Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Православный дресс-код» как миф распутного лобби

21.01.2011


О «либеральной» реакции на слова протоиерея Всеволода Чаплина …

Блогерское сообщество пышет гневом. Тема о введении «православного дресс-кода» заняла почётное место в топе обсуждаемых тем. Основной лейтмотив комментариев в адрес автора идеи протоиерея Всеволода Чаплина таков: «бред», «проявление средневекового мышления», «дорога к безумию», «здравствуй, посконная, домотканая и приплюснутая…» Читаешь посты и понимаешь: люди, поднявшие крик об угрозе со стороны «мракобесов», сами страшно далеки от культурного, цивилизованного общества.

Во-первых, подавляющая часть блогеров, осуждающая отца Всеволода, попросту лжёт. Или бездумно повторяет чужую ложь, что извиняет их лишь частично. Никаких предложений о введении «всероссийского дресс-кода», никаких законопроектов по регламентированию одежды наших сограждан батюшка не вносил. Он всего лишь заявил в публичной дискуссии, что «путать улицу со стриптизом неприлично» и что «развязный внешний вид и развязное поведение - прямая дорога к несчастью. К пустой "любви на один раз". К краткосрочным бракам, за которыми тут же следуют крысиные разводы. К сломанным судьбам детей. К одиночеству и безумию. К жизненной катастрофе». Ничего более. Абсолютно справедливые слова, под которыми должен бы подписаться любой порядочный и думающий человек.

Во-вторых, реакция «поборников свободы» просто неадекватна. Например, известная правозащитница, член Хельсинкской группы Людмила Алексеева договорилась до того, что «подобные заявления представителя Церкви недопустимы в светском государстве. Они противоречат Конституции ("Эхо Москвы")». Выходит, в защиту развязного поведения и распутного внешнего вида Конституция позволяет высказываться сколько угодно и кому угодно, а против: ни-ни!? Если такую «свободу» защищают «либералы», то это «свобода с односторонним движением». В сторону всё большего углубления порока. И следующим шагом «правозащитников» должен быть, наверное, призыв к полному запрету Церкви, - ведь если священнослужителям нельзя говорить о морали, то о чём вообще им можно говорить?

В-третьих, удивительны масштабы ответной реакции. Критика о.Чаплина захлестнула множество СМИ, блогов, живых журналов. Такую волну возмущения можно было ещё ожидать, если бы в Госдуме в самом деле обсуждался проект типа «запрета мини-юбок и декольте с 1 мая 2011 года». Но ведь уважаемый протоиерей всего-навсего обозначил моральную проблему, ни о каких запретительных мерах и речи не было! Неужели у нас столько дураков, путающих разговор о морали с введением «государственного дресс-кода»? Ох, вряд ли… Скорее всего, речь идёт о реакции своего рода «служителей религии разврата». Поп на «святое» замахнулся!

Выводы мои следующие: в правовом государстве любой человек имеет право выражать свои взгляды, если он желает обществу блага. Для священнослужителя говорить о морали и критиковать разврат - не просто право, а обязанность. Отец Всеволод выполнял свой долг перед Богом и людьми. Даже если бы он предложил запретить ношение некоторых видов нескромной одежды в общественных местах, и внёс такое предложение на публичную дискуссию - это тоже было бы в порядке вещей. Народ вправе обсуждать и решать такие проблемы. Ничего антидемократичного в этом нет. Антидемократично - затыкать оппонентам рот с помощью массовой (и, возможно, срежиссированной) лжи.

Владимир Тимаков, специально для «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 86

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

86. ELENA : «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-30 в 12:30

Nakonez-to OZVU4ENA PROBLEMA o PRILIZII v odezde i manerah.SLAVA BOGU za vse!!!IMEJUWIJ usi da uslisit!To,o 4em DOLWNI KAZDIY DENJ govorit roditeli DOMA..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Na meste,gde bili goroda Sadom i Gomorra,MERTVOE MORE,ZAPOMNIE poborniki RAZVRATA!!!!!!!!!!!!
85. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-28 в 07:29

http://www.youtube.c...ch?v=4jaZTQCwpS0&;feature=player_embedded

кстати, отличный ролик на тему православной каноничной моды.
84. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-25 в 06:43

2 Артур
о_0 учет ведете?

2 блудный сын
ну и плохо, что одевалась как проститутка. этикет и корпоративный стиль, а также уважение к людям и самоуважение никто не отменял.

_____________
http://www.ljplus.ru.../2508010_20my-02.jpg - кстати, отличный пример достойного дресс-кода. не так ли?
83. блудный сын : откровенная наглость
2011-01-24 в 16:20

в одной частной компании произошел конфликт изза менеджера женшины которая одевалась как проститутка,так как многие из клиентов увидели в этом наглость и наплевательское к ним отношение,хотя как работник сия особа была хороша. в начале событий мужской пол заигрывал с ней ,сыпал комплименты,хотя за спиной считали её дурой,а потом прорвало одного крупного клиента,он выразил своё недовольство директору,тот пропустил это мимо ушей. в итоге клиент был потерян,а через некоторое время история повторилась.РЕЗУЛЬТАТ :девица уволена,подорван авторитет фирмы,крайне либеральный директор утвердил дресс код. Эта история показывает всю пагубность в фривольного одеяния,ибо им подчеркивается неуважение к окружающим,и доказывает необходимость дресс кода. в маштабах страны эффект такойже,одни убытки. в религиозном плане погибель нации.
82. Артур : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-24 в 13:59

После дискуссии, посвященной происхождению человека из приматов, это, как кажется, вторая ветка, где Скептик пребывает в состоянии повышенного возбуждения и активности. Возможно, стоит предположить, что эти две темы как-то таинственно связаны в его сознании…
81. Иванов : рекомендую ознакомиться со статьёй:
2011-01-24 в 13:27

http://www.fontanka.ru/2011/01/20/062/
"Код Чаплина" Константин Добрынин

Заподозрить Чаплина в безумии - безумно. А он лишь ловко подтолкнул нас к костюмированному балагану в прямом смысле слова. Нам ближе окунаться в виртуальные проблемы. Потому как с реальными бороться тяжелее. В итоге, когда дресс-код не будет введен - мы назовем это Нашей победой, хотя в глубине души себе же не поверим.

Чаплин же блестящий политтехнолог от церкви, так как этот сюжет обсуждается максимально широко.
...
Церковь уходит от обсуждения реальных проблем, хотя и заявляет о своей роли в их решении. Периодически.

80. Миа : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-24 в 13:04

Щй, ну да, в 18-19 веке дамы ну по самое немогу укутаные ходили!!!

1) http://www.bg-galler...ALavrovskoyHERS.jpg - Портрет певицы Е.А. Лавровской, автор Бобров Виктор Алексеевич

2) http://arthisto.ru/2/ris2/image044.jpg - Портрет царевен Анны Петровны и Елизаветы Петровны. 1717г,

3) http://www.nasledie-.../podshivka/8106.php - Портрет графини Е.А.Воронцовой-Дашковой. 1873

4) http://i.focus.ua/im...68341.jpg?1254473582 - потрет Натальи Гончаровой, 1844

5) http://img1.liveinte...559450_081149611.jpg - потрет императрицы Анны Федоровны, 1840

Обратите внимание, декольте еще какие! Так что не надо ля-ля, ок?
79. Елена Родченкова : "Куда ушла любовь?"
2011-01-24 в 04:09

Когда из души вытекает любовь
Не больно, спокойно и смело,
Как будто по каплям усталая кровь
Уходит послушно из тела, -
Становится легче.
Не жить, не дышать! -
Бессонница в снах утонула,
Но странно под утро проснуться и встать
Не слышно сердечного гула...

Когда из души вытекает любовь,
Как кровь из послушного тела,
Ни тишь, ни покой не поселятся вновь
Туда, где так жгло, так звенело,
Там пусто,
Как в белой палате светло,
Стерильно, не знобко, не жарко.
Пусть кто-то уходит,
Пусть кто-то пришел,
Все так равнодушно-не жалко...
Туман подползает зализывать кровь
Ты знал ли, что смерть не зевает?
Когда из души изчезает любовь
Душа умирает.
78. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-24 в 03:07

2 лусья
а почему вы в каждом обсуждении цепляетесь к моим словам и при этом каждый раз напоминаете, что со мной не надо общаться, что на меня не надо обращать внимания??

______

кстати, интересно посмотреть, как одеваются сами православные:
http://content.foto....xpam/_blogs/i-64.jpg - раз

http://www.eparhija.....files/image021.jpg - два.

контраст налицо.
77. lucia : скептик
2011-01-23 в 18:49

п.77. скептик еще и дадаист.
76. lucia : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-23 в 18:16

Люди стали вконец чудаками. Они сошли с ума! Мало людей сдержанных, скромных — будь то мужчины, женщины или дети. Особенно женщины — они уже дошли до предела. Сегодня, по дороге в город я видел одну такую особу, обмотанную широченной лентой — как бинтом все равно, в каких-то немыслимых высоченных сапогах и коротенькой юбке. “Так модно,” — объяснили мне. Другие женщины вышагивают вот на таких тонюсеньких каблуках. Чуть где неровно ступят — точно угодят к хирургу-ортопеду. А уж про прически лучше вообще помолчать... Видел ещё одну “красавицу,” простит меня Бог — что же это был за человек! Лицо какое-то дикое. В зубах сигарета: “пых-пых!”... Глазища красные! Говорят, что сейчас люди взяли за правило не курить дома, когда дети маленькие. А несчастные дети рождаются уже прокопченными, как селедка! И кофе тоже во вред, от него потом гримасничают как и не знаю кто. Ушла Благодать Божия, вконец покинула людей.

Помню, в бытность мою на Синае приезжали люди, одетые так, что даже не находилось слов... Как мне было больно глядеть на приезжавших в обитель туристок! Как же они безобразно выглядели! Все равно, что видишь выброшенные на помойку прекрасные византийские иконы, с той лишь разницей, что люди — иконы Бога —выбросили себя на помойку сами. Однажды я увидел одну женщину, одетую во что-то наподобие фелони (Фелонь — священническая риза.), и сказал: “Ну, слава Богу, хоть одна одета более-менее прилично. Ладно, чего уж там, пусть хоть в фелони, хоть в мелочи, зато, по крайней мере, отличается от остальных.” Но вот “дама в фелони” поворачивается ко мне лицом... Что я вижу! Все спереди у нее было полностью открыто!

До чего докатились люди! Мне прислали фотографию одной невесты с просьбой помолиться, чтобы ее брак был счастливым. Её свадебное платье не укладывалось в рамки никаких приличий. Быть так одетой, значит, нечестиво относиться к Таинству, к священному пространству Церкви. Духовные люди и то не думают, что же взять с остальных? Поэтому я и говорю, что если и монастыри не станут удерживающей силой, то никакого другого тормоза не найдется. Сегодня люди необузданны, у них нет тормозов.
...Геронда, бесчинство в одежде происходит и от влияния из-за рубежа?

— Ну а откуда еще? Поэтому в годы моей юности и говорили: “Ну, это люди из Смирны...” Смирна была приморским городом и туда стекались многие иностранцы. Святой Арсений был очень строг в отношении одежды. Одна девушка из Фарас вышла замуж и носила пестрый платок, привезенный из Смирны. Святой Арсений неоднократно делал ей замечания, говорил, чтобы она выбросила этот платок и одевалась скромно, как все фарасиотки. Молодая щеголиха его не слушала. Однажды Святой Арсений вновь увидел ее в пестром платке и строго сказал: “Западных болячек мне в Фарасах не нужно. Знай, что если ты не образумишься, то дети, которых ты будешь рожать, будут умирать после своего крещения. Они как ангелы будут уходить к Богу, но тебе не придется порадоваться ни о ком из них.” Но она и после этого не образумилась, и у нее умерло два младенца. Только тогда она остепенилась, выбросила свой пестрый платок, пришла к Святому Арсению и попросила у него прошения...
...Сейчас еще взяли моду обстригать на голове волосы, а сзади оставлять хвостик. “Эй, орлы! — спрашиваю, — какой же в этих хвостах смысл?” — “Мы, — отвечают “орлы,” — оставляем хвосты, чтобы на нас обращали внимание.” — “Чудики вы, чудики, — говорю я им, — да у людей сегодня столько проблем, что они не будут обращать на вас внимания, даже если вы станете им за это платить!”
....Геронда, как нам относиться к женщинам, которые приходят в монастырь в брюках? Они часто говорят, что брюки не только удобнее, но и скромнее, чем короткие юбки.

— Нынешние женщины одеваются или в мини-юбки или в брюки! Выбирают одно из двух! В то время как в Ветхом Завете об этом сказано совершенно ясно и еще с какими подробностями! “Мужчине непозволительно одеваться в женское платье, а женщине — в мужское.” Это закон. Но и помимо закона, одевать на себя одежду противоположного пола — непристойно. Мужчин, которые надевают юбки, гораздо меньше, чем женщин, которые носят брюки.

— Однако женщины, работающие на полях, говорят, что свободно двигаться во время работы они могут только в брюках.

— Это все отговорки.

— Геронда, а матери говорят, что девочки носят брюки, чтобы не простудиться.

— Разве нельзя придумать ничего другого? Что, нет длинных колготок? Вот пусть и носят длинные колготки, чтобы не простудиться. Можно выйти из любого затруднения — было бы желание.

— Геронда, что делать, когда в монастырь приезжают какие-нибудь официальные лица, а с ними женщина в брюках ?

— Вы им объясняйте. Спросите их, хотят ли они, чтобы вы пошли ради них на уступку, нарушили заведенный порядок и в монастыре творилось бесчинство?

— Однажды, Геронда, приехали тридцать преподавательниц в брюках, и мы пропустили их в обитель.

— Вот и плохо, не надо было этого делать. Надо было им сказать: “Извините, у нас в монастыре такое правило: женщинам в брюках вход запрещен.” А то после они поедут и в другие монастыри, там будут говорить, что в такую-то обитель их пропустили в брюках. Вы, не желая их компрометировать, сделали им снисхождение, а они потом скомпрометируют вас. Повесьте на воротах табличку с соответствующим отрывком из Ветхого Завета. Сшейте полсотни юбок и мягко, по-доброму предлагайте их женщинам в брюках или коротком платье, которые, не зная о монастырских порядках, приезжают к вам в первый раз.

— Геронда, а как быть, когда приезжают учащиеся старших классов и все девочки одеты в брюки?

— Вынесите им угощение за ворота (По традиции гостеприимства, в монастырях Греции каждого приходящего паломника встречают угощением — лукумом или какой-то другой сладостью и стаканом холодной воды. — Прим. пер). Это заставит их задуматься. Или если они заранее сообщают вам о своем приезде, предупредите их по телефону: “Пожалуйста, пусть учительницы и ученицы будут одеты не в брюки.” Так они поймут, что надо отнестись к монастырю с почтением. Здесь не приход. На приходе священник должен просвещать женщин, чтобы они поняли, почему им нельзя носить брюки и привели себя в божеский вид. А если иной раз в его храм придут женщины в брюках из другого прихода, то он должен что-то придумать. Церковь — мать, а не мачеха.

— Геронда, однако, многие говорят: “Поступая с такой строгостью, вы отгоняете людей от Церкви.”

— Но раз в Ветхом Завете есть заповедь от Бога, запрещающая женщинам надевать мужскую одежду, то что им еще нужно? Но они, видишь ли, рассуждают: “Почему женщина не может носить брюки? Почему в приходские советы не могут входить атеисты — ведь Церковь и народ — это одно и то же?” Но таким образом судьба Церкви будет зависеть от решения безбожников! Вот и превратят храмы в библиотеки, склады и тому подобное, раз они ко всему подходят со своим “почему.” И что ты тут скажешь?

...— Геронда, а что нам делать летом? В это время года многие женщины приходят в обитель с открытой спиной.

— Э, сшейте какие-нибудь попоны — закрывать им спину. Так они поймут, что надо с уважением относиться к месту, в которое они пришли.

Косметика — пятна на образе Божием.

До какого же безобразия докатились сегодня люди! Нынешние женщины делают себе разные химические завивки и волосы у них стоят дыбом — как все равно накрахмаленные. А как они пахнут! Просто аллергия начинается. Видя мирскую женщину, по-мирски украшенную, по-мирски пахнущую, я испытываю внутреннее отвращение.

Как-то мне сказали, что одна особа поехала в Германию учиться косметологии. “И что же такое косметология?” — спросил я. “Косметологи, — объяснили мне, — старух превращают в молодух!” Вот тут-то я и вспомнил, что тоже видел как-то одну пожилую “молодуху” с горизонтальным шрамом на лбу. “Что с ней, бедной?” — спросил я потом у одного её знакомого. “Ничего страшного, — ответил он. — Она сделала пластическую операцию, чтобы на лице натянулась кожа и исчезли морщины.” А я-то подумал, что несчастная бабушка попала в аварию и перенесла серьезное хирургическое вмешательство. До чего же доходят нынешние люди!

— Сегодня, Геронда, косметику грехом не считают.

— Да, это я уже понял. Недавно встретил одну женщину, с которой был знаком раньше. Прежде она была подобна ангелу, а сейчас, размалеванную, я ее даже не узнал. “Бог, — сказал я ей, — сотворил все очень премудро, но в отношении тебя допустил одну большую ошибку.” — “Почему, отче?” — удивилась она. “Потому, — говорю, — что не “украсил” тебя синевой под глазами! Это была Его ошибка! Других-то людей Он сотворил красивыми, но с тобой просчитался! Неужели ты сама не понимаешь, несчастная? Ведь всей этой косметикой ты себя уродуешь! Все равно что берешь византийскую икону и в разных местах пачкаешь ее краской, малюешь, портишь. Так что же, будем мазать краской образ Божий — [себя самих] ? Представь, что художник написал красивую картину, потом пришел человек, ничего не смыслящий в живописи, схватил кисточку и наставил на картине разных аляповатых мазков, то есть изуродовал произведение искусства. Ты делаешь то же самое. Этой косметикой ты все равно что говоришь Богу: “Ты, Боже мой, сделал меня плохо. Я исправлю Твою ошибку.”

Помню еще одну женщину. Она пришла ко мне с красными ногтями — длиннющими, как у ястреба, и начала просить: “Мой ребенок тяжело болен. Помолись, отче. Я тоже молюсь, но...” — “Что ты там молишься! — перебил я ее. — Такими когтищами ты наносишь раны Христу! Чтобы ребенок выздоровел, постриги сперва свои ногти. Ради здоровья своего ребенка сделай, по крайней мере, это: обрежь ногти и смой с них краску.” — “А можно я покрашу их белым лаком, отче?” — “Я тебе говорю: очисти свои ногти от краски и подстриги их. Сделай хоть какую-то жертву ради здоровья своего ребенка. Да что же это такое, а? Ведь если бы так было надо, то Бог изначально создал бы тебя с красными ногтями...” — “Так, значит, я покрашу их белым лаком, отче?” Ух, уморила. “Да, — подумалось мне, — дождетесь вы здоровья — и ты, и твой ребенок... “ Больше всего духовно “простужает” детей мать, когда она не одета в скромность сама и вдобавок старается “ощипать,” лишить скромности своих собственных чад.

Кто-то может быть не очень красивым или иметь какое-нибудь увечье. Бог знает, что это духовно помогает ему. Ведь Бога больше заботит не тело, а душа. У всех нас есть достоинства, но и какие-то небольшие изъяны, недостатки. Это даже не крест, а маленькие крестики. Эти крестики помогают нам в спасении души.
http://www.fatherale...paisij_eznepidis.htm
75. Аноним : СКЕПИК
2011-01-23 в 18:06

Здесь многое напутано. Фома,
В христианском мире что синоним «скептик»,
От недостатка веры иль ума,
Английской клетчатой размахивая кепкой,
Не чувствует, что, стоя перед Садом
С линейкой и толковым словарем,
Есть часть его, и увязает крепко
Фигурой между ухом и огнем –
На заднем фоне, где-то, там где тьма
Сгущается и лопнула струна.
74. lucia : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-23 в 17:13

Владимир Соловьёв

С К Е П Т И К

И вечером, и утром рано,
И днем, и полночью глухой,
В жару, в мороз, средь урагана —
Я всё качаю головой!
То потупляю взор свой в землю,
То с неба не свожу очей,
То шелесту деревьев внемлю —
Гадаю о судьбе своей.
Какую мне избрать дорогу?
Кого любить, чего искать?
Идти ли в храм — молиться богу,
Иль в лес — прохожих убивать?

Князь Э. Гелиотропов
73. Анатолий : Ось,бачь,яка кака намальована!Или глас народа...
2011-01-23 в 16:37

Анекдот такой есть.
Дед старый собирается эмигрировать из России. Его спрашивают -
Почему?
Он в ответ - Слишком много пидоров стало.
До революции - о них никто ничего не слышал.
При Сталине - их расстреливали.
При Брежневе - их принудительно лечили.
При Путине и Медведеве - они парады проводят.
Я хочу успеть уехать, из этой страны, пока это не стало
обязательным.
72. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-23 в 14:44

2 lucia и Людмила
дада, это очень просто вместо признания несостоятельности своей позиции или просто при отсутствии аргументов (даже если они существуют в природе) объявить оппонента в дискуссии упырем, провокатором и тп.
переход на личности - вообще типичен как для религ.фанатиков, так и для троллей.
71. Людмиле. Ирине Фр. и Игорь1 : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-23 в 13:55

Если вы случайно не знаете, то скептик ничего не хочет, кроме как вовлекать в бессмысленные споры. Все, кто его давно знавет, игнорирует, а он гордо говорит, поймав на разговор кого-нибудь нового - видите, и со мной разговаривают!
70. lucia : скептик
2011-01-23 в 13:52

Видите сами. что с вами спорят только те. кто вас плохо знает. Сейчас оставят в покое и будете опять тут висеть, оглашая бессмыслеными возгласами окрестность. Пока кто-то новенький не появится и не подпитает. Вы упырь. Какая прелесть.
69. Иванов : Скептику
2011-01-23 в 09:32

Это я согласен с Nemo (65)!
Согласен, что тут нарочно смешаны РАЗНЫЕ вопросы, чтобы увести дискуссию в сторону от основной проблемы: от необходимости дать оценку первоначальному высказыванию Всеволода Чаплина (об ответственности жертвы преступления). Только первым эту попытку подменить обсуждаемую в обществе тему предпринял автор статьи – похоже, ему это удалось.

А, вот, Вы из числа тех, кто этой подмене тем всячески содействует!
68. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-23 в 00:33

Игорь I
везде мерещатся подставы и провокации?
досадно.
вы, кстати, так и не ответили ни на один из вопросов. видимо, нечего. так что обсуждение закрыто.

2 Nemo
вот, почти со всем согласен

2 Галина Борсуковская
а есть ссылка на статью на серьезный научный реферируемый журнал? или хотя бы публикация на профильном сайте?
67. Иванов : Игорю I и Модератору - проверяйте ссылки, которые размещаете!
2011-01-22 в 22:09

<..>

Описание: Уникальная коллекция порно видео доступна во всемирной паутине на нашем сайте. Заходи и смотри порно видео онлайн прямо сейчас.
Ключевые слова: Порно видео. Скачать порно. Порно.



Почти в тему...
66. Людмила : Игорь I
2011-01-22 в 21:31

Спасибо вам большое! Вы так замечательно сказали и добавлять к этому больше ничего не хочется. :)
65. Nemo : 52. Ирина Фр.
2011-01-22 в 21:26

Вы смешали три разных вопроса. Или даже четыре.
О мотивах насильников. Они не зависят от "дресс-кода". Как мотивы педофилов не зависят от того, как одет ребенок. Позиция "она всегда в чем-то, да виновата" и есть самая настоящая индульгенция. Нормального человека одежда (или точнее ее почти полное отсутствие) может ввести в соблазн (и вводит, чего греха таить), но не довести до насилия.
О насилии, послужившем поводом для той конфессиональной встречи. Оно вызвано тем, что иммигранты не желают учитывать разницу культур. Да и просто порой чувствуют себя в полной безнаказанности, если убийц из них отпускают. Практически любое дружелюбное поведение наших девушек они считают "намеком". И, конечно, никакие встречи тут не помогут, если они не будут уважать обычаи (какие-бы ни были) той страны, куда они приехали.
О нынешней манере девушек одеваться. Вот тут я соглашусь с Вами. Но повторю - причиной этого служит сознательное и целенаправленное опускание планки и вкуса, и приличий со стороны общества. Не просто пропаганда, но навязывание этого уровня плинтуса молодежи. Выход - в изменении общества, а не в обвинении девушек и кодифицировании ежедневного поведения. Как-то странно, что Вы не считаете молодежь "референтной группой" (и Вам не режет ухо, а вот "имидж" режет), вроде бы как раз по поводу молодежи собирались. Чтобы сказать, что не собираются им нравиться? Лучший способ принести мир, что и говорить.
Наконец, по поводу слов о.Всеволода. Собственно, уже поздновато обсуждать, воспринято это было именно так, как я сказал. Но я так понимаю, это была неудачная попытка разрядить обстановку, перенести межнациональную проблему в плоскость женско-мужских отношений. Это часто работает, мы ведь сами так делаем в ежедневной жизни, переводим в такого рода шутку взрывоопасную ситуацию. Но это работает только до определенного предела. Накал ситуации давно за этим пределом. Детей надо учить не в подвал не ходить, а гораздо более нетолерантным вещам. Вообщем, получилось "как всегда".
64. Игорь I : МОДЕРАТОРУ
2011-01-22 в 20:54

Что за ссылка в моих постах появляется? Это со мной связано или с Вами?
ОТ МОДЕРАТОРА. Увы, с Вами, Игорь. Похоже, это вирус. Проверьте пожалуйста ПК.
63. Люмпен : Иванову, 5
2011-01-22 в 20:36

"Зачем всем своим видом выказывать своё интеллигентское превосходство над теми люмпенами, что в спортивке да кепке" -- Лучшая одежда для настоящего люмпена -- рабочая спецовка!
62. Галина Борсуковская : Академик-врач выступает на стороне Церкви!!!
2011-01-22 в 20:21

"Женское оголение - детонатор вымирания нации!"
К такому выводу пришёл Леонид Китаев-Смык, академик-врач, готовивший первых советских космонавтов и написавший монументальное исследование о стрессе …
Всем рекомендую его убедительную статью, и позволю себе немного процитировать:

" - ...Посмотрите древнерусские фрески, иконы и рукописи, портреты дам прошлого века, образы крестьянок - вы увидите культуру целомудренно красивой женской одежды!
А многие женщины XXI века буквально роют могилу мужскому здоровью своими обнажёнными ногами и глубокими вырезами. Каждая красавица, отправляясь на свидание в топике, делает всего одного - счастливцем, а десятерых по дороге - инвалидами. Стриптизёрш вообще можно назвать "оружием массового поражения", уже превратившим западную цивилизацию в общество больных мужчин."
Впрочем, прочитайте сами и здесь не останется ни одного "скептика": http://www.ruskline....or_vymiraniya_nacii/
61. Игорь I : скептику п.58
2011-01-22 в 19:49

Не надо обвинять меня в своих грехах - тему меняете Вы, спрашивая о патриархе. Это чистая провокация, потому что ни в статье, ни в моих отзывах о патриархе нет ни слова, как нет ни слова о ритуальной одежде священства (о ней Вам уже ответили до меня). Недоумение вызвал Ваш вопрос "почему непреложен Закон Божий?" Отвечаю: по определению самого Закона, по одному из известных свойств Законодателя - неизменности. Вы бы кроме глянцевых журналов почитали Евангелие.. правда оно без картинок. Вы назвали "сваливанием к высоким материям" саму основу статьи, т.к. весь "сыр-бор" и вышел из-за того, что с позиций христианской нравственности (высокие материи)священник дал низкую оценку манерам современного общества. Сравнивать же фасоны и манеры "среднестатистических граждан" разных веков я не собираюсь, т.к. во-первых я не знаю, что такое "среднестатистический" тех веков (тем более при условии сословного деления), а во-вторых потому что это тоже не имеет никакого отношения к смыслу статьи, ибо речь в ней идет не о тенденциях моды и вкусах, а о нетерпимости поборников сексуального либерализма по отношению к сделавшему свое замечание представителю духовенства.
Знаете, тем людям, которые со своего жизненного пути убирают Христа, чтобы пропустить вперед Армани или Пэрис Хилтон, есть определенная цена - это цена вещей на них одетых и ни копейки больше.
60. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-22 в 19:14

2 Людмила
ах, у вас слов нет...каноны, ритуальные одежды...ну-ну, ну-ну.
а теперь давайте поглядим на утварь и картины хотя бы начала 19 века (а еще лучше - на инвентарь обрядов века 17) и сравним с нынешним. и вы поймете, что слово "невежда" употребили немного не по адресу.

попы утопают в золоте и роскоши. самые знаменитые соборы просто завалены золочеными изделиями, зачастую весьма некачественно выполненными, зато очень дорогими (просто из-за стоимости материала).
про костюмы патриарха я просто молчу))

нынешнее барахло - это что вы имеете в виду? :)
59. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-22 в 19:10

Людмила
о русской культуре как раз я вас уже спрашивал в другой теме (там был мой пост о стихах, танцах, ремеслах и тп). там вы не ответили, зато подняли эту тему здесь. право, это выглядит нелепо.
и весь ваш пост изобилует какими-то странными штампами и нелепостями.
если вы путаете секс.озабоченность и сексуальность и просто привлекательность, то я тут бессилен )
"Тем не менее, в Европе вошел в моду русский стиль" - какой-нибудь ссылкой подтвердите? просто рус.узоры в европе популярны уж лет 110 как - их можно встретить и во франц.моде, и в англ.книгоиздании, и в шведском дизайне, этим не удивите. а вот чтоб русский стиль вошел в моду - такое тоже бывало, но вы подтвердите свои слова чем-нибудь, а?
и не сбивайтесь с темы, пожалуйста. насчет космоса: астрономию отменили, зато ввели опк. это отдельная и очень долгая тема для обсуждений, давайте не отклоняться все же от основной линии. и тем более не надо тут вещать что-то насчет хитрых планов запада по развращению молодежи и тп - надоело это муть слышать.
и насчет либеральной политики - почитайте определение либерализма (хотя бы в словаре или убогой википедии), а заодно почитайте комменты тут:
http://ruskline.ru/n...=1295583381#comments

2 Ирина Фр.
ну да, о том и речь: толпа в москве выглядит и серо/безлико, и вульгарно/безвкусно в зависимости от района и времени суток.
58. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-22 в 19:03

2 Ирина Фр.
а вы назовете мужчинами тех стилистов и модельеров, которые готовят одежды для высших церковных санов? или им в наличии определенного пола тоже откажете?
кстати, а что там в библии говорится насчет купания в проруби?

зы.а если кого-то провоцирует на насилие бесформенная мешковатая одежда, отсутствие макияжа и косынка? что делать в этом случае?

Игорь I
с чего бы это ему быть непреложным?
кстати, вы как-то очень незаметно постоянно меняете тему. давайте не сваливаться на рассуждения о высоких материях и абстракциях, лучше ответьте на пару вопросов, которые я задал раньше в постах: насчет внешнего вида среднестат.гражданина и насчет внешнего вида патриарха.
57. Людмила : скептик
2011-01-22 в 18:55

Какой же вы невежда, просто слов нет... Начните хоть что нибудь изучать, зачем вам нужна рекламы и пропаганда нынешнего барахла?
Священническое облачение, это ритуальные одежды. Все до мелочей в них символично, по канонам Церкви, и все это не для того, чтобы священник выглядел расшито золотом. Этим прославляют Господа.
56. Ирина Фр. : Вдогонку
2011-01-22 в 18:47

У меня есть подруга, которая уехала в 90-м году в США, и очень долго не приезжала в Россию, лет 12-13. А когда приехала наконец в начале 2000-х, то поначалу потеряла дар речи, глядя на московскую толпу. Когда речь к ней вернулась, она стала трясти меня: "Вы тут что, с ума посходили? Вы как ходите? Вы сдурели поголовно?" И показывает мне пальцем на девушку. На девушке - шпильки, брюки, пиджак, а под пиджаком лифчик со стразами. Я, признаться, обалдела и сказала правду. Сказала, что это, Маша, очень сильно одетая девушка, что ты просто первый день в Москве, так что готовься, не пугайся, сейчас ты увидишь гораздо более голых девиц, а также тетенек и бабушек. Маша кинулась мне на грудь со словами: "А ты-то так не ходишь?" Я отшутилась, что мне заголяться человеколюбие не позволяет, фигура уж не та. Улыбнулась. А Маша что-то не смеялась и все повторяла: "Ирка, ты так никогда не одевайся, прошу тебя".
А теперь я скажу, из какого города приехала моя подруга, в нем же и прожила все эти годы. Город этот называется Сан-Франциско. Город, который в излишнем консерватизме никак не упрекнешь, верно?
А подруга имеет и всегда имела весьма либеральные взгляды и никогда не была православной христианкой.
55. Людмила : скептик
2011-01-22 в 18:35

"а желание граждан и гражданок (особенно молодых) выглядеть элегантно, ярко, сексуально мне понятно. это естественное желание, осуждать его не собираюсь."

Вы уж определитесь, или элегантно или сексуально-озабочено. Если бы так продолжали ходить на улицах капиталистического сша, было бы понятно... Молодежь тех мест просто погрязла и потеряла всякие ориентиры. Многое из того, что определяют уличной модой для них нормально как для народа. У них никогда культура не была такой высокой как в России. Потому это ловко используется в бизнесе. Дети и там не очень-то рождаются, население пополняется приезжающими из других стран. Из Советского Союза к примеру, очень много уехало ученых которые неплохо потрудились в развитии США. Образование там тоже никогда не было лучшим, в преобладающем большинстве общество пополняется образованными людьми. Но в недалеком будущем из России уже некому будет уезжать. Не будет образованных и ученых. У нас разрушили образование и в скором времени начнут банкротится школы. И зачем этой молодежи космос и научные достижения?!!! Космос вообще не там, а там где ниже пояса или в наркотиках. Это же бизнес!!! В это погрузили умы и держат в этих заморочках, чтобы искали радость в разврате, ходили как разрушенные личности и подтягивали свои штаны будто времени нет их нормально одеть и застегнуть. В России на этом тоже построен бизнес. На разрушенных душах и изломанных судьбах совсем еще молодых людей.
Вспомните олимпиаду в Ванкувере, эти печальные показали и есть развращенный двигатель прогресса либеральной политики. Нет уж, придется выбирать, или настоящую жизнь, настоящие успехи и достижения, или становиться людьми второго сорта, променяв на разрушенные личности, морально дезориентированные, без каких либо понятий нравственности.
Скептик, вы хоть что нибудь знаете о культуре русского народа? Почему он должен ходить как америкос и перенимать совершенно чуждый образ жизни?
Вот вы рассказываете о Кардене, о разработанным им стиле одежды унисекс и о цветных чулках, но о русской культуре вы что нибудь знаете?
Тем не менее, в Европе вошел в моду русский стиль. Очень красивые представлены модели одежд и нарядов. Это и расшитые сапожки, стилизованные русские сарафаны, давно забытые на Руси кокошники представлены как изысканные вечерние и свадебные головные уборы. И многое другое, только валеночки им пожалуй не ужалось раскусить. Видимо мастерство по созданию этой уникальной обуви остается дело рук русских мастеров. Хорошие коллекции, но они не в России, в них нет души самого русского народа и даже искорки жизни нет. Возможно веянием моды они придут и в Россию, но это вероятно будет очень дорого.
54. Ирина Фр. : Парадокс, однако
2011-01-22 в 18:25

Мне помнится дивная фраза моей малограмотной бабушки... Это было очень давно, меня за малолетством в расчет не брали. Бабушка решила, видно, поучить уму-разуму свою младшую дочку, мою тетку. И прозвучала тогда эта заповедь, и врезалась мне в память. Поделюсь. "Чтоб Генка тебя, дуру, крепче любил, ты ему выше коленки ж...у не показывай!"
Это к вопросу о пресловутой сексуальности, спасу от нее нет. А вот интересно, отчего же современные юные мальчики сплошь и рядом импотенты?
53. Елена Родченкова : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-22 в 18:15

Позвольте рассказать быль:
Моя подруга-прокурор вела дела по изнасилованию, что-то на нее их скидывали. Так вот она чуть ли не рыдала, когда готовое дело рассыпалось в суде от одной фразы "потерпевшей". А фраза была с вариациями такой: "Он меня изнасиловал, обещал прийти завтра, в кафе приглашал. Но не пришел. Потому я обратилась за защитой".
52. Ирина Фр. : 48, Nemo
2011-01-22 в 18:12

Нет, моя позиция не является индульгенцией насильникам. Мы учим маленьких детей, что не надо идти в гости к незнакомому дяде, который позвал смотреть щенка, а потом пообещал много конфет. Мы говорим девочке, что если тебя зовет кататься на машине развеселая незнакомая компания - не езди. Предупреждение прот. Чаплина - из той же серии: не заголяйтесь, девочки, добром не кончится.
Даже человеческое уголовное законодательство не оправдывает насильника ни при каком провокативном поведении жертвы. Срок не скостят даже если глупая жертва сама пошла с компанией в подвал пива попить, и никто ее туда на аркане не тянул. И пастырь их не оправдывает, и я не оправдываю. Любую точку зрения можно вывернуть наизнанку - было бы желание.
Насчет молодежной обиды, что Церковь не на их стороне. Молодежь действительно не является той референтной группой, которой Церковь во что бы то ни стало хочет понравиться. Скажу больше - такой группы вообще нет. У Церкви есть Закон Божий, а не сиюминутный бытовой политес, пусть даже на фоне межэтнической розни.
А рознь и все прочее преодолеваются только тогда, когда народ возвращается к истинному богопочитанию. Об этом говорят весь Ветхий и Новый Заветы. С тех пор ничего не изменилось. Все прейдет, но Слово Божие не прейдет. Закон Божий - ну, хоть ты тресни от его недемократичности, отсталости, дурновкусия, недосексуальности - запрещает публично оголяться! А прот. Чаплин только озвучил эту данность, вот и все. Об этом же, кстати, говорил и прот. Артемий Владимиров на "Радонеже".
А имиджу Церкви знаете что повредит? ("Имидж Церкви" - только руками развести остается...) Когда она Символ Веры изменит - вот тогда "имидж" повредится. И никак не меньше.
51. Игорь I : скептику п.47
2011-01-22 в 18:00

Я никогда не прикрывался патриархом, а вот Христом я буду прикрываться от любого зла всю жизнь, как делал это и ранее.
Если для Вас Христос и Златоуст мертвы, то спешу напомнить, что у Бога все живы и Закон Божий непреложен сколько бы лет ни прошло 100, 200, 1000000...
и уж точно не лапсердачникам и шляпочникам определять, что греховно в жизни, а что нет.
50. Nemo : 27. Валерий
2011-01-22 в 15:34

Где б я был без Ваших рекомендаций?!
49. Nemo : 36. Natalie
2011-01-22 в 15:32

Если о. Чаплин так озабочен моралью, как это сочетается с его восторгом по поводу Ксении Собчак и личное приглашение этой высоконравственной личности на Народный собор?{/quote]
+1000

48. Nemo : 32. Ирина Фр.
2011-01-22 в 15:29

Ваша позиция - индульгенция всем насильникам. Именно так и было воспринято высказывание о.Всеволода, а до него высказывание еп.Феофана. На форе растущей межнациональной напряженности молодежь восприняла это как сигнал "Церковь не на нашей стороне", да и вообще оно сильно повредило имиджу Церкви.
Это и фактически неверно (есть научные исследования на этот счет), и психологически непонятно - как женщина может так думать вообще, дикость какая-то. Как в том анекдоте, когда мужчину судят за избмение жены сковородкой. Судья спрашивает "Может, она Вас спровоцировала?". Мужик "Да, спровоцировала. Я стою у плиты со сковородкой, а она возьми да и повернись спиной, как тут было удержаться?!".
47. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-22 в 15:17

2 Игорь
а вы Христом не прикрывайтесь: он ходил в простых одеждах, судя по вашим же религиозным текстам, а нынешний патриарх каждый день в новой одежде, расшитой золотом, серебром, да с камешками.

я ничего не противопоставлял - я просто упомянул конкретных людей. вы нет. о каком противопоставлении речь?

Удивляет и Ваше отношение к красоте человека, которое кроме форм и эротизма ничего не видит --- это вы мне приписываете, будто я ничего не вижу. это довольно нелепое и странное приписывание.

я не являюсь оптимистом в этом вопросе, просто на этом сайте я встречал столько фанатов монархического строя, что поневоле задумался: а чего люди так радеют за монархию? вспомнил царскосельский лицей и традиции воспитания дворян: всем старались привить чувство меры и красоты в соответствии с классическими (и античными) традициями. видимо, дореволюционное дворянское воспитание - это один из пунктиков, который нравится нынешнему обывателю в нашей культуры/истории/быту 100-150-200 лет назад.

вы можете цитировать что угодно сколько угодно, лично мне интересно смотреть как на мужчин, так и на женщин. это не означает что во мне сразу просыпается бисексуальное половое влечение, кстати. мне просто интересны люди, интересна их внешность. после этих слов вы, конечно, можете мне приписать отсутствие интереса к их внутреннему содержанию, но мне в общем-то все равно.

поскольку обыватели почти всегда ничего не знают о том, о чем говорят (и вообще, работает правило 95% - знаете такое?), то комментировать ваши сентенции насчет зверева я не буду. все равно других стилистов вы без гугла не назовете. как не назовете и имен тех, кто разрабатывал рясу патриарху, как не назовете имена тех, кто выпускает так называемые православные коллекции одежды.

ориентироваться на мнение людей, живших 5-10-15 веков назад вы можете сколько угодно. я этого делать не собираюсь и не допускаю мысли, чтобы кто-то осуждал меня за это, и тем более понукал к чему-то такому, что мне неинтересно и даже противно.

аналогично попы имеют право судить о моем внешнем виде и моем поведении только на уровне "гражданин о гражданине", а не "более высокое лицо о более низком, примитивном лице" (на что нередко попы претендуют, зачастую осознанно). оппонировать попам я буду в том же духе, в котором они собираются критиковать (или, что менее вероятно, хвалить) меня. оппонировать умершим возможности нет никакой, так что извините.
46. Екатерина Домбровская : 45. Игорь I
2011-01-22 в 14:34

+1000
45. Игорь I : скептику
2011-01-22 в 12:49

Вы не скептик, а очень большой оптимист, раз считаете, что всем можно привить вкус и чувство меры. Да и вкусы с мерами бывают разными. Вот, Вы резко не согласны например с моими вкусами и мерами, а я с Вашими и что делать? Мы смотрим на мир с разных сторон: Вы - поборник сексуальности, а я женственности, Вы восторгаетесь стилистами и потребительством и брезгуете попАми, а я наоборот. Удивляет и Ваше отношение к красоте человека, которое кроме форм и эротизма ничего не видит. Вещи не могут украсить человека, потому что не в скоромимоходящей красоте суть. Кроме того именно попЫ и имеют право судить о нашем поведении. Вы когда-нибудь слышали слово "Грех"? или всепоглощающая красота женского тела изменила вектор Вашего развития? Да, Иисус Христос осуждает публичные эротизмы, сексуальности и соответствующую реакцию на них, приравнивая это к смертному греху прелюбодеяния. Ни больше, ни меньше! Так кого мы подвинем в сорону от нашего жизненного пути - Христа или Логерфельда со Зверевым? Чтобы Вы дальше меня не поносили и не вскрывали глубину моего невежества, я приведу слова уже не психофизиологов, а Иоанна Златоуста. Это не модельер, но Вам все равно будет полезно узнать спектр мнений:
"Всякий, кто смотрит на женщину, - говорит Он (Спаситель), - с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем”, т. е. кто привык засматриваться на телесную красоту, уловлять прелестные взоры, услаждать таким зрелищем свою душу и не сводить глаз с миловидных лиц, тот уже любодействует... Такое пожелание возбраняется и в ветхом законе, когда говорится: “Не засматривайся на чужую красоту” (Сир. 10:8)... Далее, чтобы кто не сказал: какая беда, если я посмотрю, но не буду увлечен страстью? - Христос угрожает наказанием и за само такое воззрение, чтобы ты, слишком надеясь на себя самого, не впал таким образом после в грех. Но великий ли грех, скажешь ты, если я посмотрю и пожелаю, но ничего худого не сделаю? Нет; и в этом случае ты равняешься с любодеями. Так определил Законодатель, и ты не должен более любопытствовать. Когда ты посмотришь так один, два, три раза, то, быть может, еще в состоянии будешь преодолеть страсть; но если постоянно будешь делать и возожжешь пламень страсти, то непременно будешь побежден ею, потому что ты не выше природы человеческой. Подобно тому, как мы, видя дитя, держащее нож, хотя и без вреда для себя, наказываем его за это и запрещаем впредь прикасаться к нему, так и Бог запрещает страстное воззрение еще прежде действительного преступления, чтобы нам когда-либо не впасть в само преступление... Если хочешь смотреть и услаждаться взором, то смотри постоянно на свою жену и люби ее: этого не воспрещает никакой закон. Если же ты будешь назирать чужую красоту, то оскорбишь и жену свою, отвращая от нее глаза свои, и ту, на которую смотришь, так как касаешься ее вопреки закону. Пусть ты не коснулся ее рукою; но ты коснулся своими глазами. Вот почему и такой поступок признается прелюбодеянием и прежде будущего мучения еще и в настоящей жизни повергает человека немалому наказанию... Говорю это для того, чтобы оправдать целомудренных женщин. Но если кто из них украшает себя для того, чтобы привлечь на себя взоры встречных мужчин, такая женщина, хотя бы никого не уязвила своею красотою, подвергнется величайшему наказанию. Она уже приготовила отраву, растворила яд, но только никому не успела поднести отравленной чаши, или вернее, - она уже и подносила эту смертоносную чашу, но только не нашелся желающий выпить ее..."
Вот, я опять прикрыл свое невежество чужим мнением. "Моим" психофизиологам Вы противопоставили Пьера Кордена и прочих модельеров, но согласитесь, что даже их авторитета недостаточно, чтобы противостоять И.Христу и И.Златоусту. Кто им оппонент?
44. Иванов : Коле (28) (сразу прошу прощения за грубость)
2011-01-22 в 11:15

А покажите-ка мне в Конституции статью, согласно которой каждый имеет право публично носить любую одежду или не носить никакой! Что, нету?



Вы, Коля, знаток Конституции, когда в сортир по-большому ходите – штаны спускаете?
Неужели? Ведь, в Конституции об этом ни слова!

Основной Закон не предназначен для регламентирования таких вопросов!!!
И мода на одежду там не прописана.
43. Иванов : Коле (28)
2011-01-22 в 11:13

Я не правозащитник, так что Конституцию знаю...

Всеволод Чаплин воспользовался свободой слова: он публично высказал своё мнение. Гораздо публичнее, чем это могу сделать я.
Никто ему рта не затыкал и в свободе слова не отказывал!
Так где Вы узрели нарушение свободы слова Чаплина?

А теперь я хочу воспользоваться этой свободой – для того, чтобы высказать своё мнение о том, что мораль Чаплина гадкая!

Свобода слова – она для всех!

Тут никто из несогласных с Чаплиным не требует запретить ему свои мысли высказывать. Но за сказанное нужно отвечать…
42. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-22 в 10:12

2 блудный сын
зайдите хотя бы в википедию и почитайте про план даллеса :))) надоели уже эти конспирологические бредни, честное слово.

____________
вопрос присутствующим.
когда лучше всего по-вашему выглядел среднестатистический гражданин: в 1800, в 1900, в 1930, в 1960, в 1985, в 2010 году?
41. блудный сын : Страдают невинные
2011-01-22 в 07:52

На самом деле,от изнасилований больще страдает невинных людей-детей они беззащитны и простые тетки работяги позновозвращаюшияся домой с рабоды. Голозадые девицы больше играют роль как распаляющие плоть красные тряпки. Большая часть изнасилований соверщается мигрантами и процент этого преступления растет круг жертв разширяется. Развращеность в одежде,вульгарное поведение,приток мигрантов это часть одного дьявольского плана по уничтожению России. Кому интересно найди почитай план алена даллеса по развалу России. НО НА ВСЕ ВОЛЯ БОЖИЯ,В БЛИЖАЙЩЕЕ ВРЕМЯ СКВЕРНА БУДЕТ ИСТРЕБЛЕНА.
40. Сергей : По поводу "блажени есте"
2011-01-22 в 05:33

Если по словам чаплина "жертва сама виновата", то где же тогда его православие. Не могу представить, чтобы Христос прошёл мимо ведомой на казнь блудницы, мотивируя тем, что "она сама виновата". Не ради Христа чаплин поднял тему, а для того, чтобы приукрасить внешнее,дабы скрыть гниющее внутреннее. А рыба, сам знаешь, гниёт с головы, в частности с литрополита гундяева. Заботу о духовном нужно было проявлять в борьбе с антинародной властью. Может быть после этого народ поверил бы "духовникам" и прислушался бы к совету о внешнем виде.
39. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-22 в 05:32

Игорь I
ага, как всегда... кто-то где-то там что-то написал... причем кто-то - непонятно кто, где-то - в загнивающих штатах, которые тут ненавидит/презирает/жалеет, наверное, 90% комментаторов, причем без вменяемых причин.

если есть проблемы, то обычно посещение психотерапевта помогает их решить; приписывание другим людям фобий и комплексов - это странно.
я не разглядываю чьи-то бедра или грудь, хотя иногда подобные разглядывания нахожу уместным (подчеркиваю: иногда).

если у дегенератор просыпаются животные инстинкты при взгляде на чей-то локоть/коленку/декольте, то их надо лечить/воспитывать, а не одевать женщин в килограммы непрозрачной ткани.
если кому-то не нравятся топики/у кого-то нет денег на нормальную косметику/у кого=то плохая фигура, то это еще не повод всех тех, кому повезло больше со вкусом, заработком и телом, обвинять в развратности и распущенности.
кому-то нравится мешковина и отсутствие косметики - ок; кому-то нравится яркий мейк-ап и короткие юбки - это тоже ок.


*нормальное* женское тело красиво по определению (не верите - картинная галерея вас спасет). я говорю не об эталонах глянцевых журналов, а о обычных женщинах, которые рядом.
я не понимаю, что всякие попы находят разумным публично озвучивать свое (странное) мнение по вопросам "кому как одеваться" (а также десяткам других вопросов, в которых они не являются спецами или даже продвинутыми дилетантами).

и ваши грандиозные, блещущие гениальной логикой сентенции насчет содомитов - это просто необыкновенно. с такой логикой вы далеко пойдете, у нас сегодня такая логика в ходу...
ваша особая православная логика найдет отличное применение как в рпц, так и у нынешней власти, так что советую не теряя времени прорываться в советники/члены общественных комиссий/редакторы про-государственных сми.

вынужден разочаровать: я хожу в обычных костюмах, а не женских платьях; модельером также не являюсь, просто знаком с 2 портными и 2 дизайнерами одежды. это интересные творческие люди. они создают красивые вещи.
что вы имели в виду под "модельер" я, увы, не догадался. поясните :)

кстати, вы одежды священников когда-нибудь видели? они вам нравятся?

2 Людмила
вам неприятно видеть чьи-то лифчики. носителям лифчиков неприятно видеть дешевые дряные вещи с рынков и стоптанные башмаки. кто тут прав?

в целом, я отлично понимаю, что вы имеете в виду. только заходить следует с другого конца - надо воспитывать вкус и чувство меры. тогда не будет ни юбок уже ремня в рабочее время, ни колготок а-ля танцовщицы кабаре, ни убожества натянутых мешков/сальных волос.

именно это определяющий фактор - наличие грамотного развитого потребителя, то есть гражданина, который умеет следить за собой, который умеет одеваться исходя из имеющегося бюджета, который способен подбирать вещи, создавать свой образ.
тогда не будет ни нелепых коротких маечек (зачастую при убогой фигуре, которую не стоит обнажать, ибо аттрактивность ее равна нулю), ни вульгарных побрякушек, ни страшных подводок глаз, ни много другого, о чем можно сказать "это - некрасиво".

а желание граждан и гражданок (особенно молодых) выглядеть элегантно, ярко, сексуально мне понятно. это естественное желание, осуждать его не собираюсь.
38. Игорь I : Скептику
2011-01-22 в 02:12

Вы назвали меня невеждой... Что ж, по всей вероятности Вы - модельер (надеюсь догадались, что подразумевается)! и ходите по улицам в платье от диор, демонстрируя свой латентный эротизм.
А если серьезно, то все мысли которые я изложил ранее мною лишь озвучены, а принадлежат известным (фамилии не помню, но если пожелаете постараюсь отыскать статьи) психофизиологам из законодательницы всей уличной моды - США, как раз по этой тематике.
Мне очень жаль, что в Ваших глазах мир становиться краше при виде чье-то филейной части.
37. скептик : Re: «Православный дресс-код» как миф распутного лобби
2011-01-22 в 02:07

2 Ирина Фр.
это пьер карден
http://farm3.static....70_562782cbef_o.jpg
кавалер ордена искусств и литературы, почетный член рос.академии художеств, друг майи плисецкой, создатель первой в мире коллекции для женщин, состоящей из мужских предметов гардероба, один из первых разработчиков детской джинсовой одежды, создатель разноцветных чулков.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме