Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»

26.11.2010


Государственная Дума признала СССР виновным в катынской трагедии, Ярослав Качиньский уже потребовал от России компенсации …

«Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное и предательское заявление. Это, на мой взгляд, еще один шаг к разрушению России, разрушению ее истории. По-видимому, за этим стоят какие-то серьезные финансовые интересы. Поляки уже потребовали компенсации. А ведь если Россию вынудят их выплачивать, то появится еще один коррупционный механизм, возможность получать откаты. Не исключено, что некоторые депутаты, голосуя за это заявление, преследовали корыстный интерес. Будущее покажет, кто был заинтересован в принятии этого предательского, антигосударственного и антироссийского решения», - заявил в интервью «Русской народной линии» духовник Санкт-Петербургского православного центра молодежи преподобных Кирилла и Марии Радонежских, клирик прихода Преображения Господня в Лигово иерей Алексий Володин, комментируя сегодняшнее заявление депутатов Государственной Думы.

Сегодня, 26 ноября, Государственная Дума России приняла заявление «О Катынской трагедии и ее жертвах», сообщает официальный сайт нижней палаты парламента. Документ был подготовлен Комитетом по международным делам, Комитетом по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками, Комитетом по делам ветеранов.

«Семьдесят лет назад, - говорится в документе, - были расстреляны тысячи польских граждан, содержавшихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР. В официальной советской пропаганде ответственность за это злодеяние, получившее собирательное название Катынской трагедии, приписывалась нацистским преступникам. Эта версия долгие годы оставалась предметом подспудных, но от этого не менее ожесточенных дискуссий в советском обществе и неизменно порождала гнев, обиду и недоверие польского народа. В начале 1990-х годов наша страна совершила важные шаги на пути к установлению истины в Катынской трагедии. Было признано, что массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время Второй мировой войны стало актом произвола тоталитарного государства, подвергшего репрессиям также сотни тысяч советских людей за политические и религиозные убеждения, по социальным и иным признакам». 

Осуждая террор и «массовые преследования граждан своей страны и иностранных граждан как несовместимые с идеей верховенства закона и справедливости», Государственная Дума выражает «глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким».

В Заявлении также отмечается, что копии многих документов, хранившихся в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС, уже переданы польской стороне. «Необходимо и дальше изучать архивы, выверять списки погибших, восстанавливать честные имена тех, кто погиб в Катыни и других местах, выяснять все обстоятельства трагедии», - говорится в документе. «В Катынских рвах покоятся тысячи советских граждан, уничтоженных сталинским режимом в 1936 - 1938 годах, - говорится в Заявлении. - Именно на них отрабатывалась технология массовых убийств, которая затем в том же месте была применена в отношении польских военнослужащих. Рядом находятся и могилы советских военнопленных, расстрелянных гитлеровскими палачами в годы Великой Отечественной войны. Наши народы заплатили огромную цену за преступления тоталитаризма. Решительно осуждая режим, пренебрегавший правами и жизнью людей, депутаты Государственной Думы от имени российского народа протягивают руку дружбы польскому народу и выражают надежду на начало нового этапа в отношениях между нашими странами, которые будут развиваться на основе демократических ценностей».

Польская сторона уже отреагировала на заявление депутатов Государственной Думы. Спикер сейма Польши Гжегож Схетына приветствовал признание Госдумой катынского расстрела актом тоталитарного режима Сталина и трагедией и для России, и для Польши, сообщает GZT.ru.

Этот «важный символический шаг» создаст для визита в Польшу Президента Дмитрия Медведева «лучший контекст», отметил Схетына. Бывший президент Польши Лех Валенса, комментируя принятие Госдумой заявления по Катыни, сказал: «Лучше поздно, чем никогда». Лидер оппозиции Ярослав Качиньский, брат которого – президент Лех Качиньский погиб по пути в Катынь, заявил, что ждет «конкретных шагов» после принятия заявления. «Если это какой-то прогресс, то хорошо, но тут одно из двух: или признают, извиняются и платят компенсацию, или нет. Если нет, то это все только внешние проявления», - сказал он.

Между тем, член думской фракции КПРФ Виктор Илюхин в интервью «Русской службе новостей» заявил о своем несогласии с думским большинством. «Вину за катынскую трагедию пытаются возложить на Советский Союз. У нас достаточно много оснований утверждать, что поляков под Катынью расстреляли немцы после оккупации Смоленской области», - сказал В.Илюхин. «Сколько можно каяться? Мы фактически поставили всю нацию на колени, обругали ее, унизили, обвинили во всех грехах, даже в тех, к которым она не имеет никакого отношения», - заявил депутат. По его мнению, «с такой нацией, которую заставили поверить в свою ущербность, в свою виновность, каких-либо созиданий, каких-либо успехов мы не можем достигнуть».

Виктор Илюхин считает, что заявление по катынской трагедии было принято Госдумой в связи с предстоящим визитом Президента России Дмитрия Медведева в Польшу. «Видимо, кое-кто в Кремле решил лизнуть полякам руку, сделать что-то такое, чтобы поляки повернулись к нам лицом и были у нас добрые отношения. Не получится: мы уже много каялись – ничего не получилось», - сказал он. Кроме этого, В.Илюхин сообщил, что КПРФ намерена обратиться в суд с требованием рассмотреть все материалы о расстреле поляков в октябре 1940 года. «И пусть суд скажет, есть доказательства (вины СССР) или нет. А спорить и голословно обвинять Сталина недопустимо», - заключил депутат. 

Как следует из публикации, размещенной на сайте КПРФ, депутаты коммунистической фракции Л.И.Калашников, А.Е.Локоть, С.П.Обухов внесли поправки в проект Заявления Государственной Думы «О Катынской трагедии и ее жертвах». В них, в частности, говорится о фальсификации ряда опубликованных материалов по катынской трагедии. «В частности, в так называемом "письме Берии" с предложением расстрелять поляков есть номер, но нет даты, а это нонсенс с точки зрения норм делопроизводства. В этом "письме Берии" предлагается создать "тройку" для осуждения польских пленных. Но известно, что все судебные "тройки" были ликвидированы совместным постановлением Совнаркома и ЦК ВКП(б) от 17 ноября 1938 года. Исследование этого же письма независимой криминалистической экспертизой выявило в нем почерк трех разных печатных машинок, что изобличает его как фальшивое», - обращают внимание члены КПРФ.

«Пресловутая "выписка" из "решения Политбюро" адресована только Берии. Это значит, что Меркулов, Кобулов и Баштаков, записанные фальсификаторами в состав "тройки", по закону не могли даже ознакомиться с этой выпиской и узнать, что на них возложена такая миссия, - говорится далее. - В так называемом "письме Шелепина" вместо Политбюро ЦК ВКП(б) упоминается ЦК КПСС, чего опытный аппаратчик Шелепин, если бы сам писал это письмо, не мог допустить ни в коем случае. И так далее, и тому подобное. Доказательства фальсификации этих документов многочисленны, но сторонники геббельсовской версии не принимают их во внимание».

Однако предложение фракции КПРФ провести независимую экспертизу всех документов, на основании которых в Катынском расстреле обвиняют советское руководство, было отклонено проправительственным большинством Государственной Думы. 




РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 76

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

76. Валерий : ты ошибаешьсяя
2010-12-05 в 09:36

Медное тоже было оккупировано немцами,это крайняя точка советского отступления, и тысяч трупов там не нашли.
75. Сергей_ : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-12-02 в 13:57

//Сей автор многократно вбрасывал сомнительную информацию, тенденциозно подобранные факты и откровенную дезу. Требует опровержения с подробностями и втягивает в долгие дискуссии. И на новой теме все повторяется... И ведь не лень!!//

Может быть у него (человека с ником "о.Николай Савченко") работа такая? Читал его сообщения и перед глазами стоял познер. Впредь буду пропускать его "послания" не читая, иначе подташнивать начинает.
74. Бибиков Н.Г. : о репликах о.Николая Савченко
2010-11-30 в 23:19

Сей автор многократно вбрасывал сомнительную информацию, тенденциозно подобранные факты и откровенную дезу. Требует опровержения с подробностями и втягивает в долгие дискуссии. И на новой теме все повторяется... И ведь не лень!!
73. Аноним : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-30 в 23:05

"Ужасно это, но священники на оккупированных территориях в 41-м с ног сбивались, чтобы пытаться найти еду для наших военнопленных, но в голодном СССР просто не было ни хлеба, ни крупы. В любой лагерь можно было привезти сколько угодно еды, но еды небыло. В итоге страшный голод и фашисты вывезли большинство военнопленных в Германию или Польшу или Прибалтику, где кормили их своим хлебом. Позор! Наш край даже не смог накормить родных пленных." - о. Николай Савченко

Кошмарики. Будто бы пишет ксёндз или самосвят. Вы, часом, не из униатов?
72. Георгий Р : 64. о. Николай Савченко
2010-11-30 в 22:05

Мы не против кого-то. Мы за то, чтобы не было греха лжесвидетельства.


Допустим.
Ответьте за себя, пожалуйста, Вы какого прихода будете?
71. Вячеслав Степанов : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-30 в 21:32

Еще по поводу вот этих слов о. Николая Савченко" "В итоге страшный голод и фашисты вывезли большинство военнопленных в Германию или Польшу или Прибалтику, где кормили их своим хлебом".

Вот нормы питания для немецких военнопленных, находившихся в советских лагерях в самый суровый 1942 год: «Хлеба ржаного 400гр. на 1 человека в сутки. Муки II сорта 20гр. на 1 человека в сутки. Крупы 100гр. на 1 человека в сутки. Рыбы 100гр. на 1 человека в сутки. Растительного масла 20гр. на 1 человека в сутки. Сахара 20гр. на 1 человека в сутки. Чая суррогатного 20гр. на 1 человека в месяц. Овощей и картофеля 500гр. на 1 человека в сутки. Томата-пюре 10 гр. на 1 человека в сутки. Соли 30гр. на 1 человека в сутки. Уксуса 20г. на 1 человека в месяц. Перца 4г. на 1 человека в месяц Лаврового листа 6г.» Материалы взяты с сайта «Анатомия Армии» Юрия Веремеева
http://army.armor.ki.../paeknem-plen.shtml
Это нормы для неработающих пленных. Для работающих они были выше. Подчеркнем, это нормы самого сурового для военнопленных немцев и их союзников времени.
А вот нормы питания для советских военнопленных, - подчеркнем, работающих военнопленных - в немецких лагерях на 28 дней:
На 28 дней




Хлеб
9 кг.



Мясо
800г.



Жиры
250г.



Сахар
900г.


На менее значительных работах в лагере военнопленных

Хлеб
6 кг.



Мясо
-



Жиры
440г.



Сахар
600г.


Примечание (автора сайта). Если снижается норма для несоветских военнопленных, то соответственно снижается норма для советских военнопленных.
Для восстановления работоспособности.
Если состояние питания в лагерях военнопленных, поступивших в лагеря в районе оперативных действий, требует, по мнению лазаретного врача, для восстановления работоспособности и предотвращения эпидемий, добавочного питания, то каждому выдается на 6 недель:
    -до 50г. трески в неделю;
    -до 100г. искусственного меда в неделю;
    -до 3500 г. картофеля в неделю.

Начальник Верховного Командования Вооруженных Сил.
По поручению подписал Рейнеке (подпись).



---***---




И это ВСЕ!!!  Ни круп, ни овощей, ничего!
Давайте попробуем перевести это на более привычную нам суточную выдачу.
Итак, на тяжелых работах в день хлеба -321гр, мяса -29гр., жиров -9гр., сахара-32гр.
Так это на тяжелых работах. Основная масса пленных получает хлеба - 214гр, мяса ни грамма, жиров -16гр., сахара -22гр.
Я позволю себе пересчитать это на калории:
Итак. Хлеб 321гр. - 642 ккал.;
         Мясо 29гр.  -43.5 ккал.;
         Жиры 9гр.   -81   ккал;
         Сахар  32 гр. -128 ккал
Итого 894.5 ккал. По медицинским нормам работники   физического (не тяжелого) труда  в возрасте 18-40 лет должны получать в сутки 3400 ккал. То что получали советские военнопленные занятые тяжелым физическим трудом в 3.8 раза меньше потребного. Ну допустим, что во время войны потребности человека снижаются вдвое (хотя это фантастика, есть всегда хочется одинаково). Однако и в это случае ясно, что такая норма питания весьма быстро приведет к дистрофии.
Но может быть, доведя пленного до истощения тяжелым трудом немцы потом оставляли его в покое и обеспечивали прожиточным минимумом? Давайте посчитаем:
Итак. Хлеб 214 гр. -428 ккал.; Жиры 16гр. -144 ккал.; Сахар 22 гр.-88 кккал.
Итого 660 ккал. Мужчины не занятые физическим трудом в возрасте 18-40 лет должны получать в сутки 2800 ккал. Пленные получали в 4.2 раза меньше, - пишет автор сайта.
http://army.armor.ki...k-sov-plennyx.shtml

Что касается советского плена, то немецким военнопленным, кроме указанных норм питания, выделяли денежные средства: «Для приобретения предметов первой необходимости военнопленным выплачивается:
рядовому и младшему начсоставу по 7 руб. в месяц каждому;
среднему комначсоставу по 10 руб. в месяц каждому;
старшему комначсоставу по 15 руб. в месяц каждому;
среднему комначсоставу по 30 руб. в месяц каждому».
Военнопленным, используемым на работах дополнительно выплачивались дополнительные суммы. Мы еще не упомянули о медицинском обслуживании, которого практически (хотя на бумаге было) не существовало для советских военнопленных в немецких лагерях.

Вот и причина того, почему из советского плена не вернулся лишь каждый седьмой военнопленный гитлеровских войск, а из немецкого плена — каждые три из пяти советских военнопленных.
Вот так "спасали" от голода гитлеровцы советских военнопленных!
70. Вячеслав Степанов : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-30 в 21:18

о. Николай Савченко пишет: "По поводу фашистского плена. Ужасно это, но священники на оккупированных территориях в 41-м с ног сбивались, чтобы пытаться найти еду для наших военнопленных, но в голодном СССР просто не было ни хлеба, ни крупы. В любой лагерь можно было привезти сколько угодно еды, но еды небыло. В итоге страшный голод и фашисты вывезли большинство военнопленных в Германию или Польшу или Прибалтику, где кормили их своим хлебом. Позор! Наш край даже не смог накормить родных пленных. Итог советской коллективизации.
Мы не против кого-то. Мы за то, чтобы не было греха лжесвидетельства".

Вот до чего Вы договорились: осуждаете не гитлеровцев, а Советскую Россию, что не смогла накормить родных пленных на оккупированной врагом территории. Хотя совершенно очевидно: все уборочные работы были сорваны войной. Далее Вы говорите нечто чудовищное: гитлеровцы спасли от голодной смерти пленных, вывезя их в Германию, Польшу или Прибалтику. Какой ухищренный "гуманизм"... А что труд большинства пленных использовался в качестве рабского и существовало опасение массовых побегов из концлагерей для участия в партизанском движении, если бы пленные оставались на территории России, Украины и Белоруссии - это не может объяснить причины их передислокации на Запад?
69. Георгий Р : 45. сомневающийся :
2010-11-30 в 19:40

Возможно, Патриарх Кирилл и неудачно выразился, и слово - не воробей, всё же не следует вырывать фразы из контекста.

Далее по тексту Патриарх сказал: "Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка."
http://www.patriarch...db/text/1280323.html

Впрочем, текст и стиль действительно странный для Патриарха Кирилла - нескладный, будто не его.
68. Вячеслав Степанов : о. Николаю Савченко
2010-11-30 в 18:56

о. Николай Савченко пишет: "А почему Вы отнесли 86 тыс. не вернувшихся из плена на Польшу?
В таблице 68 сборника "Гриф секретности снят" говорится, что эта цифра ЗА ВСЮ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ.
Она включает и всех, кто раньше служил в Красной армии, а потом попал в плен и эмигрировал.
В польском плену не расстреливали. Там даже службы были в лагерях".

Речь идет не о том, что именно в польском плену погибло 86 тысяч красноармейцев: таков был результат ненависти к пленным красноармейцам вообще, что погибал в плену "каждый второй". От чего погибал - дело другое.
Г.Ф. Матвеев (доктор ист. наук, профессор, зав. каф. истории южных и западных славян истфака МГУ им. М.В. Ломоносова) в статье «ЕЩЕ РАЗ О ЧИСЛЕННОСТИ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ В ПОЛЬСКОМ ПЛЕНУ В 1919-1920 года» пишет: «Карпус установил, что "на момент прекращения военных действий на восточном фронте на территории Польши находилось около 110 тыс. большевистских пленных". Карпус — это польский историк, исследующий этот вопрос. Далее Матвеев пишет в статье: «По польским источникам, на которые ссылается З. Карпус, до октября 1921 г. поляки через пункты обмена Барановичи (Белоруссия) и Ровно (Украина) передали 66 762 пленных красноармейца».
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&;in=view&id=729
То есть почти тоже самое соотношение «каждый второй», учитывая то, что, по мнению Матвеева, количество пленных красноармейцев, находившихся в польском плену, занижено Карпусом минимум на десять тысяч человек. Отчего погибали красноармейцы — это дело, повторюсь, второе: и гитлеровцы большинство пленных не расстреливали. Важно другое: почему такой большой процент тех, что не вернулись из польского плена?
Матвеев в заключении статьи пишет: «Следует сказать, что судьба многих пленных, с которыми по тем или иным причинам не захотели "возиться" поляки, была незавидной. Дело в том, что достаточно широкое распространение на заключительном этапе войны получило уничтожение красноармейцев, оказавшихся в польском тылу. Правда, свидетельств тому в нашем распоряжении не так много, но зато они весьма весомы. Как по-иному можно понять смысл обращения главы польского государства и верховного главнокомандующего Ю. Пилсудского "К польскому народу", датируемого примерно 24 августа 1920 г., т.е. временем, когда разгромленные под Варшавой красные части стремительно отступали на восток. Его текст не вошел в собрание сочинений маршала, но приведен полностью в посвященной войне 1920 г. работе католического священника М.М. Гжибовского. В нем, в частности, говорилось:
"Разгромленные и отрезанные большевистские банды еще блуждают и скрываются в лесах, грабя и расхищая имущество жителей.
Польский народ! Встань плечом к плечу на борьбу с бегущим врагом. Пусть ни один агрессор не уйдет с польской земли! За погибших при защите Родины отцов и братьев пусть твои карающие кулаки, вооруженные вилами, косами и цепами, обрушатся на плечи большевиков. Захваченных живыми отдавайте в руки ближайших военных или гражданских властей.
Пусть отступающий враг не имеет ни минуты отдыха, пусть его со всех сторон ждут смерть и неволя! Польский народ! К оружию!".
Обращение Пилсудского крайне двусмысленно, его содержание можно было толковать и как прямой призыв к истреблению оказавшихся в польском тылу красноармейцев, хотя об этом прямо и не говорилось.
Воззвание Пилсудского имело самые серьезные последствия для "великодушно" брошенных на поле боя раненых красноармейцев. Свидетельством тому может служить напечатанная по горячим следам Варшавского сражения в польском военном журнале "Беллона" заметка, содержавшая сведения о потерях Красной армии. В ней, в частности, говорится: "Потери пленными до 75 тыс., потери погибшими на поле боя, убитыми нашими крестьянами и ранеными - очень большие", - заключает Матвеев.

В любом случае соотношение «каждый второй» не вернувшийся из плена говорит о страшной судьбе пленных красноармейцев в польском плену.
Учитывая этот момент, а также то, что во Вторую мировую войну за освобождение Польши отдали жизни около 600 тысяч советских солдат и офицеров, педалирование польской стороной темы Катыни вызывает резкое неприятие: примирение не может быть односторонниим движением.
67. lucia : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-30 в 16:27

"алек : Россия мне стыдно за тебя"
- не терзайтесь. Возвращайтесь на родину. Что вам до России?
66. Артур : 59. Мыслитель :
2010-11-30 в 14:54

Уважаемый Мыслитель, пользователь с ником "о.Николай Савченко" пишет здесь уже не в первый раз. НЕ так давно он тут доказывал превосходство гитлеровского военного гения и гитлеровского гуманного отношения к солдату перед тупостью, варварством и жестокостью советского военного руководства

На Ваш вопрос можно ответить однозначно: он пишет против России вообще под видом борьбы с НКВД и Сталиным.
65. о. Николай Савченко : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-30 в 14:12

А почему Вы отнесли 86 тыс. не вернувшихся из плена на Польшу?
В таблице 68 сборника "Гриф секретности снят" говорится, что эта цифра ЗА ВСЮ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ.
Она включает и всех, кто раньше служил в Красной армии, а потом попал в плен и эмигрировал.
В польском плену не расстреливали. Там даже службы были в лагерях.
64. о. Николай Савченко : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-30 в 13:47

Ответ очень и очень прост. Вы забыли про военнослужащих, интернированных в Германии и возвращенных оттуда.
Тот же самый сборник "Гриф скретности снят" говорит (стр. 34):
"По сведениям Мобуправления Штаба РККА, на 21.11.1921 г. из Польши было возвращено 75.699 чел. военнопленных и из Германии - 40.986 чел. интернированных, а всего - 116.685 военнослужащих РККА".
То есть пропало без вести и попало в плен 95 тыс., как мы уже выяснили, а возвращено из плена и интернированных 116,7 тыс.
Больше, чем числилось попавшими в плен и пропавшими без вести! Вот такой вот учет был в РККА.
Сборник дает такое пояснение: "Интернированной оказалась часть войск Западного фронта… В августе 1920 г. при отступлении из района Вислы они не смогли пробиться на восток и вынуждены были отойти на территорию Восточной Пруссии, где были германскими властями интернированы".
И теперь вопрос: откуда Вы взяли, что поляки казнили наших? Только из цифры возвратившихся из плена? Тогда их больше, чем пленных!
Никто не казнил. Напоминаю Вам, что каждый третий солдат Войска Польского был или украинцем, или белорусом. И военные священники были православного исповедания. Вы хотите сказать, что украинцы и белорусы вместе с поляками убивали наших солдат? А священники благословляли убийства?
Нет конечно.
По поводу фашистского плена. Ужасно это, но священники на оккупированных территориях в 41-м с ног сбивались, чтобы пытаться найти еду для наших военнопленных, но в голодном СССР просто не было ни хлеба, ни крупы. В любой лагерь можно было привезти сколько угодно еды, но еды небыло. В итоге страшный голод и фашисты вывезли большинство военнопленных в Германию или Польшу или Прибалтику, где кормили их своим хлебом. Позор! Наш край даже не смог накормить родных пленных. Итог советской коллективизации.
Мы не против кого-то. Мы за то, чтобы не было греха лжесвидетельства.
63. Голева Т. : провинциалу на пост 57
2010-11-30 в 13:09

Вы пишете: "Если большинство верующих не примет этих новых кодирований - оно провалится".
К сожалению, большинство верующих уже имеют этот номер - пенсионный страховой номер, который по закону о мед.страховании от 19 ноября 2010 и стал тем универсальным идентификационным номером человека, по которому собираются осуществлять нашу жизнедеятельность. Мало вероятно, что многие просто так откажутся от этого номера.
Как пишет В.П.Филимонов на своем сайте: "Пожары как знамение для вразумления духовно ослепших человеков и как следствие "законотворчества";
Что последует за ноябрьским "законотворчеством", чтобы вразумить ослепшее (либо закрывающее глаза от света Христова) население ? Ведь если соль потеряет силу - зачем она? Никому не нужна. Выбрасывают вон. Если мы, православная русская цивилизация, пойдем на поводке у антихристианской цивилизации - ? Надо стоять в вере - и Господь будет помогать, ибо "взыскающие же Господа не лишатся всякаго блага"(Пс,33,11)
62. алек : Россия мне стыдно за тебя
2010-11-29 в 21:32

Россия мне стыдно за тебя . за твою тупую преступную власть . за 700 000 бездомных детей . за нищий и пьяный народ .
61. Вячеслав Степанов : о. Николаю Савченко
2010-11-29 в 21:29

о. Николай Савченко пишет: «По официальным данным Минобороны России (Сборник "Гриф секретности снят") потери пленными составили Западный фронт -- 53805, Юго-Западный -- 41075. Итого 94880 человек.
В лагерях умерли от 8 до 12 тыс. человек. Расстрелов не было. Основная причина смерти -- тиф, от которого тогда умирали многие и на свободе».
Кстати, в нашем плену во время Великой Отечественной умерло 451 тыс. немецких военнопленных из 2,3 млн. Наши лагеря ведь не были фабриками смерти?


Вот цифры из того же сборника по тому же году: «Пропало без вести, попало в плен — 122115 (общее число потерь за 1920 год)». Именно отсюда взяты Ваши цифры: «Западный фронт -- 53805, Юго-Западный — 41075».
Общие потери пленными и пропавшими без вести за 1918-1920 годы 162029 красноармейцев и командиров. И далее Вы упускаете очень важный момент из сборника: «пропало без вести, не вернулось из плена — 86330. То есть практически каждый второй попавший в плен или пропавший без вести.
http://www.rus-sky.c...ibrary/w/w03.htm#001

Что касается военнопленных немцев и их союзников, то вот что сказал по этому поводу автор упоминаемого Вами сборника генерал-полковник Кривошеев: «...Из 4 126 964 военнопленных, учтённых у нас в лагерях, за все годы пленения умерло 580 548 человек, т.е. каждый седьмой. Среди немецких военнопленных из 2 389 560 умерло 356, 7 тыс. и 93,9 тыс. - на пересыльных пунктах и в пути, особенно во время Сталинградской битвы (всего 450,6 тыс. человек). Это конечно же плохо, но не идёт ни в какое сравнение с числом наших солдат, умерших в немецком плену, - 3 из каждых 5».
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/K/krivosh/krivosh.html
Есть же разница: «каждый второй» пленный и пропавший без вести красноармеец не вернулся домой и каждые три из пяти советских воинов, против «каждого седьмого» солдата Гитлера, или для Вас ее не существует? И потом, заметьте, Кривошеев особо отмечает: «93,9 тыс. - на пересыльных пунктах и в пути, особенно во время Сталинградской битвы», то есть, по существу, на поле боя, многие от ран.
Чем польский плен отличался от фашистского плена?
60. а : катынь
2010-11-29 в 21:02

на народ всем наплевать кто принимает такие решения давно живут на западе дети там учатся ,а Россия только как средство обогащения я знаю что Россия заплатит Польше . неужели вы слепы и не видите очевидные вещи .
59. Мыслитель : 58. о. Николаю Савченко
2010-11-29 в 20:58

Отец Николай, Вы какую-то странную позицию занимаете. Никак не могу понять, к чему Вы всё это пишите. Вы против кого – против НКВД, Сталина или против России вообще? Не пойму Вас. Извините, если чем обидел. Не имею никакого злого умысла к Вам и уважаю все точки зрения (но никак не могу понять Вашу). Можете не отвечать, если не хотите.
58. о. Николай Савченко : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-29 в 19:52

Поляки в 1920 году не расстреливали наших солдат.
По официальным данным Минобороны России (Сборник "Гриф секретности снят") потери пленными составили Западный фронт -- 53805, Юго-Западный -- 41075. Итого 94880 человек.
В лагерях умерли от 8 до 12 тыс. человек. Расстрелов не было. Основная причина смерти -- тиф, от которого тогда умирали многие и на свободе.
Кстати, в нашем плену во время Великой Отечественной умерло 451 тыс. немецких военнопленных из 2,3 млн. Наши лагеря ведь не были фабриками смерти?

Кстати, сборник Минобороны говорит про 1920 год: "На Юго-Западном фронте в ряде соединений уроженцы Дона и Кубани, все без исключения, добровольно перешли на сторону противника".
57. Провинциал : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-29 в 15:35

56. Голева Т.:

- Пусть подавятся своей страховкой. Административное наказание - еще не казнь. Если большинство верующих не примет этих новых кодирований - оно провалится.
56. Голева Т. : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-29 в 14:10

Закон «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации», принятый Госдумой в третьем чтении 19 ноября, подразумевает обязательное присвоение идентификационного кода каждому гражданину России и административное преследование тех, кто будет от этого отказываться. Вот вам и свобода вероисповедания, и возможность жить в соответствии со своими убеждениями !
Приплыли.
55. Провинциал : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-29 в 11:14

Что вам, люди, не понятно? Всё это отдельные эпизоды единой нашей трагедии:

http://www.rus-sky.c.../show.pl?s=news&;a=show_news&n=007412&m=11&y=2010

Это всё, конечно, лишь, один всплывший факт, но таковых было много. Кто хотел видеть - видели, кто не хотел - закрывали глаза.
54. Мыслитель : 53. Писарю
2010-11-29 в 02:08

Если поляки начнут настойчиво требовать выплаты компенсаций, думаю, это, как обухом по голове, ударит МДА. Вся страна понимает, что этого нельзя было делать, тем более что доказательства, как говорит Илюхин, липовые, а МДА сотоварищи один не понял этого. На деньги им не наплевать, кто бы что ни говорил! Хороший им урок будет!!!
53. Писарь : 51.Мыслителю."Вопросы,вопросы,вопросы".-Ответ.
2010-11-28 в 17:18

Ув.Мыслитель.

"О чем бы ни шла речь,речь идет о Боге".
Преступный режим,по определению,не может не совершать преступлений.
Так не бывает,преступный режим есть,а преступлений-нет.
Катынь-это первая ласточка.
Официально зафиксированный "факт".

"Преступный режим"-"преступная страна"-"преступный народ".
"Преступная Церковь"-"преступная вера","вера во преступника"-"...и к разбойникам причислен".

Русский Народ прошел все.
Крестился водой,огнем и "трубы медные сладкоголосые"слыхал.
То "гром победы раздавайся", то "великая могучая".
Но всегда шел за Христом,пусть и сбивался с пути,но шел.
Тот кто идет за Христом,неизбежно повторяет Его путь.

"...и к разбойникам причислен".
Вот этот Крест,последний Крест,видно русскому народу и уготовляется.
Лежит уже, свежеоструганный.
Сколачивают.
Катынь это первый гвоздь.
52. Мыслитель : 44. Natalie
2010-11-28 в 13:58

Вы абсолютно правы насчет простых поляков: ситуация (прежде всего экономическая, но не только) в Польше, как и в других странах бывшего соцлагеря, очень плохая. Скоро простой народ там будет коммунистическое правление как лучшее время вспоминать. А может, уже вспоминает.
51. Мыслитель : Вопросы, вопросы, вопросы
2010-11-28 в 13:47

Кстати, а не является ли это «официальное покаяние» выполнением каких-то тайных, неведомых нам договоренностей типа непоставки Ирану некоторых оборонительных вооружений? И если да, то сколько еще таких договоренностей имеется? А как далеко наше руководство вообще готово пойти? Есть ли вообще предел процессу сдачи? Или это постепенный демонтаж всего вообще - "под ключ"?
50. Старый Русский : Чью волю выполняет "партия власти"?
2010-11-28 в 13:42

Решение Госдумы, вернее её "верноподданного" большинства в лице т.н. "партии власти"- ещё один антигосударственный акт в числе множества безрассудных её "решений" отражают КРИЗИС ВСЕЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ, когда в угоду узко коньюктурным и преходящим целям ставится позорное клеймо на нашу историю и наш народ, что прошёл 1000 Катыней и выстоял,и несогнулся.
49. Мыс : 28. о. Николаю Савченко
2010-11-28 в 13:32

Не убедительно! Всё это дело рук геббельсовской пропаганды. Или делалось под влиянием таковой. Этот аргумент давно раскрыт, обсужден, осмыслен и благополучно отправлен восвояси.
48. Мыслитель : Еще одно мнение
2010-11-28 в 13:27

А нельзя ли это постановление оспорить через суд? Пусть суд и назначит все необходимые экспертизы. Прочему коммунисты этого не делают?

Поляки же, если они заинтересованы в том, чтобы узнать правду о своих несчастных соотечественниках, а не в том, чтобы в очередной раз ошельмовать Россию, должны по идее всячески поддержать такой суд. Только мне почему-то кажется, что им не правда нужна, а именно возможность в очередной раз очернить Россию, а заодно и денежек в виде компенсации потребовать. А то, что компенсацию они будут требовать от российских налогоплательщиков, родители которых и сами пострадали от НКВД куда в большей степени, чем поляки, им это не интересно. Деньги не пахнут!
47. Мыслитель : Мнение
2010-11-28 в 13:13

А у меня такой вопрос: если предположить (только предположить), что тех несчастных поляков расстрелял НКВД, причем вообще здесь нынешняя РФ и почему РФ должна каяться в этом?

Скáжите – правопреемница СССР. Но если РФ – правопреемница СССР, тогда каждый бывший гражданин СССР, где бы он ни жил – хоть в Прибалтике, хоть в Таджикистане, должен АВТОМАТИЧЕСКИ быть гражданином РФ. А этого нет. А еще вся собственность СССР, где бы она ни находилась, должна АВТОМАТИЧЕСКИ быть собственностью РФ, включая месторождения, целинные земли и инфраструктурные объекты за пределами РФ, которые осваивала/поднимала/строила вся страна под названием СССР. А этого нет.

Значит, РФ – правопреемница СССР только там, где это удобно нашим плутократам и их иностранным покровителям, а там, где это неудобно, по факту она вовсе не правопреемница.
46. Георгий : Игра в пустые ворота
2010-11-28 в 06:41

Нашу страну по ускоренной программе делают колонией Запада. Удивляться ничему не приходится - все идет строго по плану. В свое время опустили Германию - для создания ЕС. Теперь опускают Россию - для ее поглощения тем же ЕС. Масоны строят днем и ночью, не покладая рук. Интересно, кто-нибудь из форумчан знает кого-нибудь из этих медвепутов лично?
45. сомневающийся : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-27 в 19:12

Решение госдумы - странное, не продуманное.

Хотя...у нас вообще не принято церемониться с историей...
Вот сам патриарх недавно сказал крайне странные слова:
"В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам.
А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."

люди = почти звери...мда.


Без прошлого нет будущего. Подтасовки, оскорбления, искажения истории - преступление против культуры, против всего народа.
44. Natalie : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-27 в 18:19

Это решение принято после того, как Илюхин открыл факты подделки госархивов и в частности по Катыни, в 90-е годы.

Т.е. ВСЕ переданные полякам "документы" о вине НКВД в расстреле поляков являются подделкой. Поляки же за эти годы создали целый научный институт по расследованию Катыни. Но Польша в этой игре в ДАННОМ СЛУЧАЕ ведомый, а не ведущий. Ведущие - знамо откуда.
На повестке дня заказчиков стоит задача уничтожения не только всех институтов российской государстванности, армии, экономики, инфраструктуры и населения. Но и полное "юридически доказанное" обгаживание ее истории, лишение задним числом ее всех побед и возведение на нее всех СОБСТВЕННЫХ вин.

Такова повестка. Она и выполняется четко. А поляки - что с них взять? Они обмануты. Но вот что интересно - после Катыни-2 поляки открыли форум на onet.pl, где все желающие могли благодарить русских за помощь в возвращении тел погибших в президентском самолете поляков на родину. Так вот, там написали 25 000 человек. Выражали самую искреннюю благодарность. И почти все сказали, что больше не хотят винить русских, и сколько можно поминать прошлое, и надеются на дружбу наших народов.

Вот как мы нынче роскошно живем в ДЕМОКРАТИИ: голос народов нынешним "хозяевам дискурса" что мышиный писк! Изнасилуют всех: в первую очередь Россию, во вторую - поляков и прочих.
43. р.Б.Димитрий : Слово Правды против заявления Лжи
2010-11-27 в 15:23

Большое спасибо о. Алексию за слово Правды!
Сейчас сила власти в руках лжецов и их подпевал, но не в силе Бог, а в Правде!
42. Русский Сталинист : Адвокатам предательства от зарубежных церквей и возвращений
2010-11-27 в 14:54

Когда вы набиваете на клавиатуре визгливо-восторженные сообщения, вас совсем не заботит участь многих тысяч русских людей, умученных поляками в годы польского нашествия начала 17 века? А участь тысяч рядовых красноармейцев- простых русских мужиков, заживо сгнивших в польских концлагерях пана Пилсудского?
Судя по всему, нет.
Ну, так и не прикрывайтесь именем России и русского народа в своих русофобских пропольских пасквилях, а прямо пишите названия тех стран и те имена, чьи интересы вы отстаиваете на данном форуме.
И заведению под названием "Гос Дума РФ" тоже следовало бы сменить вывеску, дабы не вводить людей в заблуждение.
Например, на "Филиал польского сейма в Московии".
Так оно вернее будет.
41. Русский Сталинист : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-27 в 14:33

От заведения под названием "Гос Дума РФ" ничего иного и не следовало ожидать.
40. Бибиков Н.Г, : о.Николаю Савченко
2010-11-27 в 14:13

Мне все равно, кто их расстрелял. Но тронула Ваша забота о польских жандармах, чиновниках, офицерах - католиках. Если у Вас хватает сил молится за десятки тысяч русских (советских) пленных, умервщленных вышеозначенными панами, то слов - нет! И способность прощать вызывает зависть - закрытие храмов на оккупированной Польшей территории, преследование православных - у меня вызывает противоположные (Вашим) чувства. Насчет поминаний "властей" - почему Вы так выборочны? Почему не упоминаете священников, расстрелянных немцами за прочтение посланий Митрополита Сергия? Доверия же к приводимым Вами цифрам и фактам нет давно из-за крайней тенденциозности.
39. Голева Т. : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-27 в 13:48

Быстро наше руководство забыло шок от авиакатастрофы 10 апреля 2010 года, когда оно уже пыталось навязать нам покаяние в Катыни плюс экуменическую молитву по жертвам Катыни. "Дана Мне всякая власть на небе и на земле"(Мф,28,18) - такое евангельское чтение звучало в ту апрельскую субботу на всенощной в православных храмах. Бог поругаем не бывает. Законность и справедливость восторжествуют.
38. Голева Т. : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-27 в 13:41

Лучше бы Госдума думала о законности , когда принимала 19 ноября 2010 года антиконституционный закон об обязательном медицинском страховании, по которому тот, кто не примет электронную карту с чипом - не сможет пользоваться бесплатными медицинскими услугами.
О совести же партии власти и вовсе говорить не приходится, особенно после того, как в июле был принят антихристианский, антигосударственный закон о госуслугах. Сколько писем, телеграмм было отправлено в Госдуму по поводу недопустимости присвоения гражданам идентификационных номеров, как в гитлеровской Германии. Сколько было сказано и церковью, и военными, и другими специалистами о том, что это прямой путь к потере суверенитета страны, к тоталитарному контролю над личностью. Если Господь депутатам не указ, тогда кто им указ? Если интересы страны им не указ, тогда чьи интересы они представляют в российской Думе?
37. Люмпен : о. Николаю, 20
2010-11-27 в 13:34

"У меня даже был в Лондоне прихожанин, который служил в армии Андерса и потом остался в Лондоне". А много ли он знал, этот Ваш прихожанин? А если и знал, то много ли говорил? По крайней мере, до смерти ген. Андерса там же в лондоне в 1970 г. о Катыни никто и заикнуться не смел!
36. Люмпен : Сокол, 19
2010-11-27 в 13:31

"Образцово-показательный пример политического мазохизма".
+ 1000!
35. Люмпен : Ю. Бондаренко, 16
2010-11-27 в 13:28

"Надо только не останавливаться и сказать всё о преступлениях ленинско-сталинского режима" -- Согласен. Вот только почему за эти преступления должна отвечать современная, некоммуничстическая Россия. Паны то не хотят отвечать за своего пилсудского! А у нас сталинизм, хотя бы формально был осужден самими коммунистами еще 1956 г. Берия расстрелян, Абакумов расстрелян. В т.ч. и за Катынь. Что им еще надо? Правильно, компенсаций. Вполне материальных и не маленьких. Покаяние-то в карман не полложишь. Так что это только начапло.
34. Люмпен : о. Николаю
2010-11-27 в 13:21

"СССР не выдал никого, хотя поляки много раз просили" -- А из кого же по-вашему была составлена целая армия г. Андерса? Кстати сказать, тема катынского расстрела не поднималась ни кем до смерти этого самого генерала. Он не любил нашу страну, как и многие поляки, ненавидел коммунизм, но все же понятие офицерской, шляхтецкой, если хотите, чести для него не было пустым звуком. Тема катыни всплыла только после его смерти в 1970 г., да и то, не в польской (что понятно), а в американской пропаганде.
А почему СССР в 1941 г. не разговаривал с Польшей? Да не было такого субъекта мировой политики! СССР разговаривал со своим реаьным на тот момент союзником, т.е. с Англией. Когда договорились, тысячи поляков, "расстреляных" в катыни в стали под знамена г. Андерса и... поехали через Иран воевать с Гитлером на стороне Великобритании.
33. Люмпен : о. Николаю
2010-11-27 в 13:15

В Медном немцев не было. Так расстрел в Медном никогда и не приписывался немцам. По официальной версии, там содержались именно ТЕ поляки, кто был ПРИЧАСТЕН к геноциду пленных красноармейцев в 1920 г. "Око за око", так сказать. Не лучший конечно принцип в международных отношениях, но все же лучше так, чем признать некую природную кровожадность русских, что фактически и произошло на самом деле. Не лучше ли было сказать, что мол ребята, и у нас и у вас было много взаимных косяков. Не лучше ли отказаться от них и начать взаимоотношения с чистого листа. А то, что решили, что теперь поляки нас полюбят? Как бы не так! Даже после выплаты всех компенсаций (а для этого, видимо будет введен специальный налог, как на немцев в 1945 в пользу евреев), поляки потребую покаяния, например, за изгнание их из Москвы в 1612 г. или еще за что-нибудь. А там и другие подтянуться.
Создан опаснейший прецедент!
32. Писарь : 20.О.Николаю Савченко."Есть оружие пострашнее клеветы.Это оружие-Истина".Шарль Морис де Тайлеран Перигор.
2010-11-27 в 13:09

Ув.о.Николай Савченко.

Ваш прихожанин совершенно правильно сделал,что остался в Лондоне.
Отношение к солдатам армии Андерса, в самой Польше,после войны,было крайне враждебным.
Могли и прибить ненароком.
Вот вам вопрос.
Почему?

Польша, между прочим, была Союзником нацистов,вплоть до начала войны.
Вместе с Венгрией,Германией участвовала в разделе Чехословакии.
Участвовала как союзник.

Разгром польской армии обусловлен политикой польского правительства накануне войны.
Польское правительство готовилось к нападению на СССР вместе с "союзным" Рейхом,соответственно тому,были размещены войска.
Впрочем,Вы правы,польские офицеры действительно дошли пешком до Москвы.

Гитлеру по всей Европе был обеспечен режим наибольшего благоприятствования,путем давления на политическое руководство-не оказывать сопротивления агрессору,либо не предпринимать Действенных! мер по оказанию сопротивления.
И это был не Сталин.
Польша исключением не является.
Ну о чем мы говорим.

Гос.дума возложив на Россию ответственность за преступление,совершенное нацистами,видимо не отдавала полного отчета в последствиях.

Каковы последствия?
Еще пара-тройка таких "признаний" и советское руководство будет приравнено к военным преступникам.
На военные преступления, "за давностью лет"-не распостраняется.

В конце концов, руководство страны, поставят,опираясь на принцип преемственности власти, перед выбором...

...или "международный трибунал",призванный расмотреть "исторические преступления сталинского режима",с наложением сооответствующих резолюций и на этом основании,приступить к разделу страны,т.е. ликвидации перманентного источника опасности для "прогрессивного человечества" или...

"Тот,кто выбирает между войной и безчестием,выбирает войну".
У.Черчилль.
31. Сергей : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-27 в 12:58

Интересный прецендент. Теперь Медведеа может назвать, а дума утвердить виновного в любом преступлении. Суд, доказательства и пр. - несущественны.
:-((
30. алексей : мнение
2010-11-27 в 12:49

Вся дума встала в очередь лизнуть поляков <..> Почемуто не вспоминают тысячи пленных убитых поляками в 1920 году Хотя это и были обычные солдаты Кстати об армии Андерса Она не пошла воевать с немцами Поляки взяли пример с евреев уже не одно поколение их живёт на выплаты от немцев и
29. Владимир : По делам вашим воздастся
2010-11-27 в 11:38

Убийства,глумления над беззащитными военнопленными,рекрутированными масонами и посылаемыми для реализации своих бредовых идей-это что,может пройти бесследно?Их кровь и души ничего не значат?И не на необозримых просторах России,а на территории европейской страны,где концы злодеяний прятать труднее.И число жертв даже не упоминаете,они что для поляков -холопы,быдло?Не люди?!!Невинной кровью которых вы родную землю прокляли!!!Суворов,наказывая преступников в Варшаве,удерживал своих солдат от мщения за вероломно убитых товарищей!Думай пан хороший как себя вести,когда ты в силе,или уж не пищи когда твой черед страдать достанет.
28. о. Николай Савченко : Re: Иерей Алексий Володин: «Мне стыдно за то, что наши депутаты приняли это антигосударственное заявление»
2010-11-27 в 11:00

Часть польских офицеров содержалась в Оптиной Пустыни. Примерно 3 или 4 тыс. Их оттуда увезли на расстрел. Расстреляли недалеко от Оптиной. Эксгумация прошла в 1991 году. Фашисты там расстрелов не проводили. Пенсионеры НКВД признали свое участие, показали место.
Пенсионер Шелепин, тогда еще живой, признал подлинность записки Шелепина. А в селе Медное фашистов вообще не было. Но эксгумация тоже прошла. Тоже все доказано.

15 архиереев Московского Патриархата на оккупированных территориях писали благодарственные телеграммы и соборные поздравления А.Гитлеру. Они просто были измождены тюрьмами в СССР. Ссылки были приведены.
Так что слова "ваши зарубежники" звучат неубедительно. На оккупированных территориях было открыто почти 10 тыс. приходов. И они все поминали власти.
27. Владимир Анатольевич : 16. Юрию Бондаренко: О совести депутатов ГД...
2010-11-27 в 10:08

Наконец-то Госдума решилась сказать правду.



Что такое "правда" и "совесть" для членов Госдумы разъясняют сами депутаты..

Глава международного комитета Госдумы Константин Косачев, представляя документ, решился сказать:

"Если руководство нашей страны сочло необходимым признать вину сталинского режима за Катынскую трагедию, то вопрос нашей совести - признать это после стольких лет молчания".

Вот это искреннее признание: что их руководство страны сочтет необходимым признать, то они и признают.

О правде говорить не приходится.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме