Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

О сталинистских цитатах святителя Луки (Войно-Ясенецкого) и Маршала Рокоссовского

Тимур  Давлетшин, Русская народная линия

Сталин / 31.07.2019

От редакции: Мы не стали комментировать первую статью публициста Тимура Давлетшина с его «критикой неосталинизма». Видимо её публикация вдохновила автора настолько, что он прислал продолжение, которое оставить без комментария теперь уже невозможно, поскольку аргументы автора весьма и весьма неосновательны.

В частности, автор, ничтоже сумняшеся, утверждает, что слова протоиерея Димитрия Дудко о том, что святитель Лука называл И.В. Сталина богоданным вождём являются неправдой и даже, как теперь принято говорить, «фейком». Якобы он это доказал. Всё доказательство сводится к тому, что нет письменной цитаты свт. Луки. При этом Т.Давлетшин даже не рассматривает версию о том, что отец Димитрий мог слышать эти слова от самого святителя или от близких к нему людей. Он просто «смело» обвиняет уважаемого священнослужителя во лжи.

Столь же «убедителен» и разбор автором слов Маршала К.К. Рокоссовского, сказанных Хрущёву, что для него Сталин святой. Они известны в пересказе маршала авиации А.Е. Голованова, с именем которого связан облёт Москвы с Тихвинской иконой Божией Матери по личному указанию Сталина. Мол, Голованов не мог присутствовать при разговоре Рокоссовского с Хрущёвым и не мог слышать эти слова. А мог ли Голованов слышать эти слова от Рокоссовского или близких к нему людей? Давлетшину даже не приходит в голову задать такой вопрос. И это называется опровержение «благочестивого сталинистского мифа»?!

Забавно читать, как простое упоминание К.К. Рокоссовским имени расстрелянного маршала М.Н. Тухачевского, автор интерпретирует как осуждение Рокоссовским так называемого «большого террора».

Ну а намёк автора, что отец Димитрий Дудко «вначале был диссидентом, а потом почему-то, побывав в лапах чекистов, раскаялся в своей деятельности», свидетельствует не только о незнании им ситуации в диссидентском движении (все знали, что о.Александр Мень и о.Димитрий Дудко - совсем даже не единомышленники, хотя оба православные диссиденты), но и о неприличной и недопустимой манере вести полемику.

Словом, если что-то Тимур Давлетшин и доказал своей статьёй, то только то, что так вести полемику нельзя. Для полемики нужны серьёзные аргументы и основательные суждения, а не натяжки и фривольные интерпретации. Тем не менее, мы публикуем его статью, чтобы читатель сам мог убедиться в неубедительности современных православных «борцов с неосталинизмом».

 

Своей последней статьёй «О Сталине, Победе и репрессиях Мнения Маршалов Победы» я пытался убедить почитателей Иосифа Сталина, что даже с т.з. державнического патриотизма советский вождь является фигурой сомнительной, и совсем не заслуживает той яростной апологии, которую подчас ведут даже некоторые православные священники. Я попытался опереться на авторитет выдающихся военачальников Великой Отечественной войны (если бы я не был ограничен объемом статьи, я привел бы больше свидетельств), но, очевидно, не для всех патриотов мнения этих выдающихся военачальников являются авторитетными. Мнению этих маршалов апологеты неосталинизма обычно противопоставляют слова Рокоссовского, а также святителя Луки (Войно-Ясенецкого). Этот момент мне бы хотелось сейчас разобрать.

Слова святителя Луки в публикациях и комментария апологетов Сталина звучат так: «Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину». Ту же цитату, кстати, очень часто приводят и враги Церкви из числа «антисергианцев»-раскольников, для того чтобы похулить святого, ну и «сергианскую» Церковь тоже.

Почему-то ни они, ни апологеты сталинизма, приводя эту цитату, никогда не указывают источник. Хотя найти его в интернете не составило труда. Только оказалось, что принадлежит сия цитата вовсе не св. Луке, а другому известному церковному деятелю - о. Димитрию Дудко, тому самому, кто вначале был диссидентом, а потом почему-то, побывав в лапах чекистов, раскаялся в своей деятельности, о чем заявил публично. Читатель может убедиться в этом сам, забив цитату в поиск. Источником является сочинение священника Димитрия Дудко «Из мыслей священника о Сталине», и это именно его мысль, а не цитата святого. И звучит полнее эта мысль следующим образом: «Если б победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле, а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то темных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и - сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит еще разобраться. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину» [1].

Кстати, в том, что Сталин действительно гораздо предпочтительнее Троцкого, я со священником Димитрием согласен. И то, что у Сталина действительно есть огромные государственные заслуги, я не отрицаю нисколько. Вот только не думаю, что патриотам и христианам следует низко кланяться Сталину.

Путаница произошла, возможно, по той причине, что там же о. Димитрий пишет: «...хочу припомнить, как наши Патриархи, особенно Сергий и Алексий, называли Сталина богоданным вождем. К ним присоединялись и другие, допустим, такие как крупный ученый и богослов Архиепископ Лука Войно-Ясенецкий. Кстати, сидевший при Сталине, но это не помешало ему назвать Сталина богоданным»Правда, никаких конкретных цитат св. Луки священник Димитрий не привёл. Хотя, с другой стороны, Сталин был действительно дан нам Богом, как и любой другой властитель.

Ведь сказал же апостол Павел: «Всякая власть от Бога». Вопрос только в том, для чего нам даются те или иные правители? Кто-то, например, дается в наказание. В наказание ли был дан нам Сталин, или еще для какой-либо цели - вопрос этот сложен, важно то, что он в любом случае он был орудием Промысла. Поэтому даже если св. Лука где-то и называл его богоданным вождем (чему нет подтверждений), он несколько не погрешил против истины. Святитель Лука был, безусловно, «сергианцем», в том смысле, что поддерживал линию патриарха Сергию на лояльность к Советской власти. Кроме того, у него были явно некоторые социалистические симпатии. Это отразилось и в его патриотических проповедях во время Великой Отечественной войны. Патриотические статьи святителя были опубликованы в журнале Московской патриархии, архив которого за военный период выложен в интернете. Статьи эти действительно выдержаны в просоветском духе (что совершенно оправдано во время войны), с выражением преданности Советскому правительству, но имени Сталина в них вообще не упоминается. Так что, думаю, и слова священника Димитрия о св. Луке также являются неправдой.

В воспоминаниях святителя говорится о его третьем аресте: «... в 1937 году, начался страшный для Святой Церкви период - период власти Ежова как начальника Московского ГПУ. Начались массовые аресты духовенства и всех, кого подозревали во вражде к советской власти. Конечно, был арестован и я. Ежовский режим был поистине страшен. На допросах арестованных применялись даже пытки. Был изобретен, так называемый допрос конвейером, который дважды пришлось испытать и мне. Этот страшный конвейер продолжался непрерывно день и ночь. Допрашивавшие чекисты сменяли друг друга, а допрашиваемому не давали спать ни днём ни ночью» [2]. Или святитель полагал, что ежовские репрессии - это само по себе, а «богоданный вождь» не имеет к этому никакого отношения? Ежов как будто за спиной Сталина громил Церковь, а богоданный вождь ни сном ни духом...

Весьма вероятно, что также обстоит дело и с другой известной цитатой другого великого человека, регулярно приводимую неосталинистами, в том числе из числа православных. Я имею в виду фразу Маршала Рокоссовского: «Товарищ Сталин для меня святой!», якобы сказанную Н. Хрущёву. Её приводят обычно также без ссылки на источник. Иногда ссылаются на интервью с Маршалом Советского Союза Язовым: «Для нас, недавних фронтовиков, имя Сталина было, можно сказать, святым. В те дни маршал Рокоссовский так и сказал: товарищ Сталин для меня святой» [3]. Но Язов в том же интервью приводит также якобы цитату св. Луки, а в том, что это фейк, я надеюсь, читатель, уже убедился.

Источником фразы, судя по всему, является беседа писателя Феликса Чуева с Главным маршалом авиации Головановым, большим почитателем памяти вождя. Маршал Голованов говорит в беседе «Когда Хрущев попросил Рокоссовского написать какую-нибудь гадость о Сталине, тот ему ответил: "Товарищ Сталин для меня святой". На другой день Константин Константинович пришел на работу, а в его кабинете, в его кресле уже сидит Москаленко и протягивает ему решение о его снятии» [4]. Откуда маршал Голованов взял эти слова, непонятно. Судя по всему, свидетелем этого разговора он не был (иначе описал бы в красках), а судит непонятно с чьих слов.

Лично у меня очень большие сомнения в достоверности и этой цитаты. И дело даже не в том, что Рокоссовский сам попал под жернова сталинской машины, и был выпущен только в преддверии войны. Просто сам Рокоссовский в своих воспоминаниях особо Сталина не нахваливал (не ругал, но и не превозносил). Но что более важно - он не считал, что массовые репрессии против советских военачальников перед войной - это благо для Советского государства, потому что помогли победить «пятую колонну». В своей книге «Солдатский долг» ничего об этом своем периоде (и о своем аресте - тоже) не сообщает, лишь скупо роняет: «Правда, в конце тридцатых годов были допущены серьезные промахи. Пострадали и наши военные кадры, что не могло не отразиться на организации и подготовке войск» [5]. Читающий да разумеет - видимо, так рассудил Маршал. Я думаю (и даже уверен), что если бы маршал Рокоссовский захотел бы написать о своём аресте, и вообще о сталинско-ежовской «борьбе с изменниками», то он написал бы то же самое, что написал другой выдающийся военачальник Великой Отечественной, генерал армии А.В.Горбатов, в своих мемуарах «Годы и войны» в главе пятой. «Так было». Генерал, которого, как и Рокоссовского, пытались сломить и заставить оговорить себя, даёт очень нелицеприятную оценку «самому гуманному и справедливому суду», а тем более - следствию.

Замечательно упоминание маршала Рокоссовского о расстрелянном маршале Тухачевском. Рокоссовский пишет: «...на Западе были в ходу такие теории, как теории Дуэ и Фуллера. В одном случае превозносилась роль авиации, способной будто бы самостоятельно решить исход войны, в другом - возможности танковых войск. У нас же и танкам, и авиации, и артиллерии, и пехоте отводилось своё место, а в целом в основу подготовки Вооруженных Сил было положено взаимодействие всех родов войск, нашедшее выражение в теории глубокого боя, разработка которой связана с именами М.Н. Тухачевского, В.К. Триандафиллова и других». Из этого также скупого упоминания Тухачевского совершенно очевидно, что маршал Рокоссовский признавал его выдающийся вклад в будущую Победу в Великой Отечественной войне. Это весьма нехарактерно для почитателя памяти Сталина. Сталинисты обычно не только считают, что Тухачевского справедливо расстреляли как врага народа, но они еще и всячески стараются принизить его вклад в оборону страны и всячески разоблачают «хрущёвский миф о гениальном Тухачевском». Какова на самом деле была роль Тухачевского, я утверждать не берусь, я всего лишь привёл мнение Рокоссовского на этот счёт.

В целом из приведённых мною скупых строк Маршала можно сделать вывод о полном единомыслии Рокоссовского с другими Маршалами Победы, коих я цитировал в прошлой статье («О Сталине, Победе и репрессиях Мнения Маршалов Победы»), более разговорчивых. А те Маршалы отзывались о культе личности Сталина и сталинских репрессиях достаточно негативно.

Так что, скорее всего, фраза Рокоссовского о «святом товарище Сталине» - «благочестивый» сталинистский миф. Почему он появился, мне понятно - в отличие от других Маршалов Победы - Жукова, Конева, Василевского, чьи имена у всех были на слуху, Рокоссовский не высказывался публично о культе личности Сталина. Можно даже допустить, что у него был действительно конфликт по этому поводу с генсеком Хрущевым. Но даже если и так, то причиной была не любовь к товарищу Сталину, а нежелание пинать мертвого льва в угоду тем, у кого самих рыльце было в пушку. В любом случае из приведенных мною выше строк Маршала совершенно ясно, что Рокоссовский считал Большой Террор злом для страны, и в частности, для ее обороны, а никакой не борьбой с «пятой колонной», как утверждают наши неосталинисты. А Сталин несет самую большую ответственность за этот Террор. Так что напрасно неосталинисты, опираясь на ничем не подтвержденные слова Главного маршала авиации Голованова, поднимают на щит имя великого Маршала Победы.

Еще раз подчеркну - Сталин действительно был великим государственным деятелем. Несомненно и то, что его правление имело промыслительное значение для России. Но ведь и римский император Диоклетиан (гонитель ранних христиан) тоже вроде был неплохим государственником. А ведь римская государственность имела огромное значение в истории Церкви, и православная Византия - это наследница именно римской империи. Однако никому из известных мне православных мыслителей не приходило в голову восхвалять Диоклетиана и поднимать его на знамя.

 

1. Дудко Димитрий. Из мыслей священника о Сталине. http://www.patriotica.ru/history/dudko_stalin.html

2. Святитель Лука (Войно-Ясенецкий). Я полюбил страдание. Автобиография https://azbyka.ru/otechnik/Luka_Vojno-Jasenetskij/ja-poljubil-stradanie-avtobiografija/#0_8

3. Беседа с последним Министром обороны СССР Маршалом Дмитрием Тимофеевичем Язовым. https://www.kramola.info/vesti/vlast/marshal-yazov-o-chudovishchnoy-lzhi-i-pravde-o-staline

4. Чуев Ф. Сто бесед с Молотовым. http://grachev62.narod.ru/molotov_140/chapt13.htm

5. Рокоссовский К.К. Солдатский долг. http://militera.lib.ru/memo/russian/rokossovsky/01.html.


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 211

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

1. Vladislav : Всякая власть от Бога
2019-07-31 в 03:12

Апостол не так сказал: "Нет власти не от Бога" и толкование святых отцов тут иное: власть самодержавная, царская -она богоустановленная, а власть советская -это власть антихристова, не зря ещё царь Давид сказал: блажен муж иже не иде на совет нечестивых. Эта власть не от Бога, но была попущена Богом за грехи. Сталин - великий только в глазах его почитателей,а в глазах русских православных христиан, он-проклят. Величие Сталина раздуто пропагандой. Троцкого он обожал, но завидовал, на даче Сталина нашли книгу Троцкого, которого Сталин не только до дыр зачитал, он всю её подчёркивал оставлял свои хвалебные комментарии, грохнул же его из-за зависти и многое из Троцкого потом присвоил себе.
2. М.Яблоков : Re: О сталинистских цитатах святителя Луки (Войно-Ясенецкого) и Маршала Рокоссовского
2019-07-31 в 05:37

«поскольку аргументы автора весьма и весьма неосновательны»

Пусть это решат читатели. Не надо свои выводы навязывать.
3. М.Яблоков : Re: О сталинистских цитатах святителя Луки (Войно-Ясенецкого) и Маршала Рокоссовского
2019-07-31 в 05:42

Полностью согласен с автором статьи.
4. Андрей Карпов : Re: О сталинистских цитатах святителя Луки (Войно-Ясенецкого) и Маршала Рокоссовского
2019-07-31 в 11:14

Многоуважаемая редакция в своём вступительном комментарии ошибается.

Она пишет:
В частности, автор, ничтоже сумняшеся, утверждает, что слова протоиерея Димитрия Дудко о том, что святитель Лука называл И.В. Сталина богоданным вождём являются неправдой и даже, как теперь принято говорить, «фейком».

.

Вероятно, это шибка прочтения идущей ниже статьи. Автор нигде не говорит, что прот. Димитрий (Дудко) приводит слова свт. Луки о Сталине. Он говорит другое, что слова, обычно приписываемые свт. Луке, принадлежат о. Димитрию. В этом-то и суть "фейка".

Упомянутая цитата восходит к статье о. Дмитрия Дудко "Из мыслей священника о Сталине", опубликованной в сборнике Сталин: в воспоминаниях современников и документах эпохи / Сост. М. Лобанов. М., 1995. С. 733-734. А далее, в 1999 её неряшливо приписали святителю Луке, и оттуда она пошла с этой припиской гулять по Интернету.

Что касается собственно слов о. Димитрия о мыслях свт. Луки о Сталине, то автор говорит, что о. Димитрий не приводит никаких цитат на этот счёт, а передаёт своё общее впечатление. И это действительно так.

Таким образом вменить автору можно лишь инсинуацию по поводу перемены о. Димитрием своих взглядов. Это действительно выглядит некрасиво и тенденциозно.
5. электрик : Re: О сталинистских цитатах святителя Луки (Войно-Ясенецкого) и Маршала Рокоссовского
2019-07-31 в 11:19

Лед тронулся,яблочные владиславы и прочие козловы строители.Правда рано или поздно восторжествует,есть такое свойство у нее. вы можете сколько угодно скрежетать зубами,хоть до корней их сотрите - не поможет)
6. Сергей Швецов : Ответ на 1., Vladislav:
2019-07-31 в 12:41

толкование святых отцов тут иное: власть самодержавная, царская -она богоустановленная, а власть советская -это власть антихристова

Пример такого толкования приведите. Цитата + источник.
7. Сергей Швецов : Re: О сталинистских цитатах святителя Луки (Войно-Ясенецкого) и Маршала Рокоссовского
2019-07-31 в 12:54

Сталин был действительно дан нам Богом, как и любой другой властитель. Ведь сказал же апостол Павел: «Всякая власть от Бога». Вопрос только в том, для чего нам даются те или иные правители?

От Бога власть как принцип, как отношение господства и подчинения между субъектами, а вовсе не конкретные правители. Когда уже если не рядовые обыватели, а хотя бы православные публицисты начнут хоть немного изучать вопросы, которых касаются в своих статьях?

"Несть бо власть, Аще не от Бога,

– говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, – все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит:

несть власть, Аще не от Бога, сущыя же власти от Бога учинены суть.

Так и Премудрый, когда говорит, что «от Господа сочетавается жена мужеви» (Притч 19.14), разумеет здесь, что брак установлен Богом, а не то, что Бог сочетает каждого вступающего в брак, так как мы видим, что многие вступают в брак с дурным намерением и не по закону брака, и этого мы, конечно, не можем вменить Богу."

св.Иоанн Златоуст, толкование на послание к Римлянам.

Неплохо бы так же открыть ТИПВ и узнать, что промышление и попущение действуют только в отношении конкретных людей, и совсем не действуют как субъекты политической истории.
8. Сергей Швецов : Re: О сталинистских цитатах святителя Луки (Войно-Ясенецкого) и Маршала Рокоссовского
2019-07-31 в 13:28

"Каково же наше подлинное отношение к нашему Правительству, к нашему новому государственному строю? Прежде всего, мы, русское духовенство, живем в полном мире с нашим Правительством, и у нас невозможно благословение священников на участие в контрреволюционных или террористических бандах, как это было в Загребе. У нас нет никаких поводов к вражде против Правительства, ибо оно предоставило полную свободу Церкви и не вмешивается в ее внутренние дела. Мы, конечно, совершенно чужды материализма, составляющего идеологическую основу коммунизма, но это не мешает нам видеть все то доброе, полное великой социальной правды, что дал нам наш новый государственный строй, и с чистым сердцем приветствовать его. С радостью, одушевляющей и всех друзей прогресса, приветствуем мы всеобщее политическое равенство, к которому приобщены и многочисленные народы СССР, прежде носившие кличку «инородцев», их огромные культурные успехи; полную эмансипацию женщины, огромный подъем науки, всеобщее бесплатное обучение и великие заботы Правительства об охране здравия народа."

Лука, архиепископ Симферопольский и Крымский
ЖМП №01 январь 1948
https://ibb.co/wYKBsy4

"Злые, гнусные перегородки воздвигнуты были при царизме между национальностями и классами. Для угнетателей «сарт», «киргиз» и всякий «инородец» был низшим существом. Рабочих, мастеровых, прислугу и «мужиков» называли простонародьем, чернью, и «господа» резко отмежевывались от них.

Ядом антихристианской гордости и чванства было пропитано почти все так называемое «высшее общество», а «простой народ» это озлобляло. Эти антихристовы национальные и классовые преграды не давали места христианской любви и братству. Но, несмотря ни на какие преграды, эта любовь то теплилась, то ярко горела в сердцах тех, кто ненавидел неправду. А в чистых сердцах, в которых крестом Христовым была разрушена основная преграда между Богом и людьми, и совсем не было места этим вторичным, меньшим преградам.

Наш народ, чуткий к социальным неправдам, в великой и тяжелой двадцатишестилетней борьбе за разрушение национальных и классовых привилегий явил смущенному и изумленному миру, какие огромные силы ума и духа таятся в «простом народе». Перед русским рабочим, крестьянином, воином Красной Армии, построившими первое в истории совершенное государство и несущими всему миру освобождение от гитлеровских сил ада, уже преклонился с глубоким уважением весь мир. Никто не смеет более издеваться над «инородцами», ибо освобожденные узбеки, казахи, азербайджанцы, получив доступ к высшему образованию и управлению государством, уже показали все богатство своих духовных сил на поприще науки, политической деятельности, искусства, поэзии и музыки, проявили беспримерную отвагу и геройство в защите своей социалистической Родины. А мы в отношениях наших к этим народам приблизились как к чистым душою детям.

Как бесконечно далеко это от нацистско-фашистского презрения ко всем народам, столь угодного сатане!

Велики во всех отношениях достижения советских народов за двадцать шесть лет. Но самое важное это то, что разрушены все преграды к товарищескому труду, и это товарищеское единение многих миллионов людей и отдельных народов, входящих в состав СССР, впервые достигнутое в истории человечества, имеет огромное нравственное значение; ибо искреннее и глубокое товарищество в труде и жизни приближает людей к великому христианскому идеалу братства и любви." (ЖМП №9 1944 г.)

А еще можно вот этот адрес почитать
https://clck.ru/HNQ6a
со всеми подписями.
9. Мир_Вам : Ответ на 1., Vladislav:
2019-07-31 в 14:06

тут иное: власть самодержавная, царская -она богоустановленная, а власть советская -это власть антихристова



Вот как-то Михаил тут на форуме приводил цитату преп.Лаврентия Черниговского о том, что "в России были уже времена антихристовы, и потому антихрист во всем мире воцарится кроме России". Точно не помню - но вроде эти слова приводились и о том, что "русские будут каяться, что поклонялись идолам: Ленину и т.п".
Так вот - если эти времена были и преп.Лаврентий уже в мир иной отошел, то очевидно (?) что он имел ввиду антихристовы времена именно с 1917- по его время. Так что Vladislav очень близок к истине.
10. Инна Михайловна : Ответ на 1., Vladislav:
2019-07-31 в 17:57

Апостол не так сказал: "Нет власти не от Бога" и толкование святых отцов тут иное: власть самодержавная, царская -она богоустановленная, а власть советская -это власть антихристова

Святые отцы так прямо и толкуют, что исключительно только царская власть от Бога?

"не зря ещё царь Давид сказал: блажен муж иже не иде на совет нечестивых."

Это явно не о государственной власти он сказал

" Сталин - великий только в глазах его почитателей"

Нет, автор правильно сказал, Сталин был великим государственником, как и Диоклетиан, и другие гонители. Надо просто отделять Божее от кесарева.

11. Тимур Давлетшин : Ответ на предисловие редакции
2019-07-31 в 19:12

**В частности, автор, ничтоже сумняшеся, утверждает, что слова протоиерея Димитрия Дудко о том, что святитель Лука называл И.В. Сталина богоданным вождём являются неправдой и даже, как теперь принято говорить, «фейком».** - Это весьма вольная трактовка моей статьи. Фейком я назвал не то, что якобы св. Лука называл Сталина богоданным вождем (это как раз я не стал уверенно опровергать, хотя таких цитат у святителя ни мне, ни, видимо, кому другому не попадалось, а именно конкретную цитату, на самом деле принадлежащую Димитрию Дудко ("низко кланяюсь Сталину как христианин и патриот").

**Забавно читать, как простое упоминание К.К. Рокоссовским имени расстрелянного маршала М.Н. Тухачевского, автор интерпретирует как осуждение Рокоссовским так называемого «большого террора».** - И здесь неправда. На самом деле как осуждение Большого террора я привел фразу Рокоссовского "Правда, в конце тридцатых годов были допущены серьезные промахи. Пострадали и наши военные кадры, что не могло не отразиться на организации и подготовке войск», а упоминание о Тухачевском я привел как указание на то, что Рокоссовский, в отличие от неосталинистов, уважительно относился к расстрелянному маршалу.

**Ну а намёк автора, что отец Димитрий Дудко «вначале был диссидентом, а потом почему-то, побывав в лапах чекистов, раскаялся в своей деятельности», свидетельствует не только о незнании им ситуации в диссидентском движении (все знали, что о.Александр Мень и о.Димитрий Дудко - совсем даже не единомышленники, хотя оба православные диссиденты), но и о неприличной и недопустимой манере вести полемику.** - И здесь неправда. Ни на что я не намекал. Раскаялся и раскаялся, никакого осуждения здесь с моей стороны, обычный пересказ. И то, что о. Дудко и о. Мень не единомышленники, я тоже знаю. Диссиденты - это не только либералы.
12. М.Яблоков : Ответ на 6., Сергей Швецов:
2019-08-01 в 06:30

толкование святых отцов тут иное: власть самодержавная, царская -она богоустановленная, а власть советская -это власть антихристоваПример такого толкования приведите. Цитата + источник.


Уже не раз приводили. Швецов, купи себе попугая, и пусть он тебе повторяет одно и тоже.
13. М.Яблоков : Ответ на 7., Сергей Швецов:
2019-08-01 в 06:31

Да у тебя вообще Бог - не Вседержитель. А диавол управляет мiром, тварь манихейская.
14. Сергей Швецов : Ответ на 13., М.Яблоков:
2019-08-01 в 08:57

тварь манихейская

))ортодокс нетварный. Чего это тебя так плющит? Бурачанка не Амароне? Без закуси не пошла?
15. Vladislav : Ответ на 6., Сергей Швецов:
2019-08-01 в 10:08

толкование святых отцов тут иное: власть самодержавная, царская -она богоустановленная, а власть советская -это власть антихристоваПример такого толкования приведите. Цитата + источник.


"Об истинном монахическом миросозерцании" Cв.Серафим Соболев и послания апостолов-всё,что сказано об антихристах, Антихристе и духе антихриста
16. СТРОИТЕЛЬ : Сергей Швецов
2019-08-01 в 13:49

Что за совковый бред про товарищеский труд. Высококвалифицированному работнику нужно платить больше, иначе зачем человеку стараться развивать свои проф. навыки. Причем тут товарищество. Труд предусматривает выполнение определенных видов работ, для которых нужен квалифицированный персонал. Те люди, которые заняты на производстве должны получить достаточно денег, чтобы обеспечить себя и свои семьи. Пора закончивать эти совковые бредни про товарищеский труд и переходить к прагматичному подходу к работе. Если люди получили приемлимую для них зарплату, то они и так будут товарищами!
17. Сергей Швецов : Ответ на 16., СТРОИТЕЛЬ:
2019-08-01 в 16:06

Что за совковый бред

Помолитесь св.Луке Крымскому, может он Вас просветит, к чему он все это говорил.
18. Сергей Швецов : Ответ на 15., Vladislav:
2019-08-01 в 16:10

послания апостолов-всё,что сказано об антихристах, Антихристе и духе антихриста

Вот все, что есть в посланиях об антихристе:

1. 1Иоан.2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
2. 1Иоан.2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
3. 1Иоан.4:3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4. 2Иоан.1:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.

Где тут что-либо о власти, тем более советской?
"Об истинном монахическом миросозерцании" Cв.Серафим Соболев

А вот все, что есть на эту тему у св.Серафима Соболева:

"К великому нашему несчастью, русское общество не могло противопоставить бесовской силе врагов соответствующую могущественную силу, хотя таковая и была в России в лице царской самодержавной власти. Что это за сила, об этом свидетельствовал еще св. Иоанн Златоуст, который смотрел на царскую самодержавную власть как на главное препятствие, удерживающее появление антихриста.

На этом свидетельстве св. Златоуста основывается еп. Феофан Затворник в своем толковании слов ап. Павла из Второго послания к солунянам: «И ныне удерживающее весте, во еже явитися ему (антихристу) в свое время» (2Сол.2:6). «Царская власть, – говорит еп. Феофан, – имея в своих руках способы удерживать движения народные и держась сама христианских начал, не попустит народу уклониться от них, будет его сдерживать. Как антихрист главным делом своим будет иметь отвлечь всех от Христа, то и не явится, пока будет в силе царская власть. Она не даст ему развернуться, будет мешать ему действовать в своем духе. Вот это и есть удерживающее. Когда же царская власть падет, и народы всюду заведут самоуправство (республики, демократии), тогда антихристу действовать будет просторно. Сатане не трудно будет подготовлять голоса в пользу отречения от Христа, как это показал опыт во время Французской революции. Некому будет сказать veto – властное. Смиренное же заявление веры и слушать не станут. Итак, когда заведутся всюду такие порядки, благоприятные раскрытию антихристовых стремлений, тогда и антихрист явится. До этого времени подождет, удержится. На такие мысли наводят слова св. Златоуста, который царскую власть представлял под видом Римского государства. «Когда, – говорит, – прекратится существование Римского государства (т.е. царской власти), тогда придет антихрист. Потому что до тех пор, пока будет бояться этого государства (этой царской власти), никто скоро не подчинится антихристу; но после того, как оно будет разрушено (власть эта прекратится), водворится безначалие, – и он устремится похитить всю и человеческую и божескую власть»"

Вот только у Златоуста нет ни слова про царскую самодержавную власть, а есть про современное ап.Павлу римское царство, которое было языческим. Про царскую самодержавную власть уже свт.Феофан за него додумал. И ошибся, потому что самодержавие вот уже 100 лет как рухнуло, а обещанного антихриста все нет. И в обозримом будущем не предвидится.
19. М.Яблоков : Ответ на 18., Сергей Швецов:
2019-08-01 в 19:25

«свт.Феофан за него додумал. И ошибся»

))) Свт. Феофан ошибся, а Швецов не ошибся и стал анархистом )))
20. М.Яблоков : Ответ на 18., Сергей Швецов:
2019-08-01 в 19:28

В швецовской башке не только все святые противоречат друг другу, но даже и само Св. Писание )
21. Сергей Швецов : Ответ на 19., М.Яблоков:
2019-08-01 в 21:15

))) Свт. Феофан ошибся

Православию неизвестен догмат о непогрешимости святых, в т.ч. и свт.Феофана (Говорова), и свт.Луки (Войно-Ясенецкого). Или м.б. свт.Лука прав был, когда говорил про антихристовы национальные и классовые преграды, не дававшие места христианской любви и братству при царизме?
22. Инна Михайловна : Ответ на 21., Сергей Швецов:
2019-08-01 в 22:58

Православию неизвестен догмат о непогрешимости святых

Почему тогда верим Иоанну Златоусту?

23. Vladislav : Ответ на 21., Сергей Швецов:
2019-08-01 в 23:13

))) Свт. Феофан ошибсяПравославию неизвестен догмат о непогрешимости святых, в т.ч. и свт.Феофана (Говорова), и свт.Луки (Войно-Ясенецкого). Или м.б. свт.Лука прав был, когда говорил про антихристовы национальные и классовые преграды, не дававшие места христианской любви и братству при царизме?


Так советская власть была богоборческая и направлена на уничтожение церкви, вы читайте больше жизнеописаний новомучеников и исповедников Российских, когда одного из них на допросе спросили: Так вы говорили, что советская власть - это власть Антихриста? то тот ответил: "Да, я говорил, что советская власть -это антихристова власть, попущенная Богом за грехи русских людей" Что советская власть -это власть богоборческая и антихристова -это уже предание церкви, которое нам оставила история церкви,России и засвидетельствованная собором новомучеников Российских, которых было больше, чем за всю историю церкви за 2000 лет!
24. М.Яблоков : Ответ на 21., Сергей Швецов:
2019-08-02 в 08:46

В Православии непогрешим консенсус патрум.
Но для тебя все и вся погрешимы. Даже Церковь. А, если поглубже копнуть, то окажется и Христос... Для тебя вообще не существует авторитетов. Непогрешимо только мнение анархиста Швецова )
25. М.Яблоков : Ответ на 23., Vladislav:
2019-08-02 в 08:47

«советская власть -это власть богоборческая и антихристова -это уже предание церкви»

Верно.
26. Ладога& : Ответ на 8., Сергей Швецов:
2019-08-02 в 09:20

"Каково же наше подлинное отношение к нашему Правительству, к нашему новому государственному строю? Прежде всего, мы, русское духовенство, живем в полном мире с нашим Правительством, и у нас невозможно благословение священников на участие в контрреволюционных или террористических бандах, как это было в Загребе. У нас нет никаких поводов к вражде против Правительства, ибо оно предоставило полную свободу Церкви и не вмешивается в ее внутренние дела. Мы, конечно, совершенно чужды материализма, составляющего идеологическую основу коммунизма, но это не мешает нам видеть все то доброе, полное великой социальной правды, что дал нам наш новый государственный строй, и с чистым сердцем приветствовать его. С радостью, одушевляющей и всех друзей прогресса, приветствуем мы всеобщее политическое равенство, к которому приобщены и многочисленные народы СССР, прежде носившие кличку «инородцев», их огромные культурные успехи; полную эмансипацию женщины, огромный подъем науки, всеобщее бесплатное обучение и великие заботы Правительства об охране здравия народа."Лука, архиепископ Симферопольский и КрымскийЖМП №01 январь 1948https://ibb.co/wYKBsy4";Злые, гнусные перегородки воздвигнуты были при царизме между национальностями и классами. Для угнетателей «сарт», «киргиз» и всякий «инородец» был низшим существом. Рабочих, мастеровых, прислугу и «мужиков» называли простонародьем, чернью, и «господа» резко отмежевывались от них.Ядом антихристианской гордости и чванства было пропитано почти все так называемое «высшее общество», а «простой народ» это озлобляло. Эти антихристовы национальные и классовые преграды не давали места христианской любви и братству. Но, несмотря ни на какие преграды, эта любовь то теплилась, то ярко горела в сердцах тех, кто ненавидел неправду. А в чистых сердцах, в которых крестом Христовым была разрушена основная преграда между Богом и людьми, и совсем не было места этим вторичным, меньшим преградам.Наш народ, чуткий к социальным неправдам, в великой и тяжелой двадцатишестилетней борьбе за разрушение национальных и классовых привилегий явил смущенному и изумленному миру, какие огромные силы ума и духа таятся в «простом народе». Перед русским рабочим, крестьянином, воином Красной Армии, построившими первое в истории совершенное государство и несущими всему миру освобождение от гитлеровских сил ада, уже преклонился с глубоким уважением весь мир. Никто не смеет более издеваться над «инородцами», ибо освобожденные узбеки, казахи, азербайджанцы, получив доступ к высшему образованию и управлению государством, уже показали все богатство своих духовных сил на поприще науки, политической деятельности, искусства, поэзии и музыки, проявили беспримерную отвагу и геройство в защите своей социалистической Родины. А мы в отношениях наших к этим народам приблизились как к чистым душою детям.Как бесконечно далеко это от нацистско-фашистского презрения ко всем народам, столь угодного сатане!Велики во всех отношениях достижения советских народов за двадцать шесть лет. Но самое важное это то, что разрушены все преграды к товарищескому труду, и это товарищеское единение многих миллионов людей и отдельных народов, входящих в состав СССР, впервые достигнутое в истории человечества, имеет огромное нравственное значение; ибо искреннее и глубокое товарищество в труде и жизни приближает людей к великому христианскому идеалу братства и любви." (ЖМП №9 1944 г.)А еще можно вот этот адрес почитатьhttps://clck.ru/HNQ6aсо всеми подписями.


Спасибо, Сергей! Замечательные цитаты!
27. Сергей Швецов : Ответ на 22., Инна Михайловна:
2019-08-02 в 12:06

Почему тогда верим Иоанну Златоусту?

Потому что нет серьезных оснований считать, что он ошибся, как в случае с свт.Феофаном.
28. Сергей Швецов : Ответ на 23., Vladislav:
2019-08-02 в 12:09

когда одного из них на допросе спросили: Так вы говорили, что советская власть - это власть Антихриста? то тот ответил: "Да, я говорил, что советская власть -это антихристова власть

Это агенство ОБС, а не предание, пока не предъявлен протокол допроса. А слова свт.Луки о советской власти и царизме зафиксированы в ЖМП.
29. Ладога& : Ответ на 23., Vladislav:
2019-08-02 в 12:14

Что советская власть -это власть богоборческая и антихристова -это уже предание церкви..


Это вы что ли, злобные антисоветички, - "предание церкви"? Руки прочь от нашей Советской Родины, смердяковы несчастные.

Наше Предание - это свт. Тихон Патриарх Московский, это Декларация 1927 года митрополита Сергия, это свт.Лука и многие другие, которые засвидетельствовали "благодатные преобразования внутри страны", "торжество нравственных начал ", искреннее и глубокое товарищество в труде миллионов людей, которое приближает к великому христианскому идеалу братства и любви", великую роль советского народа в " освобождении от гитлеровских сил ада" и т.д.
30. Инна Михайловна : Ответ на 27., Сергей Швецов:
2019-08-02 в 20:46

Почему тогда верим Иоанну Златоусту?Потому что нет серьезных оснований считать, что он ошибся, как в случае с свт.Феофаном.



А кто определяет серьёзность?
Что такое 100лет в маштабах земной жизни?
О времени свт.Феофан кстати ничего не говорил. Он говорил что падение Царской власти повлечет за собой страшные последствия:не останется "удерживающего". Что и последовало: массово явились безбожники, которых апостол называл антихристами. Ну и открылся путь для того, который воссядет вместо Бога, перед концом. Когда-неизвестно, не обязательно это должно было случиться в первые сто лет, но важно что власть та удерживающая уничтожена, и другой такой не будет уже.как и третьего Рима.
31. Андрей Козлов : Ответ на 24., М.Яблоков:
2019-08-02 в 22:53

В Православии непогрешим консенсус патрум. Но для тебя все и вся погрешимы. Даже Церковь. А, если поглубже копнуть, то окажется и Христос... Для тебя вообще не существует авторитетов. Непогрешимо только мнение анархиста Швецова )


Вы очень удачно вспомнили о «консенсус патрум». Спасибо.
32. Vladislav : Ответ на 29., Ладога&:
2019-08-03 в 00:19

Что советская власть -это власть богоборческая и антихристова -это уже предание церкви.. Это вы что ли, злобные антисоветички, - "предание церкви"? Руки прочь от нашей Советской Родины, смердяковы несчастные. Наше Предание - это свт. Тихон Патриарх Московский, это Декларация 1927 года митрополита Сергия, это свт.Лука и многие другие, которые засвидетельствовали "благодатные преобразования внутри страны", "торжество нравственных начал ", искреннее и глубокое товарищество в труде миллионов людей, которое приближает к великому христианскому идеалу братства и любви", великую роль советского народа в " освобождении от гитлеровских сил ада" и т.д.


Святитель Тихон анафеманствовал большевиков. Декларация Сергия была написана под сильным давлением и была отвергнута истинной церквью, которую в честь партиарха Тихона называли тихоновскою -её практически всю уничтожили большевики. А те, кто остались с Сергием -остались, чтобы избежать раскола, но к декларации отнеслись как к провокации. Святитель Лука совсем не одобрял советскую власть, многое было ему приписано, что сказал Дмитрий Дудко, после того как с ним хорошо поработали сотрудники КГБ. А про собор новомучеников и исповедников Российских вы совсем забыли, потому что вы следуете традициям обновленцев и живоцерковников, которых и Руссквая церковь и история отвергли. И даже Иоська Джугашвили, кровавый тараканище,отверг, видя что она непопулярна, несмотря на все гонения на каноническую церквоь и поддержку живоцерковников советской властью!
33. СТРОИТЕЛЬ : Ладога
2019-08-03 в 09:13

Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!
34. Русский Сталинист : Пустое сотрясание воздуха
2019-08-03 в 11:24

Сталин- самый популярный политик нашего времени, его рейтинг- 90%, на втором месте с большим отставанием Путин.
Вопросы есть?
35. Сергей Швецов : Ответ на 30., Инна Михайловна:
2019-08-03 в 12:11

массово явились безбожники, которых апостол называл антихристами. Ну и открылся путь для того, который воссядет вместо Бога

А зачем безбожникам антихрист? Выдавать себя за Бога имеет смысл, очевидно, среди людей религиозных, а вовсе не среди безбожников.)) Это эсхатологический парадокс - ужас апостасии именно в том, что она отдаляет, а не приближает пришествие Христово, но при этом и антихристово тоже. Вот когда население нашего шарика станет массово религиозным, и при том христианским, т.е. возникнет спрос на Христа, тогда антихрист и появится, вполне в соответствии с принципом "что не можешь победить - возглавь".

А свт.Феофан ошибся в том, что считал только царскую власть способной "держаться христианских начал" и "не попустить народу уклониться от них". Это и в его время было не так, и даже в апостольское. Соответственно, и вывод его о явлении антихриста после падения царской власти оказался не верным. Тем более, что по утверждениям древних св.Отцов антихрист будет именно царем, а не президентом или премьер-министром.
36. СТРОИТЕЛЬ : Русский сталинист
2019-08-03 в 12:21

Пожалуйста, ссылочку по возрастам , у кого популярен Сталин. Судя по РНЛ это люди пенсионного возраста, которым тяжело адаптироваться к новому капиталистическому строю. Для молодежи такой проблемы нет! Популярность Сталина у пенсионеров - это очень эфемерная величина, которая прекратится через 10 лет не более того.
37. М.Яблоков : Ответ на 28., Сергей Швецов:
2019-08-03 в 12:24

«слова свт.Луки о советской власти и царизме зафиксированы в ЖМП»

ЖМП! Артист! )))
38. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 32., Vladislav:
2019-08-03 в 15:15

Святитель Тихон анафеманствовал большевиков.



Чудовищная ложь. Докажите обратное.

Декларация Сергия была написана под сильным давлением и была отвергнута истинной церквью



Ещё одна ложь.
Отличительная черта антисоветчиков - подлая лживость.
39. Silvio63 : Ответ на 33., СТРОИТЕЛЬ:
2019-08-03 в 15:37

Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!


Да нет мил человек, это Вы очень скоро потопаете и не просто потопаете, а потопаете под конвоем и этапом, в ту сторону, где Макар не пас телят. Не слыхали про такую?
40. Георгий : Ответ на 33., СТРОИТЕЛЬ:
2019-08-03 в 17:50

Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!


Есть встречное предложение. Вам барабан в руки и вместе с улитой всей гурьбой на освоение северных просторов нашей Родины!
41. Ладога& : Ответ на 32., Vladislav:
2019-08-03 в 18:35

Святитель Тихон анафеманствовал большевиков.


Сначала да. Однако, в своих Воззваниях 1923 г. и «Предсмертном завещании» 1925 г. патриарх резко меняет свое отношение к советской власти и признает ошибкою «анафематствование» властей в 1918г.. Он пишет, что «по воле Божией, без которой в мире ничто не совершается, во главе Русского государства стала Советская власть» , которая устранила последствия «кровопролитной войны и страшного голода», что она, по Конституции, обеспечивает возможность деятельности всякому религиозному обществу. Патриарх резко осуждает всех, которые советскую власть не признают, и деяния таких «политиканствующих», будь они в России или за рубежом, грозит «обследовать». Патриарх Тихон призывает принять советскую власть не за страх, а за совесть: «я понял всю неправду и клевету, которой подвергается Советская власть со стороны ее соотечественных и иностранных врагов», «отныне Церковь отмежевалась от контрреволюции и стоит на стороне Советской власти» , «мы должны быть искренними по отношению к Советской Власти» , «Мы призываем…в сие ответственное время строительства общего благосостояния народа слиться с нами в горячей молитве ко Всевышнему о ниспослании помощи Рабоче-Крестьянской власти» , «Призываем…убедиться в том, что Советская власть – действительно Народная Рабоче-Крестьянская власть, а потому прочная и непоколебимая» .

Декларация Сергия была написана под сильным давлением


Это ваша необъективная, а потому клеветническая оценка.
Митрополит Сергий вполне искренне призывает «приветствовать узаконенный Советской властью в С.С.С.Р. коммунистический строй» и «сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи».

Святитель Лука совсем не одобрял советскую власть, многое было ему приписано, что сказал Дмитрий Дудко, после того как с ним хорошо поработали сотрудники КГБ.


Святитель Лука не одобрял гонения на Церковь, но одобрял коммунистическую идею (и соответственно, коммунистический строй) – как идею глубоко христианскую. На то есть множество цитат, которые здесь уже приводились.
Оставим на Вашей совести якобы принуждение святителя ко лжи. Это низко.

А про собор новомучеников и исповедников Российских вы совсем забыли


Нет. Глубоко их чтим.
42. Ладога& : Ответ на 33., СТРОИТЕЛЬ:
2019-08-03 в 18:52

Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!


Вот именно. 30 лет уже нет СССР, никто не мешал вам "жизнь наладить", а она все никак не налаживается.. Не хочет жить Россия под торгашами. Население убывает, что бы вы там ни делали (хотя сделали немало - предприятия уничтожены или в иностранных офшорах, капитал бежит, социальные гарантии все уменьшаются, уже и до стариков добрались - пенсий лишили).
Так что не надейтесь, не оставим вам НАШУ землю..
43. Андрей Козлов : Ответ на 39 и на 40., Сильвио и Георгий:
2019-08-04 в 00:55

Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!Да нет мил человек, это Вы очень скоро потопаете и не просто потопаете, а потопаете под конвоем и этапом, в ту сторону, где Макар не пас телят. Не слыхали про такую?



Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!Есть встречное предложение. Вам барабан в руки и вместе с улитой всей гурьбой на освоение северных просторов нашей Родины!



И расстреливать будете? Господи, помилуй мя грешнаго!
44. Георгий : Ответ на 43., Андрей Козлов:
2019-08-04 в 05:33

Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!Да нет мил человек, это Вы очень скоро потопаете и не просто потопаете, а потопаете под конвоем и этапом, в ту сторону, где Макар не пас телят. Не слыхали про такую?Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!Есть встречное предложение. Вам барабан в руки и вместе с улитой всей гурьбой на освоение северных просторов нашей Родины!И расстреливать будете? Господи, помилуй мя грешнаго!


Что это вы так запричитали? Неужели барабана испугались? :)
45. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 36., СТРОИТЕЛЬ:
2019-08-04 в 06:56

Популярность Сталина у пенсионеров - это очень эфемерная величина, которая прекратится через 10 лет не более того.


У либерал-демократов была не так уж и давно тому назад такая злобно-комичная фигура - Новодворская.
Её ролью было произносить вслух то, что "приличные" либералы думали, но говорить по разным причинам пока боялись.
Здесь роль Новодворской исполняет строитель.
Сразу отмечаем, что его неколебимой стеной прикрывают все "истинно православные", которые миссионерят здесь против совка, "мумии" и "кровавого Сталина".
Сам строитель, как известно, вообще Яблокова называет святым.
Поэтому строитель в приведённой цитате выявляет мораль именно "истинно православных".
Эта мораль полностью совпадает с установками гайдаро-чубайсовщины, предлагающей просто подождать, когда вымрут природные совки. А над воспитанием "нового поколения" успешно идёт всем известная работа по декоммунизации и воспитанию квалифицированного потребителя.
Строители полезны для внимательных людей - такие каменщики вполне внятно проговаривают, что есть госдеповский проект "Православие", а "истинно православные" - его добровольные исполнители или просто полезные идиоты.
46. Русский Сталинист : Re: О сталинистских цитатах святителя Луки (Войно-Ясенецкого) и Маршала Рокоссовского
2019-08-04 в 10:01

Истерика местных десталинизаторов говорит о многом, можно даже ничего не писать, а просто наслаждаться :)
47. Русский Сталинист : Ответ на 33., СТРОИТЕЛЬ:
2019-08-04 в 10:04

мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать.



Россиянина в зеркале увидишь, вольный каменщик эпохи победившего ельЦинизма, а нам, Русским, с вами не по пути.
48. Silvio63 : Ответ на 43., Андрей Козлов:
2019-08-04 в 10:05

Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!Да нет мил человек, это Вы очень скоро потопаете и не просто потопаете, а потопаете под конвоем и этапом, в ту сторону, где Макар не пас телят. Не слыхали про такую?Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!Есть встречное предложение. Вам барабан в руки и вместе с улитой всей гурьбой на освоение северных просторов нашей Родины!И расстреливать будете? Господи, помилуй мя грешнаго!


Андрей Козлов, Вам самому не надоело играться в блаженного калеку и грешить божбой.
49. Андрей Козлов : Ответ на 48., Silvio63:
2019-08-04 в 12:58

Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!Да нет мил человек, это Вы очень скоро потопаете и не просто потопаете, а потопаете под конвоем и этапом, в ту сторону, где Макар не пас телят. Не слыхали про такую?Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!Есть встречное предложение. Вам барабан в руки и вместе с улитой всей гурьбой на освоение северных просторов нашей Родины!И расстреливать будете? Господи, помилуй мя грешнаго!Андрей Козлов, Вам самому не надоело играться в блаженного калеку и грешить божбой.


А Вам наверно хочется пострелять из нагана Дзержинского?
50. Андрей Козлов : Ответ на 48., Silvio63:
2019-08-04 в 13:23

Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!Да нет мил человек, это Вы очень скоро потопаете и не просто потопаете, а потопаете под конвоем и этапом, в ту сторону, где Макар не пас телят. Не слыхали про такую?Так вы советские люди идите к себе на свою советскую родину жить. Чтож вы тут постоянно мешаете добропорядочным людям -россиянам жизнь налаживать. Забирайте своего Ленина-Сталина и идите. 30 лет уже нет СССР, а вы все тут околачиваетесь!Есть встречное предложение. Вам барабан в руки и вместе с улитой всей гурьбой на освоение северных просторов нашей Родины!И расстреливать будете? Господи, помилуй мя грешнаго!Андрей Козлов, Вам самому не надоело играться в блаженного калеку и грешить божбой.


Вы не ответили, к чему следует готовиться.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме