Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Русская народная линия» под ударом прокуратуры

Красносельская прокуратура против Русской народной линии / 07.08.2012


Если власть не будет защищать своих защитников, она обречена …

1905 год. Россия ведет тяжелейшую войну с Японией. На Дальний Восток по одноколейной Транссибирской магистрали день и ночь идут эшелоны с пополнением, боеприпасами и продовольствием для воюющей армии. Наших сил на далеких рубежах Отечества явно недостаточно, мы проигрываем сражения, теряем крепости. Но сил становится все больше, а японцы выдыхаются…

И в этот момент в сердце России - в обеих столицах и крупных городах - начинаются революционные беспорядки. Либералы и социалисты, воспользовавшись трагическим положением страны, намереваются свергнуть власть. Это делается при активной внешней поддержке, прежде всего со стороны англичан и японцев. Говорят, что японцы потратили громадные суммы на финансирование революции в России в 1905 году. Яркий символ тогдашнего предательства и социального сумасшествия, - «болотные люди» того времени - московские студенты – послали поздравительную телеграмму японскому императору в честь победы японского оружия над «ненавистным самодержавием».

Революционным брожением и военными поражениями решили воспользоваться либерально настроенные представители власти, высокопоставленные сановники, воспитанные на Герцене, Чернышевском и Печерине («как сладостно Отчизну ненавидеть»). Их негласный вождь министр финансов С.Витте убедил растерявшегося Государя для умиротворения ситуации пойти на «уступки обществу». Так появился печально известный Манифест 17 октября 1905 года, который, как и следовало ожидать, нисколько не умиротворил ситуацию в обществе, но сделал противников власти еще более наглыми и решительными, - они пошли на штурм самодержавия. Страшное было время. Жизнь в крупных городах была порой просто парализована: постоянные шествия с красными флагами, избиения городовых, глумление над символами власти (флагами и портретами Императора). Такова была реальность октября-декабря 1905 года.

И тут на улицу вышел народ. В эти критические дни стихийно, снизу начало расти массовое народное движение в поддержку власти, в защиту Православия, Самодержавия и Русской народности, получившее в истории название Черная Сотня. Во всех крупных городах возникли общественные организации, которые начали организовывать митинги в поддержку власти и контрреволюционные манифестации. Через короткое время черносотенцы очистили города Империи от красносотенцев. Остальное доделала полиция. На улицах снова появились городовые, течение жизни вошло в мирное русло.

Однако вскоре начались судебные процессы. Нет, не над революционерами, а над … защитниками власти, над «погромщиками», как их называли враги. Придя в себя после страха народного возмездия во время контрреволюции, либеральная интеллигенция - профессора, судьи, прокуроры, присяжные поверенные – начали судебные процессы над теми представителями простого народа, которые вышли на улицы, чтобы защитить власть в то критическое время. Тогдашнее законодательство давало либералам массу возможностей для мести. На скамье подсудимых оказались крестьяне, ремесленники, мещане, т.е. в массе своей простолюдины, которые вышли на улицы помогать власти разгонять революционные демонстрации. Понятно, что порою им приходилось действовать не столько уговорами, сколько кулаками и палками. Многие из них пали жертвами революционного террора.

По итогам судебных процессов многие из этих простых русских людей получили тюремные сроки за «участие в беспорядках». И власть не защитила своих защитников. Пытались что-то сделать немногочисленные монархисты из среды присяжных поверенных, но они часто проигрывали процессы, поскольку в массе своей судьи и прокуроры сочувствовали отнюдь не монархистам из простонародья. Кого-то удалось освободить от тюрьмы только благодаря помилованию Царя, но всех Государь не мог помиловать. Нужны были иные решения.

В результате многие пошли по этапу «за излишнее рвение в защите власти». Они сами, их родные и друзья, разумеется, хорошо усвоили этот урок, запомнили, что в случае чего, власть не защитит, не прикроет. И они не вышли на улицу в 1917 году, когда начался новый штурм власти. Конечно, это была только одна из причин катастрофы 1917 года, того, что злословец Василий Розанов назвал «Россия слиняла в три дня». Сыграли свою роль и война, и старость многих лидеров правого движения, и расколы среди монархистов, но, думаю, главная психологическая причина именно в этом. Надолго запомнило монархически настроенное простонародье, что защищать власть - себе дороже.

Ну а вскоре после свержения монархии закружилась кровавая карусель в России. Умылась кровью Матушка-Русь…

Вспомнил я это не ради красного словца. История повторяется, увы, и сегодня.

Во второй половине июля, когда я был в отпуске, в редакцию РНЛ поступил запрос от помощника прокурора Красносельской районной прокуратуры Санкт-Петербурга В.А.Филина. Прокурор потребовал предоставить ему заверенную копию статьи иерея Александра Шумского «От контрольной прогулки до контрольного выстрела», поскольку он проводит проверку на предмет «противодействия экстремизму и терроризму в сети интернет». Вот так: нашли бдительные стражи порядка гнездо экстремизма и терроризма! На днях, вернувшись из отпуска, я отнес заверенный текст статьи в прокуратуру. Теперь вот ждем результатов.

Когда статья была опубликована, мы сразу поняли, что батюшка попал в самую точку. Ведь поднялся такой визг! Еще бы, - либеральные остроумцы решили, что они нашли крайне эффективный способ для борьбы с властью. И впрямь, что может сделать ОМОН против гуляющих либеральных литераторов и иной праздношатающейся публики, занимающейся при этом антиправительственной агитацией? А других инструментов, кроме силовых, для борьбы с либеральной оппозицией у власти, как показала практика, не было и нет. На такую акцию нужен был «ассиметричный ответ». Какой? К примеру, высмеять эти «прогулки». Что прекрасно сделал в своей статье отец Александр, очень остроумно увязав два понятия «контрольная прогулка» и «контрольный выстрел». Попал, оказывается, батюшка в самое «яблочко».

И вот теперь из-за этой статьи, в которой автор и редакция выступили в защиту власти, «бдительная прокуратура», т.е. часть этой же власти, ищет на РНЛ следы экстремизма и терроризма. Что может грозить закрытием «Русской народной линии». Причем, как нам удалось выяснить, прокурор ищет следы экстремизма и терроризма на РНЛ не по заявлению какого-нибудь педераста или «правозащитника», как мы первоначально решили, а по СОБСТВЕННОЙ инициативе, т.е. таким образом он решил продемонстрировать служебное рвение. Видимо, захотел поощрение от государства заработать за счет разоблачения «экстремистов». Но … среди друзей порядка! Таковы гримасы нынешней раздерганной власти.

В чем же суть дела? Думаю, не ошибусь, если предположу, что это - месть РНЛ и ее лучшему публицисту о. Александру Шумскому за твердую позицию, занятую во время политического кризиса декабря 2011 – весны 2012. По сути, РНЛ оказалась едва ли не единственным более-менее авторитетным ресурсом Рунета, который твердо занял провластную, прогосударственную позицию. Практически весь интернет был оппозиционен власти, либо поддерживал власть нехотя, «с фигой в кармане». Наши авторы не только поддерживали Владимира Путина в его противостоянии с «болотными людьми», не только разоблачали оранжевые настроения в Церкви, завершившиеся идейным разгромом симпатизантов «болота» в среде духовенства, но и выступили против идеи «третьей силы», как латентного союзника «болота».

Мы конечно будем бороться, будем делать все, что в наших силах, чтобы не получить от прокуратуры клеймо экстремистов и террористов. Но силы наши весьма ограничены. Да и бороться с представителями власти как-то несвойственно РНЛ.

Но важно, другое. Думаю, для власти, для представителей государственнического крыла во власти, которое олицетворяет Владимир Путин, наступает момент истины. Нельзя пытаться усидеть на двух стульях! Нельзя одновременно укреплять государственные институты, проводить самостоятельную внешнюю политику, укреплять обороноспособность страны и идти на уступки либералам, принимая вредный для страны Закон об образовании, соглашаясь вводить ювенальную юстицию, которая разрушит семью, поддерживая за госсчет либеральные СМИ.

Надо делать выбор. Надо, наконец, отказаться от иллюзии войти в Европу. Надо, наконец, понять, что Россия – это не Европа (внимательно прочитать еще раз безсмертное творение Николая Яковлевича Данилевского «Россия и Европа»), что Россия – самобытная цивилизация. Надо, наконец, перестать заимствовать с Запада правовые и идеологические конструкции. Надо по примеру Петра Великого и Иосифа Сталина брать только технологии. Технология без идеологии – вот единственно правильный алгоритм взаимодействия с Западом!

И надо защищать своих защитников. Нельзя уподобляться властям царской России, ставшим на лживую западноевропейскую позицию – пусть все будет по закону, пусть все решит закон. Не надо по примеру Запада обожествлять правовую систему. Русский человек прекрасно знает, что «закон, что дышло». Надо понять и признать, что закон и право – это тоже оружие. И как видим (на примере обвинения РНЛ в экстремизме), право может быть не правосудием, а кривосудием, оружием разрушения страны.

Пример с РНЛ, думаю, весьма показателен. Осудят наш ресурс как экстремистский за защиту государственности, основ нравственности и порядка, за защиту власти, - для многих будет пример на будущее. Не стоит защищать власть, себе дороже…

Главный редактор «Русской народной линии» Анатолий Степанов



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 678

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

628. Сергий Агапов : Ответ на 622., Лебедевъ:
2012-08-16 в 13:08

А почему, отче, в широко цитируемом письме руководителя РСДРП Ленина (за декабрь 1916 г.) сей товарищ заламывает руки по поводу того, что "революция в ближайшее время в России невозможна её увидят лишь потомки" ? Ну, почему ?

627. о. Николай Савченко : Ответ на 617., Леонид Болотин:
2012-08-16 в 13:07

Всякое сравнение, конечно, хромает, но если условно сравнивать государство с живым организмом, то в смерти организма от вирусной или бактериальной инфекции виноваты сбои в иммунной системе, а не сами вирусы.



Хорошее сравнение, разумное. Даже очень меткое!
Только вот оказалось, что эти вирусы потом стали во главе государства. И главное, что этот самый вирус (ох как хорошо Вы сказали!) тут величается "великим вождем". Так что лучше подходит не сравнение в категории вирус-организм, а сравнение в категории хищник-жертва.

Когда дом сгорел, то мы кого будем обвинять в сожжении дома? Поджигателей или пожарную команду, которая уже не смогла потушить пожар?

Когда человек умер от ранений, то мы кого будем обвинять в смерти человека? Убийц или врачей скорой помощи, не спасших раненого человека?

Вот тут у нас и получается, что мы УВЛЕКЛИСЬ укорами в адрес генеральского окружения и думцев-нерадикалов за их поведение 1-2 марта, за то, что они не так, как надо боролись с революцией и ЗАБЫЛИ про главных поджигателей. Мы забыли о сути революции, о ее движущей силе.
626. Леонид Болотин : Артуру
2012-08-16 в 12:53

Да, Дорогой о ГОСПОДЕ Артур, и мне этот пост тоже представился вопиюще грубым, злорадостным. Не ожидал такого от Батюшки из постоянных Авторов РНЛ //ruskline.ru/a...b/bachurin_aleksij/. Впрочем разделение идет вполне определенное в недрах РПЦ МП, не догматическое, не каноническое, а именно политическое. Поэтому не буду изображать удивление.
625. антикиллер : Ответ на 608., Георгий:
2012-08-16 в 12:44

Пшик - он пшик и есть, не более того.
624. Артур : Ответ на 615., свщ Алексий Бачурин:
2012-08-16 в 10:40

Провокации все грубее, флер мистической прозорливости всё призрачнее...
623. Субъект : Ответ на 618., Люмпен:
2012-08-16 в 10:32

На самом деле, некий план действительно существовал

Даже Резун не позволяет себе такого уровня "доказательств".
622. Лебедевъ : Ответ на 609., о. Николай Савченко :
2012-08-16 в 09:44

ну почему же у Государя в дневнике указана РСДРП, как главная организационная сила февральской революции?
И почему указано, что именно по этой причине от отрекся?
Почему?



А почему, отче, в широко цитируемом письме руководителя РСДРП Ленина (за декабрь 1916 г.) сей товарищ заламывает руки по поводу того, что "революция в ближайшее время в России невозможна её увидят лишь потомки" ? Ну, почему ? Почему же ?

Генералы пытались что-то сделать, войска не слушались, поскольку не доверяли генералам.



Если Вы так любите дневники, то должны были отметить, что все те, кто соприкасался с фронтовыми частями отмечали великолепную боеспособность войск. Эти войска без проблем держали германский фронт, а на австрийском и турецком направлении громили врага. Поэтому Государь был уверен в армии. Этой же армии не могли доверять до конца сами либералы, попытавшись сразу же нейтрализовать её убийственным "Приказом № 1"
Кавказскую армию вообще революционная зараза не затронула. В воспоминаниях князя Щербатова тот, в конце 20-х, спрашивает у главкома этой армии Вел. кн. Ник.Ник-ча: почему тот, имея такую силовую возможность, ничего не предпринял в поддержку Государя ? - был немало смущён резкостью и взволнованостью ответа : "Не Ваше дело !"

если мы будем читать воспоминания любых участников, то увидим повсеместное озлобление против власти. Дьявольское озлобление. У кого-то против "буржуев", а у кого-то против "изменников-предателей". У разных разная ненависть.



В том-то и дело, что это "воспоминания участников". Таки, все были участниками ? Боюсь ,по-Вашему, наши потомки, прочитав про выходку сегодняшних "Пусси", будут удвляться: как это Президент после этого не отрёкся от власти ?
621. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 594., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-08-16 в 09:28

Любопытно, Вы так же считаете себя специалистом
и в других отраслях знания?


Дорогой отец Александр! Столкнулся с тем, что считает себя не только "статистиком", но и "физиком". Начал как-то о.Николай развивать кроме темы "подаренных Сталину двадцати Лондонов" и весьма скользкую тему "украденной Сталиным" бомбы с плавной трансформацией опять же в то, что ему "бомбу подарили американцы". Имеем случай 17-го века - "учёный-энциклопедист". Правда, вся наука заключается в умении нагадить русским с помощью лжи и клеветы. Отдельно нужно отметить, почему тема "бомбы" для таких "специалистов", как о.Николай Савченко, скользкая - для нас-то здесь только требующий безмерного уважения труд, знания и гениальное творчество наших предков. Эта "скользкость" чем-то перекликается с тем, как при всей своей ненависти к советскому прошлому "известные деятели культуры" не смеют вякать на советский кинематограф. Секрет простой - там немало (мягко говоря) представителей "избранного народа", обнаруживших себя в наше время талмудистами, потрудились на благо "страны проживания" СССР. Твёрдая сталинская рука, благодатная цензура, заставили этих криптоталмудистов создать немало фильмов, которые несли советским людям вполне достойную мораль и ценности жизни. Так как эти фильмы - основное в творчестве новообъявившихся талмудистов, то они просто не могут от них отказаться без потери хоть какой-то своей значимости. Так же и в области создания ядерного оружия - при огромном желании наплевать на советскую науку, объявить всё "сворованным", талмудисты от физики не могут сделать этого без фактического самоубийства. Ну, а "гениальный физик" о.Николай Савченко, конечно же, вынужден колебаться вместе с генеральной линией партии талмудистов от физики - синедрион-то один.
620. Странник : Ответ на 609., о. Николай Савченко:
2012-08-16 в 08:42

Отречение БЫЛО.Я понимаю его искренний порыв души. Порыв прекрасен. Но отречение было. Соответственно у него еще много недоговоренностей.Я заметил явное склонение в сторону новой версии, что революции не было, народных волнений не было, а все было тихо-спокойно и только заговорщики из английского посольства и генералы-предатели сделали февральский дворцовый переворот. А царь мол не подписал манифест и это подделка.



Батюшка, Петр Валентинович надежно аргументирует свою позицию. Прочитайте книгу Старикова на эту тему, прочитайте знаменитую "Февральскую революцию" профессора Г. Каткова. Хотя бы вот это:

"Незначительность роли, которую большевики сыграли в революции 1917 года, сама по себе нас не удивляет. За исключением Шляпникова, их руководители в столице были неопытны и не имели авторитета.5 Это ясно поняли советские историки революции. Только после того, как в начале тридцатых годов была ликвидирована школа Покровского, советская историография стала на ту точку зрения, что мудрость большевиков и безупречность проводившейся ими политики сыграли важную роль в февральских событиях и что роль других, небольшевистских, рабочих и революционных организаций была ничтожна".
619. Люмпен : Ответ на 593., Потомок подданных Императора Николая II:
2012-08-16 в 08:29

Если Вы не демократ, прошу не обижаться.



О том, кто я говорит мой ник, который не является метафорой. А вот что вы подразумеваете под понятиями демократ-не демократ не совсем понятно. А может быть, Демократ -- это Ваше имя?
Тогда вкратце -- спасибо за ответ,, уважаемый Демократ Иванович!
618. Люмпен : Ответ на 603., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-08-16 в 08:13

На РНЛ, несомненно, присутствуют агенты западного влияния, которые сразу же при напоминании о «Плане» обнаружили себя своими комментариями.


На самом деле, некий план действительно существовал. Гриф секретности с него был снят в 1978 г., т.е. через 30 лет. Это свидетельствует о том, что "план" представлял собой некую "общую линию" в отношении нашей страны. О существовании "плана" написал некий журналист-международник А. Карев в брошюре, изданной в 1983 г. Политиздатом в серии "Досье преступлений империализма", была и такая. Название брошюры не помню,хоть убей. Можно найти, наверное, подняв планы Политиздата за тот год.
Фишка в том, что ТЕКСТУАЛЬНО "план" скорее всего не соответствует тому, что ходит по сети. Данный текст скорее всего действительно принадлежит писателю А.Иванову, который узнал о существовании "плана" (в общих чертах, а не текстуально!) на закрытых писательских политинформациях, которые в те годы проводились регулярно. Т.е. информацию довели, теперь ее надо было литературно обработать, что и сделал А. Иванов, вложив СВОИМ ТЕКСТОМ основные тезисы "плана" в уста врага.
617. Леонид Болотин : Немного «публицистики»
2012-08-16 в 05:26

Всякое сравнение, конечно, хромает, но если условно сравнивать государство с живым организмом, то в смерти организма от вирусной или бактериальной инфекции виноваты сбои в иммунной системе, а не сами вирусы. Профессиональные революционеры, вроде меньшевиков РСДРП или левых эсеров, — это смертельно опасные вирусы, их природа заведомо и открыто враждебна Русскому Государству. Их природа самым очевидным образом проявилась во время смуты 1905-1907 годов. Но этот же период показал, что природа государственного организма может справляться с революционной «инфекцией». Однако масонский заговор предателей в 1915-1917 годах — главная причина гибели Империи и отвержения России от Православного Самодержавия. Изменники, трусы и обманщики в 1920-1960 годах написали горы мемуаров в свое оправдание. К сожалению, для многих современных вполне образованных российских обывателей эти мемуары являются главными «источниками» в их представлениях о Феврале 1917 года.
616. Леонид Болотин : Отцу Николаю Савченко на № 606 и А.Д.Степанову на № 613
2012-08-16 в 05:01

Дорогой о ГОСПОДЕ Отец Николай!
Когда я дал оценку Вашим репликам на данном форуме и Вам — исторически недообразованный Батюшка, уверенный в своей обывательской «правоте» — я, конечно, имел в виду только конкретный период в Истории России — Февральскую революцию и её движущие силы. У Анатолия Дмитриевича Степанова есть по предшествующему и этому периоду конкретные научные исторические исследования, основанные на научной методологии, которая признается в научном сообществе историков. Образованность по той или иной специальности я понимаю именно так. Конечно, зная Ваши выступления на «Русской Народной Линии», я бы не посмел определение «недообразованный», признаюсь, очень неудачное, стилистически корявое, отнести к общей Вашей образованности. Несомненно в таком смысле — Вы образованный человек. Это обычный публицистический «перегиб», допустимый в живой острой полемике и, надеюсь, не оскорбительный для Вас. Просто Ваши дилетантские попытки спорить с серьезным русским историком ограничиваются общественно-политическим задором и типичными публицистическими ходами, которые не имеют ничего общего с научной исторической доказательность. А.Д.Степанов вот уже около четверти века занимается исследованием правокосервативного движения России конца XIX — начала XX столетий в самом широком политическом контексте Истории России того периода. Вам А.Д.Степанов правильно указал, что Вы вырывает из исторического контекста отдельные факты и высказывания, и на их основании выстраиваете свою общественно-политическую концепцию, не имеющую ничего общего с реальной исторической картиной. В Вашей публицистике Вы грамотно пользуетесь приемами политической пропаганды и агитации. А.Д.Степанов тоже публицист, но в первую очередь он ученый-историк, и его политическая православно-патриотическая публицистика строится на глубоком знании исторического материала. Вот главное различие между Вами.
Что касается меня, то я, конечно, не владею историческим материалом периода 1881-1920 годов в той степени, в какой этим материалом владеет А.Д.Степанов. Мой стаж профессионального историка намного меньше. Но в журналистике профессионально я работаю достаточно давно, если считать от первых газетных публикаций, лет 37-38. И этот профессиональный опыт позволяет мне ясно различать политическую публицистику с историческими мотивами и публицистику профессионального историка.
Дорогой Отец Николай, простите ХРИСТА Ради, если Вас задела моя оценка Ваших псевдоисторических эссе на данном форуме, но Вы, как я вижу ясно, по натуре задорный полемист и потому должны быть привычны к тому, чтобы держать полемический «удар».
В обстоятельства Февральской революции, в частности, я погружался и рассматривал их довольно детально, когда в 1992-1998 годах сверял цитаты по первоисточникам и готовил редакторские комментарии к книге В.Кобылина «Император Николай II и генерал-адъютант М.В.Алексеев». Почти все книги, указанные в библиографии к изданию «Анатомии измены», я прочитал. Кроме того в 1989-1991 годах я плотно работал в ЦГАОРе (ныне ГАРФ) с персональными фондами Императора Николая Александровича, Императрицы Александры Феодоровны, Царевича Алексея Николаевича, Царевен Ольги, Татианы, Марии, Анастасии, а так же с рядом других персональных фондов и коллекций документов. Исследователи этих тем знают об этом, потому что в архивных делах в листах использования документов есть мои датированные росписи. В некоторых случаях до меня эти документы смотрел Омский историк-архивист — И.Непеин в 1962-1963 годах, в ряде случаев я был первым из исследователей, заказывавших эти документы. Сотни страниц я скопировал от руки, потому что тогда с фотографированием и копированием была страшная морока.
Для чего пишу об этом? Занимаюсь подобными темами серьезно. Мне доводилось в своих старых работах касаться проблем Февральской революции, некоторые из них присутствуют в моей библиографии на «Русской Народной Линии» //ruskline.ru/a...leonid_evgen_evich/. Ваши вопросы ко мне — это для «круглого стола» на каком-нибудь talk-show. Серьезно ответить на них в рамках форума — не мой жанр. Формула: «историк пописывает — читатель почитывает» не работает. Историк трудится… Да я и не вижу смысла, поскольку даже самые обстоятельные доказательства по тому или другому вопросу Вами окажутся «незамеченными», и Вы тут же подбросите ещё несколько вопросов, на Ваш взгляд остроумных и ярких, и останетесь при своем мнении. С подобной «полемикой» в своей общественно-политической деятельности 1988-2012 годов я встречаюсь постоянно. Зачем же тратить на это силы? Просто читателям данного форума я засвидетельствовал, что в «споре» между Вами и А.Д.Степановым поддерживаю А.Д.Степанова. И этого достаточно.
Хотя мне понятно и близко Ваше отрицательное отношение к революции как таковой, и я вовсе не считаю социал-демократов невинными овечками в февральско-мартовских событиях 1917 года. Но главными февралистами все же были изменники присяги среди военных, царедворцев, думцев и «синодалов», а не профессиональные революционеры…
Дорогой о ГОСПОДЕ Анатолий Дмитриевич! Благодарю Тебя за разъяснение. Вполне сочувствую Тебе и авторам «Русской Народной Линии» из числа Батюшек, которые претерпели за сотрудничество с Тобой. Желаю Вам БОЖИЕЙ Помощи в Вашей борьбе.
615. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 613., Анатолий Степанов:
2012-08-16 в 02:29

...одного настоятель не благословил выступать в СМИ, другому рекомендовали не выступать на политические темы, а третьего и вовсе вызвали на епархиальный суд за публикации на РНЛ.

То-есть, дорогой и уважаемый Анатолий Дмитриевич, Вы очень прозрачно намекаете на то, что священноначалие нашей Церкви оказывает поддержку врагам действующей власти - тем, которым надо-было бы, по Вашему счастливому выражению, произвести "контрольный выстрел" в голову? И как же Вы предлагаете воздать укоризну этим их "подельникам", ну, вот, этим самым - которые: "не благословили, не рекомендовали, вызвали"? Раз пошла такая пьянка - Вы уже не стесняйтесь!
614. Субъект : Ответ на 613., Анатолий Степанов:
2012-08-16 в 01:52

идет давление на священников - авторов РНЛ: одного настоятель не благословил выступать в СМИ, другому рекомендовали не выступать на политические темы, а третьего и вовсе вызвали на епархиальный суд за публикации на РНЛ. Причем, речь идет о самых популярных авторах РНЛ. Плюс наезд прокуратуры на отца Александра Шумского.

Анатолий Дмитриевич, вы же сами твердо выступаете против свободы слова. С вами поступают в соотвествии с вашими же взглядами. Почему же вам это не нравится?
613. Анатолий Степанов : Ответ на 604., Леонид Болотин:
2012-08-15 в 23:51

Дорогой Леонид Евгеньевич, благодарю за добрые слова и поддержку. Пока видимых изменений нет.
Но идет давление на священников - авторов РНЛ: одного настоятель не благословил выступать в СМИ, другому рекомендовали не выступать на политические темы, а третьего и вовсе вызвали на епархиальный суд за публикации на РНЛ. Причем, речь идет о самых популярных авторах РНЛ. Плюс наезд прокуратуры на отца Александра Шумского. Хочется надеяться, что все это случайные совпадения, а не скоординированная атака на РНЛ, месть церковных либералов за поддержку власти и лично Путина.
А тут еще отец Николай просит провести с ним ликбез, но конечно на самом деле с целью поучить меня правильному пониманию истории, которое он, конечно же, имеет.
612. о. Николай Савченко : Ответ на 609., Павел Тихомиров:
2012-08-15 в 23:01

Но нам надо иметь суждение адекватное. Была революция. Генералы пытались что-то сделать, войска не слушались, поскольку не доверяли генералам.
Но важно увидеть, что предлагать государю отречение они стали только на третий день после того, как все в Петрограде перешло к революционерам.

Не ясно ли, что вначале революция, а потом отречение, как попытка бороться с революцией?
но никак не революция в вагоне поезда среди генералов.
611. : Ответ на 607., иерей Илья Мотыка:
2012-08-15 в 22:55

Тоже интересная деталь из воспоминаний Дубенского о ставке...
Все происходит далеко в ставке еще до того, как в петрограде взят арсенал партактивом большевиков и как захвачены гаражи броневиков.

27 февраля.
"К. Д. Нилов все повторял свою обычную фразу: «Все будем висеть на фонарях, у нас будет такая революция, какой еще нигде не было»."

Интересно, что повторял ОБЫЧНУЮ ФРАЗУ.

А я потому здесь привел эту фразу, что если мы будем пропагандировать НЕНАВИСТЬ, то и пожнем ненависть.

И будем мы тогда с Анатолием Дмитриевичем рядышком висеть на фонарях. Причем по самым тупым и вздорным обвинениям.

И чем больше будет у нас гнева и ярости, тем быстрее будем висеть.
610. Павел Тихомиров : Ответ на 608., о. Николай Савченко :
2012-08-15 в 22:53

озлобление. У кого-то против "буржуев", а у кого-то против "изменников-предателей". У разных разная ненависть


отче, все правильно. С этим никто не спорит. Вот генералы и решили поступить "как лучше". Т.е. уничтожить действие "внутреннего германца" - т.е. окружения Имератрицы и ввести по-сути диктатуру. Как лучше хотели, никто не спорит.
Но при этом - переступили черту. Об этом и разговор.
609. о. Николай Савченко : Ответ на 607., иерей Илья Мотыка:
2012-08-15 в 22:25

Соображение разумное, только вот господин Мультатули при всем к нему уважении неточен в своем изложении картины событий. Это не какой-то камень в него, он интересный человек, но все-таки чувствуется натяжка. Отречение БЫЛО.
Я понимаю его искренний порыв души. Порыв прекрасен. Но отречение было. Соответственно у него еще много недоговоренностей.

Я заметил явное склонение в сторону новой версии, что революции не было, народных волнений не было, а все было тихо-спокойно и только заговорщики из английского посольства и генералы-предатели сделали февральский дворцовый переворот. А царь мол не подписал манифест и это подделка.

Другими словами народ и коммунисты вообще не виноваты ни в чем. А виновато только окружение государя.

А ведь если мы будем читать воспоминания любых участников, то увидим повсеместное озлобление против власти. Дьявольское озлобление. У кого-то против "буржуев", а у кого-то против "изменников-предателей". У разных разная ненависть.
608. Георгий : Ответ на 598., антикиллер:
2012-08-15 в 21:47

Без сомнения это твой лучший chef-d'oeuvre, "б. Матфей". Но работать все-таки надо лучше. А то "что за бред", "попы уже", "блин" и другие твои междоикания как-то уж больно сильно просвечивают через твой пафосный стиль. Вот, посмотри на сон грядущий - порадуйся.
http://www.youtube.c.../watch?v=iPOYGSdCzmY
А здесь можешь почитать о волевых решениях "народного лидера":
http://goo.gl/Lc3Xh
607. иерей Илья Мотыка : о. Николаю Савченко
2012-08-15 в 21:10

Мемуары и личная переписка родственниц императора, могут позволить судить о настроении императора, некоторых бытовых особенностей и поведении в определенных и ключевых событиях.
Но эти источники бесполезны в изучении причин. участников и хода тех или политических событий. Они не были в центре событий, не обладали необходимой информации и компетенции для ее понимания.
Для этого необходимы полицейские сводки, контразведки. Заседаний Совета министров.
Деловая переписка военных и полицейских чинов.
Зная что для нас на это исследование у вас уйдет много времени. то ознакомитесь хотя бы с академическими исследованиями, хотя бы вышеуказанной с монографией Мульттаули П.В.
606. о. Николай Савченко : Ответ на 604., Леонид Болотин:
2012-08-15 в 20:51

ценю Твою выносливость в форумном (с латинского "базарном") общении с исторически недообразованным Батюшкой, уверенном в своей обывательской "правоте".



ценю Твою выносливость в форумном (с латинского "базарном") общении с исторически недообразованным Батюшкой, уверенном в своей обывательской "правоте".



Дорогой о Господе Леонид!

Тогда наверное Вы мне можете ответить? Вы ведь говорите, что Вы исторически образованный?

Так вот, ну почему же у Государя в дневнике указана РСДРП, как главная организационная сила февральской революции?
И почему указано, что именно по этой причине от отрекся?
Почему?
И почему Императрица в дневнике в этой же линии повествования. И вдовствующая Государыня тоже в этой линии. И я могу еще назвать несколько Великих князей с таким же мнением. И окружающих Государя лиц.

Это фальсификация? Или вымысел Родзянко? Или Рузского? Или мой?
А может признаете, что это сущая правда?

Вопрос-то важный! Это же сердцевина февральской революции!
Страшная трагедия нашей Родины!

В чем же дело?

Я тут предложил пройтись по дневникам и письмам окружавших Государя лиц...

У Вашей истоической образованности это не вызвало заинтересованности? Или Вы уже все читали?

А я вижу, что не читали!
Не читали, дорогой мой.
Так иногда говорят образованные профессора студентам.
А может почитаем?
605. Субъект : Ответ на 603., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-08-15 в 20:16

1. Текст «Плана» опубликовал митр. Иоанн (Снычев), духовно-нравственный уровень которого не позволил бы ему воспользоваться фальшивкой.

Текст "плана" на самом деле опубликовал писатель Иванов в своем романе "Вечный зов".
Думаю, что материалы он получил от сотрудника спецслужб самого высокого уровня.

Вы на что намекаете?
604. Леонид Болотин : Есть ли движение по существу дела?
2012-08-15 в 19:29

Дорогой Анатолий Дмитриевич, ценю Твою выносливость в форумном (с латинского "базарном") общении с исторически недообразованным Батюшкой, уверенном в своей обывательской "правоте". Но есть ли новые движения прокуратуры против "Русской Народной Линии"? Ведь именно по этому поводу Ты совершил научно грамотный исторический экскурс, сравнивая ситуацию отношения властей Российской Империи и русских патриотов в начале ХХ столетия и нынешнюю ситуацию - администраторы РФ среднего уровня и русские патриоты.
История историей, она, конечно, поучительна, хотя и не для всех, а современность важна не менее.
603. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : О "Плане Даллеса"
2012-08-15 в 18:44

В пользу реального существования «Плана Даллеса», на мой взгляд, говорят следующие доводы.
1. Текст «Плана» опубликовал митр. Иоанн (Снычев), духовно-нравственный уровень которого не позволил бы ему воспользоваться фальшивкой. Думаю, что материалы он получил от сотрудника спецслужб самого высокого уровня.
2. В интернете имеется якобы полный текст директивы NSC 20/1 на английском языке и его русский перевод (см., напр: http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html).
Сам факт этого говорит о том, что текст фальшивый, потому что, во-первых, с документов такого уровня никогда не снимается гриф «особо секретно», «совершенно секретно» и пр. Во-вторых, реализация «Плана» близка к завершению, но еще не завершена. В-третьих, в опубликованном тексте ничего не сказано о том, что должно стать с Россией после ликвидации СССР (т. е. о сегодняшнем и завтрашнем днях). В-четвертых, широкое обнародование реальных замыслов «мировой закулисы» в отношении России и Русского народа могло вызвать нежелательную для «творцов катаклизмов» активизацию патриотических и националистических сил внутри страны и подъем национально-освободительного движения.
3. Почти полное совпадение «Плана» с тем, что произошло с Советским Союзом и происходит с Россией. Случайностей не бывает.
4. На РНЛ, несомненно, присутствуют агенты западного влияния, которые сразу же при напоминании о «Плане» обнаружили себя своими комментариями.
602. Романъ-царевичъ : К вопросу о текущем моменте: лучше быть с жуликами и ворами, чем с мучителями и убийцами (Хинштейн)
2012-08-15 в 17:36

Русская народная линия огласила вчера г-на Удальцова предателем ВеликоРусской нации, но от того, что Русская народная линия выступает против антирусской оппозиции антирусской власти, она русской народной не становится. Для антирусской оппозиции антирусская власть – власть жуликов и воров, для Русской оппозиции – власть мучителей и убийц. Хотелось бы узнать, что представляет собой антирусская власть для Русской народной линии.

Господа, по слову Святейшего Патриарха Кирилла, «убивают не за ложь, – убивают за правду». <...>. Только ВеликоРусская национальная оппозиция РФ остается верной ВеликоРусской нации.

P.S. К сведению Модератора (№ 585). Текст сообщения мною изменен: призыв к переходу на сторону Русской оппозиции, по Вашему требованию, исключен. Призыва к борьбе с антирусской властью в сообщении не было и нет. К борьбе с антирусской властью призывает антирусская оппозиция. Русская оппозиция антирусской власти разгромлена.
601. Лебедевъ : Ответ на 599., о. Николай Савченко :
2012-08-15 в 17:24

Приведите мне примеры когда и где Государь называл своих генералов предателями и отступниками.



Отче, вопрос у Вас детский из серии: "Сейсас же ответьте - какого цвета стоп-кран у самолёта ?"

Государь не мог давать открытых отзывов о своих генералах до февраля 17-го: подобные высказывания представляют интерес для вражеской разведки.
После февраля 17-го - такие высказывания способствовали бы усилению начинающейся смуты.

Не могли бы Вы сами дать ответ на вопрос за тех генералов: "Почему вдруг понадобилась отставка их Главнокомандующего после блестяще проведённой военной компании 1916 г.?"


Кстати, известно также толкование преподобномученицы Елисаветы этих событий. Есть дневники Ольги. Ксения оставила воспоминания в письмах.

Посмотрим, что там?



Вроде бы, только что про дневник говорили... Вам не достовляет дискомфорта выстраивать историю по женским дневникам, хотя бы и высокопоставленных особ ?
600. о. Николай Савченко : Ответ на 594., Анатолий Степанов:
2012-08-15 в 15:27

Кстати, известно также толкование преподобномученицы Елисаветы этих событий. Есть дневники Ольги. Ксения оставила воспоминания в письмах.

Посмотрим, что там?
599. о. Николай Савченко : Ответ на 594., Анатолий Степанов:
2012-08-15 в 15:13

Игра в цитаты никакого отношения к анализу исторических источников не имеет. Ну что я Вам, отче, могу объяснить, если Вы этого не понимаете. Заняться ликбезом лично Вас я мог бы за рюмкой чая, но утомлять грамотных читателей РНЛ не хочу.



А вы читали дневник Императрицы Марии Федоровны?

Вот он:

"1 - 14 марта, среда
Из Петербурга ничего. Положение ужасное! Видела Фогеля, который рассказал, что знал.
Стычки и столкновения. Волнения на улицах. Все это после закрытия Думы. Мы можем благодарить ее за глупость и желание взять власть в свои руки в отсутствие Ники. Непонятно, как можно брать на себя такую ответственность... Призванные военные отказываются стрелять
в народ. Полиция же стреляет. Много убитых!.. Все прежние министры смещены и арестованы.

4 - 17 марта, суббота
В двенадцать часов прибыла в Ставку, в Могилев, в страшную стужу и ураган. Дорогой Ники встретил меня на станции. Горестное свидание!.. После обеда бедный Ники рассказал обо всех трагических событиях, случившихся за два дня. Сначала пришла телеграмма от Родзянко, в которой говорилось, что он должен взять ситуацию с Думой в свои руки, чтобы поддержать порядок и остановить революцию, затем - чтобы спасти страну - предложил образовать новое правительство и Ники (невероятно!) - отречься от престола в пользу своего сына. Но Ники, естественно, не мог расстаться с сыном и передал трон Мише! Все генералы телеграфировали ему и советовали то же самое, и он наконец сдался и подписал манифест. Ники был неслыханно спокоен и величественен в этом ужасно унизительном положении. Меня как будто оглушили."

Ну так кто же делает революцию?
Генералы?
Или революционеры?

И еще дальше прочитайте!
Очень много интересного!

Ну это чтобы мне лично Вы потом ликбез провели...
598. антикиллер : Ответ на 575., Георгий: на пустую риторику ура-патриота
2012-08-15 в 14:59

Ну что ты ему сделаешь - врёт нагло раз за разом и никто его к ответственности за клевету не привлекает не взирая на принятый закон...

"Пора и делом заняться.."
- Путин занимается государственным делом 24 часа в сутки уже второе десятилетие. Так как он пашет, никто до него еще не пахал и даже тот же Сталин, у которого рабочий день начинался после полудня и который никуда не спешил и не мотался по стране и миру, попивал себе винцо и курил трубку.

"Начинать, наконец, наказывать воров, лишая всего их имущества. Снимать с должностей нерадивых. Искать умных и честных людей для властных структур..."

- Двух дней практически не проходит, когда бы не стало известно, что кого-то сняли из должностных, а кого-то посадили, а кого-то привлекли. А те случаи, когда ВВП ищет и находит умных и честных по всей стране - уже все наблюдали не раз.

"Заставить олигархов вкладывать деньги в производство в России. Иначе - лишать их выходного пособия (национализировать награбленное)..."
- "Национализировать" - это мы уже проходили, это пусть Зюганов и ко (сами не бедные люди) поют эту утопическую песню, поскольку больше петь им нечего.
Ну а ВВП опять же, капиталы олигархов привлекает постоянно, те же Абрамович и Прохоров тому живой пример.

"Не бояться народных референдумов..."
- Какие еще, блин, референдумы? По какому поводу? Путин встречается с народом каждый Божий день и прислушивается к мнению каждого человека. Так, как опять же ни один правитель до него. А превозносимого до небес данным "ура-патриотом" тирана Сталина, кстати, народное мнение вообще не интересовало, оно для него даже не существовало.

"Дать Церкви право воспитывать детей в школах. Да и само образование повернуть к людям..."
- Что за бред? Попы уже повоспитывали в школах детей до 1917 года... Чем это закончилось все знают. Тех уроков религиоведения, что введены опять же, благодаря Путину и Медведеву вполне достаточно. А вопросом совершенствования образования они занимаются постоянно. Подтверждением этому являются постоянные протесты "ура-патриотов", что делается это не так, как им бы хотелось и как они себе это представляют.

"В общем, работать надо, а не мотоциклах и калинах разъезжать и всякие тусовки посещать..."

- Во дают цеэрушники! Это ж надо так все перевернуть с ног на голову!
Россия имеет самого демократичного, самого приближенного к народу правителя, который не цурается общения ни с какими без исключения группами населения. И даже это ему вменяют в вину...
Это впрочем не удивительно - у них идеал - президент американский, важно надувающий щеки в окружении сотен охранников и тысяч полицейских.

Пшик - все ваши доводы!
Путина фактически не в чем обвинить. Все надумано высосано из пальца. Нет ни малейшего компромата.

Владимир Владимирович Путин - образец правителя на все времена и для всех народов, народный лидер Божией Милостью.
И если этого кто-то не понимает, то лишь демонстрирует свою недалекость и ограниченность. Если он при этом не скрытый враг....

Как некоторые "ура-патриоты" не имеющие капли совести.
597. Анатолий Степанов : Ответ на 591., о. Николай Савченко:
2012-08-15 в 14:50

Игра в цитаты никакого отношения к анализу исторических источников не имеет. Ну что я Вам, отче, могу объяснить, если Вы этого не понимаете. Заняться ликбезом лично Вас я мог бы за рюмкой чая, но утомлять грамотных читателей РНЛ не хочу.
596. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : некоторые заметки о советском времени
2012-08-15 в 14:21

Генеральной линией религиозной политики Советского государства в середине 1960 – начале 1980-х гг. оставалась борьба с религией, в то же время курс был существенно скорректирован, что позволило выстроить государственно-религиозные отношения на принципах компромиссов и стабильности. Основными средствами борьбы с верой в Бога в эти годы являлись сокращение числа общин, недопущение открытия новых приходов и духовных учебных заведений, противодействие притоку новых членов в религиозные объединения и тотальный контроль над деятельностью общин. Религиозные организации были стеснены в решении вопросов своей внутренней жизни. Любое собрание верующих, от членов приходской «двадцатки» до Поместного Собора РПЦ, могло состояться лишь после получения разрешения от властей, госорганы контролировали назначение священнослужителей и выборы руководителей религиозных объединений. Вероучительное обучение детей было сильно затруднено действовавшим законодательством. Социальная деятельность религиозных организаций была запрещена. Проповедь не была прямо запрещена советскими законами. В соответствии со ст. 52 Конституции СССР 1977 г. граждане СССР имели право на «свободу совести, то есть право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, отправлять религиозные культы или вести атеистическую пропаганду». Лояльные государству религиозные объединения уже не могли считаться орудиями контрреволюции, напротив, они в известном смысле стали частью советского общества. Подписав в 1975 г. Хельсинский акт, СССР принял на себя дополнительные обязательства по соблюдению прав человека, и существование религиозных организаций призвано было демонстрировать соблюдение в стране принципа свободы совести. Кроме того, руководство Советского Союза использовало религиозные объединения для поддержки своих внешнеполитических инициатив. Одним из первых шагов, предпринятых властью для стабилизации государственно-религиозных отношений, стало исправление ситуации, сложившейся после агрессивных хрущевских акций в отношении Церкви. В январе 1965 г. было принято постановление Президиума Верховного Совета СССР «О некоторых фактах нарушения социалистической законности в отношении верующих», позволившее многим верующим вернуться из лагерей и избежать уголовного преследования за свои убеждения. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 июня 1975 г. были внесены изменения в основной юридический документ, определявший правовое положение религиозных объединений, – Постановление ВЦИК и СНК от 8 апреля 1929 г. Положительным нововведением в Указе стало возвращение религиозным объединениям частично статуса юридического лица; формулировка ст. 3 в редакции 1929 г., гласившая, что религиозные общества и группы верующих не пользуются правом юридического лица, была исключена. Религиозным обществам было разрешено приобретать церковную утварь, предметы культа, транспортные средства, арендовать, строить и покупать строения для своих нужд в установленном законом порядке; церковные здания продолжали оставаться в собственности государства. 8 декабря 1965 г. в результате объединения Совета по делам РПЦ и Совета по делам религиозных культов, действовавших при СМ СССР, был образован Совет по делам религий при СМ СССР, которому было предоставлено право принимать решения о регистрации и снятии с регистрации религиозных объединений, об открытии и закрытии молитвенных домов и зданий, а также право проверять деятельность религиозных организаций в части соблюдения ими советского законодательства о культах. Местные Советы могли только рассматривать ходатайства религиозных организаций о регистрации и направлять их в Совет по делам религий. В союзных и автономных республиках, краях и областях Совет имел своих уполномоченных, при исполкомах местных советов народных депутатов действовали общественные комиссии содействия контролю соблюдения законодательства о культах. Бессменным председателем Совета по делам религий при СМ СССР в 1965-1984 гг. являлся В. А. Куроедов. Годы пребывания у власти Л. И. Брежнева были для религиозных объединений лучшим временем за всю коммунистическую эпоху истории России (за исключением времени крушения советской системы в период «перестройки»). На «брежневский» этап построения социализма приходится появление таких положительных тенденций в религиозной жизни страны, как увеличение численности духовенства, омоложение кадров священнослужителей и прихожан, повышение образовательного уровня верующих. Религиозные объединения восстанавливали заграничные контакты, возрождали богословские традиции (Православная энциклопедия… Т. 6. С. 230-231, 232).
Русская Церковь воздала должное памяти Л. И. Брежнева. Так, архиепископ Новосибирский и Барнаульский Гедеон в начале 1983 г. писал Патриарху Пимену: «Со скорбью в сердце мы восприняли весть о кончине Леонида Ильича Брежнева, и в подражание Вашему Святейшеству в приходах епархии совершались панихиды при большом стечении народа. От лица каждого прихода епархии были посланы телеграммы в адрес Президиума Верховного Совета СССР с выражением переживаемой вместе со всем народом нашей страны скорби и траура по выдающемуся государственному деятелю и неутомимому миротворцу» (Годовой отчет Новосибирского епархиального управления за 1982 г. С. 10).
После смерти Леонида Ильича с занятием Андроповым (Либерманом) «поста генсека в ноябре 1982 года умножились увольнения, аресты, осуждения русских патриотов и чистка от них силовых и всех государственных и общественных структур, в том числе по критерию отношения к религии. В конце 1982 года был проведен всесоюзный семинар для работников СМИ на тему «Роль средств массовой информации в атеистическом воспитании трудящихся»; при райкомах, горкомах и обкомах КПСС были созданы атеистические советы, при жилищно-эксплуатационных конторах – атеистические кружки; по образцу 1930-х годов возобновлены передвижные атеистические агитпоезда, встречи с бывшими верующими, кинолектории… Андроповская борьба с религией подчеркнуто трактовалась как «Единство интернационального и атеистического воспитания» (Назаров М. В. Вождю Третьего Рима. (К познанию русской идеи в предапокалипсическое время). М., 2004. С. 369).
На июньском (1983 г.) Пленуме ЦК КПСС с докладом «Актуальные вопросы идеологии, массово-политической работы партии» выступил секретарь, член Политбюро ЦК КПСС К. У. Черненко. В докладе был не только заострен религиозный вопрос, но и «увязан» с борьбой двух мировых систем – социалистической и капиталистической: «Нельзя ослаблять работу и с такой специфической группой населения, как верующие. Под влиянием религии еще остается часть людей и часть, прямо скажем, не такая уж малая. Многочисленные идеологические центры империализма стремятся не только поддерживать, но и насаждать религиозность, придать ей антисоветскую, националистическую направленность. Особая ставка делается на религиозных экстремистов. Одновременно распространяются измышления о «нарушениях свободы совести в СССР». Что можно сказать в этой связи? О наших конституционных гарантиях свободы совести всем известно. Коммунисты – последовательные атеисты, но свое мировоззрение они никому не навязывают. Наш метод – просвещение, убеждение, пропаганда. Когда же мы сталкиваемся с фактами нарушения социалистических законов, с подрывной политической деятельностью, лишь прикрываемой религией, то поступаем так, как требует наша Конституция» (Черненко К. У. Избранные речи и статьи. М., 1984. С. 597).
595. о. Николай Савченко : Ответ на 590., Анатолий Степанов:
2012-08-15 в 13:58

Но меня знаете больше всего что изумляет?

Ленин, Сталин и другая шушара многие годы бунтовали против царя, организовывали восстания. И они -- якобы не Иуды. Они -- якобы не предатели и не революционеры!

А вот окружающие царя генералы, которые всю жизнь боролись с этими мерзавцами -- вот уж они точно предатели и революционеры! Вот уж им анафема!
С ними государь говорит в последние часы перед отречением, с ними обсуждает как бороться с революцией!
Нет оказывается!
Они оказывается не обсуждали как бороться с революцией, а они якобы сами делали революцию!
594. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : о. Николай Савченко
2012-08-15 в 13:38

Батюшка, дорогой! Помилуйте! Здесь же на РНЛ находятся не только желторотые юнцы, только что «вылупившиеся из яйца», но и ученые мужи, не только обогащенные знаниями в области Отечественной истории, но и умудренные богатым житейским опытом.
Вы же спорите с профессиональными историками, например, о. Илией Мотыкой, А. Степановым, П. Тихомировым. Безусловно, дискутировать можно, а в некоторых случаях и нужно. Однако в этом случае Вы обязаны (!) аргументировать свои возражения, опираясь на авторитетные источники. Это – элементарное правило научной дискуссии. Хулиганский же разговор строится по принципу: «Я прав, а ты не прав, к тому же дурак, еще и шляпу надел».
Любопытно, Вы так же считаете себя специалистом и в других отраслях знания? Если – да, то, может быть, посудачим о горном деле, военном деле, партийном, советском и комсомольском строительстве? Я кое-что смыслю в этих вопросах.
Для начала предлагаю тему: «Строительство околоствольного двора шахты».
593. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 583., Люмпен:
2012-08-15 в 12:31

А нельзя ли ссылку на материал?


Если Вы демократ, то использую новорусскую демократическую формулу вежливости:
Спасибо за вопрос.
Если Вы не демократ, прошу не обижаться. Коротко - этот файл у меня хранился лет пять или шесть, скачал с сайта газеты Аргументы и факты. Но сейчас этот материал недоступен. Старая история - достаточно набрать в гугле что-нибудь про Власова и Краснова, и высыпется миллион страниц о страданиях честных бойцов за будущее России, умученных рогатым чудищем Сталиным, и слезливые рассказы о преданных и невинно убиенных в Лиенце казаках. А вот кровавый власовско-красновский след в интернете всё время заметается. Попробуйте поискать "тонька-пулемётчица".
592. Странник : Ответ на 588., о. Николай Савченко:
2012-08-15 в 12:13

Батюшка, о роли Гучкова, Алексеева, Рузского говорится кое-что даже в "Царствовании императора Николая II" С.С. Ольденбурга. А прочитайте "Отречение, которого не было" П.В. Мультатули.
591. о. Николай Савченко : Ответ на 589., Анатолий Степанов:
2012-08-15 в 12:04

Если бы Вы не были облечены саном, то полемика с Вами должна была бы свестись к указанию на Ваше вопиющее невежество в анализе исторических документов и в незнании элементарных фактов.



Дорогой Анатолий!

Не понял Вас. О чем Вы? Что Вы имеете в виду под словами "вопиющее невежество в анализе исторических документов"?

Я привел цитаты из дневника Государя, привел свидетельство духовенства.
Я их невежественно проанализировал?
Что Вы лично имеете в виду?

Приведите мне примеры когда и где Государь называл своих генералов предателями и отступниками.

Если Вы не невежда, то Вы умеете хотя бы ученикам своим рассказать суть исторического вопроса?
Ну так расскажите! Проведите тот самый "ликбез"!

А я Вам скажу четко. ВО ВСЕХ СВИДЕТЕЛЬСТВАХ О ГОСУДАРЕ НЕТ НИЧЕГО, ЧТО ГОВОРИЛО БЫ О ЕГО ОТНОШЕНИИ К СВОИМ ГЕНЕРАЛАМ И МИНИСТРАМ, КАК К ПРЕДАТЕЛЯМ.

Вы мне не верите?

Ну так опревергните!

ОПРОВЕРГАЙТЕ!
590. Анатолий Степанов : Ответ на 578., о. Николай Савченко:
2012-08-15 в 11:43

Дорогой о Господе о.Николай, на Ваши, с позволения сказать, "аргументы" можно ответить только таким образом. Если бы Вы не были облечены саном, то полемика с Вами должна была бы свестись к указанию на Ваше вопиющее невежество в анализе исторических документов и в незнании элементарных фактов. Но поскольку Вы облечены саном, я могу только сожалеть о том, что Вы не имея достаточных знаний и навыков беретесь вести полемику, чем компрометируете сан священнослужителя нашей Церкви. Могу еще раз только Вам посоветовать - учить матчасть.
589. Лебедевъ : Ответ на 565., о. Николай Савченко :
2012-08-15 в 11:30

Ссылка на "воззвание" о. Николая Савченко удалена, связанные с ней сообщения публиковаться не будут.

Кстати, она вошла в Топ-15 сегодняшних сообщений Живого Журнала.



Из "топового" воззвания о. Николая : "Сделай аборт тому, кто научил абортам твоих праматерей".

Знаете, отче, общаясь с Вами понял одну интересную вещь: Вашу позицию можно обозначить, как "латентный сталинизм". В каждом либерале сидит сталинист, а в каждом сталинисте - либерал. И та, и другая позиция родственны, т.к. позволяют Господа в расчет не брать: у сталинистов всё земной "отец" решает, у либералов комплекс "блудного сынка" (пока деньги есть). Болеешь от "папашиных" розг - пожалуйте "оттепель". В "оттепели" простыл - "папины" розги "согреют". Россия в "карусели": "Белые пришли - грабют, красные пришли - грабют".
588. о. Николай Савченко : Ответ на 579., Павел Тихомиров:
2012-08-15 в 11:16

Дорогой Павел!

Неправильно вопрос вообще поставлен. Февралисты -- это на самом деле те, кто шел свергать "старый режим" вокруг царя. Кто шел свергать "изменников Родины" вокруг царя. А в итоге сверг царя, поскольку все вокруг царя оказались как будто изменники родины, масоны, предатели и враги.

И наши горе-патриоты продолжают до сих пор "свергать старый режим" вокруг царя, всех Рузских и Алексеевых. Продолжают февральскую революцию.

Но ведь тогда самый прекрасный оказывается Ленин с его помощником Сталиным. У них это профессиональнее всего получается!

Как это генералы не допустили монархию до сражения с революцией???

Ведь они сами представляли монархию, но их постоянно унижали как предателей Родины, как прогнивший режим, а теперь еще и как масонов и предателей царя?
Они же сами монархия!

И никто за ними не пошел защищать "этих масонов", "этих предателей Рузских и Алексеевых".

Так что настоящие февралисты поступили в точности по нашим горе-патриотическим призывам! А чего слушаться предателей и масонов?
587. Артур : Ответ на 584., Павел Тихомиров:
2012-08-15 в 11:13

Ба, дорогой Павел! Какая там аргументация! Волюнтаристски надерганные цитаты и статистические данные, бессмысленное жонглирование цифрами, передергивания, шулерство и т.п... Это он еще не перевел стоимость русской крови в стоимость американских автомобилей или частных домов, как он обычно поступает в темах о Великой Отечественной...

Ну, ладно, не стану вмешиваться - скоро сами всё узнаете! :))))
586. Лебедевъ : Ответ на 557., о. Николай Савченко :
2012-08-15 в 11:10

В дневниках 90% о том, как они пилили дрова, как болели дети. И небольшие вкрапления политики



Так и я про то же: какие серьёзные исторические выводы могут строится на дневниковых записях ? В советское время эти записи использовались, как "доказательства тупости" Государя.
Кроме того, после февраля 17-го дневник велся, фактически, в плену, когда каждая запись в нём могла быть приговором для Государя и его семьи !

А знаете ли Вы, что Керенский приезжал к нему несколько раз и они по-дружески разговаривали?



А надо было, чтобы Государь тому в рожу плюнул ? Однако, Вы забыли отношения Христа к Иуде ! А Государь к смерти готовился, за врагов молился !
Надо заметить, что плевков в свою физиономию Керенский нахватал позднее в эмиграции; его, даже, отпевать после смерти отказались.

Неужели жена английского короля помогала делать революцию ПРОТИВ СВОЕЙ РОДНОЙ СЕСТРЫ?



Неужели "кузен Вили" смог организовать Первую мировую против "кузена Ники" ?
585. Романъ-царевичъ : К вопросу о текущем моменте: лучше быть с жуликами и ворами, чем с мучителями и убийцами (Хинштейн)
2012-08-15 в 10:50

УВАЖАЕМЫЙ РОМАНЪ-ЦАРЕВИЧЪ!
СООБЩЕНИЯ, СОДЕРЖАЩИЕ ПРИЗЫВЫ:
1. К ВСТУПЛЕНИЮ В РЯДЫ ОРГАНИЗУЮЕМОЙ ВАМИ "ОППОЗИЦИИ", ПУСТЬ ДАЖЕ И "ВЕЛИКОРУССКОЙ";
2. И БОРЬБЕ ПОД ЕЕ РУКОВОДСТВОМ С "АНТИРУССКИМ РЕЖИМОМ";
ПУБЛИКОВАТЬСЯ НЕ БУДУТ. МОДЕРАТОР
584. Павел Тихомиров : Ответ на 582., Артур :
2012-08-15 в 10:32

Хоть предупреждай, хоть не предупреждай..


дорогой Артур, дело не в игнорировании Вашего мудрого и своевременного предупреждения. Интересно было ознакомиться с аргументацией о.Н.Савченко. Аргументацией, которая является манифестацией взглядов определенной части общества. Главное, научиться верно позиционировать собеседника. Не для того, чтобы стать чемпионом в спорах, а для того, чтобы не умножать разделений среди русских православных людей.
583. Люмпен : Ответ на 468., Потомок подданных Императора Николая II:
2012-08-15 в 10:29

А нельзя ли ссылку на материал?
582. Артур : Ответ на 572., рудовский:
2012-08-15 в 09:52

Эээ...Может, вернемся к теме обсуждения?Что там с прокуратурой-то?



Поздно. Я же говорю: когда появляется Савченко - ветку можно закрывать. Всегда найдется кто-то, кто не станет его игнорировать - и пошло-поехало. Хоть предупреждай, хоть не предупреждай... Я удивляюсь, как на ветку о спортивных проблемах не залез и там вину за поражение Шараповой в финале на Сталина не возложил...
581. Люмпен : Ответ на 392., свщ Алексий Бачурин:
2012-08-15 в 09:03

А о чём же статья, из-за которой весь сыр-бор разгорелся? Разве не о мудрой политике большевистской власти в 30-х годах?


Думаю, что нет. Хотя от всех комментариев крыша иногда упорно хочет съехать куда-то...
580. рудовский : Re: «Русская народная линия» под ударом прокуратуры
2012-08-15 в 02:43

Федор, Господь с Вами...
Либерализм - презрение к Отечеству - иудин грех... (с)
Либерализм никогда не имел в числе своих основ презрение к отечеству. Более того, консервативный либерализм и национал-либерализм самой своей суть имеют патриотизм, служение Родине и гражданам родного государства.
Проявлять власть над человеком из цивилизованного общества против его воли допустимо только с целью предотвращения вреда другим (с) философ-экономист Милль.
Его слова по сути - это по сути неполное определение государства, при этом его слова - это слова либерала в чистом виде.

Так что давайте все-таки не путать либерализм и российскую либерастию. Граждане чубайсо-гайдаро-немцовы в либерализму прямого отношения не имеют.
579. Павел Тихомиров : Ответ на 576., о. Николай Савченко :
2012-08-15 в 02:15

И опять никакой опасности в РСДРП!


Ув.о.Николай!
Неужели Вы станете отрицать то, что историческая роль февралистов заключается в том, что они не дали монархии защититься, не допустили её прямого боя с революцией.
Кто разрушил всю административную систему государства? Большевики из Совдепа или кн. Львов из Временного правительства? Смогли бы большевицкие прокламации подготовить армию к разложению, если бы не скоординированная работа Земгора?
Февралисты заложили основу катастрофического поражения реакционных сил во время последовавшей гражданской войны. Если объектом реакции был Совдеп, то субъектом – отнюдь не силы реставрации, но разнобойные несогласованные между собой, а то и просто несогласные друг с другом республиканцы.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме