Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»

Протоиерей  Геннадий  Беловолов, Русская народная линия

22.04.2010


По мнению священника, интернет-форум – одна из форм церковной соборности …

Я сам не являюсь активным форумачанином, хотя пассивным, наверное, мог бы себя назвать, потому что всегда интересовался мнениями, впечатлениями, откликами на то или иное событие, тот или иной комментарий и различный актуальный материал. И здесь я замечаю такой эффект: подчас бывает интереснее почитать форум, обсуждение, нежели непосредственно сам информационный повод, который отображает отдельный материал или статья. Я имею в виду не конкретно «Русскую линию», а информационную медиа-сферу в целом. 

Вряд ли я сформулирую сейчас какие-то теоретические основы православного форума, но, опираясь на личные ощущения, могу сказать точно, что форумы, безусловно, нужны, - это и интересно, и полезно, и вряд ли кто-то станет это отрицать. В идее форума заключена потребность человека что-то обсудить, высказать свое мнение. Странно было бы лишать людей этой возможности, ведь тогда происходит некоторое иерархическое разделение на учащую и научаемую часть интернета. Вряд ли кто сейчас согласится на такое разделение. В высказывании своего мнения - и потребность, и право людей. Тем более – в наше время, когда по многим причинам практически отсутствуют площадки, где мог бы прозвучать реальный глас народа. Оказывается, что публичные интернет-площадки - блоги, форумы, социальные сети, - одна из немногих и чуть ли единственная возможность для народа показать свое волеизъявление – в политической, экономической, общественной и церковной жизни страны. 

Безусловно, и для гласа народного требуется определенная нравственная культура и ценностные нормативы. Всегда есть искушение «вечевой вольницы», где брали уже громкостью гласа, а не его разумностью. В интернете мы постоянно наталкиваемся на всевозможные эпатажные или провокационные высказывания, но от этого не застрахована ни одна трибуна общественной мысли. Поэтому, я думаю, все это может и должно существовать во вполне легальной и приемлемой форме, и я являюсь сторонником форума как площадки широкого обсуждения существующих проблем. Я даже не совсем понимаю, кому и почему форум может не нравиться. Может, тому, кому не нравится глас народа? Даже  т.н. «трёп», передергивания фактов, провокационность или недоброжелательность – в конце концов и это относится к широкому понятию «глас народа». Отсутствие цензуры дает нам возможность адекватно воспринимать этот глас. Мы понимаем, каковы настроения православных людей (если мы говорим о православном интернете), каков уровень их церковности, личной ответственности. И то, что оценивается нами как отрицательное, – составляет некую объективную реальность нашего духовного уровня. 

Конечно же, без определенной цензуры обойтись нельзя, - есть рамки приличия, рамки церковности, есть понятия, недопустимые ни в каких смыслах и случаях. С проявлениями элементарного бескультурья или же религиозного отрицания следует бороться. Нарушая аксиомы приемлемого поведения, и с светской, и с религиозной точки зрения, человек автоматически выносит себя за скобки православного форума. 

Что касается анонимности. Недавно я обзавелся блогом в «Живом журнале», решив попробовать себя в этом жанре в форме дополнительного церковного служения (духовное общение, религиозная проповедь, удобная доступность к многим людям). Естественно, я называю себя своим именем, описываю совершенно реальные события, и для себя не допускаю анонимности, потому что должен отвечать за свои слова. Если я считаю, что я не могу чего-то сказать под своим именем, то предпочту от этого воздержаться. При этом я допускаю, что в принципе есть такие темы, где человек может высказаться анонимно. Здесь может быть масса причин, масса обстоятельств, и лучше если какая-то тема будет высказана, чем замолчана, сокрыта, а мы будем находиться в неведении. 

В отношении к форуму для меня принципиально, что это, действительно, отдушина для народа. В большинстве случаев люди на православных форумах пишут от сердечной глубины, от боли, а откровенного пустословия не так уж и много. Если человек что-то пишет, то для него это важно.

Модератор форума должен нести нравственную ответственность перед Богом и людьми, соблюдая принцип душеполезности («все, что высказывается – должно быть полезно»), который очень важен для нас и в личном общении. 

Отсутствие форума обеднит «Русскую линию», и причин для его отсутствия я не вижу. 

В самой форме комментария уже заложен некий жанр форума. На определенную проблему высказываются общественные и политические деятели, священники. Та мера, которую вы соблюдаете, меня удовлетворяет. 

Нужно определить приоритеты, узнать мнение народа, дать людям возможность высказаться. В некотором смысле форум воплощает одну из форм соборности нашей Церкви. Поэтому необходимо повышение церковности форума, а также конструктивности и ответственности его участников. Отказываться же от православных форумов – значит, в некоторой степени умалять степень церковной соборности. 

«Русская линия» не занимается выдачей готовых ответов на различные вопросы нашей жизни, а ищет их вместе с читателями, православным народом, который имеет право на свое мнение. Предоставляя людям эту возможность, мы будем знать температуру церковной общественности. Правда, есть здесь и свои минусы: периодически – появляются некоторые "профессиональные форумчане", которые ходят с форума на форум и считают своим долгом высказаться везде и по любому вопросу. Но в целом форум дает возможность узнать, о чем думает человек и в соседней квартире. Ты не знаешь, как зовут твоего соседа по лестничной площадке, а на форуме ты узнаешь не только его имя, но и то, как и о чем он думает и чем он живет. Форумы не только разделяют, но и объединяют. Поэтому интернет – абсолютно уникальная возможность «народного круглого стола». Раньше обсуждения проходили в магазинах, на ярмарках, на базарах, на партсобраниях. Сейчас люди формируют свое мнение в одиночестве, наедине с собой, а тут колоссальная возможность - сесть всем за один круглый стол, где у каждого есть право и возможность слова. 

Это требует участия и духовенства, в том числе архиереев. У нас есть первый владыка-блоггер – епископ Бурятский Савватий. Он регулярно ведет свой блог, очень интересный и содержательный, выдержанный, который я рекомендую к чтению всем православным интернет-пользователям. Он высказывается на самые живые темы. Почему бы и другим владыкам не вести блоги? Если ты пастырь, то, естественно, твое желание, как можно больше людей охватить Божиим словом и нести его. Думаю, что интернет дает возможность расширить паству. Когда ты стоишь на церковном амвоне, ты говоришь в жанре монолога, проповедь носит односторонний характер. Интернет дает возможность проповеди в жанре диалога, даже дискуссии.
 
Может, я выскажу достаточно смелую мысль, но, мне кажется, что если бы апостол Павел жил в наше время, он обязательно обзавелся бы блогом в интернете. Апостол бы не преминул использовать такую возможность для проповеди Евангелия всем языкам. По крайней мере, на паперти ареопага в Афинах он устроил, можно сказать, настоящий форум с афинянами, открыв оживленную дискуссию, забросив общественности необычную формулировку. Апостол Павел не боялся обсуждения, не боялся живого контакта и, наверное, он там услышал не только то, что хотел услышать, но и какие-то возражения, и возгласы. Живой диспут, прообраз форумов можно найти в этом эпизоде из Деяний апостолов.
Протоиерей Геннадий Беловолов, настоятель Леушинского подворья в Санкт-Петербурге, специально для «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 43

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

43. Александр Раков : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-28 в 11:40

Словесный понос мучает многих. А.Р.
42. Демагог : 35. lucia
2010-04-28 в 09:05

г.Раков появляется на РЛ только для того, чтобы всех оскорбить, после чего всегда обижается сам.


Ничто человеческое не чуждо великим гражданам Поднебесной, это радует, значит они тоже русские.
41. З.А.Клевако : 39. lucia, 40. Ева
2010-04-27 в 23:33

"Это о церкви. Здесь церковь? Нет."

Для смиренной христианки Церковь везде, где бы она, христианка, ни находилась. Но это не про вас. И сейчас вы это ещё десять раз докажете.
40. Ева : Нет "православному" мужскому шовинизму 38
2010-04-27 в 22:15

Да,хватит Вам,в конце концов спекулировать тем,в чем до конца не разбираетесь...Я сейчас Вам таких цитат повыдергиваю,мало не покажется...Что ж,если уважаемого священника передергивают,как им,высокопоставленным господам захочется,так и молчать?...Нет,уж достойных учителей готова слушать и не вмешиваться,а соучавствовать с заблуждающимися - увольте...Итак,непонятно,что с Россией и Церковью делают,а ты знай и молчи...
39. lucia : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-27 в 21:32

Клеваке. Это о церкви. Здесь церковь? Нет. Расслабьтесь.
38. З.А.Клевако : 36. Ева, 35. lucia
2010-04-27 в 20:56

Истоки "неисcякаемого мужского шовинизма", вероятно, здесь: *Негодных же и бабьих басен отвращайся* (1 Тим 4, 7) ? Или здесь: *Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю... но быть в безмолвии* (1 Тим 2, 11-12) ?
37. Александр Раков : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-27 в 18:29

Потрудитесь сами найти. Я ещё посмотрю, что вы за интернетянка такая. В комедиях участия не принимаю. А.Р.
36. Ева : 34
2010-04-27 в 11:54

ЦИТАТа:"бесконечных и назойливых бабьих басен."

Или неисcякаемого мужского шовинизма.
35. lucia : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-27 в 11:48

Апостол Павел не отбивался бы. Даже о.Геннадий ни от кого не отбивается. Его слушают с удовольствем открыв рот.Независимо от пола. У него очень интересные идеи. Что ж не слушать? Другое дело - г.Раков. Он появляется на РЛ только для того. чтобы всех оскорбить, после чего всегда обижается сам. г.Раов и Степаненко - появляются только с обличениями и ьбребованием изменить редакционную политику и закрыть форум. Может, они родственники?
34. З.А.Клевако : на правах предположения: Если бы апостол Павел...
2010-04-27 в 11:20

Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете, но каждый день отбивался бы от бесконечных и назойливых бабьих басен.
33. Ева : Вдогонку Александру Ракову
2010-04-27 в 10:46

Пишите адрес Вашей трущобы-редакции,или хотя бы телефон.Судя по сему, Вам скрывать нечего,в отличии от присутствующих здесь подозрительных безымянных анонимов...Мой адрес
ya.slavena@yandex.ru
32. Коценко Александр : 30. Александр Раков
2010-04-27 в 10:33

Согласен с Раковым, настолько много белиберды пишут и бодаются как молодые козлята. Только форум нужен, право любого решать писать или не писать. Форум не виноват, проблема демагогии личностная. Пример форума РНЛ показывает реально состояние нас христиан и этот ответ мы вряд ли получили иным способом. Личностные проблемы выплескиваемые на форум тоже когда то могут решиться, человек меняется, а пока он считает верным именно такое выражение своего мнения.
31. Ева : Александру Ракову
2010-04-27 в 10:06

Ну,что Вы так завелись,Александр? Сразу пошла в бой "тяжелая артиллерия".Заслуги,возраст и так далее.При всем уважении к Вашим заслугам,а их немало,не надо себя ставить в этакое недосегаемое положение,и применять здесь начальственные нотки и ставить до безообразия неприличные условия,как буд-то Вам должно быть до этого дело?...Если Ваше интерпретация взята с конкретных слов о.Генадия,то готова извиниться перед всеми,и перед Вами в том числе.Но обратите еще раз внимание на Вашу интерперетацию:

"Мы попросили его дать интервью о Победе в Великой Отечественной войне, так он наговорил, что эта война была продолжением Первой Мировой, и русские солдаты шли в бой с криком: "За веру, царя и Отечество!" А при штурме Рейхстага им руководил царь Николай 2-ой."

Особенно при штурме Рейхстага,ну не анекдот ли это?

Вы меня заинтриговали...Окончательно и бесповоротно...
30. Александр Раков : Главное - слово молвить.Какое - неважно.
2010-04-27 в 09:22

Действительно - почему?..Пнул ногой, и сидит в своём демагогическом... биотопливе. Александр Раков.
29. Демагог : из Пупкино
2010-04-27 в 07:47

Новый афоризм от Александра Ракова: Если ты такой умный, почему ты неизвестный?

Превозношение - бесовское обольщение.
28. Lucia : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-27 в 01:58

Пора возращивать древо ответов.
27. Александр Раков : Если бы апостол жил в наше время...
2010-04-26 в 21:24

Так кто же додумывает за апостола Павла - о.Геннадий или Александр Раков, который лишь подхватил его тему "Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»? А я написал - не завёл бы! А вы, даже не вдумываясь в написанное - интернет оглупляет людей - обвиняете меня в додумывании за апостола. Это о.Геннадий "додумал". Так что не надо с больной головы на здоровую... Если кто-то хочет удостовериться в моей правоте, пусть приходит в редакцию; дадим прослушать запись и текст покажем. Но если мы правы - вы никогда больше не будете участвовать в форумах. С письменным подтверждением. Идёт? Александр Раков
26. Александр Раков : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-26 в 20:57

Подозрение - бесовское искушение. А.Р.
25. Александр Раков : У лжи короткие ноги
2010-04-26 в 20:55

Вот если бы вы, уважаемые, называли себя настоящими именами, да указывали хотя бы город, да образование, да семейное положение (это важно для понимания вашей психики), тогда можно бы говорить всерьёз. А то вы позволяете себе такие вольности по отношению к людям, которые вас и постарше, и, простите, простите, умнее, и знающие побольше вас в силу своей работы, - вашей прыти поубавилось бы сильно. А так сидит какая-нибудь в Пупкино или в Pupkino и ну раздавать направо-налево "комплименты": никто и не ведает, где это Пупкино. А поиграть на равных - соблазн велик. Я знаю ВСЕХ более-менее известных священников Питера, с большинством общался и общаюсь. А мне смеют заявлять: он врёт! Приходите ко мне в трущобы-редакцию - там поговорим. Только документ покажите.Александр Раков
24. Александр Раков : Записки сумасшедших
2010-04-26 в 17:40

Вы в своём виртуальном мире много не можете себе представить. Высовывайте хотя бы время от времени голову на улицу. Вы, конечно, высокоумная дама, но редактор и по закону отвечает за свои слова. Не форумы я не люблю, а пустопорожней болтовни на форумах, чем, к примеру, вы и занимаетесь. Александр Раков.

В рубахах грязных, полурваных,
а то и просто нагишом,
упрямо рвались к прутьям ржавым,
тянулись за карандашом

с ума сошедшие. Умчавшись
в почти потусторонний мир,
они пытались докричаться
кому-то сквозь бетон квартир.

Простив кому-то боль разлуки,
надменность слов, измены яд,
дрожат каракули, как руки
безумной женщины дрожат...
...Ирина Суглобова
23. Артур : 15. одиноков :
2010-04-26 в 17:19

Мне, дружище, в этом монологе понравилась фраза "древовидный механизм ответов"! :-))) Просто песня!
22. Ева : Lucia
2010-04-26 в 13:10

ЦИТАТА:"Не могу себе представить. чтобы о.Геннадий сказал что-нибудь некорректное"

Поэтому и некорректная интерпретация в шутливом тоне интервью о.Геннадия господином Раковым,мне показалась несколько вызывающей и вызвала подозрения...
21. lucia : Ева
2010-04-26 в 12:49

Не могу себе представить. чтобы о.Геннадий сказал что-нибудь некорректное. Он являет собою утешительный пример в мире обновленческой разболтанности и фамильярности.
20. Ева : Александру Ракову от интернетянки
2010-04-26 в 12:13

Не обижайте,уважаемй Александр Раков,конечно,Вы правы,не нужно показывать это интервью,я ,на самом деле, живу в Санкт-Петербурге,и воспользуюсь, быть может, советом Lucia,и спрошу о.Генадия сама,если получиться...Просто тон в котором Вы это представили это интервью, мне показался анекдотичным,и Ваше вплетение царя Николая Второго не очень почтительным.Уж простите за придирчивость, для кого-то святые имена в таком контексте выглядят кощунственно...Как впрочем и додумывание за Апостола Павла.
19. Lucia : Еве
2010-04-26 в 10:54

Видите. г.Раков сам знает, что кому читать. И не любит форумов. потому что читать нужно молча. Вы не в Питере живете? А то можно пойти к о.Геннадию, он, я думаю с удовольствием все расскажет и научит.
18. Александр Раков : За веру, царя и отечество?
2010-04-25 в 21:13

Знаете, сударыня, я не привык врать. Если говорю, что есть такое интервью, - значит, оно есть. Но выпускать его в сеть я не собираюсь. Спросите тогда у самого о.Геннадия. Если же он додумывает за Апостола, то почему это запрещено мне. Тем более, что я прав. Александр Раков
17. Ева : 16
2010-04-25 в 14:21

Интересно,почитать ссылку с данным интервью,если такое есть...Что-то как-то не вериться,особенно в Вашей остроумной интерпретации...А додумывание за Апостола вообще от кого бы не было выглядит неуместным.Кто мы такие,чтобы решать это?
16. Александр Раков : Послание о.Геннадия интернетянам
2010-04-24 в 21:05

Хочу сказать, что о.Геннадия временами здорово заносит.Мы попросили его дать интервью о Победе в Великой Отечественной войне, так он наговорил, что эта война была продолжением Первой Мировой, и русские солдаты шли в бой с криком: "За веру, царя и Отечество!" А при штурме Рейхстага им руководил царь Николай 2-ой.
Если бв апосто Павел жил в наши дни, он не заводдил бы никакихблогов в интернете,из которого высовываются рога лукавого, а говорил бы с народом так же, как говорил прежде. Если вы не понимаете истинной сущности интернета, это прикорбно. Александр Раков.
15. одиноков : 14. Алексей
2010-04-24 в 19:40

"необходимо запретить ДИАЛОГИ в системе комментариев"

А может, целесообразно и некоторые монологи запретить?.. :-)
14. Алексей : ошибка в предыдущем сообщении
2010-04-24 в 19:20

Прошу простить меня, ошибся. В предыдущем сообщении необходимо ввести заголовок: «Необходимо запретить ДИАЛОГИ в системе комментариев»

В конце сообщения хочу добавить:
А пока необходимо запретить ДИАЛОГИ в системе комментариев пока нет возможности древовидных ответов (т.е. комментария на комментарий).
13. Алексей : хочу добавить оценку что-то вроде "не конструктивное сообщение"
2010-04-24 в 19:11

Также хочу добавить оценку что-то вроде "не конструктивное сообщение".
Прочитал статью:
http://www.ruskline...._edinomyshlennikam/

Там было 70 комментариев. Многие болтают там как на скамеечке бабушки. Спрашивается чем они отличаются от роботов-комментаторов? Один грех.
Я например не желаю такое читать и тратить свое время на это и имею право нажать кнопочку и отфильтровать эти комментарии, чтобы они мне не отображались.
Вот приведу, например, список номеров с именами таких комментариев:

71. А.В.Шахматов, 70. Natalie, 69. Natalie, 68. одиноков, 64. Natalie, 63. одиноков, 62. Natalie, 61. Ф. Ф. Воронов, 60. Natalie, 59. Станислав Минаков, 58. Михаил из Москвы, 56. Одиноков, 55. Артур, 54. Одиноков, 53. Serge, 52. Артур

Просмотрел только 2 последние страницы. Там ведутся обсуждения на тему: «как кому кажется лучше назвать Новую Русскую линию». Возникают вопросы: «этого кто-нибудь их просил?», «цель статьи об этом?».

Остались только 4 сообщения которые выдержали «критику», одно из которых и то всего лишь ставит на место остальных «спорщиков» и выяснителей нового имени «Русской линии».

Думаю, что в этой ситуации виноваты сами «цензоры» (точнее их отсутствие) которые эти сообщения допускают. Вы сами портите свой ресурс, хотя вы в нем хозяева.

В результате этого анализа сложилось правило по которому такие комментария не принимаются. Это правило вытекает из самого названия действия и соответствует смыслу и предназначению его: «Принимаются только КОММЕНТАРИИ на статью», а сообщения ведущие диалоги отклоняются. На данный момент системы комментариев, пока не создано дополнительных механизмов, это простое правило сразу сократит большое количество «трепа» и флуда.

Подумалось, может действительно пока просто транслировать все сообщения в livejournal.com (ЖЖ) и пусть там оставляют сообщения. Ходить только и скрывать лишние вот и все. Так древовидный механизм ответов уже имеется, если кто захочет отвечать друг другу, то пусть отвечает – это не обязательно читать, понятно что это уже дискуссия началась.
12. Эрик : согласно Апостолу Иоанну,
2010-04-23 в 16:49

нам следует ждать на земле в последние времена не Апостола Павла, а Илию Пророка.
Не понимаю, зачем Пророку Илие какой-то ЖЖ, если слова его и так по всем ЖЖ найдется кому разнести.
На самом деле, всякие форумы, ЖЖ и прочие площадки - это симуляции дискуссии, общности, соборности. Это гевалт, в котором тонет и разумное, и святое, и истинное. Все же, никто из Апостолов, появись он на земле, не стал бы заводить ЖЖ... . Истина не нуждается в ЖЖ... .
11. Lucia : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-23 в 13:24

На самом деле за последние двести лет все сделано.чтобы люди максимально стали чужими друг другу. Большие города. переезды. революци. никто не живет на одном месте браки заключаются после месячного знакомства... Все живут как во сне. Хозяевам мира это удобно - никто не может договориться и сговориться. Поэтому НАШ форум или конфренц-зал, или наш большоя руский "кухня" - драгоценен.
10. Артур : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-23 в 11:04

Мне кажется, мы путаем два вопроса:

1. Нужен ли, помимо текущего формата обсуждения, еще и форум?

Я считаю, что должна остаться одна площадка для дискуссий – как ее ни назови, и не один раз отстаивал эту идею еще при обсуждении нового дизайна сайта. Доводы повторять сейчас не буду. Если останутся комментарии, пусть будут комментарии…

2. Можно ли признать удовлетворительным технологию текущего форума (назовем его так условно)?

Думаю, тут есть возможности и необходимость улучшений. Другое дело, уместно ли именно сейчас, в такой непростой для Дорогой Редакции момент поднимать этот вопрос…
9. К.Олег : И еще раз
2010-04-23 в 09:28

Вот и обсудили.Какой еще форум?Мало?Появится форум-заживет своей жизнью,как на любом сайте.Поймите,придется уйти из РНЛ на форум.Это будут разные пространства,хотите того или нет.Очень радует здравомыслие Е.Домбровской.И еще раз:увеличение количества "информации"съедает драгоценное время и распыляет силы души.Человеку необходимы ограничения.Форум-развлечение,а не работа.Размягчает мозги,простите.
8. Читатель : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-23 в 08:57

Возможность комментирования или беседы в подвале за статьёй, как это делается сейчас, естественное дело. Так же как и то, что не под всякой статьёй это предлагается. Содержательный форум общего вида - дело не проще нынешней редакционной деятельности Линии а ещё тоньше и требует особого умения.
Желание автора расширить общение тоже оправдано. Чтобы вырастить умельцев ведения форума и создать его, можно делать это пошагово. 1-й шаг - нынешнее комментирование. 2-й, учитывая потребность в иерархичности (Е.Домбровская), может быть выступление на форуме - как, например, в ЖЖ-сообществе - пользующегося вниманием, уважением автора РЛ или другого узнаваемого человека с репликой, заметкой, наблюдением и т.п. с возможностью обсуждения и вплоть до "интернет-кнференции".
Форумное развитие безусловно необходимо. Это значительно усилит понимание многими людьми происходящего и осмыслить будущее.
7. Алексей : Необходима возможность ручного ранжирование форумчан
2010-04-23 в 02:20

Часть 2 "вдогонку":

А пока такого "форума" не создано, то выход один: публиковать ответы ТОЛЬКО после прочтения редакцией (на то она и редакция), что сейчас слава Богу и сделано. Также хорошо бы ввести регистрации и для зарегистрированных уважаемых пользователей сделать возможность добавлять комментарии без подтверждения редакцией. Также было бы очень полезно добавить возможность отвечать не только на конкретную статью, но и на конкретный комментарий, как это сделано в livejournal.com (ЖЖ). В общем это скорей получается не форум в классическом виде, а напоминает больше систему блога. Эти предложенные шаги можно выполнять уже сейчас постепенно не создавая отдельный законченный "форум", а расширяя существующую систему комментариев.

Для меня, например, предпочтительней вот такая ситуация какая сейчас чем та, которая была раньше, когда невозможно было ничего прочитать столько было всяких пустых "профессиональных" "писалок", таких как Lucia, Наблюдатель и прочие, которые беседовали друг с другом целыми днями не понятно о чем используя систему комментариев уважаемого информационного православного ресурса как площадку для осквернения. Возьмусь предположить, что возможно Господь в т.ч. и за это попустил раздвоению «Русской линии».

Всех благ любимой православной линии.
6. Алексей : Необходима возможность ручного ранжирование форумчан
2010-04-23 в 01:51

Хочу предложить концепцию информационного «цензора» православных и не только православных форумов.

Меня побудило написать это следующие высказывания прот.Геннадия:

1) Даже т.н. «трёп», передергивания фактов, провокационность или недоброжелательность – в конце концов и это относится к широкому понятию «глас народа». Отсутствие цензуры дает нам возможность адекватно воспринимать этот глас.

2) Нужно определить приоритеты, узнать мнение народа. Дать возможность высказаться. В некотором смысле форум в некотором роде воплощает одну из форм соборности нашей Церкви. Поэтому необходимо повышение церковности форума, а также конструктивности и ответственности его участников.

3) Предоставляя людям эту возможность, мы будем знать температуру церковной общественности, можно отметить минус – появляются некоторые профессиональные форумчане, которые ходят с форума на форум и считают своим долгом высказаться везде и по любому вопросу. Но в целом форум дает возможность узнать, о чем думает человек и в соседней квартире. Ты не знаешь, как зовут твоего соседа по лестничной площадке, а на форуме ты узнаешь не только его имя, но и то, как и о чем он думает и чем он живет. Форумы не только разделяют, но и объединяют. Поэтому интернет – абсолютно уникальная возможность «народного круглого стола».


До этой статьи мне уже приходилось задумываться на эту тему по известным причинам.

Применяя слово форум буду иметь ввиду под этим также и другие подобные дискуссионные площадки интернета такие, как: блог, комментарии, отзывы. Наибольшая ценность такой системы будет соответственно в наиболее крупных дискуссионных площадках.

На крупных форумах, например такой как на Русской народной линии, желательно иметь возможность быть зарегистрированным пользователем. Это будут уславно говоря Группы:

Группы:
- священники
- авторитетные люди
- анонимы не названные (полные анонимы)
- анонимы назвавшиеся человеческим именем
- анонимы назвавшиеся священником

и т.д


Также все сообщения необходимо модераторам (цензорам, экспертам) проработать и выставить им "оценки" (метки):

Оценки:
- очень ценное сообщение
- разумные высказывания
- не понятный смысл сообщений
- подозрения в не добрых намерениях (эту группу можно расширить и определить более конкретно)

и т.д



Исключить только спамщиков, нецензурные высказывания, хулу на Бога. Однако если эти записи оставлял зарегистрированный пользователь, то сообщения его удалить, но вести учет и отображения всем количества подобных сообщений у него.
Сообщения на подобие «разжигания нац. розни» не удалять, а помечать соответствующей меткой.

Также необходим механизм ранжирования этих сообщений исходя из имеющихся критериев (групп и меток). Например мое текущее сообщение подходит под группу «анонимы не названные (полные анонимы)», но в тоже время будучи модератором (цензором, экспертом) такого форума сам бы пометил это сообщение «очень ценное сообщение» или по крайней мере «разумные высказывания». Т.о. оно хотя и «полный аноним», но является достойным прочтения и соответствует полезному предназначению форума. Нужно это учитывать и не упустить из внимания разработчиков.

Т.о. цензура будет не в плохом смысле, что будет лишать человека слова, а будет помогать увидеть то, что человека интересует. Если его интересует «треп», ругань, то пусть читает это. Он имеет на это право. Но другие также имеют правду и на возможность скрытия этого мусора. Как сказано в словах апостола Иоанна Богослова: «Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый путь еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.» По этому не ущемляя ничьи права под цензурой вместо удаления «ненужной» информации предполагаю просто возможность ее скрытия.

Меня удивляет, почему до сих пор никто такой системы не придумал, а ведь она очень необходима. Назову лишь три основные причины: 1) Необходимы люди которые будут это море сообщений прочитывать и оценивать; 2) Необходима специальная программная система форума, а не готовые стандартные; 3) Особую ценность такая система имеет в православной среде, т.к. во-первых в не православной обычно владельцы форумов не заинтересованы в чистоте их, а чем больше сообщений, тем больше его рейтинг; во-вторых в православные форумы часто лезут не православные люди по разным причинам и своим количеством заслоняют действительно православных комментаторов.

Все это только наметки идеи которая подлежит развитию.
5. Екатерина Домбровская : Против форумов - за комментирование статей
2010-04-23 в 01:01

То, как сейчас настроена Русск. Народная Линия - прекрасно. И ничего менять не нужно. Форумы - это могильники пустословия. Комментарии и дискуссии по темам статей - гораздо продуктивнее, целеустремленней - нет этого толковища на пустом месте. Форумы, как они сегодня смотрятся в массе - это чистое СОВОПРОСНИЧЕСТВО, то есть дело весьма греховное. А тут - диалог с автором, даже когда он молчит, с разными аспектами заявленной темы, с разными позициями… Разве этого мало? Главное - есть диалог, есть обсуждение тем - чего еще надо? Гайд-Парк? Это не наша традиция.
Или кое-кем ныне возрождаемые кружки коллективного изучения Св. Писания? Такое же не православное дело, как и Гайд-Парк. Форумы-кружки, в которых толкуются серьезные богословские темы, отталкивают своим явным дилетантизмом, часто просто пугают, заморачивают головы людям своим непрофессионализмом, второсортностью. И никогда нормальный человек не отправится черпать информацию по важным вопросам на подобные форумы. Нет равных. Везде и во всем царит иерархия. А на форумах все это игнорируется. Там действуют законы демократии. Думают, что все равны. А это не так. Здравые отношения – это «учитель - ученик», «опытный – новичок», «старший – младший». И нечего этого бояться. Уже наигрались в демократию… Здесь же на РНЛ здравое иерархическое соотношение обеспечивается наличием основы диалога - серьезной статьи и часто личности самого автора, как участника разговора. Правильное иерархическое соотношение таким образом сохраняется, поскольку в квалификации большинства авторов РНЛ сомневаться не приходится. И даже если тема не слишком подробно развернута (как некто сострил – на коленке написана), она все равно заявлена крупно и серьезно и опытной рукой – это почти без исключений. А сего для дискуссии достаточно.
Кроме того хотелось бы предостеречь дорогую РНЛ от «новых новшеств» (так уж сказалось, простите). Хватит и того, что вынуждено пришлось обновлять. Нужна теперь стабильность и здравый консерватизм. Это закон для всех изданий: читатель имеет право привыкнуть и чувствовать себя как дома на любимом сайте. Остаются действительными не внешние изменения, а внутреннее совершенствование под покровом Ангелов и Святых кураторов, которые наших служителей Слова явно не оставили в трудный момент, и верится - не оставят и впредь.
4. Natalie : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-23 в 00:24

Форум необходим для "обратной связи" пишущих с читающими. На форуме люди честных взглядов помогают друг другу понять и узнать многое. И Редакция через форум может поделиться своими проблемами с читателями, получить их поддержку.

Все это небходимо Русской НАРОДНОЙ Линии. А появление "сетевых троллей" с неизменной целью навести тень на плетень, увы, неизбежно: как раз правда и вызывает на себя атаки на информационном фронте. И форум хорош еще и тем, что таковые оказываются посмеянными, а их "аргументация" ничтожной в результате обсуждений. И в этом есть польза - узнать арсенал врага.
3. Филимонов : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-22 в 23:47

Мне тоже кажется,что форум будет в определенном смысле шагом назад. Там соберутся несколько человек, которые и так друг другу уже сказали все, что могли.А новым людям будет лень туда лезть, тем более - регистрироваться. Форумов в интернете и без того хватает. А здесь есть возможность достаточно оперативно обсуждать материалы. Хорошо бы только такая возможность появлялась сразу после публикации.
2. Ева Герасимова : Re: Протоиерей Геннадий Беловолов: «Если бы Апостол Павел жил в наши дни, он завел бы свой блог в интернете»
2010-04-22 в 23:13

Какое своевременное и полезное мнение о православных форумах.Спасибо,редакции за статью.
1. К.Олег : Не обеднит!
2010-04-22 в 23:06

О.Геннадий:"Отсутствие форума обеднит «Русскую линию», и причин для его отсутствия я не вижу."

Читатели РНЛ обсуждают и комментируют статьи. Этого достаточно.Появляется форум-множатся "форумчане",умножается болтовня.Любому пользователю это знакомо.Форум-это время,которое лучше потратить на осмысление информации и на обращение к другим нашим источникам,чтобы обрести полноту понимания.Получить пользу для себя и подать,если возможно,другим.Я пока лучшего ресурса,чем РЛН,не нашел.Золотая середина.Простите о.Геннадий,но форум читателей РНЛ может обеднить.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме