Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!

20.07.2010


Об очередных оскорблениях отца Андрея Кураева в адрес архиерея …

К сожалению, пожелание Святейшего Патриарха Кирилла повысить уровень дискуссий в социальных сетях услышано не всеми. Парадоксально, но среди духовно глухих лиц оказались те, кто козыряет своей как будто бы близостью к Святейшему Патриарху, конкретно - уважаемый протодиакон отец Андрей Кураев.

17 июля сего года в своем Живом Журнале он в недопустимо грубой форме обрушился на выступление архиепископа Красноярского Антония в связи с вопросом о катехизации. Чего только нет в этом материале! И «штампы советской пропаганды», и «советские газеты за завтраком». По мнению о. протодиакона, «в Красноярской епархии реинкарнировался дух Короля-Солнца с его незабвенным «Государство - это я!». Вот еще шедевр обличительства, по стилю и духу сопоставимый с текстами нигилистов шестидесятых годов XIX в.: «Кроме того, если бы и в самом деле владыка верил в то, что он написал, он, наверно, иначе управлял бы епархией. Он бы не стал считать преимущественным направлением епархиальной миссии пышные концерты и фестивали церковных хоров». Достаточно заглянуть на сайт Красноярской епархии, чтобы убедиться в очевидной несправедливости слов отца Андрея.

Особенно возмутителен следующий пассаж: «Владыка Антоний в тех случаях, когда он не отдыхает в Испании или США, любит обличать латинскую ересь». Во-первых, откуда отцу Андрею известно, где отдыхает Владыка? Он что, на таможне стоял, или за билетами для него бегал в аэропорт? Где об этом существует официальная информация? А если ее не существует, то хорошо ли диакону заниматься подглядыванием в замочную скважину? А во-вторых, какое ему до этого дело? Можно пойти очень далеко, выясняя, где и за сколько отдыхали весьма уважаемые лица, в том числе и сам отец Андрей. Не найдется ли тогда новый надувало-Фагот из известных служб, который устроит «черную магию с разоблачением» и спросит отца Андрея: «А где Вы отдыхали, уважаемый Андрей Вячеславович с такое-то по такое-то число? И на чьи денежки?»

Резюмируя этико-стилистическую сторону материала, можно сказать следующее. Текст отца Андрея написан в худших традициях советской антирелигиозной пропаганды - в духе Ярославского и Суслова. Но создан-то он протодиаконом, который самим духом своего служения должен быть воспитан в благоговении перед высотой архиерейского служения: ведь на каждое литургическое действо диакон берет благословение архиерея! Или в литургии одно, а в жизни - другое? Но тогда лицемерие какое-то получается.

Если отцу Андрею кажется, что владыка Антоний неправ, то для выражения своих недоумений и скорбей он вполне мог избрать веками отработанные формы печалования и вежливых вопросов. Как бы его ни заботили вопросы миссии и катехизации, нельзя переходить границы церковного этикета и христианской этики. Во имя будущих миссионерских успехов нельзя попирать существующую архиерейскую честь и ставить под сомнение наличествующую архиерейскую власть: это - курс на дезинтеграцию Церкви, в конечном счете - на раскол.

Вообще, для непосвященного человека непонятно, что происходит: если у священноначалия вообще и руководства отдела образования и катехизации есть претензии к правящему архиерею Красноярской епархии, то их, согласно церковным обычаям, озвучивают по закрытым административным каналам, а не вываливают в ЖЖ. Иной путь был бы деструктивным. Возможно, отец Андрей действует от себя, занимается непозволительными импровизациями, стяжая себе сомнительную славу героя-обличителя за счет архиерейской чести и славы. Если это не так, то хотелось бы попросить уважаемого о. протодиакона представить письменное благословение на этот текст.

Данный текст, как и резкие и несправедливые выступления против других архиереев (архиепископа Владимирского Евлогия, архиепископа Тобольского Димитрия) по своему духу и стилю вполне подпадает под 55 апостольское правило: «Если кто из клира досадит епископу: да будет извержен, ибо «правителю людей твоих да не говори зла» (Деян. 23:5)». «Досадит», по-гречески ubrizei - означает «оскорбит». В правиле не сказано, «оскорбит незаслуженно», смысл его состоит в наказании за любое оскорбление архиерея, тем более, что во многом отец Андрей не прав и по существу, но это - отдельная тема, к которой мы еще вернемся.

К сожалению, отец Андрей пытается оскорбить своего духовного отца, каковым для дьякона должен являться любой архиерей, к тому же - заслуженного человека, отмеченного многими наградами, за 20 лет обустроившего Красноярскую епархию, который даже по возрасту отцу Андрею в отцы годится.

В завершение следует напомнить слова Святейшего Патриарха Кирилла: «Это, конечно, огромный вызов, потому что когда священник подписывается своим полным именем, когда все остальные знают, что это священник говорит, то ответственность очень высока. Поэтому я призываю духовенство участвовать во всей этой современной жизни, в этом обмене информацией, но только с очень высоким чувством ответственности. Нельзя просто болтать в Интернете, нельзя свои собственные мысли подавать таким образом, чтобы люди воспринимали это как мысли Церкви. Поэтому, с одной стороны, я призываю духовенство к тому, чтобы они активнее использовали эти новые конверты для переписки, но, с другой стороны, учитывая, что возрастает ответственность, предлагаю очень серьезно готовиться как в духовном, так и в интеллектуальном смысле для участия в такого рода работе».

Надлежит также исполнить приятный долг - поздравить владыку Антония с 20-летней годовщиной восстановления Красноярской и Енисейской епархии и пожелать дальнейшего развития его успешной деятельности и многая и благая лета.
Диакон Владимир Василик, доцент Санкт-Петербургского государственного университета, специально для «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 43

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

43. Кирилл : Одно слово о заглавии
2010-12-31 в 18:43

Гораздо чаще слышны призывы: "Долой власть архиерейскую, даешь власть хамско-мирянскую!!!" Чтобы можно было Святейшего Патриарха еретиком называть, как это некоторые делают.
42. Писарь : Алесандру Изгоеву.(с сочувствием)
2010-08-12 в 00:44

"...выдавливаете нас с форума"

Ув.Александр Изгоев.
Да не переживайте Вы так,не рвите себе душу.
Может еще обойдется?
С ув.Писарь
P.S.
Мне бы Ваши заботы.
41. Nino : "нападки на Священноначалие и духовенство"
2010-08-11 в 22:28

Если вы отрицаете "нападки" - в любом случае окажешься виновным. Знакомство с материалом протод.А.Кураева принесло удовлетворение и облегчение. Спасибо ему.
Конечно, о.Геннадий Фаст (если не ошибаюсь) очень плох умирающего католика причастил.Очень хорошо и подробно написал А.Кураев.
40. Андрей : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-26 в 15:24

Три года назад жил неделю в Красноярске. Это не единственный областной центр Россий, в котором мне посчастливилось побывать. Бывал в городах от Калининграда до Южно-Сахалинска и Владивостока. Более убогие храмы, включая кафедральный, чем в Красноярске можно встретить только в глухих провинциальных городах и деревнях. Лоск правящего архиерея уж слишком контрастирует с убранством храмов. А край-то один из богатейших в России. Неужели там не могут найти меценатов?
39. Иван Прокофьев : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-23 в 20:36

Я вот знаю епархии, где ситуация гораздо хуже (во всех смыслах), чем в Красноярске или в Тобольске. И о.Андрей там бывал, и видел, и слышал. Но архиереи там в давних и очень хороших личных отношениях со Святейшим Патриархом, а значит и отец протодиакон не будет выступать. Ведь как резко он замолчал по поводу Тобольска после выборов – а просто не зачем уже было, горячая пора прошла. И вот от этой игры, в которой истинные цели никак не соответствуют озвученным в медиапространстве декларациям, становится особенно грустно. Потому если уж ты такой боец за чистоту рядов, то иди до конца, не взирая на чины и лица, а так – чистой воды лицемерие получается, пусть и красиво поданное.
38. Эрик : извините,
2010-07-23 в 16:59

но чуть со стула от смеха не упал, когда дошел до момента, где автор вопрошает, откуда дескать о. Андрею знать о поездках архиерея, если о том нет официальной информации. Дальше уже читать не смог.
Отец Владимир, кроме официоза есть ведь сообщество мирян и клира в той самой епархии, с которым у о. Андрея, надо полагать( при его обширной миссионерской деятельности, связанной с многочисленными поездками, что видно даже по его сайту :-)) есть не только виртуальная связь.

Ну а комментарии таких авторов как Писарь (пишет анониму), где Писарь с плеча и без всяких яких отрицает в речах о. Андрея всякую христианскую любовь, вызывают печаль. Говоря светским языком, это типичный образчик гавкалки. О духовном смысле словес Писаря лучше и не упоминать, в виду очевидной прелести.
37. Александр Изгоев : Писарю! Приватно! ДСП!
2010-07-23 в 16:22

Браво, "Писарь"!

Ну, вы ребята мастера: дай Вашему тиму (team) волю (т.е. время!), Вы бу тут на РНЛ такой "круглый стол" нам, лопухам, отгрохали бы - закачайешься!!!
Но и на уже достигунтых вами успехах "почерковедения" - и то "спасибо"!
Но... практики, практики вам, ребятки драгоценнейшие Вы наши, не хватает. Да-да, что делать? Время-то поджимает...

А всё-таки забавно, что вы под Писаря решили закосить. Смело однако! Не заметили, не прочувствовали - да? - что у него "штиль"-то особый. У него-то ведь - ямб, а у вас всего лишь х....хорей!
Впрочем, это - пустяки. В главном-то вы, как ни крути, преуспеваете однако: ВЫДАВЛИВАЕТЕ нас с форума РНЛ, выдавливаете...

Каковы-то будут Ваши дальнейшие успехи? Поглядим. А пока спешу откланяться. Хорошего вам уикенда, товарищи...писари!
36. Писарь : Анониму
2010-07-23 в 13:18

Ув.Аноним.

Допустим,Вы правы.
Однако,дело-то в другом.
Дело в том,что Правда без Любви есть Демагогия.
А много ли любви в речах О.Андрея Кураева?
Любви к Богу,к Церкви,к Людям.
Нет Ее.
Если и была когда-то,то давно сплыла.

Впрочем,любовь присутствует,любовь к себе,о.Андрею.
Вот это, видно невооруженным глазом.

Если человек не любит Бога,он будет любить Себя.
По-другому не бывает.
Человек же, этом случае,для него,Любой Человек, суть "детина зла неистребимого".
Вне зависимости от возраста и личных качеств.
Можно-ли человека,находящегося в таком расположении Души,к работе "с людями" допускать?

Толку будет мало, вреда - много.
И уже есть.
Достаточно.
Более чем.
35. Аноним : 33. Кочетков Андрей :
2010-07-23 в 09:56

вирус какой-то в компе появился...Денег требует постоянно, окаянный и показует непристойности


Для выздоровления советую посетить страничку http://www.drweb.com...ocker/index/?lng=ru (бесплатный разблокировщик от др.Веб)
34. М.Яблоков : Кочетков Андрей 2010-07-22 в 22:18
2010-07-22 в 23:38

Андрей, Вы создали аккаунт в ЖЖ?
33. Кочетков Андрей : Яблокову Михаилу
2010-07-22 в 22:18

Никак, дорогой Михаил, не могу с Вами связаться. Тут ещё и вирус какой-то в компе появился...Денег требует постоянно, окаянный и показует непристойности. Телефонами бы обменяться не мешало. В смысле...нам с Вами, Михаил.
Кстати, здравствуйте и с праздником. :)

Дорогая Редакция, прошу прощения. Добавлю, что постоянно читаю публикации РНЛ. Стойте за Истину! Братия за вас молится!
32. Георгий Д. : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-22 в 21:49

Суть конфликта можно узнать здесь:
http://www.pravmir.r...acii-v-nashe-vremya/ и здесь:
http://www.pravmir.r...o-opasno-xodite%;E2%80%A6-ef-5-15/
31. М.Яблоков : Сергий недостойный
2010-07-22 в 21:23

Все замечательно, Сергей. Только слово "опричнина" там ни к месту стоит. Как раз опричнина и будет эту обновленческую мразь на дыбу вздергивать.
30. Аноним : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-22 в 20:48

Pravota - na storone protodiakona Andreya!
29. Прохожий 22 : Из-за чего сыр бор?
2010-07-22 в 15:55

А чем о. Геннадий прогневал вл. Антония?
28. Сергий недостойный : Вячеславу Степанову
2010-07-22 в 14:38

Спасибо за достойный ответ уважаемый Вячеслав Степанов. Нет времени, для участия в дискуссии. Будет время, и я недостойный может что напишу. Но вкратце вот что. Отец Андрей, по моему мнению, стремительно превращается в подобие шавки на коротком поводке у сил стремящихся уничтожить святоотеческие традиции нашей церкви. Не зря в унисон ему против владыки выступил обновленец и филокатолик Андрей Десницкий. Отец Геннадий Фаст чудесный проповедник, но, к сожалению, ему по душе наработки небезызвестного катехизатора Кочеткова. Не сомневаюсь, что пригласив уважаемого отца Геннадия, владыка вскоре столкнулся с мерзкой рожей обновленчества в своей епархии. Боюсь что это только начало кампании, помнится, какие мерзкие помои необновленческая команда вылила на другого владыку, который взял и устроил костер из сомнительных книг обновленческого кумира отца Александра Меня. Впрочем, какого отца, как передали мне духовные чада старца о. Кирилла Павлова, тот не считал Александра Меня православным священником. Помогай Бог владыке Антонию, устоять в борьбе с наглой прокатолической и пропротестанской катехизаторской опричниной обновленчества. Прошу прощения, за резкость тона, но нет уже сил терпеть мерзавцев, которые нам не дают спокойно работать и молиться, так как завещали нам предки. Критику приму с благодарностью, будет время отвечу. Помогай всем Бог.
27. Писарь : О.Андрею Кураеву.(авось прочтет)
2010-07-22 в 13:23

Смущает вот,что.

Перед предыдущим визитом, Св.Патриарха Русской Православной Церкви Кирилла, на Украину была устроена масштабная похабная провокация -"севастопольский крестный ход",при активном участии в ней О.Андрея Кураева.

Перед нынешним визитом,СМИ и не только електронные активно распостраняют(в провокационных целях),"мысли" О.Андрея Курева.
"Если бы появилось "Православное движение" за вступление Украины в НАТО,я бы тоже это поддержал".

Декабрьский Собор УПЦ МП Осудил! "политическое православие".
НАТО,напомню,военно-политический союз,а не "клуб по интересам".

Украинская Православная Церковь по-прежнему в очень сложном положении и "миссионерские визиты" О.Андрея Кураева, только усугубляют ситуацию.

Однако,думаю,"мечта" О.Андрея Кураева,о желательности Православных Движений,с целью сплочения Православных, недалека от исполнения.

Думаю,почва,для возникновения Православного Движения,выступающего за запрет деятельности О.Андрея Кураева в Качестве Миссионера на территории Украины вполне созрела.

Совершенно ясно,что "миссионерство" о.Андрея Кураева вовсе не способствует проведению в жиэнь Концепции Русского Мира,выдвинутой Св.Патриархом Русской Православной Церкви,скорее наоборот.

P.S.
Периодически доводится беседовать с "бывшими оккультистами",в основном из молодежной среды.
Практически все преисполнены искренней благодарности к О.Андрею Кураеву,за то,что помог им вырваться.
Иногда приходится беседовать довольно долго,в основном слушать.

Что всегда ждешь?
Когда закончат говорить об о.Кураеве и заговорят о Христе,если сам не переменишь тему,то никогда.
Ощущение такое,будто молодые люди сменили "оккультизм" не на Христа,а на о.Андрея Кураева.

В иных случаях,помянут батюшку добрым словом,искренне,но кратко,далее беседа сама собой,естественным порядком, входит в русло темы.
26. Олегк : священнику Сергею
2010-07-22 в 08:26

Следовательно стоит ожидать показательных процессов ? На самом деле хорошо ли заниматься этим на глазах у изумленной внешней публики ? Бред какой-то выходит - полагается обличить с глазу на глаз, все наоборот делается публично, через средства массовой информации ( да и нечего кокетничать - журнал Кураева есть средство массовой информации и точка), полагается обличать и вразумлять до трех раз, тут же с места в карьер судом грозят.

Диакон Владимир (Василик) вот втянулся в перепалку. Получился настоящий процесс в СМИ.
25. Вячеслав Степанов : Священнику Сергию
2010-07-22 в 01:57

о. Сергий пишет: "Думаю, что это еще не самая показательная епархия и не самый отличившийся архиерей. Есть и похлеще. И о. Андрей так резко высказался не из-за владыки Антония, а по поводу сложившийся там ситуации.
Молодец, что не смолчал. Другие то по углам шепчутся".

Так это уже было, о. Сергий, в феврале 1917: да здравствуют советы иерейских, диаконовских и монашеских депутатов... И солдатские советы командовали полками и дивизиями... Но пришлось от всего этого отказаться... Ваш "молодец" как-то выборочно критикует: то он в "братьях Капалиных" "атеистов с панагиями" нашел, то вот на архиепископа Антония набросился. Не удивлюсь, если окажется, что владыка Антоний в дружеских отношениях с "братьями Капалиными"...
"Косноязычие" владыки Антония Вашему "молодцу" не нравится... А как насчет косноязычия пророка Моисея? "И сказал Моисей Господу: о, Господи! человек я не речистый, [и] [таков был] и вчера и третьего дня, и когда Ты начал говорить с рабом Твоим: я тяжело говорю и косноязычен. Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь? итак пойди, и Я буду при устах твоих и научу тебя, что тебе говорить. [Моисей] сказал: Господи! пошли другого, кого можешь послать. И возгорелся гнев Господень на Моисея, и Он сказал: разве нет у тебя Аарона брата, Левитянина? Я знаю, что он может говорить, и вот, он выйдет навстречу тебе, и, увидев тебя, возрадуется в сердце своем (Исх.4:10-14)".
А потом, что это за снобизм такой? Что, архиепископ должен быть профессиональным филологом или журналистом? Похоже, что просто протодиакон Кураев начал работу в качестве "прораба" "перестройки в Церковь". Ну и фраза двусмысленная у него: ну, понятно, если, скажем, "возвращение в Церковь" или "соединение с Церковью"... Но "перестройка в Церковь" - это как бы получается, что и Церкви сейчас нет, а вот "перестроимся" - так она сразу же и появится... Впрочем, протодиакон Кураев - носитель "высшей интеллектуальности и изысканных вкусов", а потому нам многим его не понять. А по мне, так во много раз лучше косноязычного Моисея слушать, чем сноба, кичащегося своей интеллектуальностью.
24. В.Н.Шульгин : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-22 в 01:00

Мнение о. диакона Владимира справедливо. Устраивать публичные выговоры епископу недопустимо для верных
23. священник Сергий : в поддержку о. Андрея
2010-07-21 в 21:14

Думаю, что это еще не самая показательная епархия и не самый отличившийся архиерей. Есть и похлеще. И о. Андрей так резко высказался не из-за владыки Антония, а по поводу сложившийся там ситуации.
Молодец, что не смолчал. Другие то по углам шепчутся
22. Дионисий : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-21 в 19:55

"Кураева несет и несет давно" - полностью согласен.
21. llucia : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-21 в 18:32

на 19. Прелестный стиль, присущий исключительно научным атеистам - задорная гавкалка.
20. Arhimed : Опять 25
2010-07-21 в 16:53

Ну вот, опять к Кураеву прицепились. Самим-то не надоело еще?
19. Иван Прокофьев : Ответц отцу Владимиру
2010-07-21 в 13:12

Вчера в 20:05 отец Андрей в блоге опубликовал ответ отцу Владимиру с очередным наездом на РНЛ, но по неизвестным причинам затем убрал в приват. Яндекс еще видит:

Медвежья услуга РНЛ

Расколоучительная «народная линия» заступилась за красноярского архиеп. Антония – оппонирующего Патриаршей инициативе о проведении обязательной катехизации перед крещением. Ясно, что им плевать на сам повод полемики. Но вл. Антонию они оказали медвежью услугу. Чутким носом унюхивая любое несогласие с нежеланным им Патриархом, народолиньцы теперь временно переориентировались с Чукотки на Красноярск. И тем самым изрядно скомпрометировали вл. Антония, который и без их помощи сам загнал себя в весьма неприятную ситуацию …

А у владыки ведь всего 40 дней на принятие решения. На 24 августа он сам назначил епархиальное собрание по вопросам катехизации.

И что же там будет – ритуальное добивание о.Геннадия Фаста? Однако дела и слова о. Геннадия ну ни в чем не противоречат рекомендациям Синодального отдела катехизации – и потому продолжение травли о. Геннадия станет уже прямым вызовом Москве.

Или же там будет столь бурное изъявление своего согласия с Патриархией, что в конце концов все поймут, что статью-то против Фаста писал сам Фаст, но отнюдь не владыка Антоний?

Скорее же всего к этому времени неудачные богословские опыты владыки будут забыты, и собрание превратится в бурную демонстрацию восторженных чувств, испытываемых крепостным духовенством к своему деспоту (есть такое эллиноцерковное слово). А про богословские сюжеты и про обвинения в ереси будет забыто – и все заглохнет в громком осуждении «ослушников». Мотивы же их «ослушания» даже не будут обсуждаться.

А по сути в статье д. Владимира много смешного. Человек, никогда не бывавший в Красноярской епархии, признается, что судит о ее жизни по ее официально-парадному сайту.. Он нещадно обливает елеем ее архиерея – «заслуженного человека, отмеченного многими наградами, за 20 лет обустроившего Красноярскую епархию». А я, значит, хоть и бывал там каждый год, не могу верить ни своим глазам, ни своим ушам, потому что как увиденное и услышанное не отражено на сайте официальной лести…

О. Владимир, Вы сами талантливый писатель. Неужели Вы не можете понять липовость этих наград, если среди них членство в Союзе журналистов – и это при невероятном и очевидном для Вас косноязычии вл. Антония!

Знает ли о. Владимир, что эта якобы «обустроенная епархия» - единственная, в которой за 20 лет так и не был даже заложен новый кафедральный собор (и это ясно говорит об отношении краевых властей к вл. Антонию)?

Знает ли он о 10 миллионах рублей, которые прошлым летом вл. Антоний потратил на якобы миссионерское плавание по Енисею (количество выпитой водки тут явно превосходило количество крещальной воды)?

Знает ли он, что в 2010 году вл. Антоний на рапорте о. Геннадия об открытии семинарии наложил резолюцию «идея преждевременна»?

Знает ли о том, как лучший за 20 лет секретарь епархии прот. Вячеслав Бачин оказался на Кубе?

Знает ли он, что назначенный на место о. Геннадия прот. Персиянов крестит покойников?

Я не боюсь об этом говорить - потому как у нас заработал церковный суд. Подаст вл. Антоний на меня в суд за якобы клевету - и на суд придут свидетели. И их свидетельства будут для владыки гораздо более неприятны..

Да и вообще – не приведи Господь ученому диакону Владимиру оказаться в рядах клириков этой «обустроенной епархии»…

И еще о. Владимир доставил минуту юмора своим тезисом о том, что у меня, оказывается, должно быть несколько тысяч духовных отцов. Мол, «своим духовным отцом для дьякона должен являться любой архиерей». Это же ведь тоже форма лести – называть даже своего (а не чужого) правящего архиерея «духовным отцом». Зачем так профанировать великое и теплое слово? Я готов видеть в собственном правящем архиерее проявление Божией любви, заботы и промысла о моем спасении. Но при чем тут художества, творимые некиим архиереем в канонически чужой для меня епархии? Ну никак и ни на секунду бывший вл. Диомид не был для меня духовным отцом. А тот, кто для меня таковым является, как раз архиерейского сана и не имеет…

Отец Владимир, прости что вдруг перешел на Вы. Нашу многолетнюю дружбу я ценю и помню.
18. Филимонов : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-21 в 12:45

При всем уважении к о. Андрею, должен сказать, что публичные выступления дьякона с такого уровня критикой - дело, как мне кажется, глубоко неправильное и вредное. Такое допустимо лишь при откровенном уклонении архиерея в соборно осужденную ересь.
17. Вячеслав Степанов : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-21 в 12:25

Алекс пишет: "Кураева несет и несет давно.А после получения протодьяконства уже всем стало очевидным, что его пора с общественной работы "задвинуть обратно в бухгалтерию".

Не позволят: а кто будет осуществлять "Перестройку в Церковь"? Он - "прораб перестройки", таких не "задвигают"...
Они, "прорабы перестройки", всегда всех "умнее", "ума палата" у них...
16. Диакон Владимир Василик : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-21 в 11:46

Насчет "верноподданического тона".
Держусь принципов Тютчева.
"Умевший, не сгибая выи
Пред обаянием венца
Царю быть другом до конца
И верноподданным России".
Я -верноподданный Христа, Его ЦЕркви и России. А поскольку именно Христос установил власть архиерейскую, то деструктивен Ваш лозунг. Долой власть архиерейскую, даешь власть Христову.
Владыка Антоний - не мой епархиальный архиерей, придворным его я не являюсь и вряд ли когда-то буду. Выгод с этого выступления - никаких, одни неприятности Так что Ваш выпад - мимо корзины. А вступился я за него, потому, что он - архиерей Божий и так с ними разговаривать нельзя. Мне за Церковь обидно стало. За о. Андрея, впрочем, тоже. Он обидел и владыку Антония, и нас, и себя самого таким текстом.
15. Алекс : Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-21 в 09:05

Кураева несет и несет давно.А после получения протодьяконства уже всем стало очевидным, что его пора с общественной работы "задвинуть обратно в бухгалтерию"

Но и эта статья не самая удачная у о.дьякона Владимира.
14. Игумен Игнатий : Жалко
2010-07-21 в 00:43

Жалко: позиция по катехизации о.Кураева мне близка, но тон статьи просто хамский.
Очевидно протодьякон до сих пор не вцерковился.
13. М.Яблоков : 7. Сергей 2010-07-20 в 17:57
2010-07-20 в 22:24

"А я-то думал"
Индюк тоже думал... Толкование читай, грамотей.
12. Писарь : "О Андрей Кураев против Людовика"."Церковь-это Я."О.Андрей Кураев
2010-07-20 в 20:56

О.Андрей Кураев явно(и давно) перепутал Проповедь с "пропагандой".
Миссию и Катехизаторство с "религиозной пропагандой".
Отсюда и развязный стиль и откровенное хамство.
Не удивительно.

Тот, кто подменяет Проповедь "религиозной пропагандой",неизбезно будет переступать границы и "церковной и христианской этики".
Такова природа явления.

Однако,к пропаганде прибегают тогда,когда пытаются что-то навязать.

Что?
Похоже,что "правила катехизации",принятые у протестантов.

Как сделать так,чтобы никто не обратил, на сей факт, особенного внимания?
Правильно.
Устроить скандал.
И, желательно, не один.
11. Диск-жокей Владимир : К вопросу о расколе
2010-07-20 в 20:15

"Кстати, о.Кураев называет РНЛ "ресурсом будущих раскольников", ни много, ни мало!"
Ну так в последние времена, которые приходят и все равно придут(!) офицальная церковь довольно сильно приблизится к ереси. Лишь небольшая ее часть устоит. Так что во времена анихристовы быть Христианином и не быть "официальным" раскольником будет невозможно.
Так что главное держаться чистоты веры, и не бросаться в крайности до тех пор, пока не придет пора истинного разделения зерен от плевел.

Ну и о самом главном - в церкви управляет поместный собор, и его замена архиерейским возможна лишь на бумаге. Пока Церковь включает всех Христиан, какие могут быть споры о власти?
10. Читатель : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-20 в 19:18

Удивляет в какое волнение нередко приводится пр-д. Андрей Кураев, что его переносит на язык фельетонистов и политических обозревателей
9. Олегк : ...
2010-07-20 в 19:13

Полемический стиль у о.Андрея как у холостяка брюки: и в пир и в мир. Каким стилем о.Андрей разговаривает скажем с последователями Рерихов, тем же самым слогом и приемами с Архиереями. Ну и получил за это поделом от о.Владимира.
8. Василий Оптца : Давайте обойдёмся без ярлыков
2010-07-20 в 18:38

Мне понятен верноподданический порыв отца дькона Владимира, но.., надо знать и ситуацию в Красноярске, а она там развивается точно по описанию отца Андрея. Мне думается, что должен быть один Андрюшка-дурачёк для того, что бы наша религиозная жизнь не заболачивалась и должен быть один Владимир-умница, что бы снимать архиерейские напряжения критикой на "негодного" Андрюшку. Уважаемый отец Владимир, Вы меня можете как угодно понимать, но я эту Вашу отповедь серьёзно не воспринимаю. Благоговейное отношение к священноначалию несомненно должно быть, но и само Церковное общество и внешние должны чётко знать, что у нас Церковь Христова, а не двор Людовика ХIII-го где правят наушничество и подхалимство. Долой власть архиерейскую и протодьяконскую! Даешь власть Христову!
7. Сергей : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-20 в 17:57

А я-то думал
Матф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
6. Антидот : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-20 в 17:46

Кстати, о.Кураев называет РНЛ "ресурсом будущих раскольников", ни много, ни мало!
5. диакон Владимир Василик : .
2010-07-20 в 16:49

Дорогой Александръ
Стержнем церковной жизни является епископат.
Где епископ – там Церковь.
И, для того чтобы спасти епископат и епископскую честь, можно пожертвовать и чувствами протодиаконов и судьбами просто диаконов.
К сожалению, текст о.Андрея уже стал и фактом и фактором общественного сознания, нуждающимся в нейтрализации.

С глубоким почтением и благодарностью за Ваш комментарий, Диакон Владимир Василик.
4. Дмитрий : аналогичный вопрос
2010-07-20 в 16:46

хоть слезами и не обливаюсь.
Вопрос автору статьи, да и, пожалуй, всем авторам русской линии. Кураев заступился за Фаста, вы за архиерея, в чем между вами разница? Не надоело "включать ответки" ?
Может что нибудь про ваши успехи в "стяжании мирного духа" напишете для разнообразия?
3. николай : господину доценту СПбГУ
2010-07-20 в 15:54

"своего духовного отца, каковым для дьякона должен являться любой архиерей"

явный перебор
2. Сергей : Re: Долой власть архиерейскую, даешь власть протодьяконскую!
2010-07-20 в 15:21

Интересно, о.Владимир, Вы готовы этот свой текст представить письменное благословение? И, кстати, с чьего благословения существует РНЛ? Вообще, что-то Вы зачастили о Кураеве.
1. Александръ : Я не понимаю...
2010-07-20 в 13:59

Глубокопочитаемые духовные лица!
Ну прореките, пожалуйста, ежели сие возможно проречь, ну зачем вы между собой-то ну как не-монахи, ну как не братия во Христе общаетесь? Ну вот я, мирянин, грешный, смотрю на вас и прпосто слезами обливаюсь: Да неужели и Церковь наша от внутренних распрей рухнет? Ну что же вы делаете? Ну, если споры какие, ну, зачем же на люди-то выносить? Ну не соблазняйте же вы паству-то свою!!!

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме