Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Парад «нетрадиционалистов»

Боголюбово: Провокации вокруг Боголюбовского монастыря / 30.11.2010


В ходе конфликта вокруг Боголюбово под огнем критики и слева, и справа оказался возобновитель современного монашества архиепископ Евлогий …

Речь в данном случае идет не о «нетрадиционалах» сексуальных, намозоливших глаза и уши; которые на слуху и у тех, кто совсем недавно о них не знал и ничего знать не желал бы. «Нетрадиционализм» - понятие широкое, «тренд», касающийся практически всех сторон современной действительности. В том числе и религиозной. И не случайно, что в силу различных обстоятельств оказавшись близ сфер, осуществляющих в жизни Церкви властные полномочия, «нетрадицоналы» церковные стали проявлять свою традиционную активность.

По сути, негласно обозначена программа, цель которой, не много ни мало, - создание новой паствы, комфортной среды, нового церковного народа, - «под себя» расслабленного... Понятно, что такие задачи одномоментно не решаются. Человеческое сознание - субстанция, трансформирующаяся с трудом. Люди, пришедшие в Церковь в последнее двадцатилетие, в подавляющем большинстве своем свыклись уже с практикой подготовки к причастию, полюбили славянский язык православного богослужения и не слишком страдают от того, что на Новый Год не придется есть скоромного. Для изменения ситуации требуется время, а в нем среди прочего - миссионерский проект явно «антиаскетического» характера, определенного рода информационная политика... Та самая, которая демонстрируется сейчас наглядно.

Трудно предположить, конечно, что скандал, разразившийся вокруг Боголюбского монастыря, - следствие заранее продуманной провокации. Скорее всего, люди, заварившие эту кашу, и сами не предполагали, что расхлебывать ее придется всем миром... (Впрочем, приходилось слышать и другие мнения...) Но, во всяком случае, конфликт обозначил давно существующее противостояние. С одной стороны, пикеты, митинги, «стояния» ревнителей, негласная поддержка их некоторыми так называемыми «силовиками»; с другой - мощный пресс либеральных СМИ.

Примечательно, что во всю эту историю втянут архиепископ Владимирский Евлогий - человек святой жизни, молитвенник и подвижник, органически не способный к какой бы то ни было «грязной» политике. (Могу свидетельствовать об этом ответственно, как его постриженик в монашество, находившийся под началом нынешнего владыки в Даниловом монастыре и Оптиной Пустыни). Наверное, его можно было бы обвинить в излишней доверчивости, если бы принято было в этом обвинять. Собственно, и скандально «прославившийся» архимандрит Петр с гонимыми сестрами Задонского монастыря нашел приют в его епархии по этой причине. Теперь, к вящему удовольствию «новых православных», отреагировав (кстати, весьма умеренно) на перегибы крайне правых, владыка Евлогий, похоже, скомпрометировал себя в глазах консервативного церковного большинства, к которому сам же и принадлежит. Во всяком случае, в глазах некоторой его части...

Очевидно, архиепископ Евлогий, без преувеличения, - возобновитель российского монашества (с 1983-го по 1985-й гг. - наместник первого открытого после хрущевский гонений Данилова монастыря; с 1988-го по 1990-й гг. - Оптиной Пустыни; в его епархии десятки новых мужских и женских обителей) для церковных либералов является фигурой гораздо более нежелательной и опасной, нежели маргинальные почитатели Распутина и Сталина. Его откровенно недолюбливают как левые, так и пафосно выражающие свою немирную, якобы, «традиционность» крайне правые. (Тишина, между прочим, - главное, что в традиции Церкви...) Вслух эта неприязнь не декларируется. Но в радости оттого, что владыку, выражаясь современным языком, «подставили», единодушие непримиримых антагонистов выразилось парадоксальным образом.

Конечно, если во всем этом присутствует логика, то только бесовская. И хотелось бы верить, что околоцерковные функционеры и с той и с другой стороны, походя в ней обозначившиеся, сами не ведают, что творят... Функция Церкви - не участвовать в интригах, не в том, чтобы «качать права», саморазрушаясь на шумных митингах, а в том, чтобы совершать свое спасение. Оно и совершается, когда на место человеческого приходит Божие, а не наоборот... Лукавый ум не заменяет мудрости, а бывает, что, выпав из-под контроля совести, играет злые шутки, как в случае с известным протодьяконом, озаботившимся почему-то сватовством семинаристов и «высекшем» себя тем самым на глазах едва ли не всей страны. (Господь, наказуя лишением разума, смиряет... Что, впрочем, делает перспективы о. Андрея не безнадежными...).

Вспоминается его заочная полемика с наместником монастыря Оптиной Пустыни накануне выборов нового Патриарха: кем должен быть будущий Предстоятель Церкви прежде всего - политиком, проповедником, эрудитом или молитвенником. Понятно, что одно другому не противоречит; скорее, - способствует. Но, все-таки..., - от ума случается и горе... Наглядный пример незадачливого миссионера - очередное тому подтверждение...

Игумен Даниил (Гридченко), специально для «Русской народной линии»




РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 88

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

88. Голева Т. : 72. Е.Д.
2010-12-03 в 12:54

Господь говорит в Евангелии: "Вы не уверуете, если не увидете чудес". И все Евангелие свидетельствует об этом: чудеса исцелений, прозорливости (Нафанаил под смоковницей), изгнание бесов, воскрешение мертвых - все для того, чтобы люди уверовали, что Иисус - Бог, а не простой человек. И свт.Игнатий говорит о том, что обилие чудес в первые века христианства необходимо было для привлечения людей к вере: "Апостолы проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями"(Мк, 16, 20).
Нужна великая сила, говорит блж.Феофилакт, чтобы переубедить душу и отвратить от заблуждений, каковая не требуется и для воскрешения мертвых. И свт Феофан Затворник, сокрушаясь о своих разуверившихся современниках, писал, что привести их к здравым понятиям о жизни, о вере можно только чрезвычайным действием благодати.
Благодарение Господу, что Он и по сей день посылает нам таких подвижников, как схиархимандрит Власий, слово и молитва которого и обладают таким чрезвычайным действием благодати.
Скольких людей он привел к вере - несть числа.
Для уверовавших же Господь заповедал и исповедание веры: "Кто исповедует Меня пред человеками, того и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими"..(Лк,12,8).
И подвизаться за веру заповедано нам Св.Писанием и св.отцами: ""Имущество ли захочет отнять у тебя гонитель, почести ли потребует, дай..Потребует ли чего другого, бузвредного для твоей души - не стой. Но если вздумает отнять у тебя веру - то береги.. и не щади для нее ничего."(Блж.Феофилакт,Толк. на Мф,10)
87. Алексей : 63. Екатерина Домбровская
2010-12-03 в 07:46

63. Екатерина Домбровская

Спасибо вам. И моя вам искренняя поддержка.
Будем ждать ваших новых статей.
А я хотел бы закончить свои комментарии трудом Игнатия Брянчанинова, т.к. вижу что эта полемика неполезна для души.

Аскетические опыты. Том I
Видение Христа

Хочешь ли увидеть Господа Иисуса Христа? — Прииди и виждь [1], говорит Его Апостол.
Господь Иисус Христос дал обетование пребывать с учениками Своими до скончания века [2]. Он — с ними: в святом Евангелии и таинствах Церковных [3]. Его нет для тех, которые не веруют в Евангелие: они не видят Его, будучи ослеплены неверием.

Хочешь ли услышать Христа? — Он говорит тебе Евангелием. Не пренебреги Его спасительным голосом: уклонись от греховной жизни, и слушай со вниманием учение Христово, которое — живот вечный.

Хочешь ли, чтоб тебе явился Христос? Он научает тебя, как это получить. Имеяй заповеди Моя: и соблюдаяй их, той есть любяй Мя: а любяй Мя, возлюблен будет Отцем Моим и Аз возлюблю его, и явлюся ему Сам [4].

Ты усыновлен Богу таинством святого крещения, ты вступил в теснейшее единение с Богом таинством святого причащения: поддерживай усыновление, поддерживай единение. Чистоту и обновление, доставленные святым крещением, восстановляй покаянием, а единение с Богом питай жительством по Евангелию и по возможности частым причащением святым Христовым тайнам. Будите во Мне и Аз в вас [5], сказал Господь. Аще заповеди Моя соблюдете, пребудите в любви Моей [6]. Ядый Мою плоть и пияй Мою кровь, во Мне пребывает, и Аз в нем [7].

Хранись от мечтательности, которая может тебе представить, что ты видишь Господа Иисуса Христа, что ты Его осязаешь, объемлешь. Это — пустая игра напыщенного, гордого самомнения! Это — пагубное самообольщение! [8]. Исполняй заповеди Господа — и чудным образом увидишь Господа в себе, в своих свойствах. Так видел в себе Господа святой Апостол Павел: он требовал этого видения от христиан; тех, которые его не имели, называл недостигшими состояния, должного христианам.

Если ты проводишь жизнь греховную, удовлетворяешь страстям, и вместе думаешь, что любишь Господа Иисуса Христа: то присный ученик Его, возлежавший на персях Его во время тайной вечери, обличает тебя в самообольщении. Он говорит: Глаголяй, яко познах Его, и заповеди Его, не соблюдает, ложь есть, и в сем истины несть. А иже аще соблюдает слово Его поистине, в сем любы Божия совершенна есть [9].

Если ты исполняешь греховную волю твою, и тем нарушаешь евангельские заповеди: то Господь Иисус Христос причисляет тебя к числу нелюбящих Его. Не любяй Мя, говорит Он, словес Моих не соблюдает [10].

Не устремись безрассудно, не рассмотрев тщательно риз твоих, в ветхом, смрадном рубище, на брак к Сыну Божию, на соединение с Ним, хотя ты и призван на этот брак, на который призван каждый христианин. Есть такие слуги у этого Домовладыки, которые свяжут тебе руки и ноги, и ввергнут во тьму кромешную, чуждую Бога [11].

Слуги, власти которых предается дерзостный, неочищенный покаянием, напыщенный самомнением и высокоумием искатель любви и прочих возвышенных духовных состояний,—демоны, ангелы отверженные. Тьма кромешная — слепота духа человеческого, состояние страстное, плотское. Грех и падшие духи властвуют в человеке, находящемся в этом состоянии. Он лишен нравственной свободы: руки и ноги его связаны. Связанием рук и ног означается утрата способности к богоугодному жительству и к духовному преуспеянию. В этом состоянии находятся все самообольщенные. Из этого бедственного состояния выходит человек с сознанием своего заблуждения, отвержением его, вступлением в спасительное поприще покаяния.

Труден выход из самообольщения. У дверей стоит стража; двери заперты тяжеловесными крепкими замками и затворами; приложена к ним печать адской бездны. Замки и затворы — гордость самообольщенных, глубоко таящаяся в сердце, тщеславие их, составляющее начальную причину деятельности их, лицемерство и лукавство, которыми прикрываются гордость и тщеславие, которыми облекаются они в личину благонамеренности, смирения, святости. Печать несокрушимая — признание действий самообольщения действиями благодатными.

Может ли находящийся в самообольщении, в области лжи и обмана, быть исполнителем заповедей Христовых, которые истина от Истины — Христа? Сочувствующий лжи, услаждающийся ложью, усвоивший себе ложь, соединившийся с ложью в духе, может ли сочувствовать истине? Нет! он возненавидит ее, соделается исступленным врагом ее и гонителем.

Каково будет ваше состояние; несчастные мечтатели, мнившие о себе, что вы провели земную жизнь, в объятиях Божиих, когда поразит вас изречение Спасителя: Николи же знах вас. Отыдите от Мене делающии беззаконие [12].

Истинный друг мой о Господе! Иди к Господу Иисусу Христу, приближайся к Нему путем евангельских заповедей; ими познавай Его; исполнением их оказывай и доказывай любовь твою к Господу Иисусу. Он Сам явит тебе Себя, явит в день и час, известные Единому Ему. Вместе с этим явлением прольет в сердце твое несказанную любовь к Себе. Божественная любовь — не что-нибудь, собственно принадлежащее падшему человеку: она — дар Святого Духа [13], посылаемый одним Богом в сосуды, очищенные покаянием, в сосуды смирения и целомудрия.

Вверь себя Господу, а не себе: это гораздо надежнее. Он — Создатель твой. Когда ты подвергся горестному падению, он для тебя принял человечество, Себя отдал за тебя на казнь, за тебя пролил кровь Свою, Свое Божество доставил тебе: чего же еще Он не сделает для тебя? Приготовься для даров Его очищением себя: это твое дело. Аминь.
86. Ирина Иванова : 81. Алексей
2010-12-02 в 22:23

81. Алексей! Спаси Вас Господи! И больше всего - за http://www.polemics....?articleID=13489&; . Просто замечательно! Живо!
85. Ирина Иванова : 82. Степан
2010-12-02 в 22:04

82. Степан, Нет, не часто. Только врагов Отечества. И только на войне. А сейчас идет война - информационная. Война против Отечества нашего.
84. Ирина Иванова : 81. Алексей
2010-12-02 в 21:58

Царский путь - это путь Христов. Евангельский.
83. Ирина Иванова : 74. Е.Д -Дорогая о Господе Катя!
2010-12-02 в 21:50

Дорогая о Господе Катя! Ну что же так болезненно-то к критическим мнениям? Ну меня, ладно, я и большего заслуживаю, но Голеву Т. зачем? Она искренна, она действительно так думает и так понимает, к ней и прислушаться можно, поскольку во многом она права бывает. Много доброго искренний человек в себе несет, много пользы, особенно, если укоряет нас. Ведь кто нас корит - тот нам дарит, кто хвалит - отнимает. Я и Вам благодарна. Спаси Вас Христос!

Совсем другое дело - С. Швецов, вот это настоящий провокатор. Вот таким - бой.

Знаете, Катя, я правда Вам за многое благодарна, особенно за поддержку монастырю. То, что Вы не поддерживаете саму форму молитвенных стояний, я тоже это понимаю. Мне тоже она не свойственна. Но я не могу оставаться в своей уютной келье в такое время.
Всякой войне предшествует война информационная. Как офицерская дочь,внучка и правнучка, вижу, что сегодня в России развязана информационная война как последствие той "холодной войны", которую, как утверждают политологи, мы проиграли. Последние два с половиной года плацдармом военных действий стала РПЦ МП. Второй раз массированный удар наносится по цитадели Православия - Боголюбскому монастырю. Народ встал на защиту своей святыни. Еще раз повторюсь - народ, в котором много разных людей, они защищают так, как могут и как понимают.
Мы можем либо отсиживаться в своих кельях (кабинетах, квартирах), либо встать вместе с народом Божиим плечом к плечу. Честно говоря, для меня и выбора-то нет, я не могу иначе.

Если Вы считаете, что это не православно, чтож, нас рассудит Бог. Я считаю, что это очень даже православно. Помните, как вышли на брань Осляби и Пересвет по благословению прп. Сергия, пошли сражаться с мечом в руках, не смотря на обеты монашеские. Я не монахиня, меч мой - слово, чему обучена, и на что благословлена, тем и сражаюсь. И Бог нас рассудит.
82. Степан : на 78. Ирина Иванова
2010-12-02 в 21:31

«Я казачьих кровей, и сама "зашибить" могу ненароком, и удары держу - мужеское воспитание»… И часто так «зашибали», выходя из своей уютной келейки?
81. Алексей : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 21:19

Приведу 2 отрывочка, чтобы показать дух царского пути.

1. Не пишу источник, чтобы не вызвать новую полемику.

Залог спасения.
Я хотел тихонько удалиться, но старенький гнутый стул скрипнул, и отец Антоний открыл глаза: «Убегаешь?! Чай, не обидел тебя, отче? Останься, побудь - ты ведь не очень доволен ответом, а надо разобраться. Не хочу оставлять тебя недоуменным. Кажется, все просто, ты сам, мню, не раз говорил в проповедях о подобном. Трудно другое, трудно принять это сердцем, душой, трудно веру свою выразить делами. Вот сидели мы и тянули «лямку» лагерной жизни. Не год, не два, даже не десять. И знаешь, довольно много духовенства выживало и думаю, что во многом благодаря стяжанию умиротворенности, отрешенности от зла царившего вокруг. Сказали - сделал, и сделал хорошо, наказали -спаси Господи. Отобрали уголовники хлеб - Господь пропитает, а обидевших мя, прости, Господи, не ведают бо что творят! И все с молитвой, все от души. Но вот пошли в лагеря «строители коммунизма». С возмущением в душе они писали во все органы письма о совершенной в отношении их ошибке, что-то говорили о справедливости и пр. Ломались, и ломались очень быстро. Вот и теперь мир все силы бросил в сей час на то, чтобы отвлечь человека от главного - спасения. Самое страшное, что для этого используются темными силами и вроде бы благие цели и намерения. Кажется, каким благом было бы соединение всех православных церквей, русских, по-сути. И тут враг не дремлет. И увлекаются люди в «борьбу за истину»! Все, для спасения места уже нет! Все что-то доказывают, все сказанное подтверждают цитатами, какими-то подобными случаями из истории Византии и Руси... А где спасение?! Где борьба со своими страстями, со своим грехом?! Вот как-то приехали ко мне люди, не первый раз приехали, называют себя духовными чадами моими. Увещевания слушают, да не слышат, а, значит, и не выполняют. Настаивая на своих правах духовных чад, они, не взирая на людей, собравшихся у кельи, и на то, что у меня была вдова, с которой мы молились и плакали об ее заблудшем сыне, вошли ко мне. Послушать - исповедники веры, щит и меч Церкви воинствующей. Но все это - в страсти, вне себя, в некоем исступлении. Выслушал их, рассадил по стульям и стал принимать братию свою смиренную, жизнью и миром униженную. Молились и плакали с ними. Я грешный не давал советов, старался, чтоб человек сам услышал голос Господа своего. Склонил выю на исполнение святой Его воли. Так прошло несколько часов. Недоумение сменилось у моих «чад» размышлением. Потом - молитвой, а там и слезы потекли. В конце концов - стали просить прощения и благодарить за науку! А наука-то какая - мир вам, - как сказал Спаситель! Мир в душе, как залог ее спасения. Мира нет - нет и спасения. А мир - это стремление ко спасению, отрешение от всего того, что не имеет к этому никакого отношения. Вот твои «почему». Да, это существует, да, это весьма и весьма смущает. Но ты же не думаешь целыми днями над тем, почему на небе тучи, и не светит солнце? Так, отче? Да, холодная погода летом - это не свойственно. Но подходит осень - и это уже естественно. Кому придет в голову ругать ноябрь за холод и промозглость?! Мил ты мой человек, отец Александр, да разве мы можем знать - что сейчас на духовном дворе, то ли ноябрь, то ли декабрь?! Должно знать только то, что будет еще холоднее, будет еще большая нравственная стужа, будет... А то, что сейчас происходит - воспринимай за теплый день, за сияние солнышка. На вопросы же свои ответ получишь, только они, эти ответы, будут тебе уже не нужны...». В силу ли своего характера, или наболевшего, я не унимался и опять спросил старца: «Ну, и все же, отец Антоний, как быть, как поступать мне, священнику?». Ответ был на первый взгляд прост, но думаю я над ним и по сию пору: «А не поступаться, батюшка! Ты же говорил в Верхнедонском, мне сказывали, что Бог и в городе, и в пустыне Один и Тот же. Захочет - даст, захочет - нет! Не поступайся, вот тебе и ответ. Нет в природе, сотворенной Господом, примера, когда можно было бы столкнуться с нечистотой и не понести на себе печати этой грязи. Говорил мне один ученый человек, что когда выходят люди из джунглей, они несут на себе запах тления. Какие бы сапоги ты не одел, но, пройдя по скотному двору, и сам выпачкаешься, и запах дурной приобретешь. Сторонись греховного навоза, отче! Вот сейчас говорят - все сотворено Господом. Да, только продукты тления не суть сотворенные, но являются результатом грехопадения - смерть едим, смертью и заканчиваем. А продукты этого соприкосновения со смертью - жизнь, только не для нас, а для растений. Господь даже это обращает к нашему благу. Нам же о смерти напоминает лишь запах животных отходов. Оставь ты свои «почему», отче, ты ведь знаешь, хоть понаслышке, от. Алексия. Праведник! Молитвенность, исповедничество, постничество, любовь... Какой был человек! Я с ним в лагерях познакомился, да какой там познакомился - сошлись мы с ним, как две части одной разбитой вещи. Потомственный священник, потомственный! Что-то века до XIII он всех предков своих знал, все несли крест Христов. Наградной наперсный крест принимал он из рук самого императора-мученика. Страстотерпец и к руке у батюшки приложился - любил царь Николай благословение брать у простого, не столичного духовенства. А тот молодой еще, да стушевался, ну, на колени перед императором! А может, душа восчувствовала, что рядом с мучеником обретается. Так вот, пришел Алексий из лагерей. Казалось все - и судимость сняли, и времена полегче, хоть как-то люди жить стали, а не бороться. АН, нет - не принимают его на епархии Мой сразу сказал: «Не возьму, своих проблем хватает», - правда дал денег на первое время. Другие же ходят кругами: ни да, ни нет. И вот один архиерей стал с ним разговаривать. Долго они сидели, часа два, если не больше. Я ждал Алексия в приемной, а приемная - коридор, ни табурета, ни лавочки, ноги-то у меня слабые, извелся весь. Не знаю, о чем уж шел у них разговор, но вышел он - как говорится, никакой. Была бы кровь, наверное, был бы красным. Я Алексия таким не видел, даже в лагерях. «Что такое, - спрашиваю, - что ты разошелся?». А он и отвечает, лучше б уж молчал, право слово, до сих пор его слова сверлят мозг: «Я ему говорю, простите, дескать, великодушно владыко, а Страшного суда не боитесь? А он мне: «То ли будет, толи нет, а пожить и тут хочется!»». Но я не к тому, отче, я к тому, что через пол часа, час отошел отец Алексий, и по-прежнему перебирал свои четки в руках. Мню, что молитва была в том числе, и за сомневающегося архиерея. Алексий больше к этой теме не возвращался, а я - не спрашивал. Все вместе, бывшие лагерники, мы помогали ему, как кто мог. Где-то в середине шестидесятых он таки устроился на епархию. Хотя и тут ему пришлось на приходе претерпеть негаразды, да ты и сам это знаешь.1 И все же батюшка служил без всяких «почему». Не наше это дело - «почему» выпытывать. Если бы лошадь, вол, а теперь - машина, спрашивали «почему», вряд ли бы что-то с места сдвинулось. Человек богообразен, не машина и не животное. Но эти «почему» и его могут низвести до ада!». Старец - молился, я молчал. А что можно было сказать - даже чтоб просто «переварить» услышанное необходимо было время.

2. А это старец Иероним.
http://www.polemics....?articleID=13489&;hideText=0&itemPage=1

С людьми иногда бывало сложнее.
Особенно с теми, кто считал себя наиболее ревностными выразителями православия. Приехали, помню, как-то молодые люди, долго и горячо что-то доказывали, потрясали газетой с двуглавым орлом, требовали благословения. Отец Иоанн долго их слушал. Устал. Шуток они решительно не терпели. Всерьез благословлять их спасительную для всей России программу решительно отказывался старец. А может быть, просто у них были разные понятия о серьёзности. Безнадёжная, клиническая серьёзность ранила чуткое сердце старца. Наконец, они уехали, хлопнув дверью. Отец Иоанн с четверть часа перелистывал газету, рассматривал заголовки, потом с недоумением сказал: "Вот ведь как бывает: вроде бы слова и правильные написаны, а дух — не тот!"

Помолчав, тихо добавил: "Когда идеи выше благодати — это фашизм. Они хотят без любви всем Бога проповедать! Любовь, говорят, к своим врагам, а ненависть — к врагам России. Но что-то они путают. Если в сердце есть хоть к одному живому существу ненависть, нет в нём Бога." Кошка заметила, кажется, что старец сильно устал. Прыгнула ему на колени, замурлыкала. "Вот кошка — и та понимает! А они — не хотят." И вдруг — опять озорной такой огонёк в глазах:

— Вот ты как думаешь, будет ли на земле рай?

— В каком смысле?

— Вот именно, что в каком! Они думают, они в России построят рай.

— Так до них уже строили. Лет семьдесят с лишним.

— Во-о... А теперь смотри. Вот я говорю: Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий... и Он слышит! И не нужно никуда строем ходить! Он всё-ё России подаст, если б мы только молились!
80. Екатерина Домбровская : 78. Ирина Иванова
2010-12-02 в 20:48

Знаете Ирина, я теряюсь и недоумеваю: как с Вами разговаривать? У Вас неадекватное восприятие печатного слова. Вы не слышите человека. Или Вы так крайне возбуждены? Мне жаль. С уважаемой Голевой я говорила тихо и мирно и более того - примирительно, и говорили мы с ней исключительно по делу, хотя и при несходстве позиций, - это был обмен мнениями по очень важным вопросам. Несходство позиций – это ведь вовсе не оскорбление и не преступление против личности другого человека. Но если она действительно углядела в моих ответах оскорбление ее личности, то я всенепременно прошу у нее прощения. Намерений таких – скажу в оправдание – у меня и в поминах не было. Простите меня, уважаемая сестра!
Иногда, конечно, спор по проблемам тоже зажигает, но все-таки надо на личности не переходить, это не хорошо. Слава Богу, что Вы, Ирина, как Вы признаетесь, можете «хорошо держать удар» будучи «казацких кровей» и «мужеска воспитания» и одновременно с держанием удара «и зашибить можете». Так за Вас можно быть вполне спокойными! А вот о себе мне надобно побеспокоиться: чтобы совсем не «зашибили», придется мне с Вами помалкивать, тем более, что пустопорожние споры есть грех празднословия. А то, что мы толчем воду в ступе (я-то уж во всяком случае, в своих постах Вам адресованных) – у меня сомнений нет. Ограничусь. Я что хотела сказать в своей статье – сказала, что могла, досказала по комментам. Читатель вправе разнести все по клочкам и закоулочкам. На то он и читатель. Его право. Мое дело – смиренно внимать. Делать свои выводы. А на личности переходить не надо: здесь серьезный форум и темы глубокие – не лучше ли ограничится свободным обсуждением этих остронасущных тем?
79. Cергей : Екатерине и Ирине
2010-12-02 в 19:52

В общем, простите меня дорогие сёстры во Христе, неадекватно Вас обеих понял. В пост лучше не дискутировать, кто-то заметил, всё "обостряется". Низко кланяюсь, спаси Господь.
78. Ирина Иванова : 74. Е.Д.
2010-12-02 в 19:23

74. Е.Д., Дорогая Катя! Ну не понимает 67.Сергей апокалиптичности современных событий, ну и что? (См. 71. Ирина Иванова). У него еще многое впереди, наш с Вами возраст больше обязывает. с чего Вы взяли все остальное? Что же так уж болезненно-то на критику реагируем? И Т. Голеву оскорбляем. Ну меня ладно, я казачьих кровей, и сама "зашибить" могу ненароком, и удары держу - мужеское воспитание. Но к ней-то зачем? Она ведь правду говорит, и искренне, к ней прислушаться надо.

Ну что Вам сказать по поводу молитвенных стояний? Лично мне все это абсолютно не свойственно. Моя жизнь, она совсем другая. Но настала война, информационная война против моего Отечества и был нанесен массированный военный информационный удар по родной моей Обители и родным сестрам и отцу. Православные миряне встали "в ружье", пошли защищать обитель так, как они это понимают. И я считаю, что не вправе отсиживаться в своей уютной келье и к привычному молитвенному деланию добавилось еще и непривычное ратное - долг воина запаса в военное время. Вот, собственно, и все. Бабушка мне рассказывала, что и в ВОВ было немало таких, кто в тылу отсиделся, спрятался, а потом еще и ветеранские удостоверения купил. Но ведь мы же не такие. Наша брань не против плоти и крови, но против духов злобы поднебесных.
Да, молитвой и постом. Но если народ вышел на улицы, я считаю, что наше место рядом с народом Божиим. С молитвой и постом.
77. Cергей : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 18:29

1. Сначала - не грешить делом - клеветой, блудом, воровством

Это очень легко проверить: Как нам с людьми-то? Подошёл пьяный, или грязный, какое чувства? Отпихнуть его или "послать к батюшке"? Или может попытаться понять, помочь человеку. Или с теми же неофитами: "Ой, ты погоди, ой, ты это с духовником, ты ничего не знаешь..." Да откуда мы знаем чего кто знает? Наша, говоря современным дурацким языком "аура" не должна отторгаться от ЖИВОЙ иконы Христа, пусть и подпорченой.
Если отторгается - рановато нам читать свт. Игнатия и свт. Феофана. Характернй признак - нелюбовь к "совковой пошлятине" т.е. людям как таковым, ИКОНАМ БОЖЬИМ.

2. Хотелось бы вообще это вопрос отбросить, но как-то уж очень прижился идеал молитвенного псевдоблагочестия: акафисты, каноны, молитвословы, а в душе - болото и сумрак. И очень помогает в этом аскетическая литература XIX века, которую мы из-за своей внутренней "зашоренности" неадекватно воспринимаем (хотя: если внимательней почитать - всё там есть. Просто общий её посыл - специфический, нельзя буквально переносить)

3. Жизненные проблемы
Нельзя их недооценивать. Легко сказать человеку: "Всё зависит только от тебя, молись Богу, выше сил креста не бывает и.т.д." когда у самого квартира, жена, компьютер... Один родился в семье священника, другой в семье алкоголика, третий в семье коммуниста. А кто-то вообще без родителей вырос. У одного психика здоровая, у другого больная, особенно сейчас. Нельзя всё сводить к аскезе и ко греху.
76. Екатерина Домбровская : 75. Сергей
2010-12-02 в 18:11

Все вроде хорошо Вы написали - правильно. Вот только аскетика учит, что можно все это вот делать и при том, раскормить в себе страшную гордыню. А куда пойдем-то с этим главным демоном -? Он нас на порожке-то и встретит.
Нельзя христианство православное моралью подменять. Этим человек не очищается от наследия первородного греха, от своей глубочайшей поврежденности. Даже напротив - самолюбие разрастается на этих "добрых делах" как на дрожжах.
75. Сергей : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 17:22

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Жить по закону, нормально с людьми - необходимо. Религиозной фантастики надо как огня бегать. Крест - что такое? Требуют солгать - не лги. Трубуется компромсс - не иди на него. Демон говорит "укради" - не кради, верь Богу. Враг шепчет: "Жена изменила" - не верь, ложь. Склоняют на блуд - не делай, вспоми геенский огонь. Хочется сплетничать - остановись, вспомни скрежет зубовный. Это самое первое. А глубокая аскеза по. Свтт. Феофану и Игнатию - это потом. Прошу прощения, если неудачно выразился.
74. Е.Д. : 68. Ирина Иванова
2010-12-02 в 17:20

Вот Вам, Ириша и ответил в Вашем ключе духовный соратник 67.Сергей:
"Апокалипсиса сейчас нет, а кому он мерещится - пусть скрываются и бубнят молитвенные правила. Наши проблемы не аскетические, а жизненные, вот их и надо решать.И нечего мудрить"
Вольному - воля. Умирать-то каждый будет по-одиночке, там он и узнает, с чем и с кем он боролся, а что, на горе себе проглядел и в самом себе раскормил.
Беседовали мы с Вами беседовали, а вы все-то про кашицу. И про мир со грехом, но ЧЬИМ ГРЕХОМ, дорогая? Со своим? Вот его-то ненавидеть и учит аскетика. А у Вас-то все совсем наоборот - Вы воевать с грехом МИРА хотите,с грехами людей, да еще и с флагами в руках: "Самое страшное в подменах - то, что сердце и душа человека навыкают жить в некоем согласии со грехом. А святые нас учат ненавидеть грех и любить грешника. Вот такая любовь никогда не потерпит никаких подмен. Но ненавидеть грех - это обязательное условие".
То, что Вы пишете именно о грехе во ВНЕ нас - сомнений нет, так как строчкой выше вы это и расшифровываете: "в нашей стране учили людей "жить мирно", "жить дружно", как кот из популярного детского мультика. И это та самая кашица "серединка - на половинку", многие люди впитали ее в кровь, так и не избавились... "
Бог с Вами, Ирина. Вы не понимаете, что творите. Обычная революционная пропаганда но под ханжеско-религиозным соусом. К Православию отношения это не имеет.
73. Ирина Иванова : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 17:15

Дорогой о Господе 58. Алексей, да подмен сегодня так много, что приходится каждый шаг выверять по Евангелию и святым отцам. Но, 58. Алексей, Бог с нами, кто же на ны? Молитва, постоянные исповедь, Причастие, трезвение в повседневной жизни. И выбирайте священника, ищите по духу. И Бог убережет. Бог в помощь!
72. Е.Д. : 66. Голевой Т.
2010-12-02 в 17:09

Уважаемая Голева Т. Я написала Вам в самом мирном расположении духа с примирительными целями и т.д. А Вы все про упреки. Зачем так напрягаться? Я с Вами разговаривала тихо и спокойно.
Сказать прямо о ком-то живом и здравствующем - далеко не всегда возможно. И права не имеем оглашать то, что понимаем и знаем. Тем паче, что в один ряд Вы вместе поставили очень разных духом лиц, объединив их по вторичному признаку ИНН. А это не главный признак для старца. Так что высказываться по Вашему списку и по этой причине не могу и не буду. И это не моей компетенции уровень, хотя знать и понимать для себя обязан такие вещи каждый. Среди названных есть те, кого всегда сугубо почитала, и те, к кому бы никогда не поехала, да и мне никто бы на это не только благословения не дал, но выгнал бы с гневом.
Относительно священномч. Илариона (Троицкого) уверяю Вас, что истинные отцы всегда очень осторожно и настороженно слышали рассказы об исцелениях. Особенно в наше время. И большей частью воспринимали это критически. И понятно - почему. Потому что бежать за "чудесами" много легче, чем отрекаться от своей самости. И множество людей, поверьте, множество! таким путем духовно уже сильно покалечено. Это тоже, что вериги прежде очищения - известный пример из патерика, когда просящий благословения носить тяжелые вериги ученик не смог претерпеть пощечины от старца. Истинные чудеса всегда найдут себе дорогу. Как нашли великие духовные дары наших святых Серафима (Саровского) или Иоанна (Кронштадтского) дорогу к нашим сердцам. То, что я хотела бы сказать - сказать вслух много труднее в силу разных причин. Так что Ваше требование говорить прямо в ЭТОМ вопросе неисполнимо. Разумеющему достаточно и немногих слов.
В отношении Ваших слов "Но не надо только в этом видеть путь христианина. Нам заповедано также подвизаться за веру, знать ее, уметь дать отчет в своем уповании. К сожалению, сейчас исповедание веры переходит в политическую плоскость. Но это не вина православных" я не могу с Вами согласиться (понятно, что веру надо не только иметь, но и знать и уметь дать ответ о нашем уповании) в отношении отстаивания веры во всяком случае в наших данных условиях. Это служение - не для всех, а только для очищенных и тех, кого Бог благословит, кто не понесет вреда для своей души. Сейчас все наоборот. Да и способы отстаивать веру разные бывают. Впрочем, об этом уже очень много сказано. У нас этими массовыми действиями - и прежде всего вовлекаемыми в них людьми - злоупотребляют. Этим людям надо проходить путь смирения, ориентируясь на то, что для монашества было сказано в статье архиеп. Алексия, которую я цитировала Ирине Ивановой. Это для монахов, но в своей посильной мере - и для мирян, потому что в основе этих задач – Евангелие, которое для всех. Давайте держаться Евангелия. Политика далеко уведет нас от Бога. Давайте чаще вспоминать новомучеников и их подвиг. Большинству тогда было достаточно "дать ответ в своем уповании", чтобы получить пулю в лоб.
Страшно, когда старцы зовут паству чуть ли не на баррикады. Для этого им не нужно буквально повторять вслух слова "на баррикады"!!! - достаточно беспрерывно ориентировать внутренне и духовно людей на политическую борьбу с миром, при которой никакой внутренней борьбы с духом злобы поднебесной, гнездящемся в каждом человеческом сердце и речи быть не может. Происходит смена ориентиров и очень серьезная духовная подмена.
71. Ирина Иванова : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 17:04

67. Сергий! Вы пишите: "пусть скрываются и бубнят молитвенные правила. Наши проблемы не аскетические, а жизненные". Снова ошибка. Нельзя противопоставлять жизнь и аскезу. Без молитвы жизнь будет вся во грехе, не выбраться! И аскеза для жизни - необходимейшее дело. Иначе не будет трезвения. Жизнь мирянина отличается только некоторыми обетами, которые дополнительно берет на себя монах, обетами безбрачия и нестяжания. Во всем остальном жизнь для нас, для всех - общая, христианская, и аскетическая, и молитвенная, и Боговдохновенная. А правило бубнить не нужно. Попробуйте потрудиться в Иисусовой молитве. Помните, святой праведный Иоанн Кронштадтский так определял молитву: "читая устами, сердце молится". Устами читаем Правило (обязательно правило!), а сердцем молимся в навыке к молитве Иисус-Христовой. Одновременно. А без такой молитвы и разумения нет, и спасение очень затруднительно.
70. Сергей : Ананиму
2010-12-02 в 17:03

Давайте не будем драться, пожалуйста. Не "западник" есмь, но "славянофил". Заповеди знаем, трудимся - и добре. Помните, что Господь сказал: "Не придет Царство Божие приметным образом, Царство Божие внутрь вас есть" и: "Отец положил в Своей власти" (кн. Деяний). Отец. В Своей власти. Информация исчерпывающая.
69. Аноним : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 16:49

67. Сергей, Выньте голову из песка. Хвост-то наружу! и все из-под хвоста - тоже.
Апокалипсис давно уже совершается. Почитайте Серафима Роуза, он Вам как западнику должен быть близок. Может быть хоть что-то поймете в своей жизни.
68. Ирина Иванова : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 16:46

60. Голева Т., спаси Господи! Мы ведь с Вами не о Царском пути так написали. А о его трактовке в недавной статье Екатерины.
Екатерина говорит, что мы с Вами не так ее поняли. Я еще раз перечитала статью, поняла по-прежнему. Может быть она написала не совсем то, что хотела. Статья большая и не совсем четко оформленная, это случается.

В годы советской власти в нашей стране учили людей "жить мирно", "жить дружно", как кот из популярного детского мультика. И это та самая кашица "серединка - на половинку", многие люди впитали ее в кровь, так и не избавились... Самое страшное в подменах - то, что сердце и душа человека навыкают жить в некоем согласии со грехом. А святые нас учат ненавидеть грех и любить грешника. Вот такая любовь никогда не потерпит никаких подмен. Но ненавидеть грех - это обязательное условие. У Вас, дорогая сестра во Христе Голева Т., есть такое горячее духовное чувство в груди, берегите его и очищайте покаянием, это великий дар Божий.
"Срединный путь", сегодня навязывают народу Божию, и это тоже подмены. Как справедливо здесь в комментариях написала уважаемая Екатерина, "Царский путь - это путь Креста Господня, который каждый человек нести должен без ропота и со смирением ради собственного исцеления от своей глубочайшей греховной поврежденности. Этот путь тщательнейшим образом описан аскетикой и пройден поколениями великих подвижников. Какая уж там «серединка»…
Царский путь определяется близостью ко Христу. Это Евангелие в чистом виде.
67. Сергей : Ирина Иванова 52
2010-12-02 в 16:35

Спаси Господи!

свт. Тихон Задонский нужен нам как вохдух, и арх. Иоанн Крестьянкин. Апокалипсиса сейчас нет, а кому он мерещится - пусть скрываются и бубнят молитвенные правила. Наши проблемы не аскетические, а жизненные, вот их и надо решать.И нечего мудрить.
66. Голева Т. : 62 Екатерина Домбровская
2010-12-02 в 16:25

Уважаемая Екатерина! Я не стала бы отвечать на Ваши упреки, если бы это касалось лично меня.
Вы говорите, что я передергиваю Ваши слова о старцах. Я не передергиваю, а даю прямую цитату Ваших слов. Вопрос о старцах всплыл у Вас ко мне, когда я перечислила наших старцев - о.Кирилла Павлова, О.Власия Перегонцева, о.Адриана Кирсанова, о.Петра Кучера. (см.пост 1, 3). У Вас свое, видимо, мнение об этих старцах, ну так прямо и скажите. А то все полунамеками про лжестарцев и про малое стадо. О светильниках веры в Евангелии сказано: "Не может укрыться город, стоящий на вершине горы"(Мф,5,14). И по поводу исцелений Ваш пример с владыкой Илларионом Троицким некорректен, т.к. в нем исцеляющий хвалится о себе. А Господь это воспрещает. Но те, кому оказано благодеяние могут и даже должны разглашать о своих благодетелях. Из благодарности и ради укрепления веры. Так пишут святые отцы.

Никто бы не стал спорить с Вами и по поводу необходимости спасать свою душу, идя тесным (узким)путем, который Вы называете царским. Пусть так. Самоукорение и отсечение своей воли - кратчайший путь к духовному преуспеянию. Но не надо только в этом видеть путь христианина. Нам заповедано также подвизаться за веру, знать ее, уметь дать отчет в своем уповании. К сожалению, сейчас исповедание веры переходит в политическую плоскость. Но это не вина православных. Хорошо об этом написано здесь http://www.notinn.ru.../obr-e_patriaph.zip, в Обращении к Святейшему Патриарху и председателю Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и государства от ряда общественных организаций по поводу вопиющего нарушения конституционных прав граждан.
65. Сергей : В. Семенко
2010-12-02 в 16:23

Спаси Господи!

подпорк. Дуб: - Швейк, вы идиот!

Швейк: - Так точно, г-н подпрк, я идиот!

Всё правильно, но от таких аргументов стоит посоветовать воздержаться, сами знаете почему. Не во гнев будь сказано.
64. Аноним : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 16:03

58. Алексей? Спаси Христсос! Вы абсолютно верно почувствовали суть "парада нетрадиционалистов". Это и есть подмены. Самое страшное именно подмены. Когда вместо любви людям - аморфная кашица толерантности, когда вместо веры - "все веры хороши", т.е. экуменизм, когда вместо жизни во Христе - жизнь с антихристом.
В таких подменах для нетрадиционалистов ненавистен каждый истинно верующий христианин. Когда Вам говорят, что Христианство должно быть мягким, ко всем податливым - не верьте, это подмены. Ибо Бог есть Любовь. И Слово. И Меч обоюдоострый.
Сегодня приходится обнажить этот меч, обнажить для защиты Православия, для защиты Отечества, для спасения именно от подмен нетрадиционалистов, от обмана ложного христианства, от новой унии с антихристом.

В этом суть конфликта, в том, что Боголюбский монастырь своей истинностью мешает обманывать людей, дает им полной грудью вдохнуть истинное православное христианство, учит жить во Христе именно потому, что сам живет так.
63. Екатерина Домбровская : 58. Алексей
2010-12-02 в 14:48

Помоги всем нам Господь, уважаемый Алексей, не кручиньтесь. Если сердце боится подмен - это хорошо. Наше время соблазнительное. Вот и берегите сердце и укрепляйте его, держась наставлений наших великих старцев XIX и XX веков. В особенности новомучеников. Если Вы будете держаться их (как и свт. Феофана Вышенского и Игнатия (Брянчанинова)) то и они всегда будут рядом с Вами и не дадут Вам заблудиться. Спасибо Вам.
62. Екатерина Домбровская : 59. Голева Т.
2010-12-02 в 14:42

Уважаемая госпожа Голева Т.! Прошу Вас, успокойтесь. Вы передергиваете мои высказывания, ловите на слове. Это некрасиво и не очень-то по христиански. В одном высказывании говорю, что старцы редкость и "красная книга", в другом, что у меня есть духовный отец. В чем противоречие? Мне просто, наверное, лет больше, чем Вам, и Господь послал мне старца довольно давно. Тем не менее, знаю, что не прЕлестные старцы - подлинная редкость. Критерий для меня - помимо Св. Писания и учений свв. Отцов - мой духовник (и разумеется, не только мой, но и очень многих людей). Не вижу в своих высказываний никаких противоречий. А Ваши замечания по моей статье, суть которых в том, что я не дала должной характеристики Царского пути - Ваше святое читательское право. Однако я не бизнесмен и не скажу: "клиент всегда прав". Возможно, что-то внутреннее, какая-то предвзятость или даже обида на мои резкие суждения о старцах действительно помешали Вам объективно воспринять мои строки о Царском пути. Ничего страшного - все доброе от Бога. Я очень надеюсь, что Вы более внимательно разберетесь. Подробнее моё понимание Царского пути Вы могли бы найти в моей двухчастной статье "Училище Креста" на РНЛ, в особенности это относится ко второй ее подаче (часть 2 и 3) «Тайна страданий и ужас пути» - по второй ссылке:
http://www.ruskline..../19/uchiliwe_kresta/
http://www.ruskline....liwe_kresta_chast_2/
С уважением – Е.Д.
61. дарья : Ивановой
2010-12-02 в 14:02

Все течет, все идет как нужно . Вот уже неделю в монастыре назначена и.о игуменьи, настоятельница достойного другого монастыря и. Антония, используя свой опыт управления аналогичным монастырем и с Божьей помощью постарается мирно уладить все проблемы с прихожанами, монастырской общиной и не надо стояний, пикетов , зачем выносить сор никому не нужный из монастыря , верно г. Иванова? Вы ведь не против и. Антонии??? Она достойный человек , даже с современным паспортом !!!!
60. Голева Т. : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 11:36

Уважаемая Ирина!
правильно Вы написали о "царском " пути Е.Д.:
" И если Вы намерены снова кормить народ Божий своей кашкой-сказочкой о якобы "Царском" пути "серединки на половинку", то имейте ввиду, что Вы окажетесь в ситуации человека, который, проходя мимо шайки разбойников, убивающих человека не только не вступился за жертву, но еще и поднимет свой голос: "Вот его убивают, а он еще и сопротивляется, неблагодарный".

И добавит: "Достойное по грехам своим приемлет!"
59. Голева Т. : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 11:13

Уважаемая Екатерина! Вы пмшете:"Нету у нас старчества теперь, как еще и сто лет назад предрекал свт. Игнатий (Брянчанинов).Последние уже ушли."
И на следующей странице комментариев признаетесь, что у Вас-то старец есть.
Так значит не все ушли? Или только для Вас остались?
Вы так много пишете об уклоне в политику нынешних ревнителей православия. Но ведь и о.Виталий, духовной внучкой которого Вы себя называете, сознательно не принимал советский молоткастый и серпастый, потому что уже тогда духовные люди из предания знали, через какие внешние символы и атрибуты будет приближаться антихристово время, и в научение нам потихоньку уклонялись от принятия документов с сомнительной символикой. Чтобы новое поколение духовных людей не теряло бдительности.
58. Алексей : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-02 в 09:16

Сердце чувствует духовную подмену во всей этой истории. А жалко не какой-то абстрактный народ, а всех нас - очень трудно в наше время следовать Истине. Теряется преемсвенность в православии, мало учителей остаётся. А у простого верующего народа действительно есть чему поучиться, только если вера его не отравлена современными миссионерами и "старцами". Только где найти таких, воспитанных в православии, а не бабушек, которые только на склоне лет пришли в Церковь? Недавно ушёл в мир иной Епископ Якутский Зосима. Читаешь про него и сердце ликует - истинный пастырь. Чего не могу сказать про Боголюбский монастырь. Простите. Сумбурно получилось.
57. Сергей Швецов : 53. В.Семенко
2010-12-02 в 05:45

Вот здесь http://clck.ru/31Jm Вы как-то опубликовали следующее:
"Уважаемые коллеги, я просто с трудом сдерживаюсь. Ваш диалог двух ревнителей-недоучек (я, конечно, извиняюсь) – яркий пример неумного и «упертого» ревнительства. Что вы в этом понимаете, где вы учились вообще? Называть Лосева пантеистом – это значит, говоря мягко, просто ничего не понимать в его философии. Не знаю, насколько вы обладаете навыками собственно научной работы, но если уж взялись, то, помимо трудов самого А.Ф., вам следует проштудировать работы таких специалистов по Лосеву, как Л.Гоготишвили, В.И. Постовалова, В.П. Троицкий и мн. др. Не знаю, чем это для вас закончится… Вспоминаю фразу из фильма («Республика Шкид», по-моему). Виноват, не могу на письме изобразить кавказский акцент: «Если можишь, то пой». Но лучше сначала не в публичном пространстве, а в рамках какого-нибудь достойного семинара… Уже достаточно большая современная литература накоплена. Насчет имяславия – так ЛДосев уже в 20-е годы гениально-прозорливо сформулировал соверщенно четкие ответы на критику современных ревнителей-недоучек. Я эту проблему изучил достаточно подробно.
Мой вам совет: не позорьтесь, оставьте это дело. Неужели вы настолько лишены всякого чувства масштабности, что не понимаете, что Лосев и какой-нибудь там Кочетков, да даже и Бердяев – это явления принципиально разного порядка? (В смысле уровня)?"
Свой ответ я вам отправил через час, но г-н Вершилло его не пропустил. Что-ж, попробую здесь. В том же виде, раз уж сохранился. С минимальной редакцией. Лучше поздно, чем никогда.
"Ну вот, появился В.П. со своей обычной надменностью мэтра… Читали мы и Гоготишвили и Троицкого, и что? Спекуляции по поводу Лосевской философии, исходя из нее, а не из православного богословия, можно развивать бесконечно, тетрактиды разные строить, пентады… Без всякой зримой богословской необходимости. Центральное заблуждение А.Ф. – утверждение примата Единицы в Троице – Сущности (0тождествленной с Отцом) над Ипостасями. В то время как в православном богословии (которого А.Ф. не знал, чего и сам не скрывал) наоборот – у Паламы (хотя, по всей видимости, цитирует кого-то из каппадокийцев) в триадах – “не Сущий из сущего, но сущее из Сущего”. Ипостаси владеют Природой, а не Природа Ипостасями. Некто выше Нечто. У Лосева же везде монада диалектически развивается в триаду, а чего ожидать от неоплатоника и гегельянца? Это все не пантеизм, конечно, поскольку тринитарное заблуждение возникает до вопроса об отношении Бога к твари, т.е. до всякого пантеизма. Но следствием такой ошибки пантеизм вполне может быть.
Вторая странность – совершенное отсутствие различения имен нарицательных и собственных, богословски – Имен Сущности и Ипостасных. У А.Ф. всякое имя – есть имя сущности, или энергии сущности, или само имя – энергия. Наиболее выпукло это выражено фразой прот. С. Булгакова – “Сергей есть носитель сергейности, как змей – носитель змейности”(!) Нет никакой сергейности! Змейность есть. Человечность есть. Но какая сергейность? Сергей – имя собственное. Имя Иисус – относится к Личности Богочеловека, а не к какой-то из его природ, ни к обеим вместе. Никакой энергией сущности не является. Бог – Личность, и может просто игнорировать обращение к себе, даже и по Имени, чего ни один имяславец осознать не может".
56. Ирина Иванова : 55. Екатерина Домбровская
2010-12-02 в 00:28

Дорогая о Господе Екатерина! Конечно, это так!
Но монахини и о. Петр как раз и занимаются внутренним деланием,молитвой, трудами духовными, не забывая о трудах насущных. Происходящее только побуждает их усилить молитву и крепче сомкнуть уста.
Кавказские иеромонахи-пустынники называют монастырь о. Петра элитарным. И много раз я убеждалась, что это действительно так. Зернышко к зернышку собирает Господь в Боголюбово свой житный колос.

Миряне проявляются в свою меру, монахи - в свою.

И мы все - каждый в свою. Знаете, а меня радует, что Боголюбская ситуация никого не оставила равнодушным. Значит, мы еще живые, милостью Божией.

И еще я рада, что вот на этих страницах познакомилась с Вами, с Владимиром Петровичем, с "Люсией", со многими другими замечательными людьми, я думаю, что мы от этого стали богаче. Слава и благодарение Богу за все!
55. Екатерина Домбровская : Ирине
2010-12-01 в 20:01

"именно за почитание своих святых в их имени и бьют насельниц Боголюбского монастыря и о. Петра, и именно за это им пытаются навешать сектантские ярлыки".

Это все-таки, дорогая Ирина, относится к области внешних забот для монаха.. А вот внутреннее, что является самым насущным и столь трудным и потому редко в жизни воспроизводимым, несомненно тут отодвигается на задний план и даже перечеркивается, Если бы то, что я сейчас процитирую, было бы на первом плане, то многих бы нынешних последствий не было, и вот эти внешние «почитания» отошли бы далеко на второй план:
"Пребывая в монастыре, в добровольном отречении от мира, инок живет ожиданием и упованием, что в его немощи совершится сила Божия, и учится всего себя вверять благодати Божией. Если он приходит в монастырь с заранее определенными планами, уже сформировавшийся как личность, со своими симпатиями, антипатиями, притязаниями, со своей человеческой волей и принципами жизни, то как Бог может что-либо сделать с ним? Каждый человек наделен свободой, вправе выбирать и определять свой жизненный путь. Но монах – это тот, кто относительно себя не помышляет никаких перспектив и решений, поскольку всецело принадлежит Богу, добровольно и безраздельно отдал себя Церкви. И поэтому Бог всегда, в любой момент может потребовать от него всего, что хочет. (...)Все, что от него требуется – отказаться от собственного «я» и подлинно, на деле стать человеком Божиим. Возможно это только на пути самоотречения, такого глубинного осознания предназначения человека и цели жизни, чтобы можно было, как ни удивительно это звучит для современного мира, – самоупраздниться для того, чтобы наполниться Богом. Подобно тому, как говорит апостол Павел в 1-м Послании к Коринфянам: «незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, – для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом» (1 Кор. 1, 28-29), монах должен упразднить свои мечты, оставить ВСЁ, СТАТЬ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧУЩИМ, НЕСУЩЕСТВУЮЩИМ для людей, расписаться в собственном бессилии, стать для мира неудачником, одним словом, «потерять душу свою» ради Христа, чтобы обрести ее (см. Мф. 16, 25) воссоединенной с Творцом. И если инок добровольно, ненасильственно следует этому пути, если оказывается способным на такое внутреннее преображение, он, по слову преподобного Серафима Саровского, обретает «дух мирен», становится «солью земли» и «светом миру» (Мф. 5, 13-14) – тем незыблемым основанием, на котором Бог созидает его (...) Это жизнь, которая движется послушанием и воздержанием, которая легко и радостно восполняется мнением другого, духовно более опытного человека или иерархически старшего – духовного наставника, старца, наместника, настоятельницы, старшего брата или сестры. И пусть это мнение будет несовершенным, немощным, даже пристрастным и несправедливым, но послушание инока другому человеку будет преодолением гордости, свидетельством его отказа от самомнения, от собственного «я». Этим обретается настоящая свобода, в христианском ее понимании – свобода самодостаточного человека, отказавшегося от каких бы то ни было вожделений, от ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО ЗНАЧАЩИМОГО В МИРЕ, огражденного от действия страстей и недопускающего в себе рабства греху и смерти". (Из статьи «О монастырях и монашеской жизни» архиеп. Алексия (Фролова)
Вот я и думаю: пытался бы каждый реализовывать эти наставления - так и сыр-бор бы не загорелся... А тут привнесено столько внешнего, политического, надуманного - вот и сейчас проблемы так и сыпятся из мешка. Какие там Афонские смуты - свое бы внутреннее укротить и действительно упраздниться...
54. И : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-01 в 19:20

Дорогая о Господе Екатерина! Тогда тем более - о чем спорить? И святитель Тихон Вам близок! Я понимаю о ком Вы и радуюсь.

"К чему разговор о имяславии сейчас?"
На самом деле связь прямая. Наше общество сделало шаг от непочитания имени Божия к непочитанию имени святого, в честь которого назван человек. И именно за почитание своих святых в их имени и бьют насельниц Боголюбского монастыря и о. Петра, и именно за это им пытаются навешать сектантские ярлыки.
Происходящее сегодня и духовно, и событийно - прямое следствие происходившего ровно сто лет назад. А по сценарию - один к одному.

А говорю об этом только для того, чтобы козни вражии рассеялись, враг ведь силен пока его тайное не станет явным. Поэтому святые и учат нас его козни предавать огласке. А то, что мы за это от него получаем - нормальное явление.
Для Максима уточняю, что речь идет не о людях, а о враге рода человеческого, с которым духовная брань у всех христиан.
53. В.Семенко : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-01 в 19:11

В вопросе об имяславии нужно различать: 1) то, что обычно называют "Афонской смутой" (смута несомненно была, у ряда монахов были явные перехлесты) и связанные с ней синодальные и околосинодальные интриги;
2) собственно имяславие как духовное и богословское течение. Лосев и Флоренский еще в 20-е годы ответили на все "аргументы" нынешних критиков, могущих претендовать в лучшем случае на семинарско-начетнический уровень, но никак не на серьезное богословие.

Думаю, никто не станет спорить, что форум - не самый лучший формат для обсуждения сложных богословских вопросов

Да пребудет между нами дух мирен! Всем крепости духовной, помощи Божией в прохождении поприща Рождественского поста!
52. Ирина Иванова : 47. Cергей
2010-12-01 в 18:51

47. Cергей, спаси Вас Господи! Знаете, самое мудрое, рассматривая вопрос о почитании имен Бога, обратиться не к материалам ХХ века, а к творениям святителя Тихона Задонского. Этот вопрос на самом деле очень важен в молитвенной практике, поэтому каждый делатель молитвы нуждается в правильном его понимании. И в полноте он раскрыт у святителя Тихона, том 3 гл. 2, «О прославлении Имени Божия». Для молитвы этого достаточно. И для жизни.
51. Екатерина Домбровская : Ирине Ивановой с любовью о Господе:
2010-12-01 в 18:43

Ирина, дорогая, ну, а если Ваша vis-à-vis - духовно является внучкой отца Виталия и прп. владыки Зиновия? Так Вам понятнее будет?
К чему этот разговор о имяславии сейчас? Я все равно не буду распространяться в данный момент на эту тему и еще в таком ключе. Я НИЧЕГО ОТ СЕБЯ еще по этой теме не высказывала, чтобы у кого-либо была какая-либо возможность судить о моем отношении и что-либо мне доказывать. Я уклоняюсь от биения воздуха на сей счет, да еще в интернете. Всему свое время и место.
Не вижу также никакой связи того духовного спора с нынешними проблемами которые мы с Вами обсуждали. Гораздо полезнее было бы, в рассуждении о послушании ВОЛЕ БОЖИЕЙ вспомнить многое из жизни отца Виталия и последовать ему насколько сможем. Особенно же рекомендовала бы почаще вспоминать наставления прп. Серафима (Романцова, прп. Андроника (Лукаша), дабы у этих светочей Православия учится истинному послушанию и незамутненной церковности.
Но вот представьте себе, что я в то же время очень и очень нередко обращаюсь к трудам о. Павла Флоренского, учусь у него и чту его память, в своих работах нередко опираюсь на него. И желаю своим братьям и сестрам не носить на глазах шоры.
Я рада, что между нами мир и любовь. Слава Богу!
А как помочь владыке Евлогию - я не знаю. Спросите у меня лучше, как помочь нашей Церкви чтобы она стояла в Предании? Владыка опытнейший пастырь, у которого, надеюсь, немало горячих молитвенников и верю, что Господь все управит по воле своей. Если бы я была среди вас - скорее всего просила бы у него прощения. Жить потише во всех отношениях под ним, наверное, следовало. Но кто об этом раньше думал?
50. Ирина Иванова : Дорогая о Господе Екатерина!
2010-12-01 в 16:34

Вы правы в том, что есть темы более насущные - "В частности, - судьба владыки Евлогия. Под него мину и закладывали - аппетиты у кое-кого разыгрались шибко. Можно себе представить, что ждет святую Владимирскую землю с возможными новизнами".
Как Вы считаете, что можно сделать, чтобы Владыка остался правящим архиереем Владимирской епархии еще хотя бы года два? Можете ли Вы оказать Владыке содействие в этом?
49. Ирина Иванова : Екатерине Домбровской - с сестринским поклоном и любовью о Господе.
2010-12-01 в 16:25

Дорогая Екатерина, я не спорю С Вами, и Вы мне как человек очень нравитесь, я очень люблю людей, мыслящих, имеющих собственное мнение. Как Вы заметили, я именно по любви к Вам не отвечаю на многие Ваши слова и выпады в мой адрес.
Но есть существенные вопросы, которые мы с Вами понимаем по-разному. Потому, что по-разному научены. Меня кавказские старцы-пустынники не уберегали от "неудобных" знаний, напротив, и молитвенному деланию обучали, и давали благословения, и книги, и опытом делились и устно многое передавали из того, что и до настоящего времени является «табу». Учили мужеству, ибо сами были примером безкомпромисного самопожертвованного служения Богу. Кавказские пустынники очень мужественные люди. Идущие Царским (кратчайшим) путем к Богу.

Однако, я не могу на белое говорить что это черное даже по любви к Вам.
Вы поймите, что тема имяславия была настолько закрытой в ХХ веке, что и в летописях упоминали о ней прикровенно. Естественно, Вы не могли вычитать из книг о сути, как Вы пишите, "внутренних Оптинский нестроений". Только архивы давали нам часть информации и личные встречи с людьми, лично знавшими тех, кто в свою очередь общался с участниками событий. Кавказские горы были своего рода русским Иерусалимом, где милостью Божией можно было познакомиться и с Владыкой Зиновием (схимитрополитом Серафимом), и с архим. Виталием, и с другими Старцами и старицами.

Ваши слова: «отец Павел Флоренский вовсе не в тридцатые годы возвращался к проблемам имяславия - в том же 1913 была переиздана в России книга Булатовича с предисловием отца Павла и М.Д. Муретова (последнее не было им подписано)». Это первая, но далеко не единственная работа о. Павла Флоренского на эту тему. На самом деле его философско-богословские изыскания в вопросе философии имени очень интересны, хотя и не безупречны, публиковались они в журналах МДА в период до 1932 г., в книжном варианте опубликованы в период с 1990 по настоящее время. В качестве основных книжных публикаций для интересующихся назову «Иконостасс», Искусство, 1994 г., и еще очень интересное издание «Священное переименование» Храм святой мученицы Татианы, М., 2006.

Вы невнимательно читаете написанное мною. В тридцатые годы появились на Кавказе первые еретики-имябожники, последователи о. Сергия Булгакова и о. Павла Флоренского.
До них все, кто обвинялся в ереси, еретиками не были. О чем ясно свидетельствуют заключения Церковного суда, под председательством митр. Московского Макария.
Ересь имябожничества – надуманная, придуманная в миссионерских кабинетах, аналогично ныне придуманной ереси царебожничества.

Чтобы положить конец всем спорам, приведу слова святителя Тихона Задонского, том 3 гл. 2, стр. 64-65: «Имя Божие само в себе как свято, так славно и препрославлено есть… Великое имя Божие заключает в себе Божесвенныя Его свойства, никакой твари несообщаемыя, но Ему единому собственныя, как то: единосущие, присносущие всемогущество, благость, премудрость, вездесущие, всеведение, правду, святость, истину, духовное существо, и прочая». Вся статья свт. Тихона «О прославлении Имени Божия» достаточно полно описывает тему почитания божественных имен в Русском богословии. Это ясно свидетельствует о том, что богословской проблемы почитания имени Божия в 1911 -1913 гг. не было и в помине, что она была создана искусственно. В частности, следующими строками документа, который принуждали подписать всех до единого клириков и монахов: «Имя Божие и Сам Бог сознаются нами нераздельно, как бы отождествляются, даже не могут и не должны быть отделены и противопоставлены одно другому, НО ЭТО ТОЛЬКО В МОЛИТВЕ И ТОЛЬКО ДЛЯ НАШЕГО СЕРДЦА, В БОГОСЛОВСТВОВАНИИ ЖЕ, КАК И НА ДЕЛЕ, ИМЯ БОЖИЕ ЕСТЬ ТОЛЬКО ИМЯ, А НЕ САМ БОГ И НЕ ЕГО СВОЙСТВО, НАЗВАНИЕ ПРЕДМЕТА, А НЕ САМ ПРЕДМЕТ…» (И.М. Концевич «Стяжание Духа Святаго в путях древней руси»). И какой исихаст согласится с таким утверждением, да еще и поставит свою подпись, особенно, если учесть, что во фразе «имя Божие есть только имя, а не сам Бог и не Его свойство, название предмета, а не сам предмет» слово «предмет», обозначающее Бога (!) было написано с маленькой(!) буквы. Таковы факты.
48. Екатерина Домбровская : Ирине Ивановой с дружеским поклоном.
2010-12-01 в 14:32

"Елизавета Феодоровна обратилась за благословением к Старцу Оптинскому Варсонофию. Он прочитал книгу и одобрил ее издание. И потом дарил ее многим своим чадам. Именно за это позднее "неправедным судом был отправлен в изгнание (фактически на умирание) в Николо-Голутвинский монастырь", - как Вы справедливо заметили. "
1.Ирина, ну, будет спорить: "не за это"он был отправлен. Слова приведенные прп.Никоном уж несомненно это подтверждают.Ошиблись Вы с прп. Варсонофием. Домыслы.
2. У меня в статье "Монастырский узел" дано определение Царского пути и также черным по белому написано, что это не серединный путь. Потрудитесь заглянуть.
3. То, что Вы сейчас порассказали про владыку Антония (Храповицкого) я прекрасно знаю, да и всем хорошо известно. Ничего общего с вашим случаем не вижу. А вот по поводу царебожия, которое также к вашему случаю отношения не имеет, именно я-то и старалась доказать в своей статье. Ну будьте же добросовестнее.
4. И вообще - хватит препинаться. Ну, не нравлюсь я Вам и статья моя не нравится и рассуждения, - ну что же делать? Печально, но я предполагала именно такую реакцию в том числе и Вашу. Надо и с этим смириться.
Предлагаю мораторий на споры - не время и не дело этим заниматься. Я Вам ведь не мешала делать то, что вы делаете, а лишь вынуждена была ответить. Помоги Вам Бог учиться у Ваших замечательных предков - владыка Филипп имел дивное смирение, достойное самого глубокого почитания.
47. Cергей : Екатерине Домбровской
2010-12-01 в 14:14

Простите, Екатерина, но вот насчет о. Антония Булатовича.


"Моя мысль во Христе" часть 2 гл. 2
О сем свидетельствует нам Апостол Петр, именуя очевидно причастимым Божественным Естеством не иное что, но приобщимую Деятельность Божества. «Благодать вам и мир да умно­жится в Познании Бога и Христа Ииcyca Го­спода нашего: яко вся нам Божественныя силы Его, яже к животу и благочестию, подана разумом, призвавшаго нас славою и добродетелию. Им же честная нам и великая обетования даровашася, да сих ради будете Божественнаго Причастницы Естества, отбегше, яже в миpе, похотныя тли» (2 Петр. 1, 2–5). Итак, как ви­дите, причащение Божественному Естеству совер­шается чрез познаиие Бога и Христа Иncyca Господа нашего, чрез разумение Призвавшаго нас, то есть чрез некую словесную мысленную деятельность человека, в которую человек может воспринять Глагол Божественного Откровения. Cиe самое еще яснее подтверждает Апостол Па­вел: «Темже возлюбленнии, якоже всегда послушасте мене... со страхом и трепетом свое спаси­те содевайте. Бог бо есть действуяй в вас и еже хотети, и еже деяти о бла­говолении. Вся творите без роптания и размышления... Слово Животно придержаще в похвалу мне в день Христов» (Фил. 2:12–18). Итак, как видите, придержание Слова Животнаго приобщает нам Энергию Божию, Которая, когда живет в нас, то и действует в нас, и побуждает нас и хотеть, и делать то, к чему благоволит Бог. Сию приобщимую человеку Деятельность Божества Апостол Павел, как видите именует «Богом». «Словом Животным», как видите, Апостол называет те слова, который он в проповеди своей сообщил верующим, и оно названо нм «Словом Животным», потому что слова его проповеди были не его собственные слова, но слова, откровенные ему Богом, которые, следовательно, пребывают присно живы, в которых присно пребывает Отец Своим Благоволением, и Дух Святой Своей животворящей Силои, и Слово Ипостасное Своим Глаголом Откровения. Что же от человека требуется для того, чтобы в Глаголах. Животных причаститься Бо­жественному Естеству? Воспринятие сего Слова Животного без роптания и размышления, с доверием младенца, посдушание сему Слову Животному, про­ведение его во всю свою жизнь, исполнение.......

Вспомним Моисея. Он скорбел о своем народе, говорил Богу: "Прости их, или изгладь меня из книги жизни". Т.е. его сердце скорбело и о людях, и о славе Божьей ("что скажут Египтяне"). Может и верно, у исихастов опыт особый, но... у о. Антония всё как-то.. автономно от мира, "Бог и я". Чтоб придти к такому нужно быть или невероятно чистым с самого начала, или у Святых учиться. преп. Сергий прежде чем стать монахом долго-долго в миру творил добро, слушался родителей, много молился... Или - преп. Силуан Афонский: говорит о Боге, о мире, о людях скорбит... Кто выше Силуана Афонского? Не похоже на то, что у о. Антония (Булатовича) Нет, не дерзну говорить, что о. Антоний неправ, но как-то поосторожней надо... Вы, кажется, говорили о т.н. "мозгословии"?
46. Ирина Иванова : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-01 в 13:04

37. Алексей, 35. Екатерина Домбровская, откуда такое снисходительное отношение к народу Божию?! «Народ жалко…» Знаете, среди простых людей Божиих куда чаще встречается и истинная вера, и простота, и Богомудрие, и смирение, и любовь, чем в миссионерских кулуарах и богословских спорах. У православных людей многому поучиться должно, учитесь, они всвегда истинное от ложного отличат, без суемудрий.
45. Екатерина Домбровская : 36. Ирина Иванова
2010-12-01 в 12:58

"И почему Вы считаете, что Ваш личный опыт исчерпывающий?"
В отличие от Вас, уважаемая Ирина, не страдающая Вами замеченной (и правильно!) у меня "гордынькой" (если бы Вы знали, как часто люди, чуть что не по ним, другим эту гордыньку тычат! Если б знали, как со своей справиться и справились бы, то никогда бы никому ее не тыкали б в глаза. Гордынька-то на Кресте умирает и не на одном... У кого она подиздохла, у того очень много великодушия и жалости к братьям, причем самым разным...), так в отличие от Вас я о себе тут ничего тут не рассказывала, ни о каком своем личном опыте, ни о своих родственниках, ни о своих подвигах в горах Кавказа, ни о возвышающих меня (?) связях со схимницами. Житие мое самое заурядное и супер обыкновенное, и нечего мне о нем сказать. Так что не ищите ссылок у меня на меня. Я написала, что передаю то, чему учил меня мой старец, ЕГО слово. Ни на что большее я и не способна. Так что простите, не обижайтесь. Ведь у Вас действительно вкрались ошибки.
44. Ирина Иванова : Re: Парад «нетрадиционалистов»
2010-12-01 в 12:56

"В частности, - судьба владыки Евлогия. Под него мину и закладывали - аппетиты у кое-кого разыгрались шибко. Можно себе представить, что ждет святую Владимирскую землю с возможными новизнами". Вот это действительно правда. Очень печально будет, если Владыку Евлогия отправят на покой.
43. Ева : 39. Аноним : 35. Екатерина Домбровская
2010-12-01 в 12:53

Простите,забыла подписаться.
Уважаемая Екатерина,согласна с Вашими мыслями.
Очень жаль,что Ваше упоминание о Царском пути встречает столько непонимания или попросту извращается в мыслях далеко неглупых и православных христиан.
Помогай Вам Бог!
42. Ирина Иванова : Екатерина Домбровская
2010-12-01 в 12:51

1.«Про прп. Варсонофия тут Ирина какие-то немыслимые сведения привела. К нему все эти события не имели почти никакого отношения». Это не так. Вы, вероятно, просто не знаете. Перед тем, как издать на личные средства книгу «На горах Кавказа», великая княгиня Елизавета Феодоровна обратилась за благословением к Старцу Оптинскому Варсонофию. Он прочитал книгу и одобрил ее издание. И потом дарил ее многим своим чадам. Именно за это позднее "неправедным судом был отправлен в изгнание (фактически на умирание) в Николо-Голутвинский монастырь", - как Вы справедливо заметили.
2. «Коли архиепископ Антоний (Храповицкий) для Вас … «миссионер». Я ведь не писала, что владыка Антоний – миссионер, я писала, что его миссионер подал ему записку о книге "На горах Кавказа", благословленной прп. Варсонуфием Оптинским, а сам владыка Антоний уже дал ход этой записке. Точнее – об этом писал митр. Вениамин Федченков, вспоминая встречу на балу Елизаветы Феодоровны и арх. Антония (Храповицкого). По свидетельству митр. Вениамина, Елизавета Феодоровна обратилась с вопросом о том, что именно не понравилось арх. Антонию в книге «На горах Кавказа», изданной на ее дленьги, на что владыка Антоний ответил: «Я книги не читал, о ней написал в записке мой миссионер». Вот с этой записки миссионера все и началось.Вы познакомьтесь с историей. Для нашего случая и нашей статьи она действительно показательна. И не «галопом по европам» я пишу в комментарии 29, но достаточно точно даю канву событий, имевших место в истории. Пишу кратко – комментарий обязывает.
3. Это Вы так написали о Царском пути, не я. « Серединка на половинку – не Царский путь, о котором писали Святые отцы, а Ваша его трактовка (срединный путь) в Вашей статье. Я же понимаю Царский путь как путь Креста Господня, далеко от серединки-наполовинку отстоящий. И согласна со следующими Вашими словами «Этот путь тщательнейшим образом описан аскетикой и пройден поколениями великих подвижников. Какая уж там «серединка»…
41. Екатерина Домбровская : 34. В.Семенко
2010-12-01 в 11:54

Благодарю, Владимир Петрович за спокойное слово. Ни с кем ругаться и ссориться ни желания, ни эмоций, ни сил нет. Но о чем говорить и размышлять еще поводов предостаточно. В частности, - судьба владыки Евлогия. Под него мину и закладывали - аппетиты у кое-кого разыгрались шибко. Можно себе представить, что ждет святую Владимирскую землю с возможными новизнами.
Страшная и горькая страница нашей церковной истории - имяславские споры. Пример, кстати, того, насколько спорливость ни до какого добра не доводит. А поскольку очень горькая эта страница, то походя и безответственно так хлопать по ней не стоит. Люди принимали участие в тех событиях неоднозначные, глубокие - и с той и с другой стороны. Я считаю, что промыслительно в этом стихийном бедствии взорвалось некое внутреннее напряжение (или духовное нагноение), которое долго тлело в жизни русской Церкви в особенности в XIX веке. Ослабление живого благочестия (что со скорбью свидетельствовал не раз свт. Игнатий (Брянчанинов), от силы которого в России отреклись многие внутри Церкви в силу опять же целой цепи объективных и субъективных причин (а гонения на умное делание, которые, увы, были и задолго до афонской драмы, – тому первая причина), и ему противостоящая живая жизнь вокруг великих старцев Оптинских, Валаамских, Глинских, - деятелей умной молитвы, не могли не вступить в конфликт. Этот конфликт – исключительно духовного порядка, и по сей день тлеет в недрах церковных (разумеется, вне пестрой стаи миссионеров). Но в таких вещах надо быть честными и уметь понимать события в их глубине, нужна большая мудрость и опыт, - не всем по плечу запросто ворошить эти события. А дерзостные замахивания на таковые проблемы свидетельствуют лишь о незрелости и преждевременных выступлениях людей, еще духовно не сформировавшихся. Неужто у них на это есть благословение?!
Про прп. Варсонофия тут Ирина какие-то немыслимые сведения привела. К нему все эти события не имели почти никакого отношения. Нельзя так размахивать именами и людьми - живые у Бога бо души. Совсем другие события вытеснили старца Варсонофия из Оптиной. И в начале апреля 1913 года он скончался о Господе. А отец Павел Флоренский вовсе не в тридцатые годы возвращался к проблемам имяславия - в том же 1913 была переиздана в России книга Булатовича с предисловием отца Павла и М.Д. Муретова (последнее не было им подписано). Я же приводила в пример прп. Варсонофия Оптинского совсем в другом контексте, помятуя, сколь он скорбел, покидая скит, просил оставить хоть простым монахом, смирялся, а изжили его в связи с внутренними оптинскими событиями, уцепившись все-таки за Нилусов и благодаря «трудам» смутьянов внутри монастыря, старца ненавидевших. Но старец смиренно, хотя и с великой скорбью принял неправедное гонение и пошествовал на свою Голгофу.
Книгу м. Антония (Булатовича) он прп. Никону - ученику своему читать не благословлял, хотя и говорил, что не находит в ней крамолы, но не дает благословения читать исключительно за послушание Церкви. Это была подлинная святость и нам урок. Поэтому я и помянула старца Варсонофия. Он был образом истинной церковности, которую сегодня разрушают все, кому не лень.
И вообще: пугают иные действия, напоминающие вращения слона в посудной лавке - без учета времени, реальности и ведущие не к сохранению мира и "лавки", а к ее полному разгрому.
Старинные русские церковные драмы и трагедии могли бы кое-чему и научить, но не учат.
40. Сельскiй бригадиръ : В.П.Семенко
2010-12-01 в 10:41

Само по себе имяславие - вполне православное учение

Поосторожней с такими заявлениями, г-н Богослов!
39. Аноним : 35. Екатерина Домбровская
2010-12-01 в 09:24

Уважаемая Екатерина,просто блестяще!
Храни Вас Господь!
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме