Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Владимир Крупин: Пропагандистская машина по умалению роли Сталина в Победе не дала никакого результата

Владимир  Крупин, Русская народная линия

Сталин / 29.04.2010


Известный писатель объяснил, почему подавляющее большинство россиян считает, что советский лидер сыграл ведущую и значительную роль в Победе …

«Ведущую роль в Победе сыграл русский народ, о чем недвусмысленно сказал Сталин сразу после окончания войны, тогда он отметил, что любой другой народ потребовал бы отставки правительства, а русский народ поверил в свое правительство в критическую минуту и победил. Что же касается попыток очернить и умалить роль Сталина в Победе, то они очень жалкие. Пропагандистская машина, пытавшаяся очернить его роль, не дала никакого результата. Кто же тогда командовал в наших войсках? Конечно, история знает полководцев, обладавших чудовищными качествами личного плана, - Александр Македонский, Нерон, но вместе с тем их имена сохраняются в истории как знак, как символ. Так и имя Сталина неотделимо от войны и Великой Победы», - заявил в интервью «Русской народной линии» известный русский писатель Владимир Крупин, анализируя данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) «Победа без союзников».

ВЦИОМ представил на своем сайте данные о том, какова, по мнению россиян, личная роль Иосифа Сталина в Победе над Германией. Согласно результатам опроса, россияне признают, что личная роль Сталина в победе над нацистской Германией была велика: по мнению 37%, верховный главнокомандующий сыграл ведущую роль в разгроме нацизма, еще 44% приписывают ему значительный вклад. И только лишь 8% опрошенных полагают, что Сталин незначительно повлиял на эти события, а 3% считают, что он и вовсе не сыграл никакой роли в победе. 

«Конечно, Сталину можно предъявить счет за коллективизацию, - продолжил свой комментарий Владимир Крупин, - но даже он со временем соглашался, что жертвы коллективизации были напрасны и чудовищны. Сталин особой любви не испытывал ни к России, ни к русскому народу, грузинский народ он тоже не сильно любил. Поэтому относиться к Сталину следует как к исторической фигуре, которую Господь поставил в свое время на нужное место. Тот факт, что он учился в семинарии, сказался и на его деятельности. Этот факт сказался в возвращении офицерской формы, в возвращении священников из ссылок, восстановлении духовных школ. У Сталина было звериное чутье на опасность, как у любого восточного человека. Он понял, что русский народ не будет воевать за идеологию Маркса и Энгельса. Все помнят его слова, обращенные к народу: «Война, которую вы ведёте, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков – Александра Невского, Дмитрия Донского, Кузьмы Минина, Дмитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова». Вспомним, что именно Сталин учредил Орден Александра Невского. Сталин понимал, что русский народ будет воевать только перед своими святынями». 

«Либеральная интеллигенция пищит по поводу жертв войны. Совершенно невозможно слушать визг Новодворской и Алексеевой. Они совершенно не понимают, что война имеет иное измерение, нежели мир. Но теперь-то погибает гораздо больше людей, чем в войну. В результате либеральных реформ были уничтожены десятки миллионов наших граждан. Многие привыкли кричать, какой плохой Сталин. Давайте зададимся вопросом, были ли при Сталине дома терпимости, проституция, мерзость и запустение, поклонение золотому тельцу? Почему Сталин плохой, а те, кто добился того, чтобы смертность в России стала превышать рождаемость, хорошие?» - недоумевает русский писатель.

«Мы одержали величайшую Победу, - продолжил он, - потому что мы воевали не с гитлеровской Германией и фашизмом, мы воевали со всей обезбоженной Европой, ибо вся обезбоженная Европа шла на нас. Мы защищали не Сталина, а свои святыни. Это говорит о том, что Россия бессмертна, и никто ничего с ней не сможет сделать. Все разрушители России ломают зубы. Я счастлив, что я русский, я счастлив, что мои отцы победили».

Иосиф Сталин«Сейчас поднят неприличный шум вокруг плакатов с изображением Сталина. Не стоит забывать, что Сталин был главнокомандующим. На Лужкова оказывается мощнейшее давление с тем, чтобы он не вешал эти плакаты на улицах столицы. Я желаю Лужкову выстоять в этой борьбе. Мы помним, что некогда столичный градоначальник решительно выступил против попыток провести парад педерастов в Москве после того, как мусульмане заявили о том, что будут убивать содомитов, а казаки пообещали побить извращенцев плетками. Лужков заявил протест и не допустил в Москве парад содомитов. Надеюсь, что и сейчас он выстоит. В Москве я видел много расклеенных плакатов с изображением Сталина. Другое дело, что одни их расклеивают, а другие – срывают. Вероятно, первые совершают свое дело бескорыстно, другим же платят за то, чтобы они срывали плакаты с изображением Сталина. Я нормально отношусь к тому, чтобы плакаты с изображением генералиссимуса висели на улицах столицы. И то, что люди голосуют за Сталина, говорит о том, что наш народ хочет видеть во главе государства не менеджера, пусть даже эффективного, а хозяина Русской Земли. Эти настроения должны понимать Путин и Медведев», - отметил русский писатель. 

«Некоторые утверждают, что мы одержали Победу вопреки Сталину. Чушь все это. Неужели Сталину хотелось сидеть в клетке у Бранденбургских ворот, быть выставленным на посмешище? Неужели он хотел повторить участь Пугачева? Напротив, Сталин хотел посадить Гитлера в клетку и выставить его на посмешище на Красной площади. Сталин хотел, жаждал Победы. Ни кто-то, а Сталин не бежал из Москвы, когда враг наступал, ни кто-то, а именно он возглавил Государственный комитет обороны. Поэтому дико и даже глупо заявлять о том, что Победа одержана вопреки Сталину. Сталин надеялся, что он вместе с русским народом одержит Победу, - и его надежды оправдались. Мы одержали Великую Победу», - заключил Владимир Крупин.


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 512

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

512. Максим : Александру Изгоеву - спасибо за пост.
2010-08-31 в 13:33

Дорогой Александр,

Большое спасибо за Ваш пост.
Ник, который Вы назвали - Sjoe - не мой.

Удачи Вам и всего хорошего!

Ваш,

Максим
511. Максим : Артуру - про самурая Ябу
2010-08-31 в 13:31

Дорогой Артур!

Спасибо за Ваш призыв, думаю много.
510. Александр Изгоев : Максиму
2010-08-31 в 12:42

Дорогой Максим!

Мне вот что пришло в голову:
А не попробовать ли Вам в 2 или 3 ближайшие воскресения подряд, выкроить из своего времени часа 1,5-2 для богослужебного нахождения (стояния или сидения) в католическом или православном храме?

Находясь внутри него, можете думать о своем и/или слушать, что поется и/или читается и/или звучит. Стараясь прислушиваться особенно тогда, когда что-то Вам понравится (в пении/чтении/звучании). Но при всём при том постарайтесь... не оглядываться вокруг себя! Если почувствуете скуку, или появится какое-либо иное некомфортное ощущение, отвлекитесь: займите себя чем-либо привычным, чем Вы обычно себя развлекаете в общественных местах, когда надо убить время, заполните чем-то удобоваримым образовавшуюся внезапную паузу. Но при этом, развлекая себя, позаботьтесь не привлекать к себе внимание окружающих, стоящих/сидящих рядом с Вами...

Зайдя внутрь храма, примите удобное для Вас "исходное положение" и постарайтесь пребыть в оном до окончания Богослужения.

Для чего нужен сей эксперимент? Да, по сути, ни для чего. Разве только для того, чтобы Вы получили некоторый личный "опытный опыт". Для чего? да, собственно, только для того, чтобы Вам - ЛИЧНО ВАМ! - стало хоть чуть-чуть понятнее, что же мы, здешние православные форумчане, ищем в православный храм, стараясь неопустительно и без опозданий посещать его, как минимум, по воскресеньям. Ищем и...НАХОДИМ! Кто - раньше, кто - позже.

Очередной (из разряда рацио) вопрос: а зачем Вам-то это нужно: ну, то есть зачем Вам что-то еще из наших православных "заморочек" делать понятнее?

Ответ: чтобы Ваши многочисленные суждения (вопросы) по многочисленным вопросам (суждениям) приобрели в Ваших устах дополнительный шарм и притягательность в любой аудитории, а нами - по крайней мере, нами - воспринимались бы не... в штыки...
:о)

Если же у Вас подобный опыт уже имеется, то... то он ведь всякий раз, с каждым новым годом, неумолимо приближающим Вас и нас к упокоению, - новый. Одинаковым никогда не бывает, или только кажется, что бывает. Поэтому попробуйте дерзнуть еще раз.

Божией помощи Вам!

P.S. Если почувствуете в вышеизложенных моих словах какой-либо подвох или недосказанность или лукавство (или всё вместе), то буду рад дополнительно пояснить свою...мысль...

P.P.S. Ник "Sjoe!" (с форума другого сайта), часом, не Ваш?
509. Русский Сталинист : Re: Владимир Крупин: Пропагандистская машина по умалению роли Сталина в Победе не дала никакого результата
2010-08-31 в 12:34

В комментариях не допускается хула на Церковь, нападки на Священноначалие и духовенство, пропаганда ересей и сект, оскорбления авторов и участников дискуссии.

Простите, что вмешиваюсь, но разве п. номер 506 не есть прямое оскорбление участника дискуссии?
Ведь всему должен быть предел- мы же не на базаре.
508. Артур : 506. Максим :
2010-08-31 в 10:50

Максим, несмешной злобный клоун - вот это действительно трагедия. Задумайтесь, говорю я Вам, задумайтесь над этим, пока не поздно!.. Ибо жизнь так коротка, печальная и жестока - как написал в своем стихе самурай Ябу после того, как сварил в кипятке английского моряка, сунувшегося на чужой остров с цивилизаторскими целями!
507. Максим : Булгарину про газету Дуэль и наркотрафик
2010-08-31 в 10:31

Брат Булгарин,

Газета "Дуэль" в качестве доказательства тоже... не очень.
одно заявление, что, мол, "антикоммунисты... умом не блещут... нагородили гору фальшивок" показывает уровень подачи материала.

И потом - по Бюлову перепутали - и министром обороны он не был (был статс-секретарем) и годы работы перепутали (с 1976 по 1980, а не с 1969 по 1993), и был он не председателем комиссии по спецслужбам, а членом комиссии по разведывательным службам.

Гугл выдает несколько Майклов Леви, так или иначе связанных с рассматриваемой тематикой (доктор-нарколог, основатель клиники в Неваде; автор книжки "Наркотики и деньги: управление наркотрафиком и криминальные деньги в Европе" (но это не наш Майкл Леви - это профессор университета Кардиффа), и, наконец, американский прокурор, который отметился в сети несколькими делами по наркотикам. Но в ЦРУ эти сообщения никак не связаны.

Более того, ЦРУ не имеет права действовать внутри страны, то есть вопрос о том, как именно ЦРУ мешало Майклу Леви бороться с наркотрафиком - это вопрос к не найденному Леви.
506. Максим : Люсии - про частоту цитирования
2010-08-31 в 09:51

Так Вы здесь самая смешная.
И удивительно агрессивная.
Смешной злобный клоун - в каком - то смысле это находка.
А еще какими-нибудь амплуа владеете?
Мне почему-то кажется, что если Вы прекратите пытаться строить из себя субретку старших персонажей этого форума и отдадитесь Вашему истинному призванию инженю, то Все у Вас будет получаться.
Но клоунада - это у Вас от природы.
Смешить людей - Ваше призвание.
Но делать это так, чтобы все поверили в то, что Вы и правду верите в то, что пишете - это вершина мастерства.
505. Максим : Повышеву на 498
2010-08-31 в 09:41

Большое спасибо!
Очень интересная ссылка
504. Артур : 502. lucia :
2010-08-31 в 08:20

Хм... Наверное, так... "Брюссельские кабачки" - так называют простые люди в Европе бюрократов из Еврокомиссии - по аналогии с брюссельской капустой, именем которой названа единая валюта объединенной Европы - евро..."
503. Артур : 497. Lucia :
2010-08-31 в 08:16

Влюблен по собственному желанию. Не безмолвно, но, по всей вероятности, безнадежно. )). Его призрак будет Вас преследовать словами... If I fall in love it will be forever, or I'll never fall in love!

))))
502. lucia : Артур
2010-08-30 в 22:12

А какие брюссельские кабачки? Я знаю только капусту. А Максим и того недавно не знал. Он из предгорий.
501. Русский Сталинист : 496. Артур
2010-08-30 в 21:53

Не много ли Вы, Артур, требуете от смердяковых наших дней?
500. Булгарин : Как упали башни?
2010-08-30 в 21:17

Брат Максим, твои усилия приводят к обратному результату, например в поисках требуемой ссылки я наткнулся на весьма интересную статью в газете «Дуэль». Здесь и про экс-министра обороны Андрея Фон Бюллоу и про наркотрафик и про 9/11 и и даже про БЕльцина. http://www.vaul.ru/073/11sent_3.htm
А с английским у меня нелады, поэтому Ваши ссылки в моём случае всё таки не работают.
499. lucia : Максиму
2010-08-30 в 20:37

Значит, новость о том, что США тогуют наркотиками могла бы быть новость № 1?
Могла бы - если б это было новостью. Но это не новость, это стало общим местом, это известно всем. Все войны, которые США вели в местах произрастания нужных растений за последние 50 лет это всем известно.
Не волнуйтесь Петя.
498. Повышев : Совдепия, Валентина Матвиенко
2010-08-30 в 20:18

497. Lucia : Артур
2010-08-30 в 20:10

Посмотрите, Максим меня цитирует уже несколько дней подряд. Этак и загордиться недолго.
496. Артур : 493. Максим :
2010-08-30 в 16:47

И еще, Максим, мы же не называем вашу страну Мелкобританией... Можем ли мы рассчитывать, что вульгарное наименование Совдепия Вы прибережете для разговоров в брюссельских кабачках, а нас от него избавите?
495. Артур : 494. Максим :
2010-08-30 в 16:29

Максим, а разве веру в "логику и разум" нельзя счесть свидетельством "мифологизированности" Вашего сознания? Даже если понимать миф, так как это подразумевается у Вас - как сказу, небывальщину... Чем плох миф о рацио для критики?
494. Максим : Люсии - про сознание и о том, кто и во что верит.
2010-08-30 в 16:05

Дорогая Люсия,

я верю в логику и разум, а Вы в сказки.
я в данном случае не касаюсь Ваших религиозных убеждений, я про "всех исторгнутых ученых", черные стаи ужасающих Ласточек с крестами на черных (на самом деле зеленых) крыльях, испепеляющих американские "швейные машинки" в небе над Дрезденом, Америку, через соломинку высасывающую воздух из груди Анонима, "врага у ворот", "осажденную крепость" и прочие проявления мифологизированности Вашего сознания.

И я всего лишь высказываю скепсис по поводу как источника (то есть ссылок), так и их содержания - скепсис, основанный на разуме и логике.

Если Вы склонны некритически верить всему, о чем Вам говорят Ваши сторонники - то это не есть доказательство большого ума, как Вы понимаете.

По поводу господина Иванова - еще раз обращаю Ваше внимание на заявление мадам Голиковой (впрочем, таких можно было бы привести множество).

И еще раз Вам повторяю: почитайте что пишет мировая пресса. Участие администрации США в наркотрафике в любой форме (а если еще кто-то помнит речь шла именно о прямом участии США в наркотрафике, и даже о том, что США напали на бедных талибов, которые пытались этот мак зловредный выкорчевать) было бы новостью № 1 в мире.
493. Максим : радостной Люсии про силу в правде
2010-08-30 в 15:52

Люсия,

Вы знаете, у женщин есть такая раздражающая мужчин привычка - любимые фильмы пересматривать по тысяче раз. Только обычно это какой-нибудь "Жестокий Романс" или там "Служебный Романс" или еще какая "Ирония Судьбы".

Но чтобы выучить наизусть Брата-2!

А можно узнать какая-такая у вас правда? А еще вопрос: у вас - это у кого?
Вы под "вами" СССР имеете ввиду?
Ну так этот государство было построено на лжи, жило ложью и ложью управлялось!
США образца 40-50-60 было тоже не очень, но все-таки если бы соревновались не пушками и ракетами, а правдой, то печальный конец Совдепии наступил бы не в 91, а прямо в 1917.
492. Максим : Люсии - про фамильярность
2010-08-30 в 15:47

Дорогая Люсия,

первой фамильярность (в довольно хамоватой такой форме) была явлена Вами.
Хотите вернуться к нормальному диалогу?
ну давайте попробуем.
491. Максим : Владимиру Анатольевичу - ссылка не работает
2010-08-30 в 15:46

Извините, а можно узнать, что я там должен был узнать?
Если бы немцы устроили в СССР что-то близко похожее на голодомор, то об этом было бы написано в каждом школьном учебнике, начиная с 40-х годов, во всех статьях и монографиях.
А так - про "Бабий Яр" и уничтожение еврейского населения - знаю, про смерть военнопленных - знаю, про остарбайтеров - знаю, а про немецкий аналог "голодомора" - не знаю.
Видимо, до создателей сайта с веселым гитлерюгендовцем на главной странице эту информацию так советский агитпроп и не сумел раздобыть.
490. lucia : Булгарин
2010-08-30 в 15:19

Ну что сделать! Ну верит Макисм в гласность, демократию и в бибиси и синене, ВЕРИТ. Это выше его разума. А в наши любые доводы, факты и ссылки. он с таким же успехом НЕ ВЕРИТ. Значит, мы тут уже несколько дней обсуждаем проблемы сознания Максима. По-моему, страшно скучно. Не такое сознание, чтоб столько времени тратить.
489. Lucia : Максиму
2010-08-30 в 14:40

Я Вам вроде не предлагала так фамильярно ко мне обращаться. В Вашем брюссельском училище Вас таким манерам научили? А вообще не огорчайтесь. Ни Ваши цитаты. ни Ваше личное мнение для нас не авторитетны. Я понимаю, американцам до сих пор досадно. что Сталин обеспечил нас ядерным оужием. Думаете, если б не это, то сейчас ваша была б сила? Нет! Сила в правде. А у вас правды нет.
488. Владимир Анатольевич : 484. Максиму
2010-08-30 в 13:39

Но у тебя есть факты того, что немцы довели население оккупированных территорий дл каннибализма, как Сталин при голодоморе?



Есть: http://www.nazireich...ion=com_content&;task=view&id=916&Itemid=89
487. lucia : Максиму
2010-08-30 в 13:37

Вы, должно быть надеетесь. что сейчас я всерьез начну спорить, приводить ссылки и цитаты, чтобы Вас переубедить. Правда?
486. Владимир Анатольевич : 484. Максиму
2010-08-30 в 13:20

Если сравнить Сталина с Гитлером, Гитлер на оккупированных территориях людей меньше уничтожил, чем Сталин - на своих.



Приведите, пожалуйста, цифры (ссылки) на которых основано Ваше утверждение.
485. Максим : Булгарину - еще раз про наркотрафик и преступное попустительство
2010-08-30 в 13:07

Кстати, Георгий на другой ветке дал ссылку на интересную статью:
http://www.globalsec...an/drugs-market.htm

там написано про снижение производства мака на четверть с 2009 по 2010 год и про обвинения талибана в "опрыскивании" "фермерских полей" отравой (от чего американцы отказываются), и о том, как влияет эта борьба с "фермерами" на афганское подполье.
Почитайте, интересно.
484. Максим : Владимиру Анатольевичу
2010-08-30 в 13:01

Немецкий оккупационный режим был ужасен, с этим никто не спорит.
Но у тебя есть факты того, что немцы довели население оккупированных территорий дл каннибализма, как Сталин при голодоморе?
483. Максим : Булгарину
2010-08-30 в 12:55

1. ссылки

http://news.bbc.co.u...th_asia/7957237.stm

http://www.foxnews.c...s-afghan-offensive/

все работает.

2. Иванов - не верю. Две причины: все ссылки на возможное участие США в наркотрафике в англоязычном интернете идут как раз на это выступление Иванова.
Причем это выглядит примерно так: глава русского DEA Иванов сказал. Точка. Даже не комментируют.

Ну что я Вам тут могу сказать, брат Булгарин? Пару-тройку недель назад министр Голикова сказала, что жара и смог не повлияли на смертность в Москве. А в это время писали о том, как кареты скорой переделывают под труповозки.

Ну вот есть такое свойство у людей, лишенных общественного контроля. Рассказывать небылицы о причинах своих неудач. А уж если при этом можно обвинить "проклятых пиндосов" - так вообще праздник. Скажем так, простое недобросовестное объяснение превращается в патриотический акт (в представлеии нынешних власть придержащих) Почему на московских улицах стало наркотиков больше, чем раньше? Американка гадит, ясное дело.

брат Булгарин, я Вам еще раз говорю, если бы были какие - то доказательства американского участия, об этом бы писали и BBC, и CNN, а уж Первый канал бы в бень по три раза делал развернутые репортажи. А пока - только одно выступление с очень куцым освещением.

А что касается Андреаса фон Бюлова - сдавайте попорядку
1. не "экс-замминистра иностранных дел", а экс-замминистра (вернее, статс-секретарь) обороны (76-80, то есть обороняться он от Варшавского договора собирался). политик, в спецслужбах не работал, а на рубеже 80 и 90 заседал в комитете по разведывательным службам Бундестага. С 1994 года - писатель и публицист.
Миру известен в основном своей книгой и своими статьями о причастности правительства США к событиям 9/11.
Про наркотики ничего не нашел - скиньте ссылку, почитаем.
482. Владимир Анатольевич : 450. Максим :
2010-08-30 в 12:26

Если сравнить Сталина с Гитлером, Гитлер на оккупированных территориях людей меньше уничтожил, чем Сталин - на своих.



Доктор Геббельс отдыхает... Послушай, ври, да знай же меру!
481. Максим : Люсе - об образовании
2010-08-30 в 12:18

Дорогая Люся,
спасибо за избавление меня от медицинского диагноза.

А вот насчет "недалекого" и "необразованного".
можно о Вашем образовании что-нибудь узнать?

О Вашей далекости (от рассудочной деятельности и здравого смысла) я уже сделал ряд выводов - Ваши заявления о моей мусульманстве, о тысячах осужденных и "извергнутых" ученых и о черных стаях грозных мессершмитовских ласточек, в клочья решетящих жалкие остатки американских "швейных машинок" удивительно хорошо это демонстрируют.

Так что там у нас с образованием?
480. Максим : Анониму на 476
2010-08-30 в 12:13

1. "Протоколы" общепризнанная фальшивка.
2. Попытался показать, что можно было прожить без убийства миллионов, Гитлера и войны.
479. Максим : Люсии - про реактивные самолеты
2010-08-30 в 12:03

Да, у немцев были реактивные самолеты.
Самый известный - Мессершмит 262 (выпускавшийся и как истребитель, и как бомбардировщик). Выпустили чуть менее полутора тысяч машин.
Истребители сбили 150 самолетом союзников, при это немцы потеряли 100 "Ласточек". Бомбардировщик оказался вообще большой ошибкой Гитлера (лично).
Эффективной тактики борьбы с Б-17 для Ласточки так и не придумали.
Американские поршневые истребители боролись с ней довольно успешно (несмотря на то, что кому-то казались "швейными машинками")
И какое влияние эти реактивные самолеты сыграли на массированные бомбардировки Германии?
Но мы-то говорим о более интересном вопросе: о спасении Сталиным СССР от американской ядерной бомбы.
Расскажите нам о сталинских реактивных самолетах 45-46 годов, пожалуйста.
Очень интересно будет послушать.
478. Булгарин : про наркотрафик
2010-08-28 в 20:52

Да, Максим, lucia права, нормальным Вас не назовёшь. Председателю Государственного антинаркотического комитета, директору Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков В. П. Иванову Вы не верите, зато верите моссадовской Википедии. Вам приводят цифры, показывающие, как НАТО «борется» с афганской наркоиндустрией: за 2 года (2007-2009) количество арестов наркодилеров в Афганистане уменьшилось в 13 раз, число ликвидированных нарколабораторий - в 10 раз (с 248-ми до 25-ти). При этом только за 2007 год производство опиума в Афганистане выросло на 34%. Объективные данные, которые доказывают если не прямую причастность американских спецслужб к распространению афганского героина, то по крайней мере преступное попустительство, Вы отвергаете, может Вы ждёте, когда сам Жорж Буш признается в своих грехах, так не дождётесь.

Зато есть свидетельство эксперта, авторитет которого, возможно, Вас удовлетворит, это Андреас фон Бюлов - экс-замминистра иностранных дел Германии , руководитель германских спецслужб, член парламента ФРГ на протяжении 25 лет, в частности он утверждает, что «70% наркоторговли контролируется разведывательными службами». Бюлов считает, что вторжение в Афганистан и свержение правительства талибов, были связаны с их запретом на производство опиума. Так же и Барнет Рубин, один из ведущих американских экспертов по Афганистану, заявил: «Наркодельцы буквально пронизали все афганские государственные структуры». Но Вы всё равно будете верить в кристальную честность гарантов демократии до тех пор, пока BBC и CNN не осветят их тёмные делишки.

И ещё, Ваши ссылки не работают, а может это ангел-хранитель оберегает накануне воскресенья от ненужной информации.
477. lucia : Игорь
2010-08-28 в 12:02

Нет. у Максима не паранойя. Это довольно остроумный прием - взять человека необразованного и недалекого, обучить набору расхожих фраз и пустить его к людям. При этом расчет на то, что они будут отвечать ему как нормальному, а он отвечать - как он умеет и это постепенно доведет их до нервного состояния.
476. Аноним : Максиму
2010-08-28 в 01:49

С глубоким волнением мы прочитали Ваши рассуждение №465 о том, как Вы справедливо и прекрасно обустроили бы весь мир. Беда в том, что этими вопросами во всем мире занимались не такие прекрасные и умные люди как ВЫ, а те, о ком столь полно повествуют "Сионские протоколы". Миру предстояло быть другим и Вы опоздали. Сталин, конечно, сделал. что мог, пытаясь заставить волков грызть друг друга. но с волками всегда тяжело - они пока все не сожрут, не успокоятся.
475. lucia : Re: Владимир Крупин: Пропагандистская машина по умалению роли Сталина в Победе не дала никакого результата
2010-08-28 в 01:31

Тандерболты и Мустанги весьма уверенно чувствовали себя"
ха-ха.чуствовали! Дотех пор пока не повcтречали реактивные самолеты. Как рассказывает такой очевидец летчик-американец - при встрече с реактивным самолетом я вдруг почувствовал, что лечу на швейной машинке и стреляю сливочной помадкой...
474. Максим : Игорю - про нефть
2010-08-27 в 23:25

Братец Игорь, с нефтью тоже облом Вам вышел.
Знаете что за ужасные такие силы качают Иракскую нефть?

Газпром.
Вы, конечно, будете смеяться, но вот вам ссылочка, как ВЫ любите:
http://en.rian.ru/bu...00128/157704059.html
473. Максим : Игорю-2 еще раз про наркотрафик
2010-08-27 в 23:19

Братец Игорь, это и был "второй эксперт"?
Я разочарован.
Сначала Иванов, теперь Анатолий Поморцев.
Больше экспертов не будет?
Ну ладно, ссылка за ссылку.
http://news.bbc.co.u...sia/7957237.stmhttp://http://www.foxnews.c...s-afghan-offensive/
Видите ли в чем дело, дорогой братец Игорь, если бы в наркотрафике были замешаны американские власти, даже если бы "судя по всему", как пишет один из Ваших экспертов, то об этом бы писали не только РБК дейли и Voice of Russia (дарю ссылочку: http://english.ruvr....0/06/05/9145070.html) но и BBC, и Deutsche Welle, и CNN и все. Это была бы новость № 1
Кстати, интересно, а что это за неназванные "эксперты Интерпол? Неизвестно. А откуда информация - вот это известно. А это Милован Дрекан, "сербский военный аналитик и авторитетный специалист по ситуации в Косово" сказал. Тоже без имен и фамилия.

Знаете, как говорил Станиславский, "не верю!"
472. lucia : Максиму
2010-08-27 в 21:48

Максик, Вы пишете ужасно много. Неужели Вы ждете. что все Ваши тексты я буду разбирать и опровергать по каждой фразе? Я оптом говорю - глупости и ложь. Раз оптом не верите - не поверите и в розницу.
471. Булгарин : Какой же ты сталинист, если боишься антисталинистов
2010-08-27 в 21:00

Бедолага, не дрейфь, тролли нам не страшны, для кого же мы своё оружие держим в готовности, не на тренировках ведь только перед носом друг у друга махать, но и в бою попробовать, кто на что способен. А ты попробуй, нет, не переубедить оппонента, это невозможно да и не к чему, а ты попробуй так обосновать свою позицию, что бы какой нибудь тролль не подцепил тебя за слово, как на крючёк. Мы за каждое слово дадим ответ на Суде. Перед кем дадим? Известно перед кем, сначала нас встретят эти самые тролли и покажут нам: а вот ты тут подписался. А ты им: я и теперь готов подписаться. Вот тогда будет тебе похвала, если совесть твоя не обличит тебя. Это пожалуй единственное правило участия в форуме, всё остальное на твоё усмотрение. Но помни, что называть человека троллем, даже если это твой враг может обернуться для тебя синедрионом (см. Мф.5:22)
470. Булгарин : Террористу Максиму
2010-08-27 в 20:43

Максим, Вы вот нас затерроризировали совсем этими миллионами. Ну ладно, миллионы, пускай. А миллионы немцев, убитых в том числе англичанами не вызывают у Вас таких скорбных эмоций? Видимо нет, потому что немцы были врагами а Сталин убивал свой народ.
Но во-первых, Сталин убивал врагов народа, в том числе тех, чей саботаж привёл к голодомору и другим случаям массовой гибели людей, а так же тех, кто сеял вражду в обществе, недоверие и непослушание к власти. А главное, в 37-38 были репрессированы те, кто в своё время уничтожил Российскую Империю, революционеры старшего поколения, дворяне-предатели своего долга, перешедшие на службу жидам, собственно жиды и поляки, которые всегда играли в России трагическую роль. И казни по спискам не Сталин придумал, а просто его так научили, очень эффективный способ наведения порядка - растрелять сто первых попавшихся заложников, остальные сразу притихнут, зато можно избежать затяжного партизанского сопротивления, когда днём мирный гражданин а ночью террорист. Вот этих своих учителей Сталин и расстрелял и нам их нисколько не жаль.
А во-вторых, по нашему верованию, да будет Вам известно, пострадать без вины, а ещё лучше за имя Христово - очень почётная смерть, таких мучеников любит народ, а значит любит Бог. Поэтому нам не жаль тех, кто погиб просто потому, что "когда лес рубят - щепки летят", мы величаем их подвиг и просим их молитв у Престола Божиего. Может это кажется Вам сумасшедствием, но что то мне подсказывает, что Вы верующий человек.
469. Артур : 467. Nemo :
2010-08-27 в 17:37

Еще можно вспомнить рассказ Шукшина "Срезал" :-)
468. Игорь : У Максима - паранойя.
2010-08-27 в 16:09

Не перестаю удивляться конгениальному творчеству Максима. Что для нас, неученых, черное, то уже для его, для ученого, рябое. Ибо силою своего ума он поднялся за самые тучи.


«а при чем тут жареные индюшки можно узнать?
Вы говорите: Америка нам страшный враг!


Я говорю: почему?
Зачем Америке быть нам врагом?
Почему Америка не враг Бразилии, Германии, Монголии, Франции, Чили, Испании, а враг нам?


Я не знаю зачем Америка именно на Россию наставила свои ядерные боеголовки. Именно антирусских кавказских террористов у себя прячет, статус беженца им дает и другие виды поддержки. Не на Испанию, не на Францию эта напасть, а на нас.
Пусть Максим, которые в «цивилизованном мире» крутится, ангельским языком владеет, пойдет и спросит. Вот пусть пойдет и спросит американское правительство, зачем оно это делало. А то мы тут язЫками не владеем.


Максим знает, что Америка – это как Паниковский. Она вас продаст, купит, и снова продаст но уже дороже!


»Я Вас говорю: зачем? Америка все, что ей надо, покупает!

Яркий пример, иллюстрирующий Вашу неправоту: Ирак.

Америка была в Ираке с 2003 по 2010 год.
Потратилась изрядно на эту операцию.

Но в "сырьевой придаток" Ирак не превратила.
Ирак восстановится после войны (на американские деньги), начнет производить нефть продавать ее на рынке.
Америка ее на рынке будет покупать».


Америка, по мнению Максима, напала на Ирак, чтобы потом восстановить его промышленность, и покупать себе там нефть. Но уже дороже, чем раньше. Конгениально! А мы-то тоталитарные слышали, что теперь всю нефтяную промышленность Ирака транснациональные компании контролируют, со значительной долей американского капитала.


Померещился также Максиму некий всемирный «заговор» коммунистических борзописцев, которые хотят злокозненно оклеветать добрую и пушистую Америку:

«Да не Америка нас отравляет! Во-первых, потому, что мы получаем эту отраву в основном не из Америки, а во-вторых, потому что все то, что коммунистические борзописцы писали в разных "Планах Далласа" реализовано в первую очередь в Америке - и Америка не ищет саботажников, кто их "отравляет" чтобы уничтожить американскую нацию - борятся с наркотрафиком».

У Максима начался приступ паранойи.

Вот как Америка борется с наркотрафиком.
http://www.rbcdaily....8/02/18/focus/322783
467. Nemo : русский бедолага
2010-08-27 в 16:04

Вы абсолютно правы, это похоже на спор Остапа с ксендзами. Он ничего не знал о католицизме, но победил на одном "эй, вы, Бога нет". А если бы к его услугам были поисковики Интернета!
С троллем можно бороться двумя способами - либо игнорировать, либо стебаться, как он и лучше его. Уже давал ссылку, повторю, вот здесь ничего не знающий человек побеждает в споре о математике с математиком
http://bormor.livejo...nal.com/662845.html
466. Максим : Людмиле - про гениальное предотвращение атомной бомбардировки
2010-08-27 в 15:55

Людмила,

Вот Вы написали, что Сталин предотвратил у нас Хиросиму и Нагасаки.
А можно подробностей?
Вот тут давеча нашел на одной ветке: пишет человек - в 46 году Черчилль предлагал разбомбить мою Родину ядерной бомбой!

Я задаю вопрос: нельзя ли ссылку на источник, пожалуйста?
Очень интересно, в чем заключалась это предложение бывшего (в 46 году - бывшего) английского премьер-министра страны, собственного ядерного оружия не имевшей?

Хиросиму и Нагасаки, возможно, бомбардировали для Сталина. Союзники вполне реально ждали, что Сталин не остановится на "советской оккупационной зоне" и двинет на Запад. И ему (на примере японцев) показали: не стоит.

Как бы в 46 году Америка Бомбардировала СССР ядерным оружием?
Бомба была, а средства доставки?

Стратегические бомбардировщики США, бомбившие Германию, садились в Полтаве. На заправку.
Разбомбить Германию и вернуться без посадки в СССР не могли.
И как бы они бомбили СССР?
Летчики - камиказе летели бы до первого крупного советского населенного пункта, бомбили бы и падали от нехватки горючего? Америка так никогда не воевала (ну в фильме Перл-Харбор нам что-то такое показали и то там было не на 100% самоубийство).
А зачем? Военное производство - то за Уралом. Что бы дала такая бомбардировка?
Ядерная бомба была нужна для сдерживания советского наступления.

И как Сталин "спас" нас от этой страшной угрозы?
В воздухе у союзников было превосходство.
Тандерболты и Мустанги весьма уверенно чувствовали себя против последних моделей "Мессершмита", советские Яки и Миги отставали. Немецкая ПВО против американских и английских стратегических бомбардировщиков была бессильна. А советская?
Красная Армия (как и СССР в целом) была истощена войной. Все большая и большая часть солдат была представлена подростками и стариками (что отмечалось немцами с 44 года).
Советская промышленность в то время сильно зависела от американских поставок стратегических материалов.

И как Сталин сдерживал американскую армию? И США? С их-то потенциалом?!

Америка не собиралась на нас нападать (как и на Германию).

Советская пропаганда с 20х годов кричала о том, что "вот-вот нападут буржуины".
Напали через 20 лет национал-социалисты.
465. Максим : Людмиле с грустью
2010-08-27 в 15:34

Дорогая Людмила,
С глубокой грустью прочел я Ваш патетический комментарий.
Вот Вы именно представляете собой тот класс людей, который сформировался в нашей стране под воздействием оболванивающего телевидения.

Вы считаете, что репрессии были оправданы?
Вы считаете, что никто бы не мог поступить иначе и спрашиваете, как бы поступил я?

Сложный вопрос.
Знаете, во-первых, постарался бы сделать страну свободной. Только по-настоящему, а не в искаженном понимании некоторых.
Добился бы соблюдения закона. Как я уже писал - нет ни преступления, ни наказания без закона. Постарался бы сделать так, чтобы ни один человек не подвергался бы гонениям только за мысли и взгляды свои.
В-третьих, всеми силами и средствами поддерживал бы в Германии Веймарскую республику. Знаете, какая бы она ни была плохая с этой чехардой канцлеров и правительств, но одна давала немцам надежду на восстановление нормального государства. Во всяком случае я бы поддерживал любые блоки социал-демократов с коммунистами, лишь бы Германия не скатилась к гитлеризму.

4. я бы не стал добиваться "атрофии национального чувства" у нации (это не я придумал, уважаемые, это коммунисты, и в том числе великий интернационалист товарищ Сталин, у которого "братья и сестры" прорезались только тогда, когда "жареный петух" клюнул).

5. я бы добивался союза с Англией и Францией и постарался бы нормализовать отношения с Польшей. 03.09.1939 я бы объявил войну Гитлеру (а не напал на Польшу, как это сделал Сталин 17.09) и оказывал бы Польше всемерную помощь в ее борьбе.

Да много чего можно было бы написать.

Людмила, Вы посмотрите на главное в этой переписке:
из всех "антисталинских" аргументов пытаются опровергнуть только один - масштаб репрессий занижается и сами репрессии оправдываются или даже восхваляются.

Остальное - проглатывается.
Нападение на Польшу и вступление в войну на стороне Гитлера 17.09.39 - молчок;
Голодомор - "Ющенку гад, он Бандеру героем объявил"
ГИбель раскулаченных в глухой тайге - молчок;
убийства поляков по телефонной книге - молчок;
помощь Гитлеру в приходе к власти и самоубийтство (во всех смыслах) Тельмана - молчок;
Катастрофическое "приграничное сражение" 41 и 3,5 миллиона пленных - крики про Дюнкерк и Арденны;
Киевская катастрофа - целый Советский фронт, четыре армии - и знаете, какая такая "несметная сила" окружила эти армии и захватила 665 тысяч пленных? 600 немецкий танков. Прошедших "с боями" от самой границы. Что нам ответом было - молчание. Ну отнесем на ответ пару оскорбительных гитлеровских цитат про Черчилля и Рузвельта (сталинисты вообще Гитлера очень любят - он восхищался их вождем!)
Англичане воевали всю войну без заградотрядов - рассказ о ничтожность Эль-Аламейна (не совсем корректный, кстати).

Вот что мы видим.
Вот как складывается миф о Сталине.
Как Вы думаете, хорошо ли было бы Вашим внукам жить под домокловым мечом постоянной угрозы неправосудного или бессудного расстрела?

Вы почитайте мнение о Андрея КУраева о Сталине:
http://diak-kuraev.l...rnal.com/65244.html

И во еще интересно будет почитать:
http://www.solonin.o...aya-prichina-velikoy
464. Людмила : Re: Владимир Крупин: Пропагандистская машина по умалению роли Сталина в Победе не дала никакого результата
2010-08-27 в 15:06

Антисталинская волна началась с эмигрантов на Западе. Им уж очень хотелось видеть Россию ничего не могущей. Хотелось услышать, что мы ничего не можем, верните нам царя. Как прочем и сейчас. Но ведь смог народ... А это экономическая независимость и расцвет промышленности, образования и науки, культуры и спорта. Россия до сих пор на этих достижениях держится. Нового и лучшего никто еще ничего не изобрел и не создал. Если тогда страна курс держала вверх, то теперь ее тянут вниз и все "рекорды" в минус уже перебили. Люди даже своей Родины не ощущают. Даже модно стало обзывать ее рашкой и не любить. Ну вот такая рашка и Сталину не нравилась. Великая была личность.
463. Русский Сталинист : 461. русский бедолага
2010-08-27 в 14:48

И ВЫ НА 100% ПРАВЫ!!!
Братья и сёстры, в самом деле, доколе мы будем кормить троллей?
Давайте, что ли, покинем дружно форум на пару дней, глядишь, г-н тролль, оставшись без пищи наедине с самим собой, эмигрирует на иные форумы.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме