Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»

Анатолий  СтепановВладимир  Трезубов, Русская народная линия

Екатеринбургские останки / 09.08.2017


Беседа с профессором стоматологии …

Владимир Николаевич Трезубов родился в Рязани в 1945 году в семье военнослужащего. В 1967 году закончил стоматологический факультет Калининского государственного медицинского института (ныне Тверской государственный медицинский университет). Работал врачом в ортопедических отделениях поликлиник Барнаула и Калинина (Твери). В 1973 году защитил кандидатскую, а в 1989 году докторскую диссертацию. С 1989 года и по настоящее время заведующий кафедрой ортопедической стоматологии и материаловедения с курсом ортодонтии Первого Ленинградского (ныне Санкт-Петербургского) медицинского института (ныне университета) им. академика И.П. Павлова. С 1991 года профессор, с 2004 года академик РАЕН. В 2010-2015 годах по совместительству заведовал кафедрой стоматологии СПБГУ. Врач высшей категории. Удостоен девяти дипломов за научные открытия и более 35 авторских свидетельств и патентов. Эксперт Санкт-Петербургского городского и Ленинградского областного бюро судебно-медицинской экспертизы. Заслуженный деятель науки Российской Федерации, лауреат премии Правительства России в области образования за 2016 год, награждён медалью ордена «За заслуги перед Отечеством».

 

 

Главный редактор Русской народной линии Анатолий Степанов и профессор Владимир Трезубов

 

- Уважаемый Владимир Николаевич, нам известно, что Вы участвуете в экспертизах «екатеринбургских останков». Какую задачу перед Вами поставило сегодняшнее следствие?

- Я участвовал в составе комиссии в комплексной экспертизе для анализа состояния и характеристики черепов, зубных рядов и челюстей останков. Такая задача ставилась как в 1992-1993 годах, так и в 2016-м.

- Изменилась ли по сравнению с 1992 годом сохранность зубов?

- Изменилась. К сожалению, ухудшилась. Больше стало механических посмертных изменений. Лунки некоторых зубов, свежие, остались, а самих зубов нет, отсутствуют. Видимо, выпали во время экспертиз или во время захоронения, - я не знаю. Повредились и тонкие участки костей. Есть следы забора материала для генетических исследований. Есть большое количество фиксирующего воска - для фотографий, видимо, для измерений. Имеется воздействие какое-то, влаги, видимо - это плесень и т.д. И я отметил поврежденные зубы, те, которые мы видели в 1992 году. Сейчас они повреждены, сохранились остатки, части зубов нет.

 

    

- Есть ли различие в постановке следственного дела тогда и теперь? Чем-то отличается следствие 90-х годов от нынешнего следствия?

- Вы знаете, на нас никто не оказывал никакого давления, не было никакого диктата. В свое время по просьбе и благословению нашего митрополита Иоанна (Снычева) мы были направлены в Екатеринбург, тогда еще Свердловск, и никто нам не мешал. Вот, - сказали нам, - хотелось бы получить информацию о возможности кровного родства, определить возраст, состояние зубов найденных останков. И всё. Нам поставили задачу, попросили проводить экспертизы...

- Версию никто не навязывал?

- Нет. Были некоторые трудности с американскими коллегами поначалу. Дело в том, что по просьбе тогдашнего Свердловского губернатора Э.Э. Росселя прибыли американские специалисты. Они сначала посматривали на нас свысока, как всегда это делают американцы. Потом, когда они получили аргументированный отпор в наших профессиональных спорах, и мы доказали свой профессионализм, они изменили свое мнение о нас, и на прощание, на дружеском ужине, в своём тосте это отметили.

- Поначалу со стороны американских экспертов было к вам скептически-настороженное отношение?

- Вы ведь знаете, что американцы считают себя нацией номер один, и это проявляется везде. Я сталкивался с американскими профессорами-стоматологами, - они всегда поначалу смотрят на тебя свысока. Ну какие у вас в Европе, а тем более в России, могут быть профессора?! Но надо отдать должное, когда они видят твой профессионализм, понимают твой уровень, начинают относиться адекватно. Так же было и на этот раз.

- Американцы присутствовали по просьбе губернатора Росселя?

- Да, он не полностью доверял нам.

- Интересно. Значит, было недоверие к отечественным специалистам со стороны губернатора Свердловской области?

- Да. Он считал, что американцы, особенно один из них - В.Мэплз, который участвовал в экспертизе по делу об убийстве президента США Д. Кеннеди, вот они уж точно всё сделают как надо... Но на деле некоторые наши методики, например, рентгеноцефалометрический анализ, который я применял, для них были внове. Они были ошарашены. Помню, мы спорили по поводу металла протезов, платина это или алюминий. А потом радиографическая экспертиза подтвердила, что мы были правы. Они спрашивали, а чьего производства у нас радиорентгеноспектрометр? Эксперт сказал: «Хитачи». - «А какого года выпуска?» - «1991-го». А дело было в 1992-1993 годах, т.е. аппарат самый современный. Вот тогда они признали свое поражение.

Вот с этой стороны было какое-то давление, Россель вёл себя немножко авторитарно. Но и он не мешал работать, надо отдать ему должное. А руководители следствия, что прошлого - полковник В.Н. Соловьев, что нынешнего - полковник М.В. Молодцова, - они уважительно всегда относились, старались помочь во всем. Никакого диктата с их стороны я никогда не ощущал.

- Ни прежде, ни теперь?

- Нет.

 

    

 

- Хорошо. Давайте теперь обратимся к останкам. Можно ли на основании данных стоматологии утверждать, что в могиле находились родственники - отец, мать и три дочери?

- Можно предполагать с большой долей вероятности. О кровном родстве свидетельствуют очень многие признаки.

- Именно стоматологические?

- Да. Стоматологические и антропометрические, т.е. по черепу и по челюстям. Было определено сходство у трех молодых черепов с черепами №№ 4 и 7, хотя черепа №№ 4 и 7 между собою очень сильно отличаются. А вот общие черты, общие характеристики были у трёх молодых и взрослых 4-го и 7-го черепов. Очень большое сходство у 7-го черепа с черепами 3-м, 5-м, 6-м, очень много общих признаков, о которых мы писали: это и положение зубов в зубном ряду, и строение зубных рядов, и их формы похожие, и повороты одних и тех же зубов, и строение нижней челюсти, и воздухоносные черепные пазухи сильно выраженные. Всё очень похоже. У всех было очень нежное, тонкое строение передней стенки нижней челюсти. Ну, и множественный кариес, - у всех этих женщин был сильно развит кариес. Видимо, сказывалось отсутствие определенных минеральных микроэлементов, либо наследственность.

- Т.е. это наследственная черта?

- Да. Что еще хотелось бы отметить? У всех четверых есть следы высококачественной, очень профессиональной стоматологической помощи, это видно по состоянию зубов. Материал пломб, а их было множество, - амальгама, или из одной партии или очень близок по составу, т.е. материал приобретался где-то в одном месте, похоже, поставщик был один. Высокий стандарт: металлокерамические протезы на основе платины, лечение кариеса в самом начале его проявления, лечение кариеса дистальной (задней) поверхности последнего моляра (в этом случае, как правило, зуб удаляют). И это в отличие от других останков, не относящихся к выше перечисленным. И вот таких сходных признаков или общих наследственных признаков между этой группой, пятью останками, и оставшимися четырьмя не было обнаружено.

- У остальных людей уровень стоматологической помощи значительно ниже?

- Ниже. И сходства в строении зубов нет. Как между собой у остальных четырех черепов, так и с этой группой из пяти черепов. Все эти признаки свидетельствуют о том, что в этой группе из девяти останков - пять родственники высокого социального положения (исключение - состояние зубов черепа №4), все остальные - люди, не имеющие кровного родства и принадлежащие к более низкой социальной группе. Поэтому все эти признаки в комплексе заставляют думать, что это то, что искали. Очень много похожего. Но чтобы идентифицировать с 95% долей вероятности, когда можно сказать: «Теперь мы ставим точку», необходимо наличие медицинских документов.

- Вы упомянули о черепе №4, который, как предполагается, принадлежит Государю Императору Николаю Александровичу. Что можно сказать о состоянии зубов этого человека?

- Некоторые пациенты, профессионалам это хорошо известно, испытывают страх перед стоматологами. Он генетически заложен, может быть, потому что раньше было много болезненных операций. Вообще человек инстинктивно не любит, когда у него манипулируют в полости рта, равно как и в половых органах. Кстати, американские психологи считают это очень близким, - отсюда нелюбовь, отторжение к манипуляциям там. Мне приходилось сталкиваться с людьми культурного слоя и высокого социального статуса, у которых было ужасное состояние зубочелюстной системы из-за сильного страха. Они идут к стоматологу только тогда, когда возникает невыносимая боль. Они измучаются с этой болью, только, когда снижается уровень страха, они идут получать помощь. Я думаю, что если удастся доказать окончательно, что череп №4 принадлежит Государю Императору, можно будет сказать, что он был таким человеком. При таком медицинском надзоре высококлассных специалистов всех областей медицины такая неухоженная полость рта парадоксальна. Но мне понятно, что такое может быть. Такое и в моей практике встречалось, когда человек высокопоставленный и культурный, панически боится сесть в кресло стоматолога. С Государем, видимо, был такой же вариант.

- Вам, наверное, известно мнение уже упоминавшегося американского профессора Вильяма Мэплза. В книге «Dead Men Do tell Tales» (N.Y. 1994) Мэплз пишет о зубах черепа №4: «Челюсть и немногие уцелевшие зубы демонстрируют признаки серьезных пародонтальных заболеваний. На этих зубах нет никаких следов лечения или пломбирования; они буквально испещрены кариесными впадинами и съедены почти до самых десен. Подобное состояние челюсти, на которой налицо все признаки пародонтальных заболеваний, и состояние самих зубов свидетельствует о том, что в таком виде они находились долгие годы при жизни императора, не получая никакого лечения». Вы согласны с оценкой американского ученого?

- Да, я согласен с этим.

- А профессор Мэплз участвовал в экспертизах?

- Он приезжал тогда в Свердловск.

- Он пришёл к такому выводу на основании изучения материала?

- Американцы принимали достаточно пассивное участие в экспертизах, когда мы там были. Но я думаю, в наше отсутствие им давали возможность работать. Думаю, губернатор Россель дал им возможность посмотреть всё внимательно.

- Но тут Ваши оценки совпадают с мнением американского специалиста...

- Такое могло быть в жизни.

 

      

- Известно, что в Тобольске Государя осматривала местная дантистка Мария Лазаревна Рендель. Её сын Лазарь Анатолиевич Рендель в своих воспоминаниях в 1978 году написал: «Видел я и доктора Боткина, который сопровождал царскую семью, как личный врач царского дома. Мне помнится, это был блестящий военный врач в армейской форме. Он приезжал к матери и просил ее провести курс лечения некоторых членов царской семьи. Вспоминаю и дискуссии по этому поводу дома. Мать всегда была левых убеждений, однако врачебная этика перевесила и мать согласилась на это. Я вспоминаю, что в губернаторский дом она ездила со своим инструментом, бормашиной и лекарствами несколько раз. Первым пациентом ее оказался бывший царь - Николай Романов. ... Больше всего поразило ее, как врача, то что у него был полон рот гнилых зубов». М.Л. Рендель была расстреляна колчаковцами. Её сыну в 1918 году, правда, было всего 10 лет, но эта фраза «полон рот гнилых зубов» вписывается в Вашу оценку...

- Да, вписывается. Хотя я с этим документом не знаком, от Вас впервые слышу.

- Бывший следователь по делу о «екатеринбургских останках» криминалист В.Н. Соловьев сообщал, что еще на начальном этапе следствию удалось найти и приобщить к делу дневник личного стоматолога Государя Сергея Сергеевича Кострицкого, который приезжал и в Тобольск, где встречался с Императором и осматривал его. Известно, что он лечил членов Царской Семьи и в Ливадии. Знакомились ли Вы с этим дневником? Есть ли в нем информация о состоянии зубов членов Царской Семьи?

- Нет, не знаком. Фамилию Кострицкого я знаю, он фигурирует среди зубных лекарей Двора, но никаких его записей я не видел.

- Предпринимались ли попытки найти медицинские карты Царской семьи?

- Да. Но они ничего не дали. Сохранились меню, известно чем кормили Царскую семью на завтраки, полдники, обеды и ужины с фамилией повара. Всё сохранилось, мы можем узнать, что готовили в любой день. А вот медицинских документов не удалось обнаружить ни одного.

- Понятно. Это, наверное, уже вопрос к архивистам, почему не удалось найти медицинские документы. Словом, Вам не с чем было сравнивать, с никаких исторических документов у Вас не было?

- Совершенно верно.

- Проводились ли исследования зубов других людей, останки которых, как предполагается, найдены в этой могиле, в сравнении с их ныне живущими потомками?

- Нет, такого анализа - сравнения с родственниками не было. Мы проводили анализ зубочелюстной системы, челюстей, черепов всех останков, в том числе и четырех человек, как предполагается, Демидовой, Труппа, Харитонова и Боткина, но они значительно отличались от останков с кровным родством.

    

- Ваш коллега профессор В.Л. Попов, выступая 16 ноября 2015 года на конференции в Москве, заявил: «А что же делать с теми двумя зубами, которые не подходили ни под один из девяти скелетов? Эксперты второй стоматологической экспертизы сказали, что это не могут быть зубы Алексея Николаевича, потому что они не совпадают с характеристиками его зубов. Как можно сделать такой вывод? Только в том случае, если есть стоматологическая карта Алексея Николаевича, где написано какие же у него были зубы. А такой карты нет, она не существует...». Как вы можете прокомментировать это? О каких двух зубах идёт речь?

- Действительно, эти два зуба, найденные в этом захоронении, ни по возрасту, ни по составу не принадлежали ни одному черепу. Судя по состоянию и внешнему виду, это - зубы подростка от 13 до 16 лет. Это было определено по характеристике Воробьева-Яесвоина 1936 года. Несформированные верхушки, хорошо выраженные жевательные бугорки, отсутствие стирания бугорков и другие параметры, - всё это доказывает, что возраст их - приблизительно между 13-ю и 16-ю годами. Это первое. Второе. Похоже было, что они от одного человека, по их строению, строению коронок, корней и по рельефу жевательной поверхности, а рельеф жевательной поверхности очень индивидуален. Поэтому мы и предположили.

Но были возражения, что это не так. Но нужно возражать не по принципу «баба Яга против», нужно конструктивно критиковать, а конструктивности у оппонентов как раз и не было, потому что нет документов ни у нас, ни у них. Поэтому я считаю, что Вячеслав Леонидович прав в своей оценке.

- Словом, есть два зуба, которые не принадлежат ни одному из девяти черепов, найденных в могиле, и объяснить, как они там оказались, невозможно. Так?

- Ну почему же, объяснить можно. Судя по всему, там было много механических повреждений, поэтому они могли быть отделены от черепа каким-то образом и остались вместе с этой группой останков. А остальные, может быть, были захоронены в другом месте без этих зубов. Объяснение такое может быть. Но факт налицо - эти зубы не принадлежали ни одному из девяти останков, обследованных мной.

- То есть, Вы полагаете, что загадка двух зубов - результат манипуляции с телами, которая производилась преступниками. Но об этом должны уже сказать историки и криминалисты?

- Да.

- Понятно. Может быть, Вы что-то хотите добавить по поводу экспертизы?

- Да. Мне хотелось бы сказать вот о чём. Когда я обследовал череп №4, то обратил внимание на асимметричность строения подбородочного выступа. Примерно так (рисует на бумаге. - А.С.), вот таким был этот выступ, т.е. правая часть немножко более развита чем левая. Это - нормальное явление, асимметрия в строении человека - это норма. Я сравнил с фотографией молодого Государя, где он без бороды. Вот посмотрите, на фото видна эта асимметрия даже скрытая мягкими тканями, т.е. правая часть подбородочного выступа выражена более чем левая. Кстати, и фотосовмещение давало очень показательные достоверные результаты.

 

Профессор Владимир Трезубов

Профессор Владимир Трезубов

- Насколько мне известно, многие критикуют метод фотосовмещения, мол, в нём довольно много произвольности. Вы доверяете этому методу?

- Этот метод впервые предложил Михаил Михайлович Герасимов. Я не антрополог, я - стоматолог, зубной врач, поэтому я не могу давать оценку этому методу. Но я доверяю авторитету Герасимова и его последователей. А специалисты, возможно, видят в этом методе какие-то недостатки, сюда я не вторгаюсь, у меня нет компетенции в этом. Но по поводу асимметрии подбородка - как костного, так и мягкотканного - на фотографии Государя я могу сказать. Это, конечно, может быть случайностью. И у Вас может быть такое строение, и у меня. А может быть, и не случайность, а один из признаков подлинности.

- Каково Ваше отношение к останкам? Вы считаете, что это подлинные останки Царской семьи?

- Я не могу так утверждать, но, я думаю, что это так и есть. Очень похоже, очень похоже.

- Вы, как профессиональный ученый, боитесь категорических утверждений?

- Да. У меня нет доказательств, таких, знаете, стопроцентных или хотя бы девяностопятипроцентных, чтобы так утверждать и отстаивать эту точку зрения. Но мнение у меня есть, оно может быть и ошибочным, но, мне кажется, мы работали с останками Царской семьи. Достаточно много признаков, которые говорят об этом, склоняют меня к такому выводу. Именно стоматологических признаков.

- Спасибо за беседу, уважаемый Владимир Николаевич.

 

 Беседовал главный редактор РНЛ Анатолий Степанов

Впервые опубликовано на сайте Православие.ru



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 215

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

215. YES : Ответ на 145., Русский Сталинист:
2017-08-17 в 15:49

Детский лепет какой-то.


Господь Иисус Христос говорил, что если не будете как дети, не сможете войти в Царствие Небесное :) Приятного поста.
214. Коротков А. В. : Ответ на 163., М.Е.:
2017-08-20 в 21:30

Пора уже и болящим монархистам, и ленинцам понять, что никакой царь (президент) и никакой ленин (т.е. ни ты, ни другие "вооружившиеся") удерживающими не являются и не станут никогда.


Болящим дерьмократам пора бы уже монитор протереть и шапочку сайта увидеть и слинять куда-то в более родственное их пузырящейся натуре место.
213. Коротков А. В. : Ответ на 178., Печенег:
2017-08-21 в 20:42

Какая из этих двух инфекций более чумная, до сих пор ответа нет.


Да у печенега-то самого изрядная инфекция в голове.
212. Русский Сталинист : Казаки в Великую Отечественную:только факты
2017-08-22 в 21:04

С первых дней войны в рядах Красной Армии сражалось свыше 100 тысяч казаков.
262 казака было удостоено звания Героя Советского Союза.
Многие казачьи части и соединения были удостоены звания Гвардейских.
Казачьи части приняли участие в Параде Победы 24 июня 1945 года.
211. Обломов : На п.211 Михаилу Яблокову
2017-09-07 в 16:52

Полностью согласен с Вами, уважаемый Михаил!
1000 лет наша Церковь признавала Святыми мощами останки канонизированных Святых только после длительного и всенародного их почитания со стороны паствы. А здесь, настойчиво предлагают всё с точностью до наоборот! Политический заказ со стороны государства: А.Е.Учителю - "Матильду", Церкви - лжемощи! И ничего хорошого из этого не выйдет.... Ведь, Бог поругаем не бывает!

С уважением, Григорий.
210. боеприпас : Ответ на 2., Василий В.В.:
2017-08-09 в 21:15

В 1918 году в суматохе отступления найти в 50 тыс.-ном Екатеринбурге подходящее семейство, у членов которого были металлокерамические протезы на основе платины - это ж пустяковое дело.



Вы привели очень веский аргумент. Очень!
-----------
Следовательно .. захоронение в Поросёнковом логу .. , предположительно , было сделано позднее 18-го года.
------------
Однако , в статье есть не менее веский аргумент в пользу того , что останки не Царские. А именно! -

" о зубах черепа №4: «Челюсть и немногие уцелевшие зубы демонстрируют признаки серьезных пародонтальных заболеваний. На этих зубах нет никаких следов лечения или пломбирования; они буквально испещрены кариесными впадинами и съедены почти до самых десен. Подобное состояние челюсти, на которой налицо все признаки пародонтальных заболеваний, и состояние самих зубов свидетельствует о том, что в таком виде они находились долгие годы при жизни императора, не получая никакого лечения». .."
-------------
Иначе говоря -
У человека всю жизнь болели зубы. И человек за всю жизнь ( за 50 лет ) , ни разу не был у зубного врача.
---
" Панический страх" в случае Императора Николая 2 - го абсолютно исключается!
Можно предположить , что человек .. по каким то сознательным причинам , принял решение - не лечить своих зубов.
Это .. конечно , маловероятно. И это обязательно должно быть известно современникам. В тайне .. такую штуку не удержать. Должны быть упоминания в письмах и документах. В дневниках и воспоминаниях.
Слишком уж пристальному вниманию подвергалась личность Императора.
209. Русский Сталинист : Re: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
2017-08-10 в 13:44

И вообще, это именно тот случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть.
Святых Царственных Страстотерпцев можно почитать и без поклонения мощам, что мы и имеем последние 17 лет, когда мощей нет, а народное почитание ширится год от года, так что лучше потом признать свою неправоту в ситуации вокруг екатеринбургских останков, чем кидаться поклоняться непонятно кому и чему, а потом каяться за поклонение лжемощам.
Это моя личная точка зрения, никому её не навязываю.
208. Русский Сталинист : Ответ на 29., Георгий:
2017-08-10 в 21:01

Как раз в этой статье говорится, что император любил подолгу беседовать с зубным врачом, а не лечить зубы :)Причем, заметьте, выбирал для этого только дантистов. Про таких, как Вы, в народе говорят - "им что в лоб, что по лбу".



Действительно, о чём можно часами беседовать с дантистами и, особенно, дантистками?
"Сидел у дантистки"- это что значит?
Глазки друг другу строили?
О погоде говорили?
Вершили судьбы России?
Любому нормальному человеку ясно, что это может значить лишь одно- человек (в данном случае Царь) лечил зубы.
207. Василий В.В. : Ответ на 46., Георгий:
2017-08-11 в 13:17

Далее, когда выяснилось (даже для тех, кто верит в версию "трусливого царя"),



Вам, похоже, понравилось такое определение и Вы часто стали его употреблять.
Страх перед зубоврачебным вмешательством - это одна из версий. Могут быть и другие причины. Я, например, лечить зубы не боюсь, но всегда откладываю это дело " на потом ". " Потом " может длиться очень долго. Возможно, у царя Николая Второго была такая же история.
206. Русский Сталинист : Ответ на 63., М.Е.:
2017-08-12 в 11:18

Горе вам, смеющимся ныне и кощунствующим в отношении известных человеческих останков! Вам, "скромняшкам", потом на Суде будет не до смеха, если не покаетесь. Это касается и Яблокова, и Обломова, и прочих умников.



А откуда у Вас, Михаил, и у Ваших единомышленников такая железобетонная уверенность, что АС непременно признает останки?
Вы знаете что-то такое, чего не знаем мы?
Поделитесь с нами?

Человеческие ещё не значит Царские.
А если всё-таки Церковь и приснопамятный Патриарх Алексий правы, и это не Царские останки, что тогда?
Вы готовы понести ответственность за то, что помимо воли и желания убитых людей посмертно сделали их самозванцами?
Готовы к тому, что на Страшном Суде они станут вашими обличителями, равно как и обличителями ельциных и немцовых?
205. РЛА : Re: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
2017-08-13 в 11:44

Тут некоторым нужны чудеса, чтоб признать останки. Ну, так вот оно первое чудо - визги и упёртость антисоветчиков, это видно же - сам Николай II не хочет, чтобы те люди, кто (с навязыванием их варианта) смерть царской семьи использовал в 90-х для разрушения нашей Родины (веками и поколениями защищаемой русскими царями и всем народом), теперь к нему не приближались... ни при каких обстоятельствах!
204. М.Яблоков : Ответ на 94., YES:
2017-08-14 в 08:49

"Патриарх Алексий II хотел признать мощи, но не успел - он скончался от сердечного приступа."

Это вам во вне приснилось?
203. Георгий : Ответ на 102., Анатолий Степанов:
2017-08-15 в 06:28

Вы читали этот документ ("воспоминания")? Если нет, откуда вам знать, что там важное, а что нет?Да, я читал этот документ.


Интересно.
1. И как, 10-летний мальчик просто "вспомнил" десятки лет спустя какую-то одну фразу (опять же ничего не значащую), или же мать ему оставила какие-то записки?
2. И как, по этим "воспоминаниям" его мать лечила зубы Царю или же просто болтала с ним? А если лечила, почему следов лечения нет?
И Вас, значит, ничего не смущает?
202. Русский Сталинист : Ответ на 128., Обломов:
2017-08-15 в 23:00

Аксючиц может говорить всё, что ему заблагорассудится! Но, эти слова так и останутся всего лишь его личным субъективным мнением, не более того!Покойный Патриарх Алексий II вел подробнейший дневник, и если бы он действительно считал так, как вы утверждаете, то эти его мысли были бы отражены в дневниковых записях и о них бы уже давно трубили на всех углах, учитывая сегодняшнее безпрецендентное информационно-пропагандистское давление за признание "поросёнкологовских останков"! Однако, этого не происходит! Значит покойный Патриарх Алексий II до конца своего жизненного пути НЕ признавал эти кости мощами!



Согласен.
Именно так.
201. М.Яблоков : Ответ на 148., YES:
2017-08-17 в 16:17

Детский лепет какой-то.Господь Иисус Христос говорил, что если не будете как дети, не сможете войти в Царствие Небесное :) Приятного поста.


Вот и будьте как дети: кушайте йогурт.
200. РЛА : Ответ на 163., М.Е.:
2017-08-20 в 21:40

никакой царь и ... "вооружившиеся" удерживающими не являются и не станут никогда



С каких это пор крещёный человек никак не может быть удерживающим?.. От куда у Вас такие православные данные?
199. М.Е. : Re: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
2017-08-21 в 22:41

Почитайте лучше вот это интервью: http://www.pravoslavie.ru/105873.html
В чем-то владыка прав, но его надежды на миллион паломников и на строительную известь тщетны.
198. РЛА : Ответ на 185., М.Е.:
2017-08-22 в 22:13

Голубчик, ты чушь городишь, а я должен её разбирать?Я же говорил уже, что болящих монархистов и таких же ленинцев не поддерживаю. :)Найди насчет Удерживающего статью покойного протоиерея Петра Андриевского. Он хорошо написал, а частное мнение "сельских бригадиров" с БО для меня лично ничто. Не государства и не цари православные - удерживающие ...


Покойный Петр, как раз и писал, что роль "удерживающего" находится у государств(а).
http://ruskline.ru/m...30/ob_uderzhivayuwem

Если быть точней, "удерживающий" - это тот или те, кто может и способен удерживать (как солдат в бою). И таких может быть целая армия у государства.
Так что, сам не городи околесицу и других не путай.
197. М.Яблоков : Ответ на 212., Обломов:
2017-09-07 в 17:18

Полностью согласен с Вами, уважаемый Михаил!1000 лет наша Церковь признавала Святыми мощами останки канонизированных Святых только после длительного и всенародного их почитания со стороны паствы. А здесь, настойчиво предлагают всё с точностью до наоборот! Политический заказ со стороны государства: А.Е.Учителю - "Матильду", Церкви - лжемощи! И ничего хорошого из этого не выйдет.... Ведь, Бог поругаем не бывает!С уважением, Григорий.


Спаси Христос, дорогой брат!
196. М.Е. : Ответ на 1., М.Яблоков:
2017-08-09 в 22:37

Теперь профессоры стоматологии определяет святость мощей... Дожили...


Что ты буровишь, Миша? Прочитай интервью еще раз и очень внимательно. Может быть, со второго раза дойдет до тебя, что екатеринб. останки все же скорее всего царские. Они (профессора) не утверждают, а предполагают. Окончательное слово насчет мощей будет за АС, а не за яблоковыми, обломывыми и ekaми.
195. Василий В.В. : Re: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
2017-08-10 в 14:57

" мнение уже упоминавшегося американского профессора Вильяма Мэплза. В книге «Dead Men Do tell Tales» (N.Y. 1994) Мэплз пишет о зубах черепа №4: «Челюсть и немногие уцелевшие зубы демонстрируют признаки серьезных пародонтальных заболеваний. На этих зубах нет никаких следов лечения или пломбирования; они буквально испещрены кариесными впадинами и съедены почти до самых десен. Подобное состояние челюсти, на которой налицо все признаки пародонтальных заболеваний, и состояние самих зубов свидетельствует о том, что в таком виде они находились долгие годы при жизни императора, не получая никакого лечения».

На основании этих слов некоторые комментаторы делают вывод, что царь-страстотерпец Николай Второй никогда не прибегал к помощи стоматолога. На каком основании они делают такой вывод?
В тексте написано: " Челюсть и немногие уцелевшие зубы демонстрируют признаки серьезных пародонтальных заболеваний."
То есть в черепе N4 остались только " немногие уцелевшие зубы ", на которых нет признаков стоматологического вмешательства.
На каком основании тогда делается вывод, что и утраченные зубы тоже никогда не лечили у стоматолога? Вполне возможно, что некоторые утраченные запломбированные зубы были удалены местной тобольской дантисткой Марией Лазаревной Рендель, а оставшиеся намеренно были вырваны убийцами, ибо в то время только по зубам можно было идентифицировать останки. Тогда и история с пропажей медицинских карт становится понятной.
194. YES : Ответ на 29., Георгий:
2017-08-10 в 21:01

Про таких, как Вы, в народе говорят - "им что в лоб, что по лбу".


Цитата из статьи, подтверждающая, что царь подолгу беседовал с Кострицким:
"Как ни странно, но в январе 1917 г. царь сблизился со своим зубным врачом. В это тяжелое для него время Николай II искал вокруг себя простых, нормальных человеческих отношений. Один из руководителей охраны царя полковник А.И. Спиридович вспоминал, что «Государь любил заходить побеседовать к зубному врачу С.С. Кострицкому… Простота, правдивость и искренность Сергея Сергеевича нравились Государю». Они говорили «о литературе, о людях, о событиях. О многих приближенных говорил с ним Государь откровенно, зная, что собеседник сумеет сохранить в тайне, что следует. По часу, по два просиживал Государь у Кострицкого… и уходил морально отдохнувшим».
Более того, именно через С.С. Кострицкого Николай II пытался зондировать «общественное мнение».
Беседовать и лечить одновременно зубы невозможно :(
193. Коротков А. В. : Ответ на 48., YES:
2017-08-11 в 14:05

Это довольно жестоко, впрочем, за правду всегда люди подвергались ожесточенным гонениям.


Уже нимб примерили? И как - не жмёт?
192. Василий В.В. : Ответ на 66., боеприпас:
2017-08-12 в 11:37

Чтобы не верили мистификациям но Е.С. Боткин воззвал к этике врача, и она согласилась. Ссылка на Лазаря Анатольевича Рендель сомнительна. Но Боткин не взывал бы, если не требовалось лечение. То есть - в деле остаётся проверенный факт. Был на приёме у Рендель , наверняка что то залечивал. Но это маловажный факт.А что по важным заявлениям статьи по ссылке ? - goo.gl/AVjLX2 1) профессор Токийского института микробиологии Татсуо Нагаи пришел к выводу, что останки, обнаруженные под Екатеринбургом, не принадлежат Николаю Романову и членам его семьи. 2) И я нашел в Государственном архиве РФ на Большой Пироговской, 17, записи лейб-медика Евгения Сергеевича Боткина. В одном из дневников есть фраза: "Николай Второй неудачно залез на лошадь. Упал. Перелом ноги. Боль локализована. Наложен гипс". Но на скелете, который пытаются выдать за скелет Николая Второго, нет ни единого перелома. 3) Наконец заявления про " семьи двойники".----------- Что есть по этим заявлениям ( фактам ? ) ?Особенно по второму. Мистификация? ----------



" профессор Токийского института микробиологии Татсуо Нагаи пришел к выводу, что останки, обнаруженные под Екатеринбургом, не принадлежат Николаю Романову и членам его семьи." (с)

А что этот японский микробиолог исследовал, Вы знаете? Судмедэксперт Вячеслав Попов уже дал объяснения по этому вопросу в интервью с А. Степановым. Вот читайте:

Вячеслав Попов: «Мы нашли следы от сабельного удара на черепе № 4»

" В свое время у противников подлинности «екатеринбургских останков» был весомый аргумент - генетическое исследование японца Татсуо Нагаи, которому вы активно помогали. Можете прокомментировать это?

- Прекрасный вопрос. Вновь придется вспоминать следователя Соловьева, но, увы, без предыстории не обойтись. После извлечения останков великого князя Георгия Александровича следователь Соловьев, о чем напомнил на совещании у Патриарха главный эксперт России Андрей Ковалев, назначил экспертизу, и в частности был поставлен вопрос: принадлежат ли останки Георгию Александровичу? Потом он даже не взял проведенную экспертизу, в деле этой экспертизы нет. При этом, видимо, всё делалось настолько впопыхах, что в Военно-медицинской академии оставили немножко волос и несколько ногтевых пластинок Георгия Александровича. Один из наших сотрудников позвонил мне: «На столе остались материалы, которые я взял и сложил в пакетик. Жаль будет, если кто-то сметет их в отхожее место. Что с этим делать?» Я призвал его сохранить остатки материала. Хочу заметить, что тогда я даже не знал о Татсуо Нагаи. В Петербурге существует Фонд ревнителей памяти Государя Николая II, где заведует Рождественская Валентина Васильевна - маленькая, но энергичная женщина, православная, порядочная и честная. Я предложил своему коллеге отнести останки Валентине Васильевне, чтобы их сохранить в фонде.

Спустя несколько лет, приблизительно в начале 2000-х годов, мы встретились на одном конгрессе с японцем Нагаи. И у нас зашел разговор, в котором он невольно затронул тему экспертизы и заявил, что занимается генетическими исследованиями и с радостью поучаствовал бы в изучении «екатеринбургских останков». А у нас как раз остался «бесхозный материал». Он приехал в Петербург, и Валентина Васильевна выдала ему часть материала. Нагаи отправился в Японию, будучи в полной уверенности, что экспертиза подтвердит первичный результат генетика П.Л. Иванова. И вдруг через полтора месяца приходит из Японии письмо, в котором Нагаи нас обвиняет в том, что мы ему дали не те останки. Я ему ответил: «Что было, то и дали». И пообещал найти еще объекты для исследования. По прибытии его в Петербург мы с ним пошли в музей в Царском селе, где хранительница вынесла нам жилетку Николая II, в которой Царь ходил на охоту. На жилетке были огромного размера потные пятна под мышками. Японец взял скотч, снял отпечаток и отдал жилетку в первозданном виде. (Потом мне предъявляли обвинения в том, что я чуть ли не испортил вещественные доказательства: дескать, мы вырезали куски из артефакта. Никто ничего не вырезал.) Мы также отдали японцу остатки материала Георгия Александровича. В итоге Нагаи вновь получил результат, не совпадающий с экспертизой Иванова. И этот результат был опубликован.

После первого раза, когда японец нас обвинил в подмене материала, я позвонил следователю Соловьеву и сказал ему: «Слушайте, как бы не было скандала из-за результата Нагаи. У вас же остались кости. Дайте, пожалуйста, японцу образцы от скелета № 4 (предполагается, что это Николай II) и от скелета № 7 (предполагается, что это Александра Федоровна)». Следователь Соловьев не захотел. Японцу не дали материалы. Но моя совесть абсолютно чиста, ибо я хотел сделать так, как надо. Конечно, мы опубликовали результаты второго исследования Нагаи."

Про зубы в том интервью тоже есть кое-что:

" - Пять человек, особенно четыре женщины, представляют одну семью. У этих женщин особое строение зубов и челюстей. Например, четвертый нижний правый зуб у каждой повернут. Это - важное свидетельство родственных связей. Второй признак связи - наследственное заболевание зубов. У всех начинался ранний кариес. У молоденькой девушки почти все зубы запломбированы. Мы установили, что эти женщины имеют высокий социальный статус. Почему? Потому что они имели персонального стоматолога. Семейный стоматолог знал особенности семьи, что все болеют зубами, поэтому еще до разрастания кариеса ставил серебряную пломбу. Отмечу, что рядовым людям не ставили серебряные амальгамные пломбы. Если говорить о скелете № 7 - предполагается, что это Александра Федоровна, - то тут были поставлены искусственные зубы фантастической работы. Например, два передних резца были сделаны из фарфора с золотыми стержнями и платиновыми крампонами.
- Это дорогостоящая операция?
- Были лишь единичные опыты такой работы, это - эксклюзивное лечение."

У "двойников" тоже такие искусственные зубы были ( из золота и платины )?

Интересный подход в выяснению истины Вы демонстрируете - где выгодно, там генетике верим, где не выгодно, там не верим.
191. Печенег : Ответ на 84., РЛА:
2017-08-13 в 14:27

Тут некоторым нужны чудеса, чтоб признать останки. Ну, так вот оно первое чудо - визги и упёртость антисоветчиков, это видно же - сам Николай II не хочет, чтобы те люди, кто (с навязыванием их варианта) смерть царской семьи использовал в 90-х для разрушения нашей Родины (веками и поколениями защищаемой русскими царями и всем народом), теперь к нему не приближались... ни при каких обстоятельствах!


Откуда вам известно, чего хочет и чего не хочет Святой Царь Великомученик?
190. Анатолий Степанов : Ответ на 94., Петрович:
2017-08-14 в 09:13

Странная у нас дискуссия - вместо приведения аргументов - оскорбления (прямо в духе Паниковского - сам дурак!) и плохо скрытые угрозы (плохо кончите). Не волнуйтесь, дорогой главный редактор, мы не обижаемся, мы понимаем, что приказы надо выполнять!


Простите, не ожидал, что у вас так плохо с чувством юмора. Поясняю, я намекал, что если вы будете продолжать в таком духе, с такими "аргументами", то плохо кончите в смысле умомо повредитесь.
Какая может быть дискуссия, когда вы приводите бред, насчет того, что Клинтон помогал Соловьеву, это ведь чушь собачья. Какая может быть дискуссия, когда вы не встречаясь с проф. Трезубовым пытаетесь его дискредитировать. Вывод у меня один - либо вы специально распускаете сплетни, либо вы совсем не в теме и пишете откровенную глупость.
И в том и в другом случае дискуссия безсмысленна. Теперь надеюсь я ясно выразился.
189. Георгий : Ответ на 104., Следователь-криминалист Соловьев:
2017-08-15 в 06:45

Сейчас пародонтоз с большим трудом излечивается только на ранних стадиях болезни. В XIX и начале ХХ века излечить пародонтоз не могли. Несмотря на все усилия врачей, пациент терял зубы. Скорее всего, Николай II обратился к стоматологам, когда болезнь зашла достаточно далеко.


Вы владеете "зубным" материалом весьма поверхностно. По всей видимости у вас здоровые зубы :) Ну а у меня, к сожалению, весьма широкие познания в этой теме. Любому стоматологу дам 100 очков вперед :( Так вот, зубы при парадонтозе изъедаются кариесом от постоянной инфекции в деснах. И никак это толком не лечится. Даже сейчас. Часто кариес корневой. И болят такие зубы будь здоров! :( Все по порядку: сначала от холодного и горячего, а потом воспаляется нерв - и тут уже думать не думается - уже либо нерв удалять, либо весь зуб (если запущено). Боль адская и по всей голове :( Так что глупости ваши про "обратился, когда ... зашла далеко" оставьте себе, раз вы в такой ситуации не бывали, и понятия о зубной боли не имеете.
188. Следователь-криминалист Соловьев : Соловьев Обломову
2017-08-16 в 10:02

Григорий Игоревич Трофимов
Ответить
128. Обломов : На п.126 YES
2017-08-15 в 19:57

Аксючиц может говорить всё, что ему заблагорассудится! Но, эти слова так и останутся всего лишь его личным субъективным мнением, не более того!

Покойный Патриарх Алексий II вел подробнейший дневник, и если бы он действительно считал так, как вы утверждаете, то эти его мысли были бы отражены в дневниковых записях и о них бы уже давно трубили на всех углах, учитывая сегодняшнее безпрецендентное информационно-пропагандистское давление за признание "поросёнкологовских останков"! Однако, этого не происходит! Значит покойный Патриарх Алексий II до конца своего жизненного пути НЕ признавал эти кости мощами!

Соловьев «Обломову» на № 128
Уважаемый Григорий Игоревич!
Приятно называть человека по имени, а не каким-то литературным псевдонимом.
Вы удивительный человек! Не видя ни одной страницы изученных мной уголовных дел, обличаете меня в непрофессионализме. Не все ли равно, запросить уголовные дела в прокуратуру, что заняло бы месяцы или самому поднять зад со стула и сходить в архив ФСБ? Самое главное, это изучить документы и получить информацию. Дела были изучены и для меня эта тема закрыта.
Вы сейчас подвергаете сомнению высказывания Аксючица. Я уже не один раз говорил об этом, но повторюсь.
Президент Б.Н. Ельцин поручил Б.Е. Немцову выяснить мнение Святейшего Патриарха Алексия II о возможном захоронении Царской Семьи. 15 января 1998 года Немцов вместе со мной и В. Аксючицем более трех часов беседовал с Патриархом. При этом Святейший Патриарх просил передать Президенту, что он солидарен с мнением о том, что останки принадлежат Царской Семье, и лично будет присутствовать на захоронении. Почему Святейший Патриарх переменил свое мнение, мне неизвестно.
Григорий Игоревич, у меня к Вам большая просьба, если Вы говорите о чем-то, то говорите о том, что Вам лично известно, и не выдавайте желаемое за действительное.

Криминалист Соловьев
16 августа 2017 года
187. М.Е. : Сталинисту
2017-08-17 в 18:17

См. 70 здесь: http://ruskline.ru/a...uyu_mogilu/#comments
Погугли о своем авторитете.
186. Печенег : Ответ на 156., РЛА: А кто такие большевики?
2017-08-20 в 22:47

Большевики были лютыми безбожниками, а не отмороженными верующими, совершающими свой религиозный ритуал.


Говоря о большевиках, вы имеете ввиду тех еврейчиков, которые приехали в Россию, после февральского переворота, из Европы в пломбированном вагоне, или тех из Нью-Йорка на пароходе и примкнувших к ним выходцев из Бунда?
Но это не суть важно, просто большевики были обыкновенными шестерками, которым передали охрану Царской Семьи от неоправдавших доверие приверженцев временного правительства.
А, как известно, шестеркам серьезные дела не поручают.
Кстати, о безбожниках. У нас сейчас больше половина населения безбожники, однако на православные храмы, иудейские синагоги и мусульманские мечети они не нападают. Батый тоже был безбожником, но церкви не рушил.
Зато большевики в этом деле преуспели, особенно это видно, когда проедешь по центральной России верст эдак с тысячу.
185. РЛА : Ответ на 169., М.Е.:
2017-08-21 в 22:47

МЕ, ты так и не ответил, чем руководствуешься, заявляя, что никакой крещёный не может быть удерживающим (даже православный царь - глава Церкви).
184. РЛА : Ответ на 191., Печенег:
2017-08-22 в 22:29

В Святом Благовествовании, изданном во время царствования Александра Николаевича, от Иоанна в Главе "Г"Зачало"И" стих " а" сказано : "Бе же человек от фарисей, Никодим имя ему, князь жидовский".
Как видите, сам Иоанн Богослов различил евреев от жидов, коими являются пассажиры пломбированного вагона из вотчины Ротшильда


Да, ну! Сам Иоанн Богослов?!..
Тогда в лексиконе у евреев и слов таких не было то...
Может Вы ещё здесь (для полного разнообразия) вместо синодального перевода зачитаете нам Евангелие от Иуды или Марии Магдалены?..
183. Русский Сталинист : Re: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
2017-09-07 в 20:29

Мы не католики, а АС- не папа римский.
Своя голова на плечах должна быть.
Тем более, что личная святость Святых Царственных Страстотерпцев, коей Они достигли своей страдальческой кончиной, никак не зависит от этих сомнительных останков.
182. Василий В.В. : Ответ на 4., боеприпас:
2017-08-09 в 23:51

В 1918 году в суматохе отступления найти в 50 тыс.-ном Екатеринбурге подходящее семейство, у членов которого были металлокерамические протезы на основе платины - это ж пустяковое дело. Вы привели очень веский аргумент. Очень! ----------- Следовательно .. захоронение в Поросёнковом логу .. , предположительно , было сделано позднее 18-го года. ------------ Однако , в статье есть не менее веский аргумент в пользу того , что останки не Царские. А именно! - " о зубах черепа №4: «Челюсть и немногие уцелевшие зубы демонстрируют признаки серьезных пародонтальных заболеваний. На этих зубах нет никаких следов лечения или пломбирования; они буквально испещрены кариесными впадинами и съедены почти до самых десен. Подобное состояние челюсти, на которой налицо все признаки пародонтальных заболеваний, и состояние самих зубов свидетельствует о том, что в таком виде они находились долгие годы при жизни императора, не получая никакого лечения». .." ------------- Иначе говоря - У человека всю жизнь болели зубы. И человек за всю жизнь ( за 50 лет ) , ни разу не был у зубного врача. --- " Панический страх" в случае Императора Николая 2 - го абсолютно исключается! Можно предположить , что человек .. по каким то сознательным причинам , принял решение - не лечить своих зубов. Это .. конечно , маловероятно. И это обязательно должно быть известно современникам. В тайне .. такую штуку не удержать. Должны быть упоминания в письмах и документах. В дневниках и воспоминаниях. Слишком уж пристальному вниманию подвергалась личность Императора.



Вы, похоже, не поняли, что я иронизировал.
( В Екатеринбурге платины что грязи, вставляй - не хочу.)

По поводу не леченых зубов царя Николая Второго.
Как-то это очень вписывается в общую картину. Тот, кто, будучи царем, ходил в старых штопаных перештопаных штанах, мог и не следить за состоянием своих зубов.
( Пародонтальные заболевания необязательно должны вызывать острую зубную боль ).
181. М.Е. : Ответ на 14., Коротков А. В.:
2017-08-10 в 15:44

Нас держат за идиотов, подсовывая такие "аргументы". Неужели лень ознакомиться с элементарными фактами? Например: https://history.wikireading.ru/211706
Спасибо за ссылку на эту работу. От гипотезы не леченных зубов камня на камне не оставляет.


Прочитав материал по ссылке, я убедился, что царь Николай II услугами дантистов пользовался крайне редко и воспоминаниям Рендель можно вполне доверять. Эти факты по ссылке скорее подтверждают истинность последних исследований екатеринб. останков. Так что "аргументы" Георгия - ничто по сравнению с тем, что установлено исследованиями наших ученых, включая стоматологов. Спасибо Георгию за ссылку на такие факты.
Из этого же материала узнал, что императрица Александра Федоровна, оказывается, тоже курила. По себе знаю, курение не помогает, а только немного отвлекает от острых зубных болей. Курение приносит только вред во всех отношениях. Слава Богу, сам не курю с 2004 года ...
180. М.Е. : упорным маловерам
2017-08-10 в 21:56

Факты обращения царя Николая II к зубным врачам в 42 и в 49 лет нисколько не опровергают того, что сказала о его зубах дантист М. Рендель и что независимо от этого установила комиссия в наше время. И зачем так упираться в рубли, Георгий? От этого редкого лечения ... зубы у курильщика не станут лучше. А менять их на искусственные царь явно не желал. Иначе бы он обязательно написал об этом в своем дневнике.
Вы, Георгий, сами элементарно не поняли текст по Вашей ссылке. Из него видно, кто были основными потребителем услуг дантистов, а царь Николай II лишь по острой необходимости и при оказии ими пользовался. Надо признать, что он предпочитал пользоваться зубной щеткой и порошками, которые он покупал у американца вплоть до 1917 года.
Учитесь слышать других и не обольщайтесь своими "аргументами" (о Георгии) и домыслами (о боеприпасе и прочих умниках). Хотя вам, похоже, тоже "что в лоб, что по лбу" :))
179. боеприпас : Ответ на 47., М.Е.:
2017-08-11 в 15:35

."Самоизвергнуться" - не то слово я употребил. Из жития святых мы знаем, что происходило с гробами грешников, в том числе царского рода. .



" - Если верить немецким ученым, это останки Филатовых, двойников Николая Второго. А у Николая Второго было семь семей двойников. Это тоже факт уже известный..."

Если это так. Если это останки семьи Филатовых , которые служили Государю. И даже до своей смерти ( были убиты за Государя ).
Тогда слово - " грешники" .нельзя применять.Отдавшие жизни за Государя , наверняка в Царствие Небесном.
---------
Вчера впервые прочёл про " семьи двойники".Поэтому пишу - " Если" .
-----------
Если разговор зашёл о Вере и маловерии , тогда мы должны помнить , что Церковь , водимая Самим Христом , была удержана .. в 1998 году от признания.
Если разговор о Вере , то все видят - Куда идёт паломничество верующих.
Паломничество - оно не просто так. Паломничество - это призыв. Ангел приносит " повестку" , выдаёт "сухпай", и человек идёт.
Когда Пояс Царицы Небесной прибыл в Екатеринбург, аз- грешный находился в оч. плохом состояние по здоровью. Так что поездка представлялась нереальной. Но! Произошёл необьяснимый " толчёк". Краткие сборы. Тяжёлая дорога , которая далась .. на удивление , легко. На всё про всё ушли сутки.
Иначе говоря .. Хочу сказать , что в паломничество .. без Приказа свыше .. не очень верится. А и вообще не верится.
---------
С Уважением.
178. боеприпас : Ответ на 69., Василий В.В.:
2017-08-12 в 17:18

Судмедэксперт Вячеслав Попов уже дал объяснения по этому вопросу в интервью с А. Степановым. Вот читайте:



Спасибо вам.
Получается - над дотошным Ногаи просто посмеялись. Очень некрасивая история.
177. Печенег : Давайте вернемся в правовое поле.
2017-08-13 в 14:53

Хочу напомнить всем, кто что-то думает, считает, уверен или предполагает, что в данном случае мы имеем дело с уголовным делом, расследование которого должно проводиться в строгом соответствии с требованиями уголовно-процессуального законодательства.
УПК РФ при обнаружении признаков преступления ( в данном конкретном случае обнаружение человеческих останков со следами насильственной смерти) требует в первую очередь доказать событие преступления, а именно время и место. Как видите о генетических и стоматологических исследованиях речи на первой стадии расследования не идет.
Вспомните о чем во множественных последнее время фильмах о полиции, следователь спрашивает в первую очередь у судмедэксперта - время наступления смерти.
Второй вопрос - время, не захоронения, а создания могильника.
Только после ответа на эти вопросы начинают проводить мероприятия направленные на установление личностей потерпевших.
Что касается места совершенного преступления, так оно уничтожено. Поэтому необходимо ответить на вопрос, с какой целью, ибо сразу после уничтожения места преступления было обнаружено захоронение в Поросенковом Логу. Следовательно, эти два события связаны между собой. Поэтому придется отвечать на вопрос, в чем конкретно заключается эта связь.
Как видно до генетических экспертиз еще очень далеко, однако Соловьев начал именно с них, опять вопрос, с какой целью?
176. Анатолий Степанов : Ответ на 81., Георгий:
2017-08-14 в 09:15

Вы читали этот документ ("воспоминания")? Если нет, откуда вам знать, что там важное, а что нет?


Да, я читал этот документ.
175. Георгий : Ответ на 104., Следователь-криминалист Соловьев:
2017-08-15 в 06:54

Скорее всего, Николай II обратился к стоматологам, когда болезнь зашла достаточно далеко. Зубы внешне могут на начальной стадии болезни выглядеть идеально. При лечении в начале ХХ века использовались, как правило, хирургические методы, различные манипуляции и методики, направленные на регенерацию тканей десны. Именно этим и мог заниматься доктор Кострицкий. Как правило лечение кариеса начиналось уже после укрепления дёсен. «Неказистый» вид зубов при пародонтозе заключен в самой неизлечимой болезни, уничтожающей костные ткани десны и корней зубов, а не в небрежности и дурном отношении к своим зубам со стороны Императора.


Вы имеете очень плохое понятие о парадонтозе. Парадонтоз приводит к постоянному кариесу, который (после реакции на холодное и горячее) ведет к воспалению нерва и адской боли. Невозможно обратиться к врачам "поздно", если такая возможность имеется. Зубы гниют, их лечат, и они снова гниют - в других местах (от постоянной инфекции в деснах). Процесс можно замедлить тщательной чисткой (что трудно) и антибиотиками.

Царь зубы лечил. Следов лечения нет - и это подлог.
174. Русский Сталинист : Ответ на 133., Следователь-криминалист Соловьев:
2017-08-16 в 12:18

Григорий Игоревич ТрофимовОтветить 128. Обломов : На п.126 YES2017-08-15 в 19:57Аксючиц может говорить всё, что ему заблагорассудится! Но, эти слова так и останутся всего лишь его личным субъективным мнением, не более того!Покойный Патриарх Алексий II вел подробнейший дневник, и если бы он действительно считал так, как вы утверждаете, то эти его мысли были бы отражены в дневниковых записях и о них бы уже давно трубили на всех углах, учитывая сегодняшнее безпрецендентное информационно-пропагандистское давление за признание "поросёнкологовских останков"! Однако, этого не происходит! Значит покойный Патриарх Алексий II до конца своего жизненного пути НЕ признавал эти кости мощами!Соловьев «Обломову» на № 128Уважаемый Григорий Игоревич!Приятно называть человека по имени, а не каким-то литературным псевдонимом. Вы удивительный человек! Не видя ни одной страницы изученных мной уголовных дел, обличаете меня в непрофессионализме. Не все ли равно, запросить уголовные дела в прокуратуру, что заняло бы месяцы или самому поднять зад со стула и сходить в архив ФСБ? Самое главное, это изучить документы и получить информацию. Дела были изучены и для меня эта тема закрыта.Вы сейчас подвергаете сомнению высказывания Аксючица. Я уже не один раз говорил об этом, но повторюсь.Президент Б.Н. Ельцин поручил Б.Е. Немцову выяснить мнение Святейшего Патриарха Алексия II о возможном захоронении Царской Семьи. 15 января 1998 года Немцов вместе со мной и В. Аксючицем более трех часов беседовал с Патриархом. При этом Святейший Патриарх просил передать Президенту, что он солидарен с мнением о том, что останки принадлежат Царской Семье, и лично будет присутствовать на захоронении. Почему Святейший Патриарх переменил свое мнение, мне неизвестно. Григорий Игоревич, у меня к Вам большая просьба, если Вы говорите о чем-то, то говорите о том, что Вам лично известно, и не выдавайте желаемое за действительное. Криминалист Соловьев16 августа 2017 года



Стенограмма беседы у Вас имеется?
Вы же понимаете, что в противном случае, это не более чем голословное утверждение.
Патриарх умер, Немцов убит, а Вы с Аксючицем лица заинтересованные (впрочем, как и Немцов, будь он жив на данный момент).
Я сам юрист по образованию, так что кое-что понимаю в этом.

С уважением, Данилкин Дмитрий Владимирович.
173. М.Е. : на 146
2017-08-17 в 19:53

Архиепископ Лонгин (Жар), по-моему, стоит выше всех.
Поздравляю владыку Лонгина с возведением в сан архиепископа!
http://www.patriarch...db/text/2245564.html
172. Печенег : Ответ на 159., Павел Михайлович:Давно доказали
2017-08-21 в 00:02

"Большевики были лютыми безбожниками"
Большевики были тайными сатанистами. Атеистами только прикидывались.
Потрясающее открытие! И Вы это можете доказать?


Все давно доказали. Изучайте материалы " Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков" при Главнокомандующим ВСЮР генерале Деникине.
Главное доказательство - пятиконечная звезда на лбу у каждого большевика.
171. РЛА : Ответ на 166., Печенег:
2017-08-21 в 23:27

Только по линии матери у Ленина одна капля еврейской крови, и то, православной. Вы ведь тогда и Христа презираете, получается?..
Касательно Батыя, так его с каждой подворотни никто сатанистом не называл и не возбуждал так народ на борьбу (неся слово божье), как это делали священнослужители с первых дней советской власти. Эту бы вашу антисоветскую энергию собрать да пустить на соединение разорванной в клочья Руси 25 лет назад. Так нет же, снова себя ведёте, как священнослужители во времена Батыя... мягко говоря.
170. Коротков А. В. : Ответ на 195., Печенег:
2017-08-23 в 05:37

Да ну! Особенно советский народ! Ленину за подписание предательского Брестского мира еще и памятники поставили. И до сих пор чтут.


А как быть с "предательскими мирными договорами" в Столбово, Деулино, Семлёво, Кардисе, на Пруте, в Париже?
169. seaduck : вопрос к автору статьи
2017-10-06 в 20:26

Уважаемый профессор!
А у кого это левая часть челюсти была вся сплошь в золотых протезах?
Или это полковник Соловьев, как у него часто случается, что-то там напутал, не смог отличить золото от платины?
Спасибо за разъяснение.
168. боеприпас : Ответ на 5., М.Е.:
2017-08-10 в 00:10

. что екатеринб. останки все же скорее всего царские. .



Напротив!
-------------
Факты , изложенные в данном интервью, говорят , что НЕ ЦАРСКИЕ.
Невозможно , чтобы Император не лечил своих зубов. Тем более , в изложенных обстоятельствах.
А именно - Ранний кариес и парадонтит.
Снашивать зубы .. ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ!! до дёсен , если всегда под рукой придворный стоматолог.. Так не бывает.
-----------
Касательно " бреда" насчёт " панической боязни".
Для дворянина ( а Император первый дворянин!) собственный страх есть вызов , подобный вызову на дуэль. .. Даже не думал, что подобные вещи требуют пояснений. (((
К тому же .. поинтересуйтесь , как и какими методами , воспитывался будущий Император.
167. YES : Ответ на 14., Коротков А. В.:
2017-08-10 в 17:53

Неужели лень ознакомиться с элементарными фактами? Например: https://history.wikireading.ru/211706Спасибо за ссылку на эту работу. От гипотезы не леченных зубов камня на камне не оставляет.


Как раз в этой статье говорится, что император любил подолгу беседовать с зубным врачом, а не лечить зубы :)
166. Коротков А. В. : Ответ на 34., YES:
2017-08-10 в 21:56

Это сумма за всю семью из семи человек.


Повторю "на бис", раз не понимаете:
Бухгалтерские книги Николая II, в которых фиксировались все его покупки, позволяют реконструировать уровень повседневной стоматологической гигиены, бытовавшей в конце XIX – начале XX в. Все, что было необходимо царю для ежедневной профилактики ротовой полости, закупалось у придворного зубного врача – это прежде всего зубные щетки и зубной порошок.

Судя по всему, вплоть до 1908 г. Николай II обходился только зубными щетками и зубным порошком. Все это регулярно приобреталось его камердинерами у почетного дантиста Воллисона. За весь 1903 г. для царя были куплены 24 зубные щетки и зубной порошок на 60 руб. Этими щетками царь пользовался вплоть до января 1907 г., когда была закуплена следующая партия зубных щеток и зубного порошка. Следовательно, купленных зубных щеток хватило на 4 года – «расход» составил 4 зубные щетки в год. Напомним, что щетки тогда изготавливались из натуральной щетины, как и для деда царя – императора Николая I. При этом Николай I менял свои щетки значительно чаще.

Периодически Генрих Воллисон осматривал зубы императора, поскольку «по правилам игры» придворные медики постоянно «мониторили» состояние здоровья царя. В том числе и зубные врачи.

Видимо, стоматологические проблемы у Николая II накопились, поскольку в 1908 и 1910 гг. дантисту из «царских сумм» платили уже за работу. Всего в 1910 г. дантисту уплатили 1327 руб. 25 коп., из них «за работу» царь «отдал» 1300 руб. Остальные 27 руб. 50 коп. пришлись на зубные щетки, порошок и зубной эликсир. Судя по очень приличной сумме, лечение оказалось весьма основательным, при этом следует учесть, что это был один из первых «зубных» счетов царя, которому в 1910 г. исполнилось 42 года.


Здесь везде речь идёт только о самом Государе Николае II.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме