«Мы думаем, что Россия превратилась в духовный резерв всего мира»


Гость V Международного фестиваля «За жизнь - 2014» пресс-секретарь испанской инициативы «Право на жизнь» («Derecho a Vivir»: http://derechoavivir.org/) Лорена Диас (Lorena Diaz) приехала в Москву, чтобы рассказать о том, как детские гробики у памятника Конституции и проводимые в Мадриде многотысячные марши в защиту жизни могут помочь отменить «закон Аидо» и сделать Испанию страной, законодательно ограничившей аборты. В сентябре пройдут дебаты в испанском парламенте, где с конца 2013 года ждет рассмотрения правительственный законопроект, запрещающий аборты по желанию женщины. Большая демонстрация «за жизнь» должна пройти в Испании 21 сентября.

- Лорена, какова основная цель вашей деятельности?

- Наша цель - чтобы каждая беременная женщина четко отдавала себе отчет в том, что у нее внутри не какая-то клеточка, камешек, цветочек, а живое существо, человек. Мы считаем, что женщина, сделавшая аборт, - это просто живой труп, ведь умирает не только ее ребенок, но и сама женщина, умирает часть ее души. Наша общественная организация «Право на жизнь» является гражданской платформой, которая объединяет тысячи жителей нашей страны, поддерживающих такие фундаментальные ценности, как семья и рождение детей. Все эти люди разделяют наши взгляды. Основной целью нашей организации является оказание всевозможного давления на политические институты, на все то, что не работает на улучшение качества жизни, на поддержку традиционных семейных ценностей. Нет права на убийство, есть право на жизнь. 6 декабря, когда в Испании празднуется день Конституции, мы проводили кампанию в Мадриде. Напротив памятника Конституции на газоне мы поставили  маленькие детские гробики. В ноябре у нас празднуется день всех мертвых. Наш основной посыл правительству и обществу состоял в том, что в Испании каждый день - это день мертвых, потому что каждый день в стране более 300 детей умирают как жертвы абортов. Каждые 4,7 секунды у нас умирает один ребенок. Это более 120 тысяч детей в год. После сердечнососудистых заболеваний аборт является второй самой распространенной причиной смертности в Испании.

- Как именно вы выступаете в защиту жизни?

- Мы всячески прессингуем политиков: собираем подписи, проводим кампании, на которых говорим, что платим налоги не для финансирования абортов. Каждый год мы организуем большие манифестации в поддержку жизни. В 2013 году кампания была проведена нами в Мадриде непосредственно перед Конгрессом депутатов, где мы провели всю ночь. Мы просили, чтобы всем женщинам, которые пришли на аборт, предварительно проводилось УЗИ и выдавались его результаты, так как известно, что более 80% женщин, хоть раз сходивших на УЗИ, отказались от аборта и оставили ребенка. Последняя наша кампания - это марш «Да жизни». Мы проводим его каждый год 25 марта  - в международный День жизни, который празднуется почти в двухстах странах мира. На данную демонстрацию собираются все пролайферские организации, то есть все организации, ратующие за жизнь. Вся наша работа проводится в интернете: мы создаем петиции, а потом все собранные подписи, как электронные, так и сделанные на бумаге, относим в соответствующий орган, против которого направлена наша кампания. В Испании, если женщина хочет сделать аборт, она идет к врачу, который направляет ее к социальному работнику, а тот направляет ее в центр, где проведут аборт. Над этим просто можно плакать. Для борьбы с этим злом мы мобилизуем народ через социальные сети и через электронные письма. Вся наша работа проводится в интернете: мы создаем петиции, а потом все собранные подписи, как электронные, так и сделанные на бумаге, относим в соответствующий орган, против которого направлена наша кампания.

- Каково население Испании и какая самая многочисленная акция была вами проведена?

- Население Испании около 40 миллионов. Население Мадрида 7-8 миллионов. Именно там в марте 2010 года мы собрали более миллиона человек. Это была самая большая манифестация, которую мы смогли собрать. Кампания была развернута во многих испанских городах. На самых крупных дорогах на больших билбордах был изображен министр юстиции Испании г-н Альберто Руис-Гальярдон, и были написаны слова: «Более трехсот детей умирают ежедневно вследствие аборта». Мы защищаем жизнь в любом ее виде, поэтому просим министра юстиции, который выступает от Народной партии, отменить «закон Аидо».  В его предвыборную программу входила отмена данного закона. Мы уже добились того, что правящая Народная партия, лидером которой с 2004 года является Мари?но Рах?й Брей - нынешний председатель правительства Испании, включила в свою предвыборную программу проект по отмене «закона Аидо», разрешающего аборты. Нанятая нами частная независимая компания провела социальный опрос, результаты которого показали, что больше половины всего электората Народной партии не проголосовала бы за нее на выборах, если бы она не включила этот проект закона в свою предвыборную программу.

Закон из чрева Аида

- Лорена, название «закона Аидо» созвучно с именем древнегреческого  бога подземного царства мертвых Аида. Аидом называют и само царство мертвых. Тема смерти, ада в разговоре об абортах всплывает сама собой, не правда ли?

- Все гораздо проще. Этот закон был принят по инициативе министра равноправия нашего прошлого социалистического правительства в кабинете Сапатеро. Ее зовут Бибиана Аи??до Альма?гро. В 2003-2006 годах госпожа Аидо была депутатом парламента Андалусии. До 2008 года в министерстве культуры Андалусии она занималась вопросами продвижения фламенко, а в 2008-2010 гг. была министром равноправия Испании, которое позже вошло в министерство здравоохранения и социального развития, где Аидо отвечала за вопросы равноправия и в ранге государственного секретаря. В 2011 году стала советником в Агентстве по делам женщин в ООН (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B8%D0%B4%D0%BE,_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0). Именно Бибиана Аидо предложила проект закона о свободном разрешении аборта, который существует в Испании по сей день. Мы живем по этому закону, но сражаемся против него, т.к. в результате получается две жертвы: женщина, которая сделала аборт, и ребенок, которого убили в результате аборта. Над этим законом надо плакать, потому что он позволяет свободный аборт вплоть до четырнадцатой недели. Более того, девочкам 14-16 лет не нужно согласие родителей или опекунов для совершения аборта. Им не нужен рецепт, чтобы купить в аптеке контрацептивные препараты.

 Наша кампания получила очень широкий общественный резонанс, о ней говорили и в печатных СМИ, и по телевидению. Генеральный секретарь социалистической партии, принявшей данный закон, моментально собрал пресс-конференцию, и начались дебаты в поддержку «закона Аидо», где говорили о праве женщины решать, становиться ей матерью или нет. Другая кампания была организована нами в городском парке Буэ?н-Рети?ро - самом большом парке Мадрида. Там на гигантской стене люди писали свои сообщения, направленные против абортов и за жизнь.

- Как вам удается собирать столько единомышленников?

- У нас огромная база данных, которую мы начали вести очень давно. Она собиралась по крупицам. Мы просто знакомились с людьми и поддерживали с ними связь. Вы знаете, что рассылка писем - это в принципе живучая вещь: я одному отослал, он другому отослал, и таким образом распространяется информация. Наша организация начала свое существование в 2001 году. Вначале в ней было три человека - президент и два его друга. И вот благодаря такой скрупулезной работе мы доросли до того, кем мы сейчас являемся. На данном этапе нас около 20-ти человек. У нас есть администрация, департаменты по работе с прессой, с волонтерами. Мы ведем активную деятельность при помощи интернета - в Фейсбуке, в Твиттере, в других социальных сетях. О наших акциях мы рассылаем письма и обычной почтой, и через электронные письма.

- Вы выступаете за полный запрет абортов?

- В идеале мы за то, чтобы аборты были сведены к нулю, но пока это нереально. 8 марта мы провели демонстрацию возле штаб-квартиры Народной партии, чтобы она отменила действие «закона Аидо» и вернулась к закону, который разрешает аборт только в определенных случаях.

- Что это за случаи?

- Во-первых, при установлении факта изнасилования на сроке до 12 недель, во-вторых - евгенический аборт на сроке до 22 недель, когда сразу установлено, что ребенок родится с какими-то дефектами, но при обязательном наличии подписей двух врачей, не работающих в центре, который собирается провести женщине аборт. Они должны работать в государственных больницах, а не в частных. Это необходимо для предотвращения процветания частных медицинских и психологических центров, которые за взятки будут подписывать документы, разрешающие аборт. Третий случай, при котором будет разрешено проведение аборта, - это риск для психического и физического здоровья женщины. На самом деле нам это кажется смешным, потому что это такая вещь, которую не определишь, это же не болезнь какая-то. Аборт не лечит. Только беременность, только рождение ребенка может дать матери счастье и силы. Ребенок - это свет, надежда и стимул для того, чтобы двигаться вперед. Мы уже много лет проводим кампании и прессингуем и социалистическое, и народное правительство, чтобы из бюджета выделялись средства для матерей-одиночек и семей, у которых нет достаточно средств для нормального существования. Есть шанс что-то изменить, потому что женщины готовы рожать и будут рожать детей. Конституция защищает право на жизнь, и мы тоже защищаем  жизнь. На самом деле нет никакого социального спроса на аборты. Наша инициатива очень значима - дарить человеку право на жизнь.

- Как Вы оцениваете перспективы принятия проекта закона, о котором рассказали? Насколько реалистично в ближайшее время запретить аборты в Испании?

- В данный момент есть предпроект закона, который направлен на то, чтобы запретить аборты. Дебаты пройдут в сентябре. Мы оцениваем шансы как 3 к 10. Есть вероятность, что этот закон не примут, но мы все-таки продолжим сражаться за то, чтобы вернуться к закону, который разрешает аборт только в исключительных случаях, не включая евгенический аборт. Закон не должен разрешать проведение абортов несовершеннолетним девочкам без предварительного согласия родителей, он направлен против обязательного сексуального образования в школах, что позволяется благодаря «закону Аидо». Также важен запрет на любую рекламу абортариев. Новым проектом закона вводится защита врача, который отказывается проводить аборты, то есть против него не будет никаких репрессий.

- А есть ли отрицательные стороны у данного проекта?

- Есть, т.к. это не закон, полностью запрещающий аборт, это всего лишь проект закона, согласно которому аборт будет разрешен в случаях, если есть какой-то риск для психического или физического здоровья матери. Кроме того, аборты будут оплачиваться за счет обязательного медицинского страхования. Мы все еще находимся в ожидании общего национального плана по защите материнства. Большим риском также является то, что непосредственно внутри самой правящей партии идут очень большие дискуссии на тему принятие или непринятия данного закона. Его обсуждение слишком долго откладывается. Кто-то говорит, что закон все-таки примут, кто-то говорит, что министр юстиции бросает слова на ветер. Мы со своей стороны предоставили правительству внесенные нами поправки в проект закона - требование  убрать случаи разрешения абортов при изнасиловании и евгенические аборты, отменить разрешение абортов при угрозе психическому или физическому здоровью матери и, само собой разумеющееся требование полностью упразднить разрешение делать аборт несовершеннолетним девочкам без предварительного согласия родителей.

- Ваша платформа действует только в Испании?

- Нет, она действует на международном уровне. Она представлена на семи языках. В данный момент мы разрабатываем и версию на русском языке, которая пока что не работает. Параллельно с конференцией Организации объединенных наций, определявшей развитие стран на ближайшие 15 лет, мы проводили кампанию, в результате которой не дали возможность различным феминистским лобби считать аборт естественным правом женщины. То есть все эти коллективы гомосексуалистов, лесбиянок, транссексуалистов, бисексуалов не смогли добиться того, для чего они туда пришли. В итоге мы добились того, что развитие семьи, семейных ценностей было признано фундаментальным столпом развития всего общества.

- Ваша организация открыта для сотрудничества?

- Мы никогда не отказываемся ни от каких дебатов в средствах массовой информации, будь то телевидение или печатные СМИ. Мы активно сотрудничаем с другими пролайферскими организациями, всегда готовы предоставить им наши конференц-залы. Наша штаб-квартира всегда открыта, если нужно провести какие-то встречи. Мы готовы сотрудничать и в интернете, где на нашей странице можно создать любую петицию в пользу чего-то или против чего-то. Там есть соответствующая инструкция по созданию петиции.

- Кто финансирует ваши крупные общенациональные кампании?

- Деньги у нас от наших партнеров. В своем большинстве это анонимные пожертвования простых людей. Это не политики и ни в коем случае не бизнес. Важно, что мы свободны в экономическом и политическом плане. Само правительство признало нас как организацию, действующую в рамках государственных интересов. Такое признание со стороны государства дает нам право на получение субсидий от него, на получение помощи. Мы эти деньги не берем и не собираемся брать, чтобы нас потом не шантажировали ими. Если мы возьмем деньги, нам тут же могут сказать: «Мы даем деньги, а вы, пожалуйста, не ходите на демонстрацию, вообще не проводите кампании против нашего правительства». Мы не бизнес делаем, а направляем все пожертвованные нам деньги на развитие наших кампаний. Мы очень широко распространяем информацию о каждой кампании. Поэтому очень большое количество народа осведомлено о нашей деятельности.

Над пастью крокодила

- На фестивале «За жизнь» всегда проводятся выставки, которые производят очень сильное эмоциональное впечатление. А Вы используете такой метод работы?

- Да, конечно. В арендованном нами здании напротив конгресса депутатов проходит выставка, направленная против абортов. Депутаты вынуждены проходить мимо этого музея, чтобы попасть на свое рабочее место в конгрессе. На дверях и стенах музея изображения просто ужасающие. Например, есть фотография ребенка, которого держат за ноги, а под ним открытая пасть крокодила, в которую сбрасывается ребенок. Мы хотим показать, что аборт можно и нужно исключить из нашей жизни, хотим давать правдивую информацию всем людям, включая депутатов, журналистов, школьников. На первом этаже у нас выставка с различными телевизорами, аудио- и видеоматериалами, посвященными жизни. Все экспонаты в соответствии с научными данными доказывают, что жизнь начинается с момента зачатия. Нулевой этаж, посвященный информации об абортах, весь черный, стены покрашены в черный цвет, а перед входом висит объявление о том, что слабонервным лучше воздержаться от посещения музея. Мы показываем там реальные цифры абортов в мире, различные методы абортов, информацию против различных денежных политик, которые проводятся в поддержку абортов. При помощи научных, моральных и этических аргументов мы полностью опровергаем информацию всех компаний и людей, высказывающихся за аборты. Мы организуем культурные баталии, научные семинары, собираем комитеты, на которые приглашаем адвокатов, ученых, гинекологов. В 2009 и в 2014 годах под нашим манифестом подписались более семисот известных гинекологов, врачей, ученых. Манифест гласит о том, что жизнь начинается с момента оплодотворения, что все это доказано научными фактами.

- Каирская конференция, посвященная темам аборта и планирования семьи, получила большую огласку в 1994 году. Что Вы думаете по этому поводу?

- После нее абортами стали заниматься как одним из методов планирования семьи. Конференция проходила под эгидой Организации объединенных наций. Всем известно, что ООН основана масонами. Без бога. Без нормальной семьи. Без Родины. К чему это все ведет? К созданию международного правительства, где функцию власти будет выполнять Америка. Мы считаем, что Организация объединенных наций изнутри извращена, построена на структурах, основанных на грехе, направленных на уничтожение таких фундаментальных ценностей, как семья и дети. В ООН существует множество лобби, высказывающихся за аборты, в защиту гомосексуалистов и т.д. ООН добивается создания новой лиги, у которой нет Бога. У них единственный бог - это сам человек. Мы прошли через подобную ситуацию с предыдущим нашим правительством. Глава правительства социалистов тогда попытался создать своеобразную религию, где богом был человек. Каким образом он это делал? Он начинал со школы. В школах проводились занятия, направленные на разрушение семьи и традиционных семейных ценностей. Теперь мы должны объединить наши усилия в работе, поскольку только общими усилиями мы сможем противостоять этой глобальной угрозе. При помощи нашего сайта мы собираем подписи с целью надавить на правительство, на различные компании, которые атакуют наши фундаментальные ценности. Благодаря тому, что были собраны тысячи и тысячи электронных подписей, мы прекратили продвижение доклада Организации объединенных наций о введении политики сексуального воспитания и обучения детей, начиная с 4-летнего возраста, о продвижении гомосексуальной идеологии.

- Оказывается ли давление на испанское правительство межнациональными структурами, Европейским союзом?

- Так как мы входим в Европейский союз, то определенное давление есть, но не стоит забывать, что мы суверенное государство, которое вольно принимать любые решения на своей территории. Понятно, что самое большое давление мы испытываем, как и все государства, со стороны различных лобби, представленных ООН. Но пока что наша Народная партия все-таки склоняется в пользу отмены закона, разрешающего аборты. Мы аккредитованы в ООН как организация, к консультациям которой можно прибегать при оценке таких ценностей, как семья.

- Каковы ваши взаимоотношения с католической церковью?

- Само собой разумеется, что мы сотрудничаем и пользуемся большой поддержкой католической церкви и святого престола, но мы это не особо афишируем, потому что не хотим, чтобы нас причисляли к церковному движению. Мы - не церковное движение, хотя наша миссия основана на христианских принципах. В наших рядах есть и неверующие люди. Испанское общество не похоже, например, на польское общество. Насколько я знаю, в Польше очень много настоящих католиков. В Испании тоже все католики, но практикующих католиков мало.

- Как мотивировать СМИ на размещение в них материалов, направленных против абортов?

- У нас в Испании есть консервативно настроенные средства массовой информации. Они поддерживают ценности, которые мы продвигаем, рассказывают о таких акциях, которые цепляют людей, вызывая их интерес. Мы публикуем новости в Фейсбуке, чтобы люди о нас узнали. Также мы проводим пресс-конференции, приглашаем людей, которые имеют какой-то определенный вес в жизни общества, пишем пресс-релизы. То есть мы пользуемся всем, что есть в нашем распоряжении на данный момент.

- Лорена, каковы ваши планы на ближайшее будущее?

- На нашем сайте вы можете следить за всеми нашими кампаниями и акциями, в том числе узнать о проводимой нами недавно напротив посольства Ирака кампании против преследования христиан в Ираке. Ежегодно мы организуем большую демонстрацию. В этом году она пройдет 21 сентября. Во время наших кампаний мы ездим по Мадриду в фургончике. Мы активно используем различные средства распространения информации. Например, на пачке из-под сигарет пишем: «Курение убивает твоего народившегося ребенка, который находится в тебе». Все это санкционировано государством. Тогда не абсурден ли тот факт, что убийство ребенка мы называем «правом»? Мы делаем очень много каталогов и постеров с подобными сообщениями. Каждый год премией «Заставь себя услышать» мы награждаем людей, которые ведут огромнейшую работу по сохранению семейных ценностей, причем независимо от их профессии. Это могут быть политики, ученые, какие-то общественные деятели. Остается вопрос, который мы задаем себе сегодня: «Что же на самом деле происходит, куда докатилось мировое сообщество, если мы выдаем премии за сохранение жизни?»

- Сотрудничаете ли вы с Всемирным конгрессом семей?

- Да, сотрудничаем. В 2012 году такой конгресс очень успешно прошел в Мадриде. В сентябре ВКС должен был состояться в Москве, где и мы планировали быть: и исполнительный директор, и генеральный директор. Но из-за событий в Украине проведение Всемирного конгресса семей было отменено в Москве: ВКС включили в число негласных санкций, потому что многие американские просемейные организации посчитали, что это будет поддержка якобы агрессивной русской политики. Многие люди приедут, но это не будет считаться официальным мероприятием ВКС.

- Вместо ВКС в Москве 10-11 сентября пройдет международный форум «Многодетная семья и будущее человечества» (http://sm.cnsr.ru/ru/news/nfrf/«Mnogodetnaya_sem_ya_-_budushee_chelovechestva»/?news=yes). Что Вы думаете о роли России в борьбе за жизнь и укрепление традиционных семейных ценностей?

- Мы в Испании сейчас думаем, что Россия превратилась в духовный резерв всего мира, что Россия должна превратиться в некий оплот. Все участники фестиваля, приехавшие не только из разных городов России, но и из других стран, все люди, поддерживающие данную инициативу, мы все нуждаемся в вас. Россия - это огромная поддержка. Поэтому я хотела бы сказать спасибо. Спасибо за то, что вы здесь. Спасибо за те обязательства, которые вы на себя берете по ведению данной работы. Особо мне хотелось бы поблагодарить г-на Чеснокова, г-на Малофеева и всех организаторов фестиваля «За жизнь», волонтеров, работающих по данным проектам, переводчика Ольгу Денисенко, а также Павла Бызова за все, что он сделал для этого форума и, в частности, для нас, иностранных гостей фестиваля. Большое всем спасибо.

Беседовала Ирина Ахундова
Перевела Ольга Денисенко
Фото автора

http://sm.cnsr.ru/ru/analitics/%C2%ABMi_dumaem__chto_Rossiya_prevratilas__v_duhovnij_rezerv_vsego_mira%C2%BB/

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий
Ирина Ахундова:
Подарок Великой княгине Елизавете Федоровне
В Смоленске прошли XIII детско-юношеские Елизаветинские чтения «Белый ангел России»
05.11.2019
О чудесной помощи прп.Гавриила (Ургебадзе)
К 90-летию старца Гавриила Самтаврийского, пятилетию обретения мощей и включения его имени в месяцеслов Русской Церкви
04.11.2019
Все статьи автора
Лорена Диас:
Все статьи автора