Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»

Анатолий  СтепановВладимир  Трезубов, Русская народная линия

Екатеринбургские останки / 09.08.2017


Беседа с профессором стоматологии …

Владимир Николаевич Трезубов родился в Рязани в 1945 году в семье военнослужащего. В 1967 году закончил стоматологический факультет Калининского государственного медицинского института (ныне Тверской государственный медицинский университет). Работал врачом в ортопедических отделениях поликлиник Барнаула и Калинина (Твери). В 1973 году защитил кандидатскую, а в 1989 году докторскую диссертацию. С 1989 года и по настоящее время заведующий кафедрой ортопедической стоматологии и материаловедения с курсом ортодонтии Первого Ленинградского (ныне Санкт-Петербургского) медицинского института (ныне университета) им. академика И.П. Павлова. С 1991 года профессор, с 2004 года академик РАЕН. В 2010-2015 годах по совместительству заведовал кафедрой стоматологии СПБГУ. Врач высшей категории. Удостоен девяти дипломов за научные открытия и более 35 авторских свидетельств и патентов. Эксперт Санкт-Петербургского городского и Ленинградского областного бюро судебно-медицинской экспертизы. Заслуженный деятель науки Российской Федерации, лауреат премии Правительства России в области образования за 2016 год, награждён медалью ордена «За заслуги перед Отечеством».

 

 

Главный редактор Русской народной линии Анатолий Степанов и профессор Владимир Трезубов

 

- Уважаемый Владимир Николаевич, нам известно, что Вы участвуете в экспертизах «екатеринбургских останков». Какую задачу перед Вами поставило сегодняшнее следствие?

- Я участвовал в составе комиссии в комплексной экспертизе для анализа состояния и характеристики черепов, зубных рядов и челюстей останков. Такая задача ставилась как в 1992-1993 годах, так и в 2016-м.

- Изменилась ли по сравнению с 1992 годом сохранность зубов?

- Изменилась. К сожалению, ухудшилась. Больше стало механических посмертных изменений. Лунки некоторых зубов, свежие, остались, а самих зубов нет, отсутствуют. Видимо, выпали во время экспертиз или во время захоронения, - я не знаю. Повредились и тонкие участки костей. Есть следы забора материала для генетических исследований. Есть большое количество фиксирующего воска - для фотографий, видимо, для измерений. Имеется воздействие какое-то, влаги, видимо - это плесень и т.д. И я отметил поврежденные зубы, те, которые мы видели в 1992 году. Сейчас они повреждены, сохранились остатки, части зубов нет.

 

    

- Есть ли различие в постановке следственного дела тогда и теперь? Чем-то отличается следствие 90-х годов от нынешнего следствия?

- Вы знаете, на нас никто не оказывал никакого давления, не было никакого диктата. В свое время по просьбе и благословению нашего митрополита Иоанна (Снычева) мы были направлены в Екатеринбург, тогда еще Свердловск, и никто нам не мешал. Вот, - сказали нам, - хотелось бы получить информацию о возможности кровного родства, определить возраст, состояние зубов найденных останков. И всё. Нам поставили задачу, попросили проводить экспертизы...

- Версию никто не навязывал?

- Нет. Были некоторые трудности с американскими коллегами поначалу. Дело в том, что по просьбе тогдашнего Свердловского губернатора Э.Э. Росселя прибыли американские специалисты. Они сначала посматривали на нас свысока, как всегда это делают американцы. Потом, когда они получили аргументированный отпор в наших профессиональных спорах, и мы доказали свой профессионализм, они изменили свое мнение о нас, и на прощание, на дружеском ужине, в своём тосте это отметили.

- Поначалу со стороны американских экспертов было к вам скептически-настороженное отношение?

- Вы ведь знаете, что американцы считают себя нацией номер один, и это проявляется везде. Я сталкивался с американскими профессорами-стоматологами, - они всегда поначалу смотрят на тебя свысока. Ну какие у вас в Европе, а тем более в России, могут быть профессора?! Но надо отдать должное, когда они видят твой профессионализм, понимают твой уровень, начинают относиться адекватно. Так же было и на этот раз.

- Американцы присутствовали по просьбе губернатора Росселя?

- Да, он не полностью доверял нам.

- Интересно. Значит, было недоверие к отечественным специалистам со стороны губернатора Свердловской области?

- Да. Он считал, что американцы, особенно один из них - В.Мэплз, который участвовал в экспертизе по делу об убийстве президента США Д. Кеннеди, вот они уж точно всё сделают как надо... Но на деле некоторые наши методики, например, рентгеноцефалометрический анализ, который я применял, для них были внове. Они были ошарашены. Помню, мы спорили по поводу металла протезов, платина это или алюминий. А потом радиографическая экспертиза подтвердила, что мы были правы. Они спрашивали, а чьего производства у нас радиорентгеноспектрометр? Эксперт сказал: «Хитачи». - «А какого года выпуска?» - «1991-го». А дело было в 1992-1993 годах, т.е. аппарат самый современный. Вот тогда они признали свое поражение.

Вот с этой стороны было какое-то давление, Россель вёл себя немножко авторитарно. Но и он не мешал работать, надо отдать ему должное. А руководители следствия, что прошлого - полковник В.Н. Соловьев, что нынешнего - полковник М.В. Молодцова, - они уважительно всегда относились, старались помочь во всем. Никакого диктата с их стороны я никогда не ощущал.

- Ни прежде, ни теперь?

- Нет.

 

    

 

- Хорошо. Давайте теперь обратимся к останкам. Можно ли на основании данных стоматологии утверждать, что в могиле находились родственники - отец, мать и три дочери?

- Можно предполагать с большой долей вероятности. О кровном родстве свидетельствуют очень многие признаки.

- Именно стоматологические?

- Да. Стоматологические и антропометрические, т.е. по черепу и по челюстям. Было определено сходство у трех молодых черепов с черепами №№ 4 и 7, хотя черепа №№ 4 и 7 между собою очень сильно отличаются. А вот общие черты, общие характеристики были у трёх молодых и взрослых 4-го и 7-го черепов. Очень большое сходство у 7-го черепа с черепами 3-м, 5-м, 6-м, очень много общих признаков, о которых мы писали: это и положение зубов в зубном ряду, и строение зубных рядов, и их формы похожие, и повороты одних и тех же зубов, и строение нижней челюсти, и воздухоносные черепные пазухи сильно выраженные. Всё очень похоже. У всех было очень нежное, тонкое строение передней стенки нижней челюсти. Ну, и множественный кариес, - у всех этих женщин был сильно развит кариес. Видимо, сказывалось отсутствие определенных минеральных микроэлементов, либо наследственность.

- Т.е. это наследственная черта?

- Да. Что еще хотелось бы отметить? У всех четверых есть следы высококачественной, очень профессиональной стоматологической помощи, это видно по состоянию зубов. Материал пломб, а их было множество, - амальгама, или из одной партии или очень близок по составу, т.е. материал приобретался где-то в одном месте, похоже, поставщик был один. Высокий стандарт: металлокерамические протезы на основе платины, лечение кариеса в самом начале его проявления, лечение кариеса дистальной (задней) поверхности последнего моляра (в этом случае, как правило, зуб удаляют). И это в отличие от других останков, не относящихся к выше перечисленным. И вот таких сходных признаков или общих наследственных признаков между этой группой, пятью останками, и оставшимися четырьмя не было обнаружено.

- У остальных людей уровень стоматологической помощи значительно ниже?

- Ниже. И сходства в строении зубов нет. Как между собой у остальных четырех черепов, так и с этой группой из пяти черепов. Все эти признаки свидетельствуют о том, что в этой группе из девяти останков - пять родственники высокого социального положения (исключение - состояние зубов черепа №4), все остальные - люди, не имеющие кровного родства и принадлежащие к более низкой социальной группе. Поэтому все эти признаки в комплексе заставляют думать, что это то, что искали. Очень много похожего. Но чтобы идентифицировать с 95% долей вероятности, когда можно сказать: «Теперь мы ставим точку», необходимо наличие медицинских документов.

- Вы упомянули о черепе №4, который, как предполагается, принадлежит Государю Императору Николаю Александровичу. Что можно сказать о состоянии зубов этого человека?

- Некоторые пациенты, профессионалам это хорошо известно, испытывают страх перед стоматологами. Он генетически заложен, может быть, потому что раньше было много болезненных операций. Вообще человек инстинктивно не любит, когда у него манипулируют в полости рта, равно как и в половых органах. Кстати, американские психологи считают это очень близким, - отсюда нелюбовь, отторжение к манипуляциям там. Мне приходилось сталкиваться с людьми культурного слоя и высокого социального статуса, у которых было ужасное состояние зубочелюстной системы из-за сильного страха. Они идут к стоматологу только тогда, когда возникает невыносимая боль. Они измучаются с этой болью, только, когда снижается уровень страха, они идут получать помощь. Я думаю, что если удастся доказать окончательно, что череп №4 принадлежит Государю Императору, можно будет сказать, что он был таким человеком. При таком медицинском надзоре высококлассных специалистов всех областей медицины такая неухоженная полость рта парадоксальна. Но мне понятно, что такое может быть. Такое и в моей практике встречалось, когда человек высокопоставленный и культурный, панически боится сесть в кресло стоматолога. С Государем, видимо, был такой же вариант.

- Вам, наверное, известно мнение уже упоминавшегося американского профессора Вильяма Мэплза. В книге «Dead Men Do tell Tales» (N.Y. 1994) Мэплз пишет о зубах черепа №4: «Челюсть и немногие уцелевшие зубы демонстрируют признаки серьезных пародонтальных заболеваний. На этих зубах нет никаких следов лечения или пломбирования; они буквально испещрены кариесными впадинами и съедены почти до самых десен. Подобное состояние челюсти, на которой налицо все признаки пародонтальных заболеваний, и состояние самих зубов свидетельствует о том, что в таком виде они находились долгие годы при жизни императора, не получая никакого лечения». Вы согласны с оценкой американского ученого?

- Да, я согласен с этим.

- А профессор Мэплз участвовал в экспертизах?

- Он приезжал тогда в Свердловск.

- Он пришёл к такому выводу на основании изучения материала?

- Американцы принимали достаточно пассивное участие в экспертизах, когда мы там были. Но я думаю, в наше отсутствие им давали возможность работать. Думаю, губернатор Россель дал им возможность посмотреть всё внимательно.

- Но тут Ваши оценки совпадают с мнением американского специалиста...

- Такое могло быть в жизни.

 

      

- Известно, что в Тобольске Государя осматривала местная дантистка Мария Лазаревна Рендель. Её сын Лазарь Анатолиевич Рендель в своих воспоминаниях в 1978 году написал: «Видел я и доктора Боткина, который сопровождал царскую семью, как личный врач царского дома. Мне помнится, это был блестящий военный врач в армейской форме. Он приезжал к матери и просил ее провести курс лечения некоторых членов царской семьи. Вспоминаю и дискуссии по этому поводу дома. Мать всегда была левых убеждений, однако врачебная этика перевесила и мать согласилась на это. Я вспоминаю, что в губернаторский дом она ездила со своим инструментом, бормашиной и лекарствами несколько раз. Первым пациентом ее оказался бывший царь - Николай Романов. ... Больше всего поразило ее, как врача, то что у него был полон рот гнилых зубов». М.Л. Рендель была расстреляна колчаковцами. Её сыну в 1918 году, правда, было всего 10 лет, но эта фраза «полон рот гнилых зубов» вписывается в Вашу оценку...

- Да, вписывается. Хотя я с этим документом не знаком, от Вас впервые слышу.

- Бывший следователь по делу о «екатеринбургских останках» криминалист В.Н. Соловьев сообщал, что еще на начальном этапе следствию удалось найти и приобщить к делу дневник личного стоматолога Государя Сергея Сергеевича Кострицкого, который приезжал и в Тобольск, где встречался с Императором и осматривал его. Известно, что он лечил членов Царской Семьи и в Ливадии. Знакомились ли Вы с этим дневником? Есть ли в нем информация о состоянии зубов членов Царской Семьи?

- Нет, не знаком. Фамилию Кострицкого я знаю, он фигурирует среди зубных лекарей Двора, но никаких его записей я не видел.

- Предпринимались ли попытки найти медицинские карты Царской семьи?

- Да. Но они ничего не дали. Сохранились меню, известно чем кормили Царскую семью на завтраки, полдники, обеды и ужины с фамилией повара. Всё сохранилось, мы можем узнать, что готовили в любой день. А вот медицинских документов не удалось обнаружить ни одного.

- Понятно. Это, наверное, уже вопрос к архивистам, почему не удалось найти медицинские документы. Словом, Вам не с чем было сравнивать, с никаких исторических документов у Вас не было?

- Совершенно верно.

- Проводились ли исследования зубов других людей, останки которых, как предполагается, найдены в этой могиле, в сравнении с их ныне живущими потомками?

- Нет, такого анализа - сравнения с родственниками не было. Мы проводили анализ зубочелюстной системы, челюстей, черепов всех останков, в том числе и четырех человек, как предполагается, Демидовой, Труппа, Харитонова и Боткина, но они значительно отличались от останков с кровным родством.

    

- Ваш коллега профессор В.Л. Попов, выступая 16 ноября 2015 года на конференции в Москве, заявил: «А что же делать с теми двумя зубами, которые не подходили ни под один из девяти скелетов? Эксперты второй стоматологической экспертизы сказали, что это не могут быть зубы Алексея Николаевича, потому что они не совпадают с характеристиками его зубов. Как можно сделать такой вывод? Только в том случае, если есть стоматологическая карта Алексея Николаевича, где написано какие же у него были зубы. А такой карты нет, она не существует...». Как вы можете прокомментировать это? О каких двух зубах идёт речь?

- Действительно, эти два зуба, найденные в этом захоронении, ни по возрасту, ни по составу не принадлежали ни одному черепу. Судя по состоянию и внешнему виду, это - зубы подростка от 13 до 16 лет. Это было определено по характеристике Воробьева-Яесвоина 1936 года. Несформированные верхушки, хорошо выраженные жевательные бугорки, отсутствие стирания бугорков и другие параметры, - всё это доказывает, что возраст их - приблизительно между 13-ю и 16-ю годами. Это первое. Второе. Похоже было, что они от одного человека, по их строению, строению коронок, корней и по рельефу жевательной поверхности, а рельеф жевательной поверхности очень индивидуален. Поэтому мы и предположили.

Но были возражения, что это не так. Но нужно возражать не по принципу «баба Яга против», нужно конструктивно критиковать, а конструктивности у оппонентов как раз и не было, потому что нет документов ни у нас, ни у них. Поэтому я считаю, что Вячеслав Леонидович прав в своей оценке.

- Словом, есть два зуба, которые не принадлежат ни одному из девяти черепов, найденных в могиле, и объяснить, как они там оказались, невозможно. Так?

- Ну почему же, объяснить можно. Судя по всему, там было много механических повреждений, поэтому они могли быть отделены от черепа каким-то образом и остались вместе с этой группой останков. А остальные, может быть, были захоронены в другом месте без этих зубов. Объяснение такое может быть. Но факт налицо - эти зубы не принадлежали ни одному из девяти останков, обследованных мной.

- То есть, Вы полагаете, что загадка двух зубов - результат манипуляции с телами, которая производилась преступниками. Но об этом должны уже сказать историки и криминалисты?

- Да.

- Понятно. Может быть, Вы что-то хотите добавить по поводу экспертизы?

- Да. Мне хотелось бы сказать вот о чём. Когда я обследовал череп №4, то обратил внимание на асимметричность строения подбородочного выступа. Примерно так (рисует на бумаге. - А.С.), вот таким был этот выступ, т.е. правая часть немножко более развита чем левая. Это - нормальное явление, асимметрия в строении человека - это норма. Я сравнил с фотографией молодого Государя, где он без бороды. Вот посмотрите, на фото видна эта асимметрия даже скрытая мягкими тканями, т.е. правая часть подбородочного выступа выражена более чем левая. Кстати, и фотосовмещение давало очень показательные достоверные результаты.

 

Профессор Владимир Трезубов

Профессор Владимир Трезубов

- Насколько мне известно, многие критикуют метод фотосовмещения, мол, в нём довольно много произвольности. Вы доверяете этому методу?

- Этот метод впервые предложил Михаил Михайлович Герасимов. Я не антрополог, я - стоматолог, зубной врач, поэтому я не могу давать оценку этому методу. Но я доверяю авторитету Герасимова и его последователей. А специалисты, возможно, видят в этом методе какие-то недостатки, сюда я не вторгаюсь, у меня нет компетенции в этом. Но по поводу асимметрии подбородка - как костного, так и мягкотканного - на фотографии Государя я могу сказать. Это, конечно, может быть случайностью. И у Вас может быть такое строение, и у меня. А может быть, и не случайность, а один из признаков подлинности.

- Каково Ваше отношение к останкам? Вы считаете, что это подлинные останки Царской семьи?

- Я не могу так утверждать, но, я думаю, что это так и есть. Очень похоже, очень похоже.

- Вы, как профессиональный ученый, боитесь категорических утверждений?

- Да. У меня нет доказательств, таких, знаете, стопроцентных или хотя бы девяностопятипроцентных, чтобы так утверждать и отстаивать эту точку зрения. Но мнение у меня есть, оно может быть и ошибочным, но, мне кажется, мы работали с останками Царской семьи. Достаточно много признаков, которые говорят об этом, склоняют меня к такому выводу. Именно стоматологических признаков.

- Спасибо за беседу, уважаемый Владимир Николаевич.

 

 Беседовал главный редактор РНЛ Анатолий Степанов

Впервые опубликовано на сайте Православие.ru



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 215

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

165. РЛА : Ответ на 163., М.Е.:
2017-08-20 в 21:40

никакой царь и ... "вооружившиеся" удерживающими не являются и не станут никогда



С каких это пор крещёный человек никак не может быть удерживающим?.. От куда у Вас такие православные данные?
164. Коротков А. В. : Ответ на 163., М.Е.:
2017-08-20 в 21:30

Пора уже и болящим монархистам, и ленинцам понять, что никакой царь (президент) и никакой ленин (т.е. ни ты, ни другие "вооружившиеся") удерживающими не являются и не станут никогда.


Болящим дерьмократам пора бы уже монитор протереть и шапочку сайта увидеть и слинять куда-то в более родственное их пузырящейся натуре место.
163. М.Е. : Ответ на 162., РЛА:
2017-08-20 в 18:38

Мавзолей - это склад с оружием (не просто так, собранный и оставленный нам предками спустя века после крещения Руси). Любой, там вооружившись, может стать удерживающим.Поглядите вокруг. Суровая реальность такова - пока снова не придёт Христос, тело Ленина менять не на что...


Да ты философ, РЛА. )) Надо же, зиккурат с мумией Ленина у тебя - "склад с оружием". И пока антихрист не придет, менять эту мумию мол "не на что" ...
Хотя ты и не ответил на мой вопрос прямо, но видно, что ты сильно заблуждаешься в отношении Удерживающего, и вера твоя - ложная. Пора уже и болящим монархистам, и ленинцам понять, что никакой царь (президент) и никакой ленин (т.е. ни ты, ни другие "вооружившиеся") удерживающими не являются и не станут никогда.
А менять многое и многих нужно уже сейчас, не дожидаясь 2018 ...
162. РЛА : Ответ на 161., М.Е.:
2017-08-20 в 17:18

У некоторых болящих монархистов "удерживающим" до сих пор является царь Николай, а у тебя, похоже, таковым является "Мавзолей" на Красной площади.


Мавзолей - это склад с оружием (не просто так, собранный и оставленный нам предками спустя века после крещения Руси). Любой, там вооружившись, может стать удерживающим.
Поглядите вокруг. Суровая реальность такова - пока снова не придёт Христос, тело Ленина менять не на что...
161. М.Е. : Ответ на 160., РЛА:
2017-08-20 в 14:17

Пока стоит Мавзолей, никого не "помажут" и не "посадят". Он отрава для всей нечисти на русской земле. И заметьте, ни Ленин, ни Сталин не были по должности главами своей страны (после отречения Николая).


У некоторых болящих монархистов "удерживающим" до сих пор является царь Николай, а у тебя, похоже, таковым является "Мавзолей" на Красной площади.
Первый якобы до сих пор удерживает мир от прихода антихриста , а "Мавзолей" , по-твоему, - от прихода царя. А веришь ты в кого, в Ленина или в Сталина? Или ты - полный безбожник? :))
160. РЛА : Ответ на 158., М.Е.:
2017-08-19 в 20:53

Пока стоит Мавзолей, никого не "помажут" и не "посадят". Он отрава для всей нечисти на русской земле. И заметьте, ни Ленин, ни Сталин не были по должности главами своей страны (после отречения Николая).
159. Павел Михайлович : Ответ на 157., М.Яблоков:
2017-08-19 в 15:22

"Большевики были лютыми безбожниками"Большевики были тайными сатанистами. Атеистами только прикидывались.


Потрясающее открытие! И Вы это можете доказать?
158. М.Е. : на 156
2017-08-19 в 14:44

Чушь какая ... Скажи еще, что вот, наконец, этот "заговор" скоро завершится приходом в Россию "православного" монарха.
Только я не верю в такие "чудеса" и бред монархистов и ленинцев не поддерживаю. А если "помажут" какого-нибудь марионеточного отпрыска или хулигана, то только в каком-нибудь очередном "кино-шедевре" по заказу чубайсов. ))
157. М.Яблоков : Ответ на 156., РЛА:
2017-08-19 в 14:32

"Большевики были лютыми безбожниками"

Большевики были тайными сатанистами. Атеистами только прикидывались.
156. РЛА : Ответ на 140., Печенег:
2017-08-19 в 09:22

О том, что тела Цесаревича Алексея и Великой княгине Марии начали сжигать в районе Ганиной Ямы и продолжили в Поросенковом Логе высказал предположение не я , а следственник Соловьев.



То есть, на его предположении касательно Алексея и Марии Вы, как и многие "православные верующие", выстраиваете своё утверждение!?.. "тела Святых Царственных Мучеников и Верных Их Слуг подверглись ритуалу всесожжения"...
Это уже не вера, а фантастика какая то.

Большевики были лютыми безбожниками, а не отмороженными верующими, совершающими свой религиозный ритуал. Это, во-первых.
Во-вторых, бывшего царя Николая со всей его семьёй убирали свои же, чтобы поставить другого законного правителя (президента) из рода Романовых ради лучшей "цивилизованной" западной жизни - т.е., это был переворот-заговор через отречение и 2 революции (а не прямое убийство). Ленина использовали, как промежуточное звено. Однако, с ним и благодаря Сталина у них в итоге на целых пол века вышел облом. Не помог им потом и Гитлер.
155. М.Е. : Re: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
2017-08-19 в 00:01

Всех православных христиан поздравляю с Преображением Господним!
154. М.Е. : Ответ на 153., М.Яблоков:
2017-08-18 в 23:44

Если это были бы не лжемощи, а подлинные мощи святых, то их Господь прославил бы чудесами. Для православных это очевидно.


Не нужно спекулировать словом "православный". Особенно это касается тех, кто публично кощунствует в отношении известных человеческих останков и соглашается с такими "православными". Ссылку на твою гнилую кощунственную риторику давать не буду (форумчане знают, о чем речь).
Так что чья бы корова мычала ... ))
153. М.Яблоков : Ответ на 152., Анатолий Степанов:
2017-08-18 в 07:50

Если это были бы не лжемощи, а подлинные мощи святых, то их Господь прославил бы чудесами. Для православных это очевидно.
152. Анатолий Степанов : Ответ на 144., М.Яблоков:
2017-08-18 в 00:07

Прекращайте "из-за бугра" клеветать на Патриарха!Лжемощи Патриарх Алексий не признал. И это факт, а ваши домыслы никакого не интересуют. И никакие генетические экспертизы ничего не подтверждают, в лучшем случае только родство. С погрешностью 0.01% подтвердить подлинность невозможно. Дурочкой не прикидывайтесь.


Вообще-то Патриарх Алексий никогда не говорил, что останки - это лжемощи, это вы придумали за Патриарха. И Святейший Алексий и Синод, в состав которого входил и нынешний Патриарх, говорили только одно: проведенное следствие не ответило убедительно на все вопросы, не нужно торопиться с выводами, стоит продолжить исследования. Что сейчас и делается.
151. М.Е. : на 146
2017-08-17 в 19:53

Архиепископ Лонгин (Жар), по-моему, стоит выше всех.
Поздравляю владыку Лонгина с возведением в сан архиепископа!
http://www.patriarch...db/text/2245564.html
150. М.Е. : Сталинисту
2017-08-17 в 18:17

См. 70 здесь: http://ruskline.ru/a...uyu_mogilu/#comments
Погугли о своем авторитете.
149. М.Яблоков : Ответ на 148., YES:
2017-08-17 в 16:17

Детский лепет какой-то.Господь Иисус Христос говорил, что если не будете как дети, не сможете войти в Царствие Небесное :) Приятного поста.


Вот и будьте как дети: кушайте йогурт.
148. YES : Ответ на 145., Русский Сталинист:
2017-08-17 в 15:49

Детский лепет какой-то.


Господь Иисус Христос говорил, что если не будете как дети, не сможете войти в Царствие Небесное :) Приятного поста.
147. Русский Сталинист : Ответ на 144., М.Яблоков:
2017-08-17 в 09:25

... генетические экспертизы, подтвердившие их подлинность, завершены в 2008 году.После получения результатов контрольной экспертизы Патриарх почил, так и не успев ничего сказать. А потом все были заняты выборами нового Патриарха.Прекращайте "из-за бугра" клеветать на Патриарха!Лжемощи Патриарх Алексий не признал. И это факт, а ваши домыслы никакого не интересуют. И никакие генетические экспертизы ничего не подтверждают, в лучшем случае только родство. С погрешностью 0.01% подтвердить подлинность невозможно. Дурочкой не прикидывайтесь.



Всё верно.
Более того, речь ведь идёт не только о частном мнении Патриарха Алексия, но и об официальной позиции нашей Церкви, не признавшей останки.
Так что когда пишут, что мнение Патриарха Алексия "ничто", получается, что и мнение Церкви для них ничто.
146. Русский Сталинист : Ответ на 139., М.Е.:
2017-08-17 в 07:35

4 дня не было интернета; отдохнул немного в деревне от упёртых монархистов. :)Прочитал комментарии.Констатирую: упорное словоблудие и никчемная писанина продолжаются. Это касается и "специалиста" по пародонтозу (Георгия) и тех, кто пишет о покойном патриархе Алексее II. Лучше бы помолились о его упокоении. Для меня лично его мнение - ничто. К чему еще пустые споры и требование каких-то бумажек? Что это даст для установления истины?В общем пора прекращать словоблудие. Пока, к сожалению, вижу только трех адекватных форумчан ( о себе грешном не говорю): А. Степанова, Василия и В. Соловьева. А кощунствующие Яблоков, Обломов и их единомышленник Вова (еka) не хотят покаяться в своем публичном грехе?



Михаил, а для меня лично мнение приснопамятного Патриарха Алексия перевешивает мнение всего нынешнего АС, ибо их авторитет для меня и многих верующих несопоставим.
Сколько сделал для Церкви Патриарх Алексий- никто из нынешнего АС и рядом не стоит.
И чистоту Веры он хранил получше, чем нынешние пастыри, не вводил в смущение и соблазн верующих.
145. Русский Сталинист : Ответ на 141., YES:
2017-08-17 в 07:26

И потом, после захоронения прошло еще целых десять лет патриаршества Патриарха Алексия, и ни разу за все это время Патриарх Алексий публично не выразил готовность или хотя бы возможность признать останки, т.е. пересмотреть свою позицию и позицию Церкви по данному вопросу.Патриарх, отказавшись признать мощи под давлением синода и конкретно владыки Ювеналия, формально объяснил свой отказ тем, что не найдены останки всех членов семьи. Захоронение Алексея и Марии было найдено только в 2007 году, а генетические экспертизы, подтвердившие их подлинность, завершены в 2008 году. После получения результатов контрольной экспертизы Патриарх почил, так и не успев ничего сказать. А потом все были заняты выборами нового Патриарха.



Детский лепет какой-то.
Бедного Патриарха нехороший Ювеналий заставил не признавать останки, а потом Патриарх собрался с духом и хотел было их признать, но некстати умер, не успев ничего никому сказать.
С таким же успехом можно приписать ему желание встретиться с папой римским (хотел, но не успел), пригласить того в Москву (хотел, но не успел), слетать на МКС в качестве космического туриста (хотел, но не успел).
144. М.Яблоков : Ответ на 141., YES:
2017-08-17 в 07:11

... генетические экспертизы, подтвердившие их подлинность, завершены в 2008 году.
После получения результатов контрольной экспертизы Патриарх почил, так и не успев ничего сказать. А потом все были заняты выборами нового Патриарха.


Прекращайте "из-за бугра" клеветать на Патриарха!
Лжемощи Патриарх Алексий не признал. И это факт, а ваши домыслы никакого не интересуют. И никакие генетические экспертизы ничего не подтверждают, в лучшем случае только родство. С погрешностью 0.01% подтвердить подлинность невозможно. Дурочкой не прикидывайтесь.
143. М.Е. : Ответ на 142., Печенег:
2017-08-16 в 22:49

Пока, к сожалению, вижу только трех адекватных форумчан ( о себе грешном не говорю): А. Степанова, Василия и В. Соловьева.
... прогиб защитан.


Дружок, я лишь констатирую факт. К сожалению, ты в эту группу адекватных форумчан не входишь. :))
И еще знай, голубчик: я ни перед кем никогда не прогибался, и не буду. Не гони чушь и напраслину.
142. Печенег : Ответ на 139., М.Е.:
2017-08-16 в 22:12

4 дня не было интернета; отдохнул немного в деревне от упёртых монархистов. :)Прочитал комментарии.Констатирую: упорное словоблудие и никчемная писанина продолжаются. Это касается и "специалиста" по пародонтозу (Георгия) и тех, кто пишет о покойном патриархе Алексее II. Лучше бы помолились о его упокоении. Для меня лично его мнение - ничто. К чему еще пустые споры и требование каких-то бумажек? Что это даст для установления истины?В общем пора прекращать словоблудие. Пока, к сожалению, вижу только трех адекватных форумчан ( о себе грешном не говорю): А. Степанова, Василия и В. Соловьева. А кощунствующие Яблоков, Обломов и их единомышленник Вова (еka) не хотят покаяться в своем публичном грехе?


Аргументы автора:
- упертые монархисты;
- упорное словоблудие;
- никчемная писанина;
- пустые споры;
- каких- то бумажек;
Пока, к сожалению, вижу только трех адекватных форумчан ( о себе грешном не говорю): А. Степанова, Василия и В. Соловьева.
В общем, прогиб защитан.
141. YES : Ответ на 135., Русский Сталинист:
2017-08-16 в 21:54

И потом, после захоронения прошло еще целых десять лет патриаршества Патриарха Алексия, и ни разу за все это время Патриарх Алексий публично не выразил готовность или хотя бы возможность признать останки, т.е. пересмотреть свою позицию и позицию Церкви по данному вопросу.


Патриарх, отказавшись признать мощи под давлением синода и конкретно владыки Ювеналия, формально объяснил свой отказ тем, что не найдены останки всех членов семьи. Захоронение Алексея и Марии было найдено только в 2007 году, а генетические экспертизы, подтвердившие их подлинность, завершены в 2008 году. После получения результатов контрольной экспертизы Патриарх почил, так и не успев ничего сказать. А потом все были заняты выборами нового Патриарха.
140. Печенег : Ответ на 129., РЛА:
2017-08-16 в 21:53

А почему вы так уверены, что тела Святых Царственных Мучеников и Верных Их Слуг не подверглись ритуалу всесожжения.Потому что это плод больного воображения от ненависти к Ленину (с самых первых дней облома).


О том, что тела Цесаревича Алексея и Великой княгине Марии начали сжигать в районе Ганиной Ямы и продолжили в Поросенковом Логе высказал предположение не я , а следственник Соловьев.
Что касаемо до Ленина, потрудитесь уточнить какого - именно имеете в виду: Ульянова, Цедерблюма или Борю Рамштайна.
139. М.Е. : Re: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
2017-08-16 в 21:21

4 дня не было интернета; отдохнул немного в деревне от упёртых монархистов. :)
Прочитал комментарии.
Констатирую: упорное словоблудие и
никчемная писанина продолжаются. Это касается и "специалиста" по пародонтозу (Георгия) и тех, кто пишет о покойном патриархе Алексее II. Лучше бы помолились о его упокоении. Для меня лично его мнение - ничто. К чему еще пустые споры и требование каких-то бумажек? Что это даст для установления истины?
В общем пора прекращать словоблудие.
Пока, к сожалению, вижу только трех адекватных форумчан ( о себе грешном не говорю): А. Степанова, Василия и В. Соловьева.
А кощунствующие Яблоков, Обломов и их единомышленник Вова (еka) не хотят покаяться в своем публичном грехе?
138. М.Яблоков : Ответ на 122., Русский Сталинист:
2017-08-16 в 16:13

Это, скорее всего, художественная гипербола )
137. Обломов : На п.135 Дмитрию
2017-08-16 в 15:58

"И потом, после захоронения прошло еще целых десять лет патриаршества Патриарха Алексия, и ни разу за все это время Патриарх Алексий публично не выразил готовность или хотя бы возможность признать останки, т.е. пересмотреть свою позицию и позицию Церкви по данному вопросу.
На Соборе 2000 года он чётко сказал:"У нас имеются сомнения относительно этих останков, и мы не можем призывать верующих поклоняться лжемощам".
О чём, собственно, можно ещё говорить?"



Совершенно верно!
136. Обломов : На п.133 Следователю-криминалисту Соловьеву
2017-08-16 в 13:37

"Вы удивительный человек! Не видя ни одной страницы изученных мной уголовных дел, обличаете меня в непрофессионализме. Не все ли равно, запросить уголовные дела в прокуратуру, что заняло бы месяцы или самому поднять зад со стула и сходить в архив ФСБ? Самое главное, это изучить документы и получить информацию. Дела были изучены и для меня эта тема закрыта."



Вы же сами писали на соседней ветке форума РНЛ, под Вашей статьей, что НЕ все следственные материалы из архивных уголовных дел цареубийц (Голощекина, Белобородова, Сафарова, Бройдта, Берзина и других) прошли через Вас, что часть этих материалов Вы сами НЕ видели, доверившись сотрудникам из других ведомств, да еще и поднадзорных Прокуратуре.

Следовательно, тот же самый упрек можно переадресовать и Вам, что Вы видели НЕ все страницы перечисленных уголовных дел, и в этом принципиальная разница! Как же Вы после этого беретесь утверждать, что дела изучены и тема закрыта?! Очень спорное утверждение!

Есть разница и в том, где изучать дела: на своем рабочем месте, где Вы не ограничены во времени, или в архиве, где действует четкое ограничение по времени из-за режима его работы. Где Вы больше успеете отсмотреть материала?! Ответ очевиден.... Поэтому, Вы и не видели собственными глазами всех страниц из дел цареубийц, а значит тема не может считаться закрытой!

Кроме того, Вы нигде не привели архивных реквизитов ни одного уголовного дела цареубийц!

"Вы сейчас подвергаете сомнению высказывания Аксючица. Я уже не один раз говорил об этом, но повторюсь.
Президент Б.Н. Ельцин поручил Б.Е. Немцову выяснить мнение Святейшего Патриарха Алексия II о возможном захоронении Царской Семьи. 15 января 1998 года Немцов вместе со мной и В. Аксючицем более трех часов беседовал с Патриархом. При этом Святейший Патриарх просил передать Президенту, что он солидарен с мнением о том, что останки принадлежат Царской Семье, и лично будет присутствовать на захоронении. Почему Святейший Патриарх переменил свое мнение, мне неизвестно."



Присоединяюсь к вопросу уважаемого Дмитрия! Вы можете документально подтвердить Ваше утверждение?!
У Вас есть заверенная стенограмма этого разговора?!

А я назвал документальный источник - дневник покойного Патриарха Алексия II, о существовании которого широко известно. Если бы то, о чем Вы пишите было подтверждено дневниковыми записями Святейшего, то они бы уже давно стали достоянием гласности, но этого до сих пор не произошло. Поэтому, нет никаких оснований верить Вам на слово. Увы!

"Григорий Игоревич, у меня к Вам большая просьба, если Вы говорите о чем-то, то говорите о том, что Вам лично известно, и не выдавайте желаемое за действительное."



При написании комментариев использую свой личный опыт знакомства с архивными уголовными делами, репрессированных в годы Большого террора, а также основываясь на общеизвестных фактах, сведениях и исторических источниках, находящихся в открытом доступе.

Конечно, могу ошибаться, как и любой человек. А Вы не можете ошибаться?!
135. Русский Сталинист : Re: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
2017-08-16 в 12:28

И потом, после захоронения прошло еще целых десять лет патриаршества Патриарха Алексия, и ни разу за все это время Патриарх Алексий публично не выразил готовность или хотя бы возможность признать останки, т.е. пересмотреть свою позицию и позицию Церкви по данному вопросу.
На Соборе 2000 года он чётко сказал:"У нас имеются сомнения относительно этих останков, и мы не можем призывать верующих поклоняться лжемощам".
О чём, собственно, можно ещё говорить?
134. Русский Сталинист : Ответ на 133., Следователь-криминалист Соловьев:
2017-08-16 в 12:18

Григорий Игоревич ТрофимовОтветить 128. Обломов : На п.126 YES2017-08-15 в 19:57Аксючиц может говорить всё, что ему заблагорассудится! Но, эти слова так и останутся всего лишь его личным субъективным мнением, не более того!Покойный Патриарх Алексий II вел подробнейший дневник, и если бы он действительно считал так, как вы утверждаете, то эти его мысли были бы отражены в дневниковых записях и о них бы уже давно трубили на всех углах, учитывая сегодняшнее безпрецендентное информационно-пропагандистское давление за признание "поросёнкологовских останков"! Однако, этого не происходит! Значит покойный Патриарх Алексий II до конца своего жизненного пути НЕ признавал эти кости мощами!Соловьев «Обломову» на № 128Уважаемый Григорий Игоревич!Приятно называть человека по имени, а не каким-то литературным псевдонимом. Вы удивительный человек! Не видя ни одной страницы изученных мной уголовных дел, обличаете меня в непрофессионализме. Не все ли равно, запросить уголовные дела в прокуратуру, что заняло бы месяцы или самому поднять зад со стула и сходить в архив ФСБ? Самое главное, это изучить документы и получить информацию. Дела были изучены и для меня эта тема закрыта.Вы сейчас подвергаете сомнению высказывания Аксючица. Я уже не один раз говорил об этом, но повторюсь.Президент Б.Н. Ельцин поручил Б.Е. Немцову выяснить мнение Святейшего Патриарха Алексия II о возможном захоронении Царской Семьи. 15 января 1998 года Немцов вместе со мной и В. Аксючицем более трех часов беседовал с Патриархом. При этом Святейший Патриарх просил передать Президенту, что он солидарен с мнением о том, что останки принадлежат Царской Семье, и лично будет присутствовать на захоронении. Почему Святейший Патриарх переменил свое мнение, мне неизвестно. Григорий Игоревич, у меня к Вам большая просьба, если Вы говорите о чем-то, то говорите о том, что Вам лично известно, и не выдавайте желаемое за действительное. Криминалист Соловьев16 августа 2017 года



Стенограмма беседы у Вас имеется?
Вы же понимаете, что в противном случае, это не более чем голословное утверждение.
Патриарх умер, Немцов убит, а Вы с Аксючицем лица заинтересованные (впрочем, как и Немцов, будь он жив на данный момент).
Я сам юрист по образованию, так что кое-что понимаю в этом.

С уважением, Данилкин Дмитрий Владимирович.
133. Следователь-криминалист Соловьев : Соловьев Обломову
2017-08-16 в 10:02

Григорий Игоревич Трофимов
Ответить
128. Обломов : На п.126 YES
2017-08-15 в 19:57

Аксючиц может говорить всё, что ему заблагорассудится! Но, эти слова так и останутся всего лишь его личным субъективным мнением, не более того!

Покойный Патриарх Алексий II вел подробнейший дневник, и если бы он действительно считал так, как вы утверждаете, то эти его мысли были бы отражены в дневниковых записях и о них бы уже давно трубили на всех углах, учитывая сегодняшнее безпрецендентное информационно-пропагандистское давление за признание "поросёнкологовских останков"! Однако, этого не происходит! Значит покойный Патриарх Алексий II до конца своего жизненного пути НЕ признавал эти кости мощами!

Соловьев «Обломову» на № 128
Уважаемый Григорий Игоревич!
Приятно называть человека по имени, а не каким-то литературным псевдонимом.
Вы удивительный человек! Не видя ни одной страницы изученных мной уголовных дел, обличаете меня в непрофессионализме. Не все ли равно, запросить уголовные дела в прокуратуру, что заняло бы месяцы или самому поднять зад со стула и сходить в архив ФСБ? Самое главное, это изучить документы и получить информацию. Дела были изучены и для меня эта тема закрыта.
Вы сейчас подвергаете сомнению высказывания Аксючица. Я уже не один раз говорил об этом, но повторюсь.
Президент Б.Н. Ельцин поручил Б.Е. Немцову выяснить мнение Святейшего Патриарха Алексия II о возможном захоронении Царской Семьи. 15 января 1998 года Немцов вместе со мной и В. Аксючицем более трех часов беседовал с Патриархом. При этом Святейший Патриарх просил передать Президенту, что он солидарен с мнением о том, что останки принадлежат Царской Семье, и лично будет присутствовать на захоронении. Почему Святейший Патриарх переменил свое мнение, мне неизвестно.
Григорий Игоревич, у меня к Вам большая просьба, если Вы говорите о чем-то, то говорите о том, что Вам лично известно, и не выдавайте желаемое за действительное.

Криминалист Соловьев
16 августа 2017 года
132. Русский Сталинист : Ответ на 128., Обломов:
2017-08-15 в 23:00

Аксючиц может говорить всё, что ему заблагорассудится! Но, эти слова так и останутся всего лишь его личным субъективным мнением, не более того!Покойный Патриарх Алексий II вел подробнейший дневник, и если бы он действительно считал так, как вы утверждаете, то эти его мысли были бы отражены в дневниковых записях и о них бы уже давно трубили на всех углах, учитывая сегодняшнее безпрецендентное информационно-пропагандистское давление за признание "поросёнкологовских останков"! Однако, этого не происходит! Значит покойный Патриарх Алексий II до конца своего жизненного пути НЕ признавал эти кости мощами!



Согласен.
Именно так.
131. YES : Ответ на 128., Обломов:
2017-08-15 в 22:09

эти его мысли были бы отражены в дневниковых записях и о них бы уже давно трубили на всех углах, учитывая сегодняшнее безпрецендентное информационно-пропагандистское давление за признание "поросёнкологовских останков"!


Беспрецендентное давление наблюдается сейчас как раз в обратную сторону - в сторону непризнания мощей царской семьи. К сожалению, это давление идет вразрез с фактами и здравым смыслом.
130. Избицкая Е.Н. : Про стоматологию
2017-08-15 в 22:03

Плохое или хорошее состояние зубов, как и здоровья, не всегда является подтверждением статусной принадлежности человека. Возможно, зная свою судьбу, Император Николай 2 просто не стал лечить зубы, так как в этом не было смысла - он шел к Голгофе, которую невозможно было отменить. Если человеку вынесен смертный приговор, вряд ли он будет перед казнью бегать к стоматологу. Только в запущенном случае, когда ярко выражен болевой синдром.


Потеря зубов при различных заболеваниях может происходить не только за годы, но и за месяцы. У моей сестры потеря почти всех зубов произошла за полгода, причем перед этим ей все плохие зубы удалили, все целые залечили( удалили нервы и запломбировали каналы) и подготовили под протезирование. Сказали полгода поносить протез для восстановления прикуса. Через полгода все почти эти зубы счернели и рассыпались практически без боли. Возможно, что это проявление наследственного заболевания. Но факт есть факт.


Мне приходилось видеть во время работы в стоматологической поликлинике случаи, когда молодые люди до 30 лет теряли все зубы и вынуждены были ставить съемные бабушкины протезы. Когда человек постоянно лечит зубы и десны, а потом по независимым от него причинам он прекращает лечение ( в тюрьме), то теряет зубы очень быстро. Качество питания и нервный стресс тоже могут привести к ухудшению болезни и к потере зубов. Об этом тоже не стоит забывать.
129. РЛА : Ответ на 92., Печенег:
2017-08-15 в 21:47

А почему вы так уверены, что тела Святых Царственных Мучеников и Верных Их Слуг не подверглись ритуалу всесожжения.


Потому что это плод больного воображения от ненависти к Ленину (с самых первых дней облома).
128. Обломов : На п.126 YES
2017-08-15 в 19:57

Аксючиц может говорить всё, что ему заблагорассудится! Но, эти слова так и останутся всего лишь его личным субъективным мнением, не более того!

Покойный Патриарх Алексий II вел подробнейший дневник, и если бы он действительно считал так, как вы утверждаете, то эти его мысли были бы отражены в дневниковых записях и о них бы уже давно трубили на всех углах, учитывая сегодняшнее безпрецендентное информационно-пропагандистское давление за признание "поросёнкологовских останков"! Однако, этого не происходит! Значит покойный Патриарх Алексий II до конца своего жизненного пути НЕ признавал эти кости мощами!
127. Советский недобиток : Re: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
2017-08-15 в 19:53

Котлет в перечне мясных блюд Государя я не встретил: мясо, ветчина, иногда сосиски. А еще Царь любил ячменный суп. Но ячмень - пища очень непокорная людям с плохим состоянием зубов.
https://goo.gl/Wbo3eh
https://goo.gl/whWW4b
126. YES : Ответ на 112., Русский Сталинист:
2017-08-15 в 17:14

Где ссылка на интервью с Патриархом Алексием, в котором ОН лично говорил бы о том, что готов пересмотреть свою позицию по этому вопросу.


Аксючиц тесно сотрудничал с Патриархом во время расследования и был в курсе его мнения и настроения. Алексий II действительно склонялся к признанию мощей, но в последний момент его отговорил владыка Ювеналий (Поярков). Если Вы умеете пользоваться поисковиками, Вы без труда найдете в интернете эту информацию.
125. Lucia : Re: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
2017-08-15 в 14:47

"Два с лишним столетия назад, когда было победно завершено Рымникское сражение, генералы доложили Александру Васильевичу Суворову: "Победа! Война окончена!" "А убитые захоронены?" – спросил великий полководец. – "Никак нет, не успели". Суворов в гневе воскликнул: "Пока не будет предан земле последний погибший солдат – война не окончена!" "http://sgline.org/cat/3/536)
124. Анатолий Степанов : Ответ на 116., Георгий:
2017-08-15 в 14:35

Интересно. 1. И как, 10-летний мальчик просто "вспомнил" десятки лет спустя какую-то одну фразу (опять же ничего не значащую), или же мать ему оставила какие-то записки?2. И как, по этим "воспоминаниям" его мать лечила зубы Царю или же просто болтала с ним? А если лечила, почему следов лечения нет? И Вас, значит, ничего не смущает?


Нет, ничего не смущает. Человеческая память - сложная штука, бывает запоминаются отдельные фразы, у него много воспоминаний о революционных заслугах своих родственников той поры.
А от что Рендель делала по воспоминаниям об этом сказать невозможно: осматривала, давала лекарство, сверлила и ставила пломбы? Нет никаких указаний. Поэтому я и говорю, что пломбы Рендель - чья-то выдумка. В воспоминаниях об этом нет ни слова. Как нет и никакого указания, что мать вела дневник. Не было никакого дневника.
123. Ольга Чернова : Ответ на 116., Георгий:
2017-08-15 в 13:54

И как, 10-летний мальчик просто "вспомнил" десятки лет спустя какую-то одну фразу (опять же ничего не значащую), или же мать ему оставила какие-то записки?



Если 10-летний мальчик стал коммунистом, то мог "вспомнить" только и исключительно "гнилые зубы".
122. Русский Сталинист : Ответ на 119., М.Яблоков:
2017-08-15 в 12:23

"Но существует мнение, что пока не похоронен последний солдат - война не окончена."Хотелось бы знать источник этого мнения.



Агентство ОБС.
Очевидно, что в таком случае, ни одна из войн в истории человечества (именно войн, а не отдельных автономных локальных битв вроде Куликовской) не окончена до сих пор.
121. Избицкая Е.Н. : Следователю Соловьеву!
2017-08-15 в 10:52

Следователь-криминалист Соловьев!

У меня сейчас нет возможности часто выходить в Интернет, поэтому я не участвую активно в обсуждении. Что касается моего сомнения в подлинности пуль, выпущенных из конкретного пистолета, то я сомневаюсь не в том, что эти пули выпущены из него, а в том, как попали эти пули в землю, особенно в могильник 2007 года. Не надо делать вид, что Вы не понимаете моего вопроса, который не может быть понятно двояко: есть ли доказательства того, что пули, найденные в могильнике 2007 года не были подброшены туда из могильника 1991 года для подлога останков? Если чуть ли не основным доказательством принадлежности найденных останков двум детям царской четы являются именно пули, выпущенные из пистолета в 1918 году, то кто может доказать, что этими пулями не были убиты в том же году другие жертвы гражданской войны, даже случайные свидетели событий 16-19 июля 1918 года в охраняемом красноармейцами районе?
120. Печенег : Вопрос следователю
2017-08-15 в 10:06

Уважаемый Владимир Николаевич, назовите пожалуйста даты допросов Г.Рябова и А. Авдонина, именно допроса, а не опроса?
119. М.Яблоков : Ответ на 114., Lucia:
2017-08-15 в 07:57

"Но существует мнение, что пока не похоронен последний солдат - война не окончена."

Хотелось бы знать источник этого мнения.
118. Георгий : Ответ на 104., Следователь-криминалист Соловьев:
2017-08-15 в 06:54

Скорее всего, Николай II обратился к стоматологам, когда болезнь зашла достаточно далеко. Зубы внешне могут на начальной стадии болезни выглядеть идеально. При лечении в начале ХХ века использовались, как правило, хирургические методы, различные манипуляции и методики, направленные на регенерацию тканей десны. Именно этим и мог заниматься доктор Кострицкий. Как правило лечение кариеса начиналось уже после укрепления дёсен. «Неказистый» вид зубов при пародонтозе заключен в самой неизлечимой болезни, уничтожающей костные ткани десны и корней зубов, а не в небрежности и дурном отношении к своим зубам со стороны Императора.


Вы имеете очень плохое понятие о парадонтозе. Парадонтоз приводит к постоянному кариесу, который (после реакции на холодное и горячее) ведет к воспалению нерва и адской боли. Невозможно обратиться к врачам "поздно", если такая возможность имеется. Зубы гниют, их лечат, и они снова гниют - в других местах (от постоянной инфекции в деснах). Процесс можно замедлить тщательной чисткой (что трудно) и антибиотиками.

Царь зубы лечил. Следов лечения нет - и это подлог.
117. Георгий : Ответ на 104., Следователь-криминалист Соловьев:
2017-08-15 в 06:45

Сейчас пародонтоз с большим трудом излечивается только на ранних стадиях болезни. В XIX и начале ХХ века излечить пародонтоз не могли. Несмотря на все усилия врачей, пациент терял зубы. Скорее всего, Николай II обратился к стоматологам, когда болезнь зашла достаточно далеко.


Вы владеете "зубным" материалом весьма поверхностно. По всей видимости у вас здоровые зубы :) Ну а у меня, к сожалению, весьма широкие познания в этой теме. Любому стоматологу дам 100 очков вперед :( Так вот, зубы при парадонтозе изъедаются кариесом от постоянной инфекции в деснах. И никак это толком не лечится. Даже сейчас. Часто кариес корневой. И болят такие зубы будь здоров! :( Все по порядку: сначала от холодного и горячего, а потом воспаляется нерв - и тут уже думать не думается - уже либо нерв удалять, либо весь зуб (если запущено). Боль адская и по всей голове :( Так что глупости ваши про "обратился, когда ... зашла далеко" оставьте себе, раз вы в такой ситуации не бывали, и понятия о зубной боли не имеете.
116. Георгий : Ответ на 102., Анатолий Степанов:
2017-08-15 в 06:28

Вы читали этот документ ("воспоминания")? Если нет, откуда вам знать, что там важное, а что нет?Да, я читал этот документ.


Интересно.
1. И как, 10-летний мальчик просто "вспомнил" десятки лет спустя какую-то одну фразу (опять же ничего не значащую), или же мать ему оставила какие-то записки?
2. И как, по этим "воспоминаниям" его мать лечила зубы Царю или же просто болтала с ним? А если лечила, почему следов лечения нет?
И Вас, значит, ничего не смущает?
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме