье принимается решение о рождении ребенка, закладываются основы его здоровья и развития, формируется мировоззрение личности. Мы все согласны, что семья является естественным носителем и проводником традиционных ценностей, следовательно, через семью, мы имеем лучшие возможности для общественных изменений в настоящем и будущем.

Разве хоть одна организация возразит против того, что благополучие семей должно стать главной заботой государства, а семья с детьми должна стать ключевым объектом государственной политики и общественной поддержки».

Все эти тезисы в той или иной форме есть в уставах многих родительских организаций.

Целью создания НРА является включение семей и широкой общественности в процесс управления государственной семейной политикой, написано в Меморандуме. Вот это нечто новое, потому что мало кто ставит себе цель вхождение в управление государственной семейной политикой. Для того чтобы чем-то или кем-то управлять надо иметь определенную структуру, которой пока нет у НРА

Что же нового в создании структуры предлагает нам НРА?

НРА заявляет, что требуются новые принципы управления и взаимодействия гражданского общества и государства в интересах семей, родителей и детей, основанные на возможности непосредственного влияния семейных и родительских сообществ на принятие решений на всех уровнях власти. С этим трудно не согласиться. Действительно новые принципы и управления и взаимодействия нужны.

Однако, в качестве новых подходов предлагается: ответственное родительство и ценности семейной жизни, на создание среды, дружественной по отношению к семье и детям, атмосферы, в которой не только престижно, но и выгодно создание крепкой дружной семьи с детьми. Но позвольте, это та самая терминология, которая идет в рамках ювенальной юстиции мы знаем «клиники дружественные детям», занимающиеся детскими абортами, ответственное родительство направленное против родителей, термины, употребляемые в рамках ювенальной юстиции, ювенальных технологий. Словосочетание «создание семьи – это выгодно» не очень благозвучно для нашего менталитета. Не удивительно, что у многих эта терминология вызвала протест.

О путях развития и надо ли идти в НРА?

У всех нас, заинтересованных в усилении и сплочении родительского движения есть еще много тем для обсуждения и выработки единых подходов и терминов, однозначного понимания того, кто рядом с тобой. Однако мало кто готов сейчас просто так объединяться без понимания действительных целей и задач и с людьми, которые либо вообще не знакомы, либо недостаточно не достаточно зарекомендовали себя на этом поприще.

Представляется, что прежде чем кому-то с кем-то объединяться надо иметь всероссийскую диалоговую площадку, на которой будут выработаны общие понятия и задачи. Уже несколько лет такой диалоговой площадкой являются Международные образовательные Рождественские чтения, которые проводит Русская Православная Церковь в этом году уже в 21 раз.

Возможно для объединения необходима работа нескольких таких диалоговых площадок и не разово, а на протяжении некоторого времени, для того, что сформировалась единая позиция, определились направления и лидеры, способные объединить родительское движение для диалога с властью. То есть необходим определенный подготовительный период для консолидации общества. Давайте вместе подумаем о том, как нам объединяться, под какими флагами, с чьим участием. Хотелось бы от тех, кто критикует, услышать позитивные предложения.

Для начала предлагаем придти на ближайшую диалоговую площадку 25 января 2013 г. с 10 до 15, проводимую в рамках секции в 21 Международных Рождественских чтениях по адресу: Москва, ул. Красноармейская дом 2/4 актовых зал Православного просветительского Центра при храме Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке м. Динамо. Подробнее на сайте НП Родительский комитет

Лариса Октябристовна Павлова, член правления НП Родительский комитет


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 13

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

1. Николай Бондаренко : За разговором о главном, не забыть бы о самом главном...
2012-12-28 в 16:14

Зная о близости Ларисы Октябристовны Павловой к о. Дмитрию Смирнову, ее обращение можно понять как то, что к нам снизошли и готовы даже нас выслушать, но, не для того, чтобы выслушать, а для того, чтобы хоть как-то вылезти из той лужи, в которую они по собственному высокомерию сели. Ибо своей презентацией в Общественной палате РФ создатели НРА показали, что мнение православного родительсткого сообщества их не интересует. По сути, презентация НРА в Общественной палате была устроена, по нашему мнению, с одной целью - понравится либеральному блоку российского правительства.
Теперь по существу обращения Л.О. Павловой. Лариса Октябристовна в своем обращении сама обращает наше внимание на ряд существенных управленческих ошибок при создании НРА. Но, если эти люди делают столько ошибок, то какая может быть надежда на этих "непрофессионалов" в будущем? Какой разговор "о главном" может быть с людьми, которые надменно пренебрегают мнением православного родительсткого сообщества. И какие-такие иновационные управленческие подходы могут предложить нам люди, допускающие столько управленческих ошибок?! НРА - это оргнаизация старого типа, номенклатурного типа, каких в России много и которые никогда никого никогда не представляли, кроме тех, кто их создавал. Как, например, Союз женщин России имени Е. Лаховой. Очень похвально, конечно, что Л.О. Павлова по просьбе о. Дмитиря Смирнова пытается своим участием поднять из лужи создателей НРА и стряхнуть приставшую к ним грязь. Но, полагаю, что здесь уже ничем помочь нельзя. Как написано: "Возвышающий себя унижен будет, а унижающий себя ради Бога будет возвышен". Но, отрадно, что наша работа по разоблачению НРА приносит свои плоды. Их шаги поставлены под общественный контроль, а высокомерным создателям НРА приходися брать на себя некторые обязательства. Полагаю даже, что в течение некторого времени им придется делать что-то полезное для родительсткого движения, чтобы как-то реабилитироваться. Но, связывать с НРА свои надежды, я бы православным людям не советовал.
2. Сава : О шкуре неубитого медведя.
2012-12-28 в 16:23

"Для начала предлагаем придти на ближайшую диалоговую площадку".
Вообще культурные,цивилизованные люди с этого и начинают - с приглашения поговорить, обсудить. По поводу создания НРА никто никаких диалогов не вел, судя по всему, и не собирается. Звучат одни монологи, дескать мы будем вами всеми руководить, потому что вы ни на что более не годитесь, как только "с плакатиками стоять". Я не принадлежу ни к одной организации, за всей этой историей наблюдаю со стороны. Но готов, что называется, на все стороны поклониться всем, кто и с "плакатиками" и без плакатиков отстаивал наши права, кто просто не поленился, изучил вопрос и рассказал об этой опасности своим друзьям и близким и, тем самым, собрал потенциальных борцов. Каждый делает столько, сколько может, сколько понимает. И вряд ли стоит всеми уважаемому о.Дмитрию говорить обо всех в таком уничижительном тоне, обвинять всех в том, что не разобрали к себе всех бесприютных детей.Дескать, с "плакатиками-то, каждый может, а слабо ребеночка усыновить?!" Может это кого-то удивит, но, знаете, - слабо...Вот честно скажу - по себе: СЛАБО...Народ наш находится в состоянии дикой усталости. 20 лет вот этого экстрима - тяжело дались. Я почти всех своих друзей-сверстников похоронил, которые далеко до 50-ти не дожили.Люди только-только с колен начали приподниматься, свет какой-то впереди увидели. нельзя с ними так разговаривать. Это во-первых.
Во вторых, создатели НРА изначально, опять же, - не посоветовавшись с "массами", пошли на некоторые соглашения и уступки тем, с кем эти самые массы воевали все эти годы. Некоторые положения, как справедливо указал автор статьи, имею весьма принципиальный характер. Со стороны это выглядит так: люди, получавшие все эти годы гранты (или имевшие другой меркантильный интерес во взаимодействии с ними) от западных меценатов на уничтожение семьи, поняв, что они проиграли, решили , как говорится, возглавить процесс, взяв к себе в помощники наиболее "адекватных" людей - а наш взгляд наименее стойких - из среды оппозиции. Среди основателей НРА - г-да Мизулина и Альтшуллер, - основная тягловая сила в продвижении ювенальных законов. Вот сейчас г-н Бжезинский, всю жизнь положивший на то, чтобы стереть Россию с лица земли, говорит, что "нам надо объединяться с Россией! Без России Западу и "не туды, и не сюды". И что, нам надо идти теперь обниматься с Бжезинским? Ясное дело, что необходимость в создании мощной, хорошо структурированной организации давно назрела. Но, коль скоро, движение это возникло снизу, то и развиваться оно должно так же демократично, иначе все это опять выродится непонятно во что. То, что о.Дмитрий не стал ни с кем объясняться, а продолжает читать обличительные лекции, говорит лишь о том, что ему нечего возразить на предъявляемые претензии. Он ошибся, и не хочет в этом признаваться. Поэтому, к сожалению, именно его позиция завела решение этого вопроса в тупик. Что и требовалось доказать г-дам Альтшуллеру, Мизулиной и иже с ними - разделяй и властвуй.
3. Cветлана : Дорогая Лариса Октябристовна, спасибо за Ваш "первый шаг" к объединению, сплочению и консолидации родкомов и других общественных организаций и движений.
2012-12-28 в 17:21

"Для начала предлагаем придти на ближайшую диалоговую площадку 25 января 2013 г. с 10 до 15, проводимую в рамках секции в 21 Международных Рождественских чтениях по адресу: Москва, ул. Красноармейская дом 2/4 актовых зал Православного просветительского Центра при храме Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке м. Динамо" - пишите Вы.

Но с момента выхода вашей статьи и назначенным Вами временем прошел уже не один, очевидно, день и указанное Вами время в статье уже минуло.

Первая значимая встреча с оргкомитетами уже известных по своей позитивной работе организаций должна готовиться зараннее и проходить на нейтральной площадке. Взять на себя эту организационную функцию мог бы уже организованный " Объединенный комитет в защиту семьи и детей, много сделавший в течение двух лет в защиту семьи и в области противодействия ЮЮ".
На мой вгляд этому Объединенному комитету для начала необходимо встретиться самому и подвести итоги своей двухлетней деятельности, чтобы "плюсы""взять на вооружение" в дальнейшей работе, а от минусов избавиться.

n Регионы плохо ознакомлены с работой этого комитета и его составом. Нужна какая - то работа, с которой можно было бы всем желающим ознакомиться.
Еще помниться, за эти два года были родительские 2 или 3 Форума, проходившие в Пушкинском в Москве, где на "площадке" собирались и представители многих регионов и вырабатывалась общая позиция по юю и др. насущным вопросам. Регионы могли через интернет реально участвовать в обсуждении и даже голосовать голосовать одновременно со всеми.
К сожалению, вот уже почти год, как эти меропрития незаслужено забыты и
не организуются. А ведь очень нужное дело, к тому же дает возможность наглядно определить те организации, которые подписали общую резолюцию по борьбе с вредоносными темами и за выработку определенных законодательных инициатив, а затем стали отходить "словом и делом" от первоначальной позиции.

Вообще, без Бога, таким огромным организациям не сплотиться. Это всем необходимо помнить. Родители не подготовлены и не являются профессиональными "военными" в этой неравной борьбе. Они буквально "на - ходу", уже в разгар "боевых действий," учаться ориентироваться в "пространстве и во времени", где "враг", а где "свой", учаться стратегически мыслить и вырабатывать тактику, знакомяться и осваивают методы противника, учаться не только отражать, но и выстраивать свою линию обороны и возможные пути урегулирования конфликтов, и дальнейшего продвижения к позитивным целям.

Бесспорно, есть и много ошибок у таких "непрофессионалов", но одно самое существенное у них есть - это неподкупность, бесскомпромисность в борьбе со злом, так как лично заинтересованы в сохранении своей семьи, детей, культурных традиций, веры, народа и Родины. Готовы с "голыми руками" идти на врага.
Но отсюда проистекают и минусы, когда недостаток профессионализма, образования, веры и других составляющих дает возможность врагам просочиться через эту "трещину" и уводить родительское сопротивление по ложному пути.
Поэтому так важна православная вера, соборность, открытость, честность, доверие и высокий профессионализм, чтобы возможно было на этом основании выстроить "костяк".

Велика роль и духовных наставников, их опытности, умения не только видеть проблемы в целом, но и детально вникать во все "мелочи" проблем. Это касается и спонсеров, если такие имеются, ибо внешний и внутренний враг достаточно искусен в своем деле.

Вышеизложенное - это попытка ответа на вопрос, заданный автором статьи о том, почему "происходящее очень похоже на бурную компанию конца прошлого года и этого года под лозунгом «За честные выборы».

Ну а теперь немного о самой статье.
Мне показалось немного искуственным умалчивание автором статьи роли Церкви, международных организаций и позиции самой организации "Родительское собрание" к созданию НРА.
Мне известно, что нынешний председатель вашей организации сознательно не пришел на первое обсуждение в екатеринбургском регионе представителей и некоторых создателей НРА с участием родкомов и Вл. Пантелеимона.

Именно тогда представлялась хорошая площадка для проговаривания всех "болевых точек" так верно подмеченных автором о : "предполагаемых намерениях НРА присвоить себе статус головной организации в сфере родительского движения, так сказать «около президентской», то есть привилегированной организации и ее консолидации с организациями и лицами, ранее подвергавшихся жесткой критике в православном сообществе".
А так - же предоставлялась хорошая возможность для высказывания констуктивных предложений, ибо Владыко Пантелеимон (и другие лица), отказавшись на этом круглом столе (по известным причинам) принимать участие в дальнейшем продвижении этого проекта по созданию НРА, как определенной формы социального партнерства Церкви, общественных организаций и государства в сфере семейной политике, все же хотели понять, как правильно налаживать столь необходимое партнерство. И совет, и многолетний опыт вашей организации очень бы пригодился .

Согласна с позицией автора, пишущего о том, что : "мало кто готов сейчас просто так объединяться без понимания действительных целей и задач и с людьми, которые либо вообще не знакомы, либо недостаточно не достаточно зарекомендовали себя на этом поприще". А так же, что: " прежде чем кому-то с кем-то объединяться надо иметь всероссийскую диалоговую площадку, на которой будут выработаны общие понятия и задачи" и вообще: "как нам объединяться, под какими флагами, с чьим участием".
"НРА заявляет, что требуются новые принципы управления и взаимодействия гражданского общества и государства в интересах семей, родителей и детей, основанные на возможности непосредственного влияния семейных и родительских сообществ на принятие решений на всех уровнях власти. С этим трудно не согласиться. Действительно новые принципы и управления и взаимодействия нужны" - пишет Ольга Октябристовна.
Действительно, надо взаимодействовать с властью, но нам нужны свои представители от народа, пользующиеся его доверием, а не манипуляторы из тех, что говорят об "особых"детских правах, стоящих над правами взрослых и других ювенальных технологиях.
У родкомов достаточно накопилось отрицательного опыта в общении с такими государственными или общественными чиновниками, которые на деле порой приглашая на общественное обсуждение ту или иную организацию просто пользуются ее именем для проталкивания своих резолюций, (которые обещано было обсудить), но в результате подчас даже не удосуживаются их показать, прибегая к открытой лжи, типа того, что ее "унес ушедший секретарь".

А есть и лже - лидеры родительских организаций, отвечающие на конкретные вопросы родителей: верь мне и тем, кто за мной стоит.
А на уточняющий вопрос о том: "кто же стоит за ними?" - так и не получают вразумительного ответа.

Хочеться еще раз поблагодарить Ольгу Октябристовну за взятие на себя нелегкого труда "Первого шага".
Дорогие соратники, надеемся на вас и ждем ваших конструктивных предложений. С Богом!
4. : Re: "Давайте, поговорим о главном"
2012-12-28 в 19:50

Из статьи о создавшейся ситуации с НРА ясно, что руками этой организации готовится наезд на Родительский Комитет и на Всероссийское родительское собрание столько лет трудившиеся на поле брани с вредителями России за права семьи. Чего хотят руководители НРА? Их сценарий очевиден. Объявив себя Национальной родительской ассоциацией, они попытаются заменить собою Родительское собрание с целью искажения и подмены всех культурных и духовных требований российской семьи, внедрения и проведения своих пролиберальных установок на законном основании. НРА попытается заявить свои права с позиции власти и подчинить себе организации с ними не согласные, будут действовать по принципу «не мытьем, так катанием». Тем самым, организаторы внесут смуту в ряды Родительского движения и попытаются сломить, оказываемое им в течении стольких лет, народное сопротивление.
В связи с создавшейся ситуацией любое соглашательство со сторонниками ЮЮ и продвиженцами содомии и гендерного равенства нежелательно и опасно. Под какими бы красивыми «просемейными» лозунгами они не выступали, нужно помнить их дела уже 20 лет направленные на разрушение семьи. Если о. Дмитрий Смирнов надеяться, что в ходе соглашений с этой организацией произойдет чудо преображения закоренелых противников семейных ценностей, то можно с уверенностью сказать, что он ошибается. Подобного рода люди, столько лет держащие мертвой хваткой всю страну, вряд ли так легко сдадут свои позиции, а уж тем более придут к покаянию. С волками у овец какая может быть дружба? Дело известное.. А нам нужно помнить, что Господь сказал ангелу Фиатирской церкви: «Что имеете, держите, пока приду».
5. Денис Никонов : Вот это я понимаю, подстелил соломку
2012-12-28 в 22:25

Молодец, Николай. Не зря вы сказали: "у нас просто милая беседа .. полемика..дабы выявились искуснейшие", и по крайней мере на этом ресурсе вам нет равных.
Я все думал, как вы закруглите свое кликушество в адрес НРА и при этом "не продадитесь" "продюсерам". А вы вон как: "Полагаю даже, что в течение некоторого времени им придется делать что-то полезное для родительского движения, чтобы как-то реабилитироваться. " .
То есть если возникнет повод укусить - тогда возвращается ваша "милая полемика" , "я же говорил:", "клоны атакуют..", "с нами Бог..", "он камня на камне не оставит .." , "победы осталось ждать недолго.. осталось зачистить бандеровцев", тра-та-там.
Если нет, и будут реальные хорошие дела, то тоже все ясно, маскируются, сволочи, реабилитируются в глазах православной общественности. Тут главное не дать маху и не проморгать измену. И тут не обойтись без статей и комментариев Николая Бондаренко ("следуйте за мной на твиттере/РНЛ"), уж его не проведешь.
два конкретных вопроса.
1. В чем вы или АРКС "унизили себя ради Бога", раз уж вы использовали эту цитату из Писания. Надеюсь не для красного словца?
2. Скажите уже конкретней, кто продюсеры, имена назовите, явки, какие доказательства? А то у вас то бандеровцы (почему не власовцы?), то Мизулины, то Альтшулер, то госдеп, то "актеры, которые играют сами себя" и даже не подозревают, что за ними стоят продюсеры (так продались или не подозревают?). Читаю вас, дух захватывает, но душа жаждет конкретики (кто кому продался - поименно, кто кем управляет - поименно). Жду нового сеанса магии, но теперь уже с разоблачением.
6. Андрей Владимирович : Из Катехизиса
2012-12-29 в 15:40

Давайте вспомним некоторые вероучительные истины. Собороность.
Когда свобода иметь собственное суждение по определённой теме простирается до тех пор, пока на общем соборном рассмотрении не принято решение по данному вопросу.
Помните, Алексея Ильича Осипова спросили: вы так резко против выступали канонизации Царской семьи, а что теперь скажите, когда церковный Сорбор подтвердил святость царских

мучеников?
Алексей Ильич резонно заявил - я снимаю свою критику и подчинюсь соборному решению Церкви.

Понимаете в чём мудрость? Являясь целым - Церковью, люди, несмотря на всю свою разноплановость и разномастность, имеют заранее установку на то, что от этого СВОЕГО мнения Господь

певелевает отказаться ради принятого на общецерковном рассмотрении СОБОРНОГО МНЕНИЯ, что необходимо кстати и для сохранения целостности Церкви. Причём целостность Церкви тут

вторичное явление, первичное - это одухотворённое соборное рассмотрение вопроса, проблемы, которая явилась темой обсуждения. На первом месте в соборном расмотрении является задача

выявить и признать Истину. А уже потом её и утверждать, ради неё и жертвовать своим частным мнением.

Вот этот институт соборного рассмотрения проблемы - это тот бесценный церковный опыт, который так востребован сейчас в нашем обществе. Ну нет сейчас в российском обществе такого

института, решение которого было бы безоговорочно принято всем обществом. Ничто не авторитет, ничто не имеет такой убедительности, в правоте которой уже никто бы не сомневался. Так и

приходится думать: кто бы что бы не сказал, не сделал - всегда будут недовольные, несогласные. Невозможность соборности - ведёт к неизживаемому негилизму, скептицизму, вечным

размежеваниям и внутренним противоречиям, самоослаблению.

А выход прост, прост потому что он есть, но забыт. Вот был бы у нас уже в рамках светского общества такой орган рассмотрения проблем, который обладал бы безусловным авторитетом.

Пусть даже в своей узкой области. Но такой, обойти который не мог бы ни один более-менее серьёзно работающий в этой области общественник или политик.

Вопрос создания такого органа в свою очередь натыкается не столько на противление со стороны власти, которая тем сымым просто рефлекторно стремится к удержанию своего монопольного

права на выдачу разрешений, сколько на слабую активность "простого народа". Когда самому народу это не надо, то на председательствующие места в собраниях очень живо вскакивают

некие "профессионалы", которые так же очень быстро начинают говорить и делать не от лица народа, а от себя, в отрыве от интересов делегировавших их на это место людей.

На мой взгляд попутно с решением "острых насущных проблем" - борьбой в ЮЮ, абортами, препятствием легализации ЛГБТ-извращений и т.д. ,надо ставить себе и стратегические задачи -

вовлечение людей, простого человека в дело защиты своих интересов устроение органов, которые хоть в своей области могли выносить соборные решения, под которыми бы подписывались

все.
Если кто-то считает, что без объединения людей, вывод их активности на общественную орбиту проблемы начнут рашаться - решением ли властей или благодаря участию Церкви - это пустое

мечтательство.

Покритикую о.Димитрия с этих позиций. Привлечь народ на проблему абортов весьма трудно, помощи слабым и обездоленным тоже трудно. А вот энтузиазм воспрепятствовать ЮЮ в простом

народе на порядок выше. В этом заключается загадка феномена родительского движения в регионах страны. Раскачиваются города, оживляются именно по ювеналке. Для дела защиты

своих детей и внуков люди готовы выйти за рамки своего привычного бытового круга, готовы потратить часть своего времени на общественные цели. Это ли не чудо, это ли не воскрешение умершего? (А он уже смердел, потому что ему уже четыре дня ...)
Почему этого не замечает наша Церковь? А ведь именно церковный люд и составляет ядро такого вот народного просыпания от сна....
Не знаю, что со всем этим будет. Больно много желающих того, чтобы ничего народ уже не делал от себя, не имел своих интересов и не сопротивлялся. Загубим родительского движение, эту инициативу людей - даст ли нам Бог ещё шансы ожить? Может быть это последний шанс, а? и будет ли другой?!!!
7. Николай Бондаренко : Андрею Владимировичу, 6
2012-12-29 в 17:02

Андрей Владимирович, ваша точка зрения мне очень близка. Я долгие годы занимаюсь вопросами того, как сделать так, чтобы верующие люди пришли в политику, занялись бы общественной деятельностью в своей родной стране. Никакие тексты и возвания не смогли сделать столько, сколько сделала ЮЮ. Да именно угроза введения ЮЮ помогла пробуждению православного народа. И любого православного политика это не может не радовать, ибо теперь он не один, теперь есть войско. Есть те, кто сейчас посмеивается над тем, какими методами, какими примитивными угрозами это войско собиралось. Но, как говорится, смеются те, кто смеются последними. Это войско имеет огромный потенциал и те, кто сейчас смотрят на него с надменностью и мыслят, как они на уровне элитарных договоренностей все решат сами (без войска) ничего не понимают в политической деятельности. Они смогут только на короткое время что-то решить. Нам же нужна стабильная долгосрочная система для решения всех проблем в российском обществе. А для этого нужно много людей, много порядочных умных людей. ЮЮ помогла нам таких людей собрать. И разорить это войско дезорганизовать его мы никому не позволим. Мы его так долго собирали и столько сил в это вложили. Это наши соратники, это наши помощники. А барины пусть идут своей дорогой. У них свой путь.
8. Шмелев Михаил : Re: Давайте, поговорим о главном
2012-12-29 в 19:49

Когда я узнал, что инициаторами создания РНА являются Мизулина и Альтшуллер, знакомиться с программой, целями и методами этой мёртворождённой тусовки было уже бессмысленно. О методах этих деятелей мы знаем уже много лет. Метод простой - этих живодёров гонят в дверь, а они лезут в окно. Липкие, как банный лист. И подлые, как "романтики с большой дороги". И это понятно. Для них ЮЮ просто бизнес. Ничего личного.
Когда с этими вурдалаками начинает заигрывать священноначалие РПЦ, мне становится страшно. Вл. Пантелеймон и о. Димитрий почему-то уверены, что после общения с ними упыри ЮЮ вдруг всё осознают и духовно переродятся. УВЫ! Пока мы с прискорбием наблюдаем обратный процесс перерождения - засилье либерал-толерантной ереси среди высшего духовенства нашей церкви.
Двумя руками поддерживаю Андрея Викторовича(пост 6). В этой связи мы должны отстоять полномочия Поместного Собора РПЦ. Православный народ никогда не солжет. Он хоть и не силён в казуистике богословия, но в его чистых сердцах живёт живая Вера и Христос.
9. В.П, : Защита материнства и детства
2012-12-30 в 00:44

"Вероятно это те организации, с которыми уже работали инициаторы создания НРА, прежде всего с организациями в сфере защиты материнства и детства".
На приходе у о. Дмитрия зарегистрировано много организаций, в т.ч. в сфере защиты материнства и детства. С ними организаторы НРА, может и работали. Остальным организациям из этой сферы, в лучшем случае, разослали заявление о вступлении в НРА с обязательством выполнять ее устав, «забыв» проект этого устава разработать и разослать. Многие из этих организаций уже имели не очень удачный опыт сбора под флагами этого прихода во всероссийскую организацию За жизнь. Поэтому особого оптимизма по поводу создания НРА не испытывают.
10. Евгений Ох : Шкура медведя - не главное. ИМХО
2012-12-30 в 02:22

"Опубликован Меморандум, в котором изложены цели и задачи, структура взаимодействия. Устава пока нет, организации как таковой тоже нет. Есть заявление о намерениях, как говорят юристы."
...написала Лариса Октябристовна. И я не согласен.
Проблема в том, что когда юристы видят такое:
http://odivizion.ru/...elskoy-assotsiatsii/
"...Приглашаем все заинтересованные организации и семьи вступать в Национальную родительскую ассоциацию, Для этого нужно заполнить и прислать Заявление о вступлении в НРА (в приложении). Давайте работать вместе над укреплением семьи и семейных ценностей в России!
С уважением,
Алексей Юрьевич Комов
Национальная родительская ассоциация
Исполнительный директор Оргкомитета
Тел. +7 495 960 0460
a.komov@n-r-a.ru
Приложение
РЕЗОЛЮЦИЯ Общественной Палаты РФ
МЕМОРАНДУМ Национальной Родительской ассоциации РФ
ЗАЯВЛЕНИЕ о вступлении в НРА..."

они (юристы) не говорят, что лишь "Есть заявление о намерениях" им.место.
Если только не шельмуют слушателя.

Нельзя вступить в то, чего нет.
Если бы НРА была бы в процессе учреждения (ещё не была бы создана) - адекватны были бы шаблоны заявления (юридического или физического лица) о намерении стать учредителем НРА,
а не та "болванка" такого заявления, как вывешена на сайте прот.Смирнова (заявление о вступлении).

Ссылка же на "Устав", о чём сказала Павлова, совершенно из той же области (шельмования).
Никто не заставляет НРА иметь такие же организационно-правовые формы, как ассоциации АРКС или ассоциация "Позитивное Детство" (Альтшулера").
И я уже приводил в пример много и хорошо работающую организацию Парфентьева МОО "За права семьи" (Организация осуществляет свою деятельность без регистрации и без образования юридического лица, в соответствии со ст. 3 Федерального Закона «Об общественных объединениях».).
К тому ж МОО Парфентьева имеет филиальную сеть в регионах, сайт, выступает учредителем и т.д. и т.п.
http://deti-antitrau...rnal.com/16766.html

Ну и последнее, "о намерениях".
Лариса Октябристовна продекларировала, что изучила здешнюю дискуссию. В которой я неоднократно поправлял участников в том плане, когда и где прозвучало "о намерениях" создать НРА. И кто высказал это намерение. Печально, что сия информация ускользнула от Ларисы Октябристовны. Но, ещё раз:

"...В России создадут Национальную родительскую ассоциацию

12 октября в Марфо-Мариинской обители милосердия прошло заседание рабочей группы Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства....

...Опираться на опыт Франции, относящейся к числу стран с наиболее развитой и масштабной семейной политикой, призвал заместитель председателя Общероссийской общественной организации «Деловая Россия» Евгений Юрьев. «Шарль де Голль был управленцем демографической политики в истории Европы, который после войны связал идею функционального возрождения страны с идеей демографического развития, чтобы в семьях было больше детей. Он разработал шаблон, который может стать для нас эталоном и помочь грамотно управлять семейной политикой»,
- подчеркнул он и предложил создать Национальную родительскую ассоциацию..."
http://diaconia.ru/n...kuju-assotsiatsiju/

"...В Патриаршей комиссии по вопросам семьи обсудили создание Национальной родительской ассоциации
15 октября 2012 г. 15:50

12 октября 2012 года в Марфо-Мариинской обители милосердия состоялось заседание рабочей группы Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства...."
http://www.patriarch.../print/2528435.html

Обращаю внимание, что Диакония.ru - Официальный сайт Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви.

Патриархия.ru - Официальный сайт Московского Патриархата.

Это, пардон, не самостийные дизайны со смыслами прот. Дмитрия Смирнова.
Это - официальные тексты в официальном месте.

Юрьев Евгений Леонидович - официальный член Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства (на заседании которой он и озвучил предложение о создании НРА).

А "вывешенный" на сайте прот.Смирнова "Меморандум" НРА - ИМХО, расширенная и уточнённая версия вышеуказанного доклада Юрьева Е.Л. (в части консолидации усилий). И я совершенно не понимаю, зачем Лариса Октябристовна призвала критиковать эти документы. Кому то они нравятся, а кому-то - нет. Не более.

Касаемо же критики прот.Смирнова, то в ней я тоже не вижу особого смысла. Ему нравится НРА, он её рекламирует. Бог в помощь.

Другое дело, что
с октября по декабрь сего года (когда уже было принято решение о создании НРА), прот.Смирнов встречался с лидерами родительских организаций, в т.ч. и "под часами", но молчал, вместо того, чтобы прямо, честно и открыто взять, да и посоветоваться с ними об идее, озвученной Юрьевым 12.10.12, взять, да и открыто пригласить к вступлению в НРА (во всяком случае подумать об этом),
а вот с 04.12.12 прот.Смирнов заговорил так, будто тех лидеров, с которыми он давеча встречался, просто не существует...

Относительно же сказанного Ларисой Октябристовной о том, что:
"...Представляется, что прежде чем кому-то с кем-то объединяться надо иметь всероссийскую диалоговую площадку, на которой будут выработаны общие понятия и задачи. Уже несколько лет такой диалоговой площадкой являются Международные образовательные Рождественские чтения, которые проводит Русская Православная Церковь в этом году уже в 21 раз..."
то я не стану спорить,
однако же замечу, что далеко не все из нас находятся не то, что в Москве, но даже и в пределах РФ.
И, наряду с вышеобозначенной диалоговой площадкой,
существует ещё и такая авторитетная диалоговая площадка, как РНЛ, где, соб-но мы и дискутируем.
И вне зависимости не только от местоположения, и от конфессиональной принадлежности, и от многих других факторов. И, лично мне, хотелось бы тут увидеть Ларису Октябристовну. Не только в качестве автора, а и как участника дискуссий (к которым, как я понял, она сама и призывает).
11. Vito : Представляется, что прежде чем кому-то с кем-то объединяться надо иметь всероссийскую диалоговую площадку, на которой будут выработаны общие понятия и задачи.
2012-12-30 в 04:59

А почему Вы берете на себя полномочия кого-то с кем-то объединять? Вас кто-то об этом просил? Вот их и объединяйте, если они есть. Но чувствуется, что НРА некого объединять. Иначе бы не зазывали в Храм отца Димитрия Смирнова рассказывать, что они хотели как лучше, а вышло как всегда. Скверно вышло у вас, господа. И нечего теперь оправдываться, Вы уже показали и своё полное презрение к родителям, и надменность, и непонимание стратегии и тактики ведения дел. Вряд ли кто-то поверит Вам на слово. Родительское сообщество уже учёное, верит только делам.
А по поводу того, что Вы ждёте конструктивных предложений от критиков, то это просто попытка заставить родительские организации играть на своём поле. Многие родители сегодня уже объединены в АРКС, которая достаточно успешно, а, главное, профессионально и бескомпромиссно, отстаивает интересы родительского сообщества на всех уровнях государственной власти. Если вам надо, чтобы вас облагодетельствовали "сверху", то идите, объединяйтесь с ювеналами, которые будут представлять ваши интересы во власти, точнее, в её либеральном крыле. А мы уже объединены и не нуждаемся в примирителях.
Да и хватит спекулировать на теме разрозненности родительских движений. Все руководители родительских организаций друг друга знают. Когда надо, основной костяк объединяется. Разве что Неталиева совсем выгнали, так он предатель. И теперь нам предлагают с ним объединиться? Это не объединение, а сдача в плен к врагу. НРА в принципе никого объединить не может. Её цель: собрать под себя наиболее управляемых родителей, кто прельстится на деньги или обещания, а остальных, тех, кто истинный борец за права семьи, объявить маргиналами и вытеснить с общественного поля. Эту задачу и осуществляет отец Димитрий, когда говорит, что эти родители могут только на "пикетиках стоять". Знает ведь, что это не так. Потому они и не стали заранее за стол переговоров с реально действующими родительскими организациями садиться, предлагать объединиться. Заметьте, что и сейчас этого не делают, хотя ошибки на лицо. Они видишь ли приглашают к себе родителей, чтобы под лозунги об объединении опустошить родительские организации, насколько это возможно, перетянуть родителей к себе, а протестующих выбросить вон. Это же очевидно. Может быть хватит голову морочить? Сколько можно нас за быдло держать?
12. Любовь Яцухно : Re: Давайте, поговорим о главном
2013-01-03 в 02:36

Уважаемая Лариса Октябристовна,Вы, вероятно, не совсем "в теме" по вопросу критики НРА, т.к. в статьях и комментариях очень четко и аргументировано указывается ПРИЧИНА ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ВХОДИТЬ В НРА, указаны просчеты в ее создании 1. ruskline.ru/news_rl/2012/12/05/ostorozhno_klony/
2. //ruskline.ru/n...kritike_drug_druga/ и не только эти.
3. ruskline.ru/news_rl/2012/12/10/perehvat_temy/ А САМОЕ ГЛАВНОЕ, РАСКРЫТЫ ИСТИННЫЕ ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ НРА. Вы, так же как и мы, видите лживость заявленных НРА целей, т.к. они даже не потрудились сменить ЮВЕНАЛЬНУЮ ЛЕКСИКУ на человеческий язык, настолько они оторваны от жизни и народа, что были АБСОЛЮТНО УВЕРЕНЫ, что деньги и заморские "именитые" гости решат все, но, слава БОГУ!, народ просыпается, а нависшая опасность отрезвляет. Любому, дружащему со своей головой, совершенно очевидно- НРА никак не ПРО-СЕМЕЙНАЯ организация, а, значит, НАМ С НЕЙ НЕ ПО ПУТИ.
13. Ягуана : Re: Давайте, поговорим о главном
2013-01-03 в 23:15

Уважаемая Лариса Октябристовна,Вы, вероятно, не совсем "в теме" по вопросу критики НРА, т.к. в статьях и комментариях очень четко и аргументировано указывается ПРИЧИНА ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ВХОДИТЬ В НРА, указаны просчеты в ее создании 1. ruskline.ru/news_rl/2012/12/05/ostorozhno_klony/
2. //ruskline.ru/n...kritike_drug_druga/ и не только эти.
3. ruskline.ru/news_rl/2012/12/10/perehvat_temy/ А САМОЕ ГЛАВНОЕ, РАСКРЫТЫ ИСТИННЫЕ ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ НРА. Вы так же как и мы видите лживость заявленных НРА целей, т.к. они даже не потрудились сменить ЮВЕНАЛЬНУЮ ЛЕКСИКУ на человеческий язык, настолько они оторваны от жизни и народа, что были АБСОЛЮТНО УВЕРЕНЫ, что деньги и заморские "именитые" гости решат все, но, слава БОГУ!, народ просыпается, а нависшая опасность отрезвляет. Любому, дружащему со своей головой, совершенно очевидно - НРА никак не ПРО-СЕМЕЙНАЯ организация, а, значит, НАМ С НЕЙ НЕ ПО ПУТИ.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме