Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Парадоксы «православного социализма»

Александр  Буздалов, Русская народная линия

Православный социализм: pro et contra
100-летие революции 1917 года / 05.04.2017


Февральская революция и ее оценка в отечественной философии истории …

 

В современной патриотической историсофии, а точнее - в философии российской истории ХХ в., весьма распространена и достаточно популярна следующая парадигма: СССР (социалистическая республика) - это восстановление в новой форме Российской империи (монархии) как тысячелетней Традиции, разрушенной Февральской революцией (буржуазно-либеральной республикой). Между тем, в основе этой историософской модели лежит не что иное, как либеральная же гегельянская диалектика, националистически переформатированная еще славянофилами и почвенниками и, как мы видим, до сих пор эксплуатируемая отечественной философской мыслью. Для Ортодоксии же (Традиции) как таковой - Февраль и Октябрь, капитализм и социализм, либерализм и романтизм, белое и красное - это одно и то же квази- и антихристианство лишь под овчинами разной выделки. И советский социализм, и буржуазная республика с их идеологиями - это конкурирующие друг с другом формы демократии; но в отношении Традиции они практически в равной степени оппозиционны и революционны. Антимонархизм - их общий знаменатель. Просвещение, Французская революция и немецкий классический идеализм - их общие исторические истоки.  

В Октябре произошел переворот  не только в отношении Февраля (капиталистического пути развития новой России), но и в отношении того же условного «января»  (монархии), что более чем очевидно.  «Весь мир насилья мы разрушим / До основанья, а затем / Мы наш, мы новый мир построим, - / Кто был ничем, тот станет всем». И действительно построенный «новый мир» Советского Союза не имел никакого отношения к канувшей в апокалипсическую бездну последней христианской империи. Гонения на Церковь Христову было официальной внутренней политикой новой сверхдержавы, явившейся в этом отношении восстановлением первого, а не Третьего Рима. Это нью-вавилонское богоборчество и титанизм было провозглашено даже на уровне государственного гимна (РСФСР 1918 -1922 гг., и  СССР 1922-1944гг.): «Никто не даст нам избавленья: / Ни бог, ни царь и не герой. / Добьемся мы освобожденья / Своею собственной рукой». Поэтому неогегельянская историософская диалектика («парадоксальность») «православного социализма», мифологизируя отечественную историю, вводит людей в заблуждение своей идеализацией. Это вредно не только в плане научной достоверности, но и в плане личной духовной жизни людей, позиционирующих себя как православные христиане, поскольку моделирует у них «диалектическое» (гностическое) отношение ко греху вообще, получающего в данной системе двусмысленную оценку как якобы имеющего позитивное зерно, являющегося условием и потенцией развития. Вот очередной яркий пример этого «парадоксализма»:

 

«Февраль разбудил в стране пассионарные силы, которые смогли дать народу большие цели, более соответствующие, в конечном счете, национальной традиции, чем буржуазный парламент с министрами-миллионерами. Это были очень жестокие силы, но такова оказалась цена сборки страны после либерального погрома. <...> Февральская революция 1917 года представляется великим парадоксом. С одной стороны, это трагический  прерыв  традиции, благодаря которой российская государственность существовала, условно говоря, тысячу лет, на основе определенного религиозно-цивилизационного архетипа.  В феврале этот архетип был почти разрушен, но через девять месяцев - по историческим меркам, мгновенно - он начал  восстанавливаться, хотя и под другими знаменами, в других социально-политических формах. Как говорит Мефистофель у Гете, он часть той силы, что, вечно желая зла, вечно совершает благо... <...> С точки зрения философии истории, Февральская революция - это один из ключевых моментов воспроизводства Россией самое себя, причем через "отрицание отрицания", как сказал бы диалектик Гегель. Основной её урок  в том, что верховная власть в России коренится в области религиозно-мировоззренческого ядра  русской цивилизации. <...> Таким образом, вольно или невольно Февраль 1917 года оказался первым звеном  цепи событий, приведшей через несколько лет к формированию новой колоссальной империи, которая опиралась не только на народные традиции, но и на превращенные формы православия и самодержавия. В цивилизационном плане февральская революция привела скорее к смене  элиты в рамках одного и того же культурно-исторического типа (термин Н.Я.Данилевского), чем к замене самого типа. В этом ключе февральская революция сыграла положительную роль по отношению к осуществлению  цивилизационного идеала,  составляющего "сквозное действие" истории России вплоть до сегодняшнего дня. Она ясно показала, что  либеральная буржуазия -  тогда в лице Временного правительства - Россией управлять не может. Как конкретный политический проект, Февраль  потерпел полное историческое поражение, но привел к своей мировоззренческой и социально-культурной противоположности уже в октябре того же  года».[1]

«Отрицание отрицания» - это весьма опасный для христианина логический инструмент, прямо противоречащий евангельской заповеди: «да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого» (Мф 5:37). Тот факт, что одно зло отрицает другое (меньшее или большее - «на вкус» каждого), отнюдь не делает его благом само по себе (тем более что мнимо «контрреволюционное» зло при этом, как было сказано, прямо отрицает и благо как таковое - Церковь Божию, христианство). Мефистофель масона Гете - это просто бес, поэтому «когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец» (Ин 8:44). С христианской точки зрения, архетипом советского периода российской истории является скорее следующая формула: «Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды» (2Кор 11:13-15). Такова советская идеология, где за красными знаменами гуманизма и лозунгами социальной справедливости и братства, за «потемкинскими деревнями» коллективного хозяйствования и восстановлением границ российской империи скрывается антихристианский дух, лукавая забота о земном благополучии человека и вечное погубление его души в атеистической пропаганде. Тогда как для почвенника Данилевского, действительно, СССР был бы лишь «сменой элит в рамках одного и того же культурно-исторического типа», потому что он сам мыслил уже не христианскими категориями, но «цивилизационными идеалами» гегельянства и шеллингианства; смотрел на мир «в цивилизационном плане», а не в плане Священного Писания; сам только и делал, что подменял Священное Предание либеральной философией истории;  одним словом, «оставив заповедь Божию, держался предания человеческого» (Мк 7:8). Никакие «пассионарные силы» и никакие «соответствия национальной традиции», никакая «сборка страны» и никакое «воспроизводство Россией самое себя» не могут являться «ценой» репрессий христиан и воинствующего богоборчества. Это совершенно не приемлемая для Православия постановка вопроса, лишний раз показывающая псевдоортодоксальную сущность «православного социализма».

«Прав был бывший "легальный марксист" Петр Струве: "Россию погубила безнациональность интеллигенции, единственный в мировой истории случай забвения национальной идеи мозгом нации"».[2]  Перестав быть марксистом, Струве так и не стал христианином. Идеологема «национального» сменила у него идеологему «классового», но это не более чем другая подмена догматических категорий христианства (Православной Церкви). И это, увы, духовная эволюция подавляющего большинства людей русского образованного общества той эпохи (в ту или иную сторону, но в одном диапазоне: от умеренно-консервативного романтизма до радикального либерализма), поэтому она полностью отразилась и до сих отражается в истории России, «шатающейся» между полюсами этой мнимой альтернативы.. Безусловно, при либерализме (условно в «феврале») с его религиозной толерантностью происходит постепенное выхолащивание, протестантизация и обмирщение христиан, теснимых буржуазной идеологией стяжательства и потребления, как мы это можем воочию наблюдать сейчас.

Но ведь при советском социализме с его атеизмом это же самое произошло гораздо быстрее, путем простой аннигиляции веры в человеческих душах и замены ее верой в коммунизм, партию, рабочих и крестьян. Гипотетический же вариант романтического сочетания социализма с христианством - это не более еще одна форма той же секулярной агонии, о чем говорят сами лукавые обоснования и аргументация этой модели. «Близость» социализма к христианству - это лишь видимость, подделка, причем весьма грубая. На самом деле, общего с христианством здесь не больше, чем в буржуазной системе ценностей: только в первом случае симулируются «общинные» добродетели христианства («братство»), а во втором - индивидуальные («свобода»). Но и в том и в другом случае подмененными (с божественных на человеческие) оказывается и основания, и методология, и цели, что придает самим добродетелям этих парадигм духовно отрицательный заряд. Более того, и «белое» (либеральное и романтическое) направление отечественной философской мысли искало, по крайней мере декларативно, «общественной религиозной правды», социального воплощения «древнего христианства» в формах «нового религиозного сознания». Но, как и «красное» движение, это было лишь изводом все того же «немецкого классического идеализма» (то есть гностицизма и/или хилиазма - в ортодоксальной терминологии).

Соответственно, и православно-социалистическое «воспроизводство Россией самой себя» - это все та же гуманистическая религия самоспасения человека, все тот же титанизм «освобожденья своею собственной рукой», лишь завуалированный мнимым консерватизмом. Это как если бы Россия в Феврале приняла протестантизм, а в Октябре «покаялась» - и крестилась в католицизм, а апологеты Октября говорили бы теперь, что второе гораздо лучше первого,  потому что более «национально»; «ближе» к исконному православию; что это такое необходимое космогоническое «преобразование»,  метаморфоза эволюционирующего «единого» и т.д. Поэтому «превращенные формы православия и самодержавия» советского периода - с точки зрения христианской историософии как таковой - это не только возрождение «звериного» древнеримского империализма, требующего человеческих жертвоприношений ради утверждения «самое себя», но и предтеча последнего, апокалипсического «зверя» человеческой истории, когда в «превращенной форме» антихриста будет явлен уже сам мессия.



[1] Казин А. Парадокс Февраля, или как масоны России помогли. http://ruskline.ru/analitika/2017/03/04/paradoks_fevralya_ili_kak_masony_rossii_pomogli/

[2] Там же.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 127

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

127. Лев Хоружник : Свт. Серафим о дореволюционном богословии
2017-04-16 в 10:24

Свт. Серафим (Соболев) «По поводу сочинения иеромонаха Тарасия: «Великороссийское и малороссийское богословие 16 и 17 веков» год издания 1943. Заключение:

«…Если Господь дарует нам великую Свою милость и настанет время возрождения России, то необходимо учредить при св. Синоде Русской Церкви цензурный комитет, в состав коего должны войти те из ученых богословов, которые отличаются церковной жизнью и особенною преданностью православной вере. Цель этого комитета должна будет состоять в том, чтобы он, а не совет профессоров высших духовных школ, выносил свои решения о присуждении ученых богословских степеней, начиная с кандидатской.
Нужно всегда помнить, что за неверия Господь так тяжко наказал Россию. Но распространению этого неверия, к сожалению, не мало содействовала и Высшая Власть Русской Церкви тем, что не имела надлежащего контроля над богословскими трудами. В силу этого сочинения, подобные рассмотренному нами, печатались без особых цензурных препятствий и даже с присвоением их авторам ученых богословских степеней, на соблазн верующим и погибель нашей Родины. Не будем же повторять прежних ошибок».
126. Иоанна : Ответ на 123., Иоанна:
2017-04-09 в 23:28

125. Иоанна : Ответ на 112., Лев Хоружник:
2017-04-09 в 23:24

Свт. Серафим о дореволюционном богословии
Глава 1. Учение прот. П.Я. Светлова о Царстве Божием



И где сказано, что это о дореволюционном богословии? Это об учении прот. П.Я. Светлова о Царстве Божием.

Владыка Серафим очень почитал тогда еще не канонизированных еп. Феофана Затворника, митр. Московского Филарета - это что, разве не дореволюционное богословие? Духовные чада Владыки воспитаны на этот самом "дореволюционном" богословии, влияние нашего "дореволюционного богословия" на Болгарскую Церковь огромно.

Хоружник, не вводите в заблуждение читателей и не лезьте в то, в чем ничего - очень мягко говоря - не понимаете.
124. М.Яблоков : Re: Парадоксы «православного социализма»
2017-04-09 в 22:58

Запомни, тупица.
Дореволюционное богословие - это свтт. Петр Могила, Макарий Булгаков и Филарет Дроздов.
123. Иоанна : Ответ на 101., Лев Хоружник:
2017-04-09 в 22:38

[QUOTE И в первый раз я приводил слова свт. Серафима о том, что учение митр. Антония он называл ересью, и во - второй раз могу это сделать, в связи с обсуждаемой темой. Так что не лгите, Иоанна, и не уподобляйтесь фарисеям, тем самым, что распяв Христа пошли праздновать Пасху. Чем Вы лучше их, когда делаете то же?



Можете извиниться, Хоружник. И впредь не уподобляться хамам. Ничего вы не приводили, я прекрасно помню.Вы не можете ничего привести, потому что свт. Серафим ничего подобного никогда не говорил и не писал. Подтверждаю цитатой из его письма - оно и по той теме и по этой - в одном письме.


Письмо арх. Серафима (Соболева) митр. Вениамину Федченкову, 14/27 февраля 1934 г., г. София (ГА РФ, Ф. 6343, Оп.1, Д.283, Л. 6-9 об.)

„... Я никому и никогда не заявлял, что считаю учение Митрополита Антония об искуплении вполне православным. Но и еретиком его не объявлял, как это делается Архиепископом Феофаном и Тобою. Не объявлял Митрополита Антония еретиком, во-первых, потому, что святитель Афанасий Великий до осуждения Оригена Церковью „говорил о нем с уважением, объяснял его язык и защищал его от ложного понимания“ (История Христианской Церкви Джемса Робертсона, Т.1, с. 99, СПб, 1890), а святитель Григорий Неокессарийский, Чудотворец, на смерть Оригена говорил ему похвальное слово. <...>

Во-вторых, я не могу объявлять еретиком Митрополита Антония и потому, что он печатно объявил, что его учение об искуплении есть его частное богословское мнение, и просил его катехизис не вводить в учебные заведения в качестве учебника. Кроме того, он в том же своем учении об искуплении не отрицает спасительного значения для нас крестной смерти Спасителя, но больше придает значения в деле нашего искупления не человеческим, а гефсиманским страданиям на том основании ,что душевные муки тяжелее телесных.

В своих же печатных проповедях и беседах, произнесенных в бытность свою ректором Казанской Духовной Академии, Митрополит Антоний в вопросе об искуплении держится общецерковного учения. <...>


В заключение настоящего моего письма я должен сказать, что не следовало бы и Тебе объявлять еретиком Митрополита Антония ни только в силу вышеизложенного мною, но и по той еще причине, что содеянный Тобою грех – признание советской власти, и при том признание свободное и убежденное, тяжелее греха ереси. Этим признанием Ты сознательно и свободно санкционируешь бесчисленные злодеяния советской власти по уничтожению ею нашего русского православного народа и нашей Русской Православной Церкви – осуждаешь бесчисленный и доблестный сонм новых мучеников и исповедников, пострадавших от советской власти как кровавой гонительницы не только веры нашей, но и всего доброго на земле, и предаешь нашу Русскую Церковь во власть сатаны, ибо советская власть служит не Богу, а сатане, являясь властью безбожною и богоборческою“.

Подробнее – здесь
goo.gl/e77gaacontent_copyCopy short URL

Или в книге проф. А. Кострюкова „Пламень огненный“, изд. Сретенского монастыря, 2015., с. 242.
122. М.Е. : Re: Парадоксы «православного социализма»
2017-04-09 в 21:58

Читая последние посты М. Яблокова, еще раз убедился, что нынешние монархисты больны на всю голову, как говорится.
И не только на голову. Эти ребята, включая закатовых и всяких почитателей царей, любителей "пророчеств" и прочих 'царебожников", как правило, - духовно больные люди со многими душевными и духовными недугами. Отсюда их неуемная агрессивность, неадекватная реакция и ложные устремления (напримео, "реабилитироаать" одиозную фигуру Г. Распутина).
Их потуги "богословствовать" и "реабилитировать" жалки и несостоятельны. Всех этих лжеучителей и лжепророков, которых развелось сейчас как с ..., не нужно слушать (не прельщаться их речами), но и остановить их мы, к сожалению, не можем. Пусть себе брешут ...
121. Иоанна : Ответ на 107., Лев Хоружник:
2017-04-09 в 21:52

Лев, прекратите фамильярничать, изворачиваться и возводить поклеп теперь уже на меня. Цитируйте лучше Ленина или Мао Цзедуна - там точно найдутся цитаты на все случаи жизни. А перевирать святых - дело не безопасное.
120. eka : Ответ на 106., М.Яблоков:
2017-04-09 в 21:25

Коммуняки и либерасты! Не прикрывайтесь Православием, вы к нему не имеете ни малейшего отношения. Живите сами своей ничтожной жизнью. Обходите Церковь и православных христиан стороной. С нас с вами ничего общего нет и никогда не будет. Православным можно стать, только выбросив из головы весь коммунистический и демократический хлам. А если нет, то оставайтесь в своем дерьме, но не пачкайте им других. Каждому свое в конце концов.


У комуняк и либерастов есть более правильное название - демократы. Это группа лиц, которая хочет придти к власти, либо совершает отвлекающий манёвр для прихода к власти другой группы людей демократическим путём. А придя к власти они будут действовать по воле народа. Потому что: ДЕМОКРА́ТИЯ - Политический строй, при к-ром верховная власть принадлежит народу, народу.... Иудеи обошли Заповедь, придумали способ захватить власть. Проблема в том, что многие не понимают как это работает, из-за слабой Веры. Группа лиц, собирает волю народа себе в кулак, а потом над этим народом издевается как посчитает нужным. А народ, в свою очередь, как покорные рабы этой группе лиц подчиняется. Народ не понимает, как это работает и не верит в то, что это в принципе может работать. И это Христиане, которые ходят в Церковь, участвуют в Таинствах. Демократы используют "подобные таинства", это дело Веры. Как мыслит среднестатистический патриот? дайте шашку буду махать! когда ему говоришь, что не нужно махать, не делай определённые вещи, сетует что реки Дамасские ничем не хуже чем Иордан. Даже из любопытства никто не хочет попробовать.....
119. Кирилл Д. : Ответ на 88., Буздалов А.:
2017-04-09 в 21:23

Александр, похоже, Ваши взгляды близки к "уранополитизму" о. Даниила Сысоева.

Что касается этого:


«осуществление самого Царства Божия зависит не только от Бога, но и от нас, ибо ясно, что духовное перерождение человечества не может произойти помимо самого человечества, не может быть только внешним фактом; оно есть дело, на нас возложенное, задача, которую мы должны разрешать» (Сомин Н. «К счастью, человечество не есть куча психической пыли». Владимир Соловьев о совершенствовании общества).



то что тут такого уж ложного? Отдельный человек не может спастись сам, его спасает Бог. Но - разве от человека ничего не зависит? Разве не надо трудиться, а достаточно просто сидеть и ждать, пока тебя Бог спасёт? Понятно, что нет.
И разве неверным будет сходное рассуждение на уровне общества?

И даже так поставлю вопрос - а зачем вообще нужно это общество? Грубо говоря - а зачем нужно множество людей? Зачем человеку другие люди? Почему Бог не оставил Адама в единственном числе? Значит, так надо. Значит, в обществе есть смысл и есть даже некое всеединство.
Понятно, что рассуждая так, есть риск скатиться куда-то не туда.
Но и рассуждая как Вы, тоже можно скатиться не туда. По-моему, Вы уже до некоторой степени скатились (см. выше).
118. Буздалов А. : Ответ на 102., Сергей Швецов:
2017-04-09 в 20:59

Так что же именно является объектом удерживания (своими словами, если можно)?


"Действие сатанино" как первопричина всякого "беззаконния", или "тайны беззаконния в действии". - Разве это не очевидно из 99ТИПВ? "...рождается человек от блуда и принимает на себя все действие сатанино. Ибо Бог, наперед зная наглость будущего произволения его, позволяет, чтобы диавол вселился в нем." А раньше не позволял, или удерживал. Поэтому Тот же, Кто сдерживал "действие сатанино" (осуществление воли диавола в мире), и "убиет (человека беззакония) духом уст Своих, и упразднит явлением пришествия Своего".
117. Сергей Швецов : Ответ на 96., Буздалов А.:
2017-04-09 в 20:36

И, главным образом - способом удерживания?
116. М.Яблоков : Re: Парадоксы «православного социализма»
2017-04-09 в 20:22

Запомни, Хоружник.
Антитринитарии называли Сына и Духа неипостасными силами и энергиями Отца. Ипостась признавалась исключительно за Отцом. Доникейские же свв. отцы Церкви так же называли Сына и Духа силами и энергиями Отца, но - ипостасными! Признавались ипостась Сына и ипостась Духа.
Так что полный профан в богословии - это ты. Понял?
115. Лев Хоружник : Ответ на 111., М.Яблоков:
2017-04-09 в 20:16

Кто тебе сказал, что крестоборческая ересь Антония Храповицкого есть дореволюционное богословие?!



Яблоков, если Храповицкий за свое богословие удостоился степени доктора богословия, и являлся членом Святейшего Синода, ректором духовной академии и редактором православного журнала, то каково было дореволюционное богословие, когда обладатель всех этих степеней и званий был крестоборец?!
114. М.Яблоков : Ответ на 109., Лев Хоружник:
2017-04-09 в 20:09

Кто ж виноват, что ты - необразованная тупица в богословии? :)
113. Лев Хоружник : Ответ на 111., М.Яблоков:
2017-04-09 в 20:09

Кто тебе сказал, что крестоборческая ересь Антония Храповицкого есть дореволюционное богословие?!



Святитель Серафим Соболев - тебе об этом говорить сколько можно?!
112. Лев Хоружник : Re: Парадоксы «православного социализма»
2017-04-09 в 20:07

Свт. Серафим о дореволюционном богословии

Глава 1. Учение прот. П.Я. Светлова о Царстве Божием
§ I
    Книга проф. протоиерея П. Я. Светлова (изд. св. Троицкой Сергиевой Лавры, 1905 г.)
представляет собою капитальный труд в 467 страниц. К сожалению, этот труд, стоивший автору больших усилий, имеет в своей основе ложную мысль. Последняя проходит через всю книгу от начала до конца и, прежде всего, выражается в главных определениях Царства Божия.

    Царство Божие,– говорит прот. Светлов,– есть единение каждого человека и всех людей вместе с Богом, дарованное нам во Христе, Царе и Господе нашем (С. 81). В другом месте книги мы находим такое определение: Царство Божие в общем или широком смысле есть постепенно устрояемый Провидением совершенный порядок вещей в природе и истории, в котором возглавляемое Христом человечество участвует во всех благах осуществленного Им Божественного совета об искуплении мира (С. 97).
К словам этих определений следует присоединить и ряд однородных им по смыслу заявлений, которые нами будут рассмотрены ниже.   
Нельзя не отметить, какие великие заблуждения содержат в себе указанные определения Царства Божия. Остановимся своим вниманием на первом из них.   
Прот. Светлов говорит, что Царство Божие даровано нам Христом и состоит в единении каждого человека и всех людей вместе с Богом. Но из первосвященнической    молитвы нашего Господа мы знаем, что о единении со Христом, истинным Богом нашим, можно говорить, имея в виду не каждого человека и не всех людей, а только истинно-верующих во Христа. Не о сих же молю токмо, говорит Господь, но и о верующих словесе их ради в Мя. Да вси едино будут, якоже Ты, Отче, во Мне, и Аз в Тебе, да и тии в Нас едино будут: да и мир веру имет, яко Ты Мя послал (Ин. 17:20–21).


Пусть теперь эта лицемерящая Иоанна, и этот лающий «богослов» Яблоков и защищают это, с позволения сказать «богословие», обличенное святым! Яблоков, Ты если читать умеешь, то тогда прочитай , где труд Светлова издан! И не ври уже, что это большевики Православие погубили. Нет, не большевики, а такие как ты лицемеры и фарисеи!
111. М.Яблоков : Ответ на 101., Лев Хоружник:
2017-04-09 в 19:51

Кто тебе сказал, что крестоборческая ересь Антония Храповицкого есть дореволюционное богословие?!
110. Лев Хоружник : Ответ на 98., eka:
2017-04-09 в 19:51

Волю покупают за любые деньги, любят дёшево, не получается купят за дорого....



Тебе, поди, не переплатили? : )))
109. Лев Хоружник : Ответ на 106., М.Яблоков:
2017-04-09 в 19:48

Коммуняки и либерасты! Не прикрывайтесь Православием, вы к нему не имеете ни малейшего отношения.



Какое отношение имеешь к нему ты, со своим учением о Сыне и Духе, как о ипостастных энергиях Отца? Ты давно уже пребываешь под всеми анафемами, которые только есть!
108. Лев Хоружник : Ответ на 104., М.Яблоков:
2017-04-09 в 19:45

"ну тогда Им же, Духом Святым, и питайтесь"Такое мог сказать только сатанист, к Православию неимеющий никакого отношения.



Да неужели? А я думал что это тот, кто дело удержания антихриста переложил на Духа Святаго, а вот свой холодильник Ему не доверяет! : )))
107. Лев Хоружник : Ответ на 103., Иоанна:
2017-04-09 в 19:40

Если захотите продолжить после Светлой седмицы - пожалуйста, вместо призывов к моей совести напишите конкретную цитату святителя и ссылку на страницу его произведения.



Хватит лицемерить - то на публику, дорогуша! Цитаты Вам уже были, которые и показали уже, что произведений свт. Серафима Вы не читали!
106. М.Яблоков : Re: Парадоксы «православного социализма»
2017-04-09 в 19:10

Коммуняки и либерасты!
Не прикрывайтесь Православием, вы к нему не имеете ни малейшего отношения. Живите сами своей ничтожной жизнью. Обходите Церковь и православных христиан стороной. С нас с вами ничего общего нет и никогда не будет. Православным можно стать, только выбросив из головы весь коммунистический и демократический хлам. А если нет, то оставайтесь в своем дерьме, но не пачкайте им других. Каждому свое в конце концов.
105. М.Яблоков : Ответ на 98., Сергей Швецов:
2017-04-09 в 18:50

Так что же именно является объектом удерживания (своими словами, если можно)?


Ты все равно ничего не поймешь. Зачем на тебя время тратить? )
104. М.Яблоков : Ответ на 92., Лев Хоружник:
2017-04-09 в 17:32

"ну тогда Им же, Духом Святым, и питайтесь"

Такое мог сказать только сатанист, к Православию неимеющий никакого отношения.
103. Иоанна : Ответ на 97., Иоанна Льву Хоружнику
2017-04-09 в 16:34

Лгать - то не стыдно?Это вы о себе? Во второй раз вы приписываете святителю Серафиму (Соболеву) то, чего он не говорил и не писал. Тексты произведений Владыки, его проповедей, духовных наставлений и писем я знаю довольно хорошо.



Если захотите продолжить после Светлой седмицы - пожалуйста, вместо призывов к моей совести напишите конкретную цитату святителя и ссылку на страницу его произведения.
102. Сергей Швецов : Ответ на 96., Буздалов А.:
2017-04-09 в 16:02

Так что же именно является объектом удерживания (своими словами, если можно)?
101. Лев Хоружник : Ответ на 97., Иоанна:
2017-04-09 в 15:49

[QUOTE Надеюсь и что редакция догадается прикрыть на эта время форум. Всего доброго, с праздником!



И в первый раз я приводил слова свт. Серафима о том, что учение митр. Антония он называл ересью, и во - второй раз могу это сделать, в связи с обсуждаемой темой. Так что не лгите, Иоанна, и не уподобляйтесь фарисеям, тем самым, что распяв Христа пошли праздновать Пасху. Чем Вы лучше их, когда делаете то же?
100. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 95., Наблюдатель.:
2017-04-09 в 15:31

Именно то, что я хотел сказать, но боялся это сделать.

Тогда я еще немного добавлю )).
Замполит М.Яблоков убежден, что в Царство Божье принимают так же, как он со своим парторгом принимал в партию: неважно, как кандидат служит; неважно, как он относится к своим товарищам; неважно какой он семьянин, неважно есть у него честь или нет… важно только то, как он знает устав партии. Два неправильных ответа – все, «Анаксиос». Вот так и напринимали в партию прохиндеев и оборотней в погонах и без оных, которые вместе с партией продали и Родину. А теперь они же взялись принимать в православные… Замполит Яблоков любит выносить на РНЛ свои решения о том, кто тут настоящий православный, а кто нет. Такая вот у него партийная привычка на всю свою оставшуюся жизнь.


)) Искренне говорю - отлично, особенно: два неправильных ответа - все, "Анаксиос".
Кроме того, что Яблоков замполит, он ещё член здешнего либерал-власовского кружка юных антисемитов. Забавное обстоятельство - в обратном переводе его фамилия на идише Апфельбаум.
99. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 87., Lucia:
2017-04-09 в 14:42

"православный" социализм это старая советская замануха,

Такой тухлой заманухой никого не заманить.


)
Наши "специалисты по русскому вопросу" прошли неквалифицированную и короткую подготовку. Кураторы поторопились.
"Хозяин тайги", между прочим, сначала либеральных супостатов прикапывает, а уже когда они дадут душок, обедает ими.
Может быть, спецслужбы просто ждут, когда либерал-власовцы дадут более явный душок? Станут, так сказать, поаппетитнее для "хозяина тайги".
98. eka : Ответ на 92., Лев Хоружник:
2017-04-09 в 14:31

Который сотворив людей дал им для чего-то свободу воли.


А человек употребил свободу воли для уничтожения удерживающего, вначале в США, потом во всём мире. Всякая Власть есть от Бога, кроме той что по воле человека. Человек выбрал и получил власть от лукавого. А у лукавого всё заготовлено: коммунисты, фашисты, социалисты разного покроя, консерваторы, радикалы, монархисты, либерары ВЫБИРАЙ! на любой вкус есть. Только власть эта будет не от Бога. хочешь монархию?! царя, пожалуйста, поставят, помажут. Хочешь генсека, всё есть. Это и есть суть демократии: ДЕМОКРА́ТИЯ - Политический строй, при к-ром верховная власть принадлежит народу. Не Богу, а народу. т.е. лукавому, власть от лукавого. Суть всех политических движений одна, пускать пыль в глаза. Поэтому можно свободно наблюдать в ресторане, как социал-националист и коммунист в обнимку мирно пьют пиво. Главное нравиться избирателям, нравится "православный" социализм - пожалуйста! нравится буржуазный капитализм всё есть! Волю покупают за любые деньги, любят дёшево, не получается купят за дорого....
97. Иоанна : Ответ на 93., Лев Хоружник:
2017-04-09 в 13:52

Лгать - то не стыдно?



Это вы о себе? Во второй раз вы приписываете святителю Серафиму (Соболеву) то, чего он не говорил и не писал. Тексты произведений Владыки, его проповедей, духовных наставлений и писем я знаю довольно хорошо. Но
вступать в дискуссии на Страстной не намерена. Надеюсь и что редакция догадается прикрыть на эта время форум. Всего доброго, с праздником!
96. Буздалов А. : Ответ на 94., Сергей Швецов:
2017-04-09 в 13:46

А с чего Вы взяли, что объектом удерживания является сатана, Александр Вячеславович? Тайна беззакония и сатана - это точно синонимы?


А кто говорит, что синонимы? Бог не дает сатане до времени явить миру своего квазимессию, "беззаконника"(2Фес 2:8), или "антихриста" (1Ин 2:18) в собственном смысле слова, несмотря на то, что "тайна беззакония уже в действии" (2Фес 2:7) = "теперь появилось много антихристов" (1Ин 2:18). "...да никтоже вас прельстит ни по единому образу: яко аще не приидет отступление прежде, и открыется человек беззакония, сын погибели, противник и превозносяйся паче всякого глаголемого бога или чтилища, якоже ему сести в церкви Божией, показующу себе, яко бог есть (2 Фес. 2, 3-4). В церкви же Божией – не нашей, но древней – иудейской. Ибо он придет не к нам, но к иудеям; не за Христа и не за тех, кто Христов; поэтому и называется антихристом. Следовательно, должно, чтобы сперва было возвещено Евангелие между всеми народами (см. Мф. 24, 14). И тогда явится беззаконник, егоже Господь Иисус убиет духом уст Своих, и упразднит явлением пришествия Своего, егоже есть пришествие по действу сатанину во всяцей силе и знамениих и чудесех ложных, во всяцей льсти неправды в погибающих (2 Фес. 2, 8-10). Следовательно, не сам диавол делается человеком, подобно вочеловечению Господа, да не будет!, но рождается человек от блуда и принимает на себя все действие сатанино. Ибо Бог, наперед зная наглость будущего произволения его, позволяет, чтобы диавол вселился в нем." (ТИПВ, 99). Соответственно, "действие сатаниново" в апокалипсическом антихристе - это как бы "полнота" квазиблагодати (действия) сатаны (диавола) в отличие от "частичности" этого же действия в уже явленных локальных антихристах истории.
95. Наблюдатель. : Ответ на 70., Потомок подданных Императора Николая II: Миша Анаксиос
2017-04-09 в 12:33

Именно то, что я хотел сказать, но боялся это сделать.


Тогда я еще немного добавлю )).
Замполит М.Яблоков убежден, что в Царство Божье принимают так же, как он со своим парторгом принимал в партию: неважно, как кандидат служит; неважно, как он относится к своим товарищам; неважно какой он семьянин, неважно есть у него честь или нет… важно только то, как он знает устав партии. Два неправильных ответа – все, «Анаксиос».

Вот так и напринимали в партию прохиндеев и оборотней в погонах и без оных, которые вместе с партией продали и Родину. А теперь они же взялись принимать в православные… Замполит Яблоков любит выносить на РНЛ свои решения о том, кто тут настоящий православный, а кто нет. Такая вот у него партийная привычка на всю свою оставшуюся жизнь.
94. Сергей Швецов : Ответ на 90., Буздалов А.:
2017-04-09 в 10:51

Разумеется. Человек не может удерживать сатану


А с чего Вы взяли, что объектом удерживания является сатана, Александр Вячеславович? Тайна беззакония и сатана - это точно синонимы?
93. Лев Хоружник : Ответ на 91., Иоанна:
2017-04-09 в 10:21

Не ври и не клевещи на святого. Ничего подобного там и в помине нет. Это уже во второй раз на того же святого.



Лгать - то не стыдно?
92. Лев Хоружник : Ответ на 90., Буздалов А.:
2017-04-09 в 10:18

Думать, что удерживающий это генералиссимус, - это логика все того же гуманизма (гностического челокобожия).



Вы, с Яблоковым вместе, можете умничать сколько угодно, но когда вам захочется кушать, то ни Вы лично, ни Яблоков, благодатью Святаго Духа явно не ограничитесь, но полезете в холодильник за колбасой. : ))) Я могу похвалить вас обоих за такое благоразумие, Александр, но зачем же лицемерить и отрицать значение государства в жизни людей, а всё перекладывать на Духа Святаго, Который сотворив людей дал им для чего-то свободу воли. Не ужели для того только, чтобы снять с себя ответственность за всё, кроме колбасы в холодильнике, что у себя на кухне? А если, все же перекладываете, ну тогда Им же, Духом Святым, и питайтесь. Если же не способны к этому, то тогда и не лицемерьте. Говоря об удерживающем, я уже сослался на св. Иоанна Златоустого, но Вам почему-то ближе оказался не святой, а «богослов» Яблоков, учащий о том, что Сын и Дух Святой это ипостатные энергии…Мне же остается только обратится к людям действительно богословски - образованным, чье мнение регулярно публикуется РНЛ. Вот слова одного из таких людей:

http://ruskline.ru/a...2/o_buduwem_s_bolyu/

Для понимания современной ситуации, сложившейся в мире, весьма важно понять, какую роль в истории мира играет наше Отечество. Для этого необходимо обратиться к толкованию слов апостола Павла «Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь» (2 Фес., 2, 7). Древние отцы Церкви в большинстве своем понимали под «удерживающим» Римское государство. «Одни полагают, что под этим (должно разуметь) благодать Святого Духа, а другие - Римское государство. С этими последними я больше соглашаюсь. Почему? Потому, что если бы (Апостол) хотел говорить о Духе, то не выразился бы об этом неясно, но (сказал бы) определенно, что теперь препятствует ему (антихристу) явиться благодать Святого Духа, то есть дарования. Кроме того, надлежало бы ему уже придти, если тогда он должен придти, когда оскудеют дарования, потому что они давно оскудели <...> Когда прекратится существование Римского государства, тогда он (антихрист) придет. И справедливо. Потому что до тех пор, пока будут бояться этого государства, никто скоро не подчинится антихристу; но после того, как оно будет разрушено, водворится безначалие, и он будет стремиться похитить всю - и человеческую, и Божескую - власть. Так точно прежде были разрушаемы царства: Мидийское - Вавилонянами, Вавилонское - Персами, Персидское - Македонянами, Македонское - Римлянами; так и это последнее будет разорено и уничтожено антихристом; он же будет побежден Иисусом Христом» (св. Иоанн Златоуст).

Уважаемый Александр, если в дальнейшем хотите, чтобы Ваши оппоненты относились к Вам всерьез, то будьте добры свои рассуждения подкреплять авторитетом святых отцов, а не праздной болтовней всякого рода прохиндеев.
91. Иоанна : Ответ на 82., М.Яблоков:
2017-04-09 в 00:12

Не ври и не клевещи на святого. Ничего подобного там и в помине нет.



Это уже во второй раз на того же святого.
90. Буздалов А. : Ответ на 72., М.Яблоков:
2017-04-08 в 23:34

Удерживающий - это благодать Святого Духа.


Разумеется. Человек не может удерживать сатану, кишка тонка. Думать, что удерживающий это генералиссимус, - это логика все того же гуманизма (гностического челокобожия).
89. eka : Ответ на 86., Silvio63:
2017-04-08 в 23:24

Поэтому призываю немножко помогать Богу, типа не указывать что делать, какого царя назначить, какую страну наказать, а немножко исправить некоторые грехи и поменять мировоззрение....Гражданин ,товарищ ,барин или как Вас там eKa. Разрешите полюбопытствовать ,а Господь Бог в курсе того ,что Ему нужна помощь к которой Вы призываете участников форума РНЛ?Или же это Ваша неудачная импровизация от ветра в голове?Ну а насчет подмены мировоззрения русскких людей , отвечу Вам словами украинской песни ,если хоть немного мозгов имеете то поймете- <<Ти не плач не журися дівчиноТи не плач не сумуй не ридайЧерез рік як цвістиме калинаВ тихий вечір мене зустрічай>>


Вы невнимательно читали то что я написал, поэтому делаете ложные выводы. Я призываю положится на Волю Бога, отречься от своей воли и не подмешивать плевелы. По поводу мировоззрения русских людей: мировоззрение формирует искусительная работа правительства, которым некоторые люди не довольны. А вот некоторые люди вполне довольны, поэтому ностальгируют за старым режимом и ничего не хотят менять. Они-то как раз и приветствуют "православный" социализм, такое понятие для них родное....
88. Буздалов А. : Ответ на 76., Лев Хоружник:
2017-04-08 в 22:34

Что касается «ереси всеединства» (как причине гонений на Церковь, по Вашему мнению)... В том-то и дело, что на нее прямо опирается как раз «православный социализм»: «Концепция всеединства у Соловьева означает причастность всего сущего единому целому, коим может быть только Бог, Абсолют. В применении к обществу всеединство понималось мыслителем как нравственная солидарность между людьми. Но высшая степень солидарности – любовь – может утверждаться только на основе религии. Так что подлинное всеединство в социуме – всечеловечество – достигается в порядке божественном. Всечеловечество должно быть осуществлено, но, поскольку каждый обладает свободной волей, то оно не может рассматриваться как данность, но как заданность. Поэтому цель человека – это реальное осуществление всечеловечества в истории. И поскольку христианство является совершенной религией, вмещающей в себя полноту истины, то именно оно в первую очередь должно стремиться к достижению этой цели. Сам Соловьев это формулирует так: «Сущность истинного христианства есть перерождение человечества и мира в духе Христовом, превращение мирского царства в Царство Божье (которое не от мира сего)». Тут же он поясняет: «осуществление самого Царства Божия зависит не только от Бога, но и от нас, ибо ясно, что духовное перерождение человечества не может произойти помимо самого человечества, не может быть только внешним фактом; оно есть дело, на нас возложенное, задача, которую мы должны разрешать» (Сомин Н. «К счастью, человечество не есть куча психической пыли». Владимир Соловьев о совершенствовании общества. https://goo.gl/nCUYMb). Как Вы объясните этот парадокс?
87. Lucia : Ответ на 81., eka:
2017-04-08 в 22:27

"православный" социализм это старая советская замануха,


Такой тухлой заманухой никого не заманить.
86. Silvio63 : Ответ на 80., eka:
2017-04-08 в 22:24

Поэтому призываю немножко помогать Богу, типа не указывать что делать, какого царя назначить, какую страну наказать, а немножко исправить некоторые грехи и поменять мировоззрение....


Гражданин ,товарищ ,барин или как Вас там eKa. Разрешите полюбопытствовать ,а Господь Бог в курсе того ,что Ему нужна помощь к которой Вы призываете участников форума РНЛ?Или же это Ваша неудачная импровизация от ветра в голове?
Ну а насчет подмены мировоззрения русскких людей , отвечу Вам словами украинской песни ,если хоть немного мозгов имеете то поймете-

<<Ти не плач не журися дівчино
Ти не плач не сумуй не ридай
Через рік як цвістиме калина
В тихий вечір мене зустрічай>>
85. eka : Ответ на 78., Лев Хоружник:
2017-04-08 в 21:02

Труда свт. Серафима по ссылке, что ниже. Пока ВСЁ не прочтешь, мне говорить с тобой не о чем.https://azbyka.ru/ot....ik/Serafim_Sobolev/


Очень даже ничего статья, о Царской власти. Длинная но интересная, к размышлению...https://azbyka.ru/ot...om-mirosozertsanii/
84. М.Яблоков : Re: Парадоксы «православного социализма»
2017-04-08 в 20:59

Безбожная Россия никогда не будет Удерживающим. Только благодать Русской Православной Церкви, особенно благодать, которая почивает на Помазаннике Божием - Православном Царе, делает Россию Удерживающей мировое зло. Безбожная России, без Православия - это пустая головешка, попираемая всеми народами.
83. М.Яблоков : Ответ на 74., Lucia:
2017-04-08 в 20:52

"У России две беды: либералы и коммунисты"

Совершенно верно. Из одного иудейского источника.
82. М.Яблоков : Ответ на 78., Лев Хоружник:
2017-04-08 в 20:47

Не ври и не клевещи на святого. Ничего подобного там и в помине нет.
81. eka : Ответ на 74., Lucia:
2017-04-08 в 20:42

У России две беды: либералы и коммунисты.


Всё это организованно и возглавлено. Организовано несут цветы что на могилу Сталина, что на могилу Немцова. Коммунисты никуда не уходили, они остались при власти демократическим путём, поэтому продолжают свои тёмные дела различными способами. "православный" социализм это старая советская замануха, то-же самое было при СССР, только без Бога. Теперь добавили религию в старую кашу и многим кажется что появилась новая ересь. Ничего нового не придумали.
80. eka : Ответ на 66., Lucia:
2017-04-08 в 20:16

Украинцы бывают разными...Но какие бы они не были, есть в них что-то общее, что приводит так сказать к "конфликту мировосприятий"Только вот что?1) Жадность. Если русские как правило будучи даже беднее кого-то хотят "не ударить в грязь лицом" и показать своё "богатство" пусть даже это и выглядит часто смешно, то украинцы напротив не видят ничего зазорного в том, чтобы будучи даже очень богатым всюду плакаться "какие мы несчастные" и попрошайничать даже в мелочи какой-то. Особенно они это любят делать это войдя в хорошие отношения.В этом они даже отличаются от евреев и других восточных народов, которые хотя тоже жадные, но перед "нужными людьми" всегда проявляют показушную "щедрость". Украинцев не хватает даже на такое. Они тупо считают что только им все обязаны, а они никому.2) Пустота и какая-то удивительная поверхностность и примитивизм мышления и практически полное отсутствие чувства юмора, самоиронии и т.п. .3) Интровертность по отношению к окружающему миру. "Кругом одни сволочи и паразиты, одна я хорошая" и потому мне на всех "наплевать" "моя хата с краю".4) Безинициативность. В любой ситуации, где требуется быстрое и энергичное принятие решения, украинец будет последний, кто возьмёт это на себя. С другой стороны обратной стороной этой безинициативности является невероятное тупое упрямство.5) Паталогическая неаккуратность и брехливость (трепачество).Выражается во всём.Начиная от одежды, бытовой культуры и кончая полной необязательности в случае заключения договоров. Если вам украинец чего-то там пообещал или вы о чём-то договорились то это ровным счётом ничего не значит вообще. Он в любой момент может "передумать" или ему покажется, что он "обижен" и хочет пересмотреть условия. Такого понятия как "договор дороже денег" практически не существует.Что касается брехливости, то это не стоит путать с русским хвастовством. Украинская брехливость особого рода. Русский, если хвастается, то стремится придать этому правдоподобные черты, лишь кое-где преувеличив и приврав.В украинском языке даже слова такого нету "приврать".(то есть к в общем-то правде сознательно добавить неправду иногда полностью исказив)Украинцы несут такую чудовищную чушь, что сами даже не помнят где они врут, а где говорят правду. Их просто переклинивает на брехне. Их стратегия другого рода.Многие не знают даже, что можно врать до такой степени и настолько бессовестно и поэтому иногда действительно даже им верят как это не странно.А в целом украинцы совершенно безобидные существа, которых можно скорее жалеть, чем ненавидеть.


это потому, что украинцы низшая раса, все русские так думают но стесняются публично сказать. Иудеи всегда презирали самарян, это естественно, фарисейские корни очень глубокие. С такими корнями, смена власти не предполагается. Теоретически, старцы предсказывали, гордыню должно немного попустить. Для этого есть много различных способов. Недавно переписывался с одним знакомым, показываю видео. Смотри, америкосы всю зиму абрамсы выгружали в Польше, теперь устанавливают на них динамическую защиту. Может учения, а может хотят сделать "вставай страна огромная!" кто знает. Он мне отвечает: мы их порвём! притом искренне так считает, как и многие из россиян. Если-бы знакомый был Поляком или бельгийцем можно было не переживать, а так как знакомый живёт в России, а Бог Россию любит, то не позволит до бесконечности жить в гордыне, попустит гордыню. Поэтому призываю немножко помогать Богу, типа не указывать что делать, какого царя назначить, какую страну наказать, а немножко исправить некоторые грехи и поменять мировоззрение....
79. eka : Ответ на 65., Lucia:
2017-04-08 в 20:02

Поэтому на своих родственников живущих в РФССР смотрели как на динозавров, Это что! Если бы знали, как МЫ смотрим на ваших родственников, живущих тут! Впрочем, бедные канадцы.,итальянцы и прочие народы, которые страдают от нашествия ваших родственников, смотрят еще хуже. Мы-то привыкли. Каждый третий какой-нибудь -нько.


Это всё из-за телевизора. Гордость нации, высшая раса и всё такое. Это всё что недавно пытается внедрить уже на Украине молодой и энергичный лидер соседней страны после организованного им майдана. Действует довольно успешно, многих совратил. Свою-то страну поставил на колени это понятно, хотя всем утверждает обратное, типа поднял с колен. Придумал новую терминологию, колени у страны. Подобным образом действовал Адольф, при помощи различных ухищрений, заставил поверить немцев что они высшая раса, а потом уничтожил. Технология не меняется, гордыня очень серьёзная болезнь которая ослепляет. Ладно уже граждане США думают, что они лучше чем украинцы, но когда подобное думают россияне, а они поголовно так думают..... Как писал Паисий Святогорец, нищие люди бывают очень горделивыми, гораздо более горделивыми чем богатые....
78. Лев Хоружник : Ответ на 73., М.Яблоков:
2017-04-08 в 19:37

Труда свт. Серафима по ссылке, что ниже. Пока ВСЁ не прочтешь, мне говорить с тобой не о чем.

https://azbyka.ru/ot...ik/Serafim_Sobolev/
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме