Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Разговор на Радио «Радонеж»

«Радонеж». Виктор Александрович, на радио «Радонеж» Вы много лет посвящали свои передачи святой Царской семье, Ваше почитание Царственных мучеников хорошо известно тем, кто не первый год слушает передачи радиостанции. И многие слушатели с удивлением заметили, что в последнее время в Ваших передачах подчеркнуто уважительное отношение к Сталину. Прошу Вас объяснить, как сочетается почитание святого Царя и  столь уважительное отношение к Иосифу Сталину, который, несомненно, был одним из тех революционеров-богоборцев, которые сознательно разрушали православную Российскую Империю,  виновны в развязывании братоубийственной гражданской войны, в смерти и преследовании  тысяч новомучеников и исповедников Российских?

Виктор  Саулкин. Попробую объяснить. Дело в том, что невозможно рассуждать обо всем, что происходило в России в прошлом столетии и продолжает происходить в ХХI веке,  не вспоминая жизнь и подвиг святого Царя-мученика Николая II Александровича. Оптинский старец Анатолий Потапов произнес в свое время пророческие слова: «Судьба Царя - судьба России». Истоки  величайшей Русской трагедии в ХХ веке, а в том числе и всех великих побед и свершений прошедшего века мы сможем найти,  только обратившись к судьбе и христианскому подвигу Царственных мучеников. Иначе  невозможно понять, почему Господь послал Русскому народу такие суровые испытания, почему многие святые оставили нам пророчества о грядущем возрождении России как Православного Русского Царства.

И о Иосифе Сталине, его роли в истории и судьбе России невозможно рассуждать, не обратившись к подвигу Царя-Мученика. Почему вместо Православного императора, «Белого Царя», как всегда именовали Русских государей, во главе России много лет стоял тот, кого иностранцы иногда называют «Красным монархом»?    

На нашей радиостанции мы с первых дней говорили о святых Царственных мучениках, о величии христианского подвига Государя и необыкновенной духовной красоте Царской семьи. В первые годы приходилось постоянно отвечать  на упреки «ревнителей церковной дисциплины». Особенно возмущались те, кто яростно противился прославлению Царской семьи в лике святых. Вы, наверное, помните, как упорно церковные либералы обвиняли «Радонеж» в желании «навязать» Церкви канонизацию Царя. Но мы лишь свидетельствовали о необыкновенном почитании Царственных мучеников православными русскими людьми по всей Русской земле от Мурманска до Севастополя, от Калининграда до Владивостока. И в 2000 году от Рождества Христова в восстановленном храме Христа Спасителя  состоялось  прославление Царской семьи всей полнотой Русской Православной Церкви.

Кстати, первую передачу о Царской семье, как о святых Православной Церкви  мне удалось сделать еще за два года до того, как появилась наша радиостанция «Радонеж». В январе 1989 года на выставке работ современных иконописцев, посвященной тысячелетию Крещения Руси, я рассказывал о святом Государе, о святости Царской семьи. Журналист радио «Маяк» Игорь Тернавский попросил меня записать с ним передачу. Признаюсь, я не надеялся, что мой рассказ прозвучит в эфире. Но, к моему удивлению, часовая передача о Царственных мучениках,  о Царской семье, как о святых угодниках Божиих, каким-то чудом  прозвучала в эфире «Маяка».

Если бы мне кто-нибудь в то время сказал, что я буду в своих передачах говорить  о Сталине, то я бы не поверил. Но в последние годы среди православных людей  развернулась полемика о личности Сталина, его роли в истории России. Убежден, что невозможно пытаться разобраться в духовном смысле Русской истории в трагическом ХХ столетии, не обратившись к подвигу Царской семьи. Но о роли в истории страны Иосифа Сталина также невозможно говорить, не понимая смысл подвига, совершенного святым Царем-мучеником. Почему  на месте Российской империи возник Советский союз, как действовал Промысел Божий о России в ХХ веке невозможно понять, не вспомнив о Русской Голгофе на которую взошла Царская семья 17-го июля 1918 года. Но до этого был у Государя и свой Гефсиманский сад, и вопли тех, кто еще вчера славил царя: «Распни его!», и лобзание  Иуды, которым предавала Царя-Мученика на смерть элита Российской империи. Если мы не разберемся, почему Государь вместе со своей горячо любимой святой семьей вынужден был сознательно взойти на свою Голгофу, говорить о истории России в ХХ веке невозможно. Многие русские подвижники, молитвенники и старцы писали о духовных причинах катастрофы, постигшей страну и народ. Мы не раз повторяли их слова в наших передачах. Пророчески предсказывали эти страшные времена многие святые ХIХ века, осмысливали то, что произошло и святые ХХ века, свидетели катастрофы - святитель Иоанн Максимович, святитель Серафим Соболев.

«Радонеж». С этим трудно не согласиться.  Но что же Вас все-таки заставило обратиться к теме Сталина в своих передачах? Неужели без разговора о Сталине невозможно говорить о духовном смысле Русской истории? Ведь эта тема не только смущает некоторых слушателей нашей радиостанции, но  часто вызывает резкие споры.   

В.С. Давайте подумаем, какое самое великое и трагическое событие пришлось пережить России в ХХ веке? Мне кажется, все согласятся, что это Великая Отечественная война. После первой Мировой была разрушена Российская империя. После второй Мировой Россия должна была прекратить свое историческое существование. Кстати, многие историки согласны с тем, что это была одна Мировая война с небольшим перерывом в 20 лет мира.  Какие силы развязали обе Мировые войны? Как мы выстояли и победили в самой страшной и кровопролитной войне в истории человечества? Смысл Великой Отечественной войны для России определятся двумя датами: начало 22 июня 1941 года - память Всех святых, в земле Российской просиявших, и Великая Победа на Пасху Христову 6 мая, которая в 1945 году совпала с памятью св. Георгия Победоносца. Поэтому для православного человека совершенно ясно,  что, несмотря на богоборческую власть в СССР, для исторической России это была воистину Священная война. Как Вы считаете, можно говорить о Великой Отечественной войне, о том, как удалось выстоять и победить в этой войне, не вспоминая Сталина? И справедливо ли это?

В 2005 году, я был поражен тем, как в канун 60-летия празднования Победы в либеральной прессе и на всех каналах ТВ была развязана невероятно злобная  «антисталинская» компания. Поэтому и посвятил прямой эфир роли Сталина в Великой Отечественной войне. Кажется, любому вменяемому человеку понятно, что армия и народ не могут одержать победу в тотальной войне «вопреки» своему Верховному Главнокомандующему и руководителю государства. Считал, что наш долг вспомнить о настоящей роли Сталина в Великой Отечественной войне, противопоставив правду измышлениям различных Сванидзе, Млечиных и пр.

Но, оказывается, о Сталине, как считают некоторые слушатели нашей радиостанции, можно говорить и вспоминать только плохое.

Если ты не называешь Сталина «кровавым тираном» и воплощением вселенского зла, то часть православных слушателей считает, что ты оправдываешь Гулаг и не чтишь память новомучеников, пострадавших в годы сталинского правления.

«Радонеж». Да, такие обвинения в Ваш адрес приходилось слышать. Но, Вы же не станете отрицать, что большинство новомучеников и исоведников Российских пострадали именно в годы сталинского правления?

В.С. Не собираюсь это отрицать, и не думаю оправдывать ужасы Гулага. Для того, чтобы не отвечать на многочисленные обвинения в симпатиях к коммунистической идеологии и «тиранолюбии», сразу должен заявить, что считаю страшной катастрофой то, что произошло в России  в 1917 году.

Всегда говорил и продолжаю считать, что в России был установлен богоборческий режим, который уродовал, искажал и ломал жизнь Русского народа, пытаясь его переделать в советский народ. Повторяю для тех, кто невнимательно слушает передачи радио «Радонеж» или не желает слышать то, что не раз говорил за эти годы в эфире:

«Богоборческий режим, установившийся в России в 1917 году, уродовал, искажал и ломал жизнь Русского народа. У богоборцев была задача уничтожить историческую Россию, нанести смертельный удар Православной Церкви, уничтожить историческую память русских людей. Никаких симпатий к революционерам никогда не испытывал и  не испытываю сегодня. Оправдания страшному террору, когда изуверы-богоборцы русских людей истребляли с невиданной жестокостью целыми сословиями, нет и быть не может. То, что происходило во время революции и гражданской войны в России можно с полным правом назвать геноцидом Русского народа, который осуществляли международные террористы, поклонники изуверских сект, опираясь на банды иностранных наемников, сепаратистов и уголовников».

И твердо уверен, что  Россия в этой смертельной борьбе сумела сохранить свою душу благодаря подвигу святых Царственных мучеников, вслед за которыми на Русскую Голгофу взошли сотни тысяч  Новомучеников и исповедников, просиявших на Русской земле в те страшные годы. Россия сохранилась благодаря тому, что почти 1000 лет русские люди причащались Христовых Тела и Крови, и даже у многих коммунистов, одурманенных лжеучением сатаниста Маркса, в душе сохранялись глубокие христианские представления о нравственности, искреннее желание служить своему Отечеству.

Многие русские люди участвовали в революции, в полном смысле слова, находясь в прелести. Прельщенные ложью о «царстве свободы и всеобщего счастья», они попали в плен к сознательным служителям отца лжи. Гражданская война - страшное, пожалуй, самое страшное зло. Грех братоубийства ужасен.  

И, конечно же, те, кто был виновен в этой страшной катастрофе - крушении Российской державы, развязывании братоубийственной войны - все  совершили великий грех против Бога и Отечества. И февралисты-масоны, свергавшие Царя-мученика, и большевики. В разгар братоубийственной войны люди часто становились жертвой обстоятельств. Унтер-офицер, Георгиевский Кавалер Жуков в своем интервью признавал, что при определенных условиях, получив, например, в свое время офицерский чин, вполне  мог оказаться у белых и закончить жизнь в эмиграции.   Как, наверное, и многие другие будущие советские маршалы.

Но все же истинными героями в то время были те участники Белого движения, кто боролся за историческую Россию с «интернационалом», сохраняя верность Богу, Царю и Отечеству. Людей с таким ясным сознанием, настоящих верных было не так много и среди белых. Но они были - генералы Федор Артурович Келлер, Петр Николаевич Врангель, Михаил Константинович Дидерикс, Владимир Оскарович Каппель, «царский гусляр» Сергей Сергеевич Бехтеев, и тысячи других русских мальчишек-юнкеров, солдат, казаков, крестьян, сражавшихся в  Белой Армии.  Они спасли Русскую честь, и «Не будь на то Господня воля, не отдали б Москвы»! В отличие от всяких эсэров вроде Савинкова, генералов-изменников вроде Рузского, Гучковых и пр. предателей-февралистов, таких людей, героев, верных Богу, Государю и России можно считать подлинными мучениками за Святую Русь. Мы обязаны чтить их память. Убежден, что наш долг вернуть их светлые имена, память о подлинных героях того страшного смутного времени в современную жизнь России. Тем более что это были люди удивительного благородства и нравственной силы. Но не только светлые имена их должны вернуться народу. Важно вернуть идеалы Святой Руси, Православного Русского Царства, за которое они сражались. Заветы Приамурского Земского Собора и сегодня для нас остаются путеводным маяком на том пути, по которому Россию необходимо выводить из смуты. Я уверен, что они будут еще востребованы и осмыслены русскими людьми.

«Радонеж». Я помню, что много передач в прошлые годы Вы посвящали героям Белого движения...

В.С. Да, действительно много передач я посвятил памяти замечательных русских героев, которые доблестно и самоотверженно бились за Россию на полях сражений Русско-японской и Германской войн, а затем их память была оболгана, а подвиги этих подлинных русских героев были преданы забвению. Самый победоносный полководец Первой Мировой войны среди всех воюющих армий - Николай Николаевич Юденич. Кто помнит о разгроме Юденичем турок в сражении под Саракамышем, о беспримерном взятии его войсками зимой (!) мощной крепости Эрзерум? Федор Артурович Келлер - не просто доблестный генерал, это настоящий мученик за Святую Русь. Я всегда преклонялся перед подвигом и благородством героя Русско-Японской и Германской Петра Николаевича Врангеля. Стихи «Царского гусляра» Сергея Сергеевича Бехтеева должны звучать в Русской школе и на уроках истории, и на уроках словесности. Я всегда говорил, что историю Российской империи перед страшной катастрофой 17-го года необходимо изучать по произведениям храброго генерала и замечательного русского писателя Петра Николаевича Краснова. Только в его книгах можно узнать не о жизни метущихся интеллигентов и горьковских босяков, а о том, как в те годы жил и нес службу Царю и Отечеству русский офицер. К тому  же книги Петра Николаевича Краснова очень честные и безупречные с точки зрения духовного осмысления Русской трагедии. Несмотря на то, что Краснов оказался на стороне исторического врага в Великой Отечественной войне, мы должны его понять и простить, вспомнив его огромную и искреннюю любовь к России, к Русской Армии. К сожалению, Петру Николаевичу показалось, что в 41-м году продолжается гражданская война... Безусловно  глубоко порядочным человеком и храбрым и честным воином был и Антон Иванович Деникин, хотя и не был, к сожалению, убежденным  монархистом.  А подвиг Русской Армии в Галлиполи - это образец чести, верности долгу и великой русской стойкости. Конечно, эти люди были настоящими русскими героями. Они геройски сражались в дни Русской смуты с теми, кто уничтожал историческую Православную Россию. Вечная им память!

«Радонеж». Т.е. Вы не станете отрицать, что в отличие от этих героев, Сталин был среди тех, кто разрушал историческую Российскую государственность и несет за это вину?

В.С. Разумеется. Никто, кроме сторонников КПРФ, не станет отрицать, что Иосиф Сталин как профессиональный революционер несет ответственность за борьбу с властью Помазанника Божия, за крушение Российской империи. Хотя считаю, что вина масонов-февралистов в Русской трагедии гораздо тяжелее. Если бы не измена генералов и думцев в преддверии близкой победы в Великой войне, то никакие бы большевики ничего бы не смогли сделать. Но вину Сталина также не собираюсь отрицать. И не только в революции и братоубийственной гражданской войне. Одно из самых страшных преступлений Советской власти - уничтожение значительной части русского крестьянства в период коллективизации. Несет Сталин за это ответственность? Несомненно, несет. Что бы мы ни говорили о необходимости создания в то время колхозов ради индустриализации страны, это была страшная, невиданная трагедия.  Расстреливали в 30-е годы священников, монахов, русских офицеров? Расстреливали. Но говоря о том трагическом времени нельзя не вспомнить слова о том, что «диавол платит разбитыми черепками». Крестьян в революцию затягивали призывами «вся земля крестьянам» - получили колхозы. Невозможно не вспомнить и священников с красными бантами, и то, как Церковь благословляло «благоверное» Временное правительство...

Радонеж. Сталин не один раскручивал маховик репрессий, но его вина все же значительна.

В.С. Никто не собирается отрицать жестокие репрессии в СССР в 30-е годы. Но когда пытаешься внимательно разобраться в том, что происходило, то открываешь для себя удивительные вещи. Оказывается, после попытки Сталина провести закон о всеобщих выборах, на которых могли выдвигать кандидатов общественные организации, функционеры от коммунистической партии немедленно стали требовать от Сталина предоставить им право на репрессии против «врагов революции». Закон о всеобщих выборах они благополучно отклонили, и после этого именно все эти секретари обкомов и начальники отделов НКВД, среди которых было множество верных соратников и ставленников Льва Троцкого, развернули жестокие репрессии против «классово чуждых элементов». Это подтверждается многими документами. Например, тот же Никита Хрущев жаловался, что запрашивал у Москвы разрешение репрессировать 18 тысяч «врагов революции», а ему «срезали план» до двух тысяч. Сталин ответил на жалобу Хрущева, написав кратко - «Уймись, дурак!». Именно такие партийные деятели, как Хрущев и были подлинными виновниками того, что принято называть эпохой «большого террора». Что бы ни говорили о всевластии Сталина - это миф. Идти против «воли партии», которую представляли все эти секретари обкомов, старая революционная гвардия, он не мог. Надо реально представлять, что происходило в те годы. Но Сталин в это же время сумел нанести решительный удар по всей  старой «ленинской гвардии», которая в 17-м году прибыла в Россию в пломбированных вагонах из Германии и на знаменитом пароходе из Америки вместе с Троцким.

И поэтому необходимо внимательно разобраться, какова была подлинная роль Сталина в то время. Раскручивал он маховик репрессий или же пытался его остановить.  Думаю, Вы согласитесь, одно дело, когда мы говорим о пострадавших от репрессий крестьянах, казаках, священниках. И совсем другое дело, когда мы говорим об уничтожении всех этих зиновьевых, бухариных, радеков, тухачевских. Эта компания «пламенных революционеров» действительно боролась со Сталиным за власть. И есть все основания полагать, что убери они Сталина, приди к власти в России единомышленники Троцкого, русских людей ожидала более тяжелая и страшная судьба. Повторю, «маховик репрессий» раскручивали именно эти, якобы «невинно пострадавшие «пламенные революционеры». Причем раскручивали беспощадно и безжалостно с 17-го года. Вспомните, кто организовывал «расказачивание», кто создавал ГУЛАГ. Кстати, интересно посмотреть и на роль верных соратников Троцкого в проведении коллективизации. Например, один из цареубийц, Голощекин был организатором страшного голода в Казахстане.

Напомню для нас с Вами один очень важный факт. Когда Сталин приехал с друзьями по партии в Гори, в дом своей матери, то Екатерина Андреевна первым делом спросила: «Иосиф, на твоих руках нет царской крови?». Сталин ответил: «На моих руках нет царской крови!» и перекрестился, чем удивил товарищей. Позже, на вопрос Орджоникидзе: «Коба, зачем ты крестился, ты же большевик?», Сталин сказал, что перекрестился, ради того, чтобы мать твердо поверила в то, что он говорит правду. 

Никто не собирается оправдывать лагеря. Это была страшная страница истории страны.  

Но записывать всех, кто подобно о.Дмитрию Дудко пытается сказать доброе о Сталине, в бывшие «вертухаи», наверное, по меньшей мере странно.

Должен заметить, что меня о Сталине заставили задуматься слова о.Дмитрия Дудко. Разве можно добрые слова о Сталине, сказанные  священником, который сам прошел войну и лагеря, считать проявлением малодушия? Также нет никаких оснований видеть в этом некое юродство о. Дмитрия.

И конечно же, свою роль в моем переосмыслении роли Сталина в истории страны сыграла та неутолимая, лютая ненависть, которую к Сталину испытывают «дети арбата» и пр. компания. Должен сказать, что посвятить передачу Сталину и его роли в нашей истории меня побудило чувство простой человеческой справедливости. Мы ведь обязаны говорить о человеке всю правду. Нельзя было не вспомнить то доброе, что сделал Сталин для страны.

«Радонеж». То есть, Виктор Александрович, именно антисталинские компании в либеральных СМИ заставили Вас выступить в защиту Сталина? Желание восстановить определенную справедливость в оценках его личности, а не особое почитание Сталина, которое Вам приписывают? Некоторые Вас даже называют «православным сталинистом»...

В.С. Еще раз повторю, что мое отношение к Сталину отличается от его почитания сторонниками КПРФ. Но, думаю, что отношение к Сталину менялось в эти годы не только у меня.

Скажу сразу, что в компартии я никогда не состоял. О комсомольском билете забыл, как только вернулся из армии. Во время службы научил свою роту петь вместо строевой песни «Не плачь девчонка», любимый мною марш «Как ныне сбирается Вещий Олег». Многие мои сверстники могут подтвердить, как в те годы  любили петь под гитару песни, напоминающие о русском офицерстве: «И кресты вышивает последняя осень по истертому золоту наших погон». Была популярна романтика русского офицерства, Белой гвардии. Но и боевой дух был высокий. Что через несколько лет многие из ребят доказали в Афганистане. Замполиты в то время особенно не нагружали на занятиях в ленинских комнатах. А мне вообще повезло: у нас замполитом был капитан Горшенин Павел Александрович. Мастер спорта по самбо и «подмастерье», т.е. кмс, по боксу, успевший повоевать на Кубе с «гуссанос». Петербуржец, культурный, очень умный и порядочный человек, который для нас был образцом офицера.

В армии мы видели ребят, что с пафосом говорили заученные слова о «грядущей победе коммунизма». Уважения они не вызывали и в их искренность никто не верил. Было заметно, что чаще всего эти персонажи явно были настроены делать карьеру по комсомольской или партийной линии.

Увлекаясь с детства историей Древней Руси, на истфак не пошел,  так как очень не хотел изучать историю КПСС, что в то время было неизбежно. Кстати, за время армейской службы принципиально не конспектировал работы Ленина. Хотя каждому было положено иметь конспект с 20 ленинскими творениями. Но обошлось, никто меня так и не заставил Ленина читать и конспектировать. В мавзолее тоже за свою жизнь ни разу не был. Слава Богу, никто не заставлял в детстве идти к ленинской мумии.

Я из семьи кадрового военного, отец был боевым летчиком, воевал с 22 июня 41-го до самой Победы, первые боевые вылеты совершил еще на Финской. И для меня Георгиевские кресты деда за Германскую и ордена Боевого Красного знамени и Красной звезды отца были одинаково дороги. У большинства это как-то сочеталось в то время - любовь к Родине и спокойное неприятие коммунистической идеологии. И без особого диссидентства, модного в определенных кругах. Хотя «Архипелаг Гулаг», напечатанный на фотобумаге, прочел в 21 год. Людям, выросшим в Русском Зарубежье это, наверное, трудно понять, как сочеталась любовь к Отечеству с подобным отношением к Советской власти. СССР все равно оставался для нас Родиной, пусть искаженной, но все же великой Россией. И мы с огромным трепетом искали то, что напоминало о былой, царской России. В литературе, в произведениях искусства. Как художник скажу, что даже «натюрмортный фонд», как принято говорить, старые фотографии, какой-нибудь кувшин, граммофон - все это было для нас освещено особым светом и теплом той, старой, ушедшей России. 

Первую икону Богородицы я написал в 1979, а в 1980 расписал первый храм. С тех пор, естественно, как у православного верующего отношение к богоборческой власти было вполне определенным. В 1981 году первый раз написал Державный образ Царицы Небесной. Поэтому к советской власти относился, как попущенной для России Богом. И к Сталину, конечно же, в то время относился как к одному из главных зловещих символов этой богоборческой власти. К тому же, с раннего детства увлекаясь военной историей, всегда был возмущен сталинскими словами о том, что «история России состояла из того, что ее постоянно били за отсталость, били татаро-монголы, польские паны,  турки, шведы» и тд. Этими словами Сталина обычно начинались предисловия всех книг по истории России, изданных в 40-е годы. А затем в этих же книгах рассказывалось о славных победах Русского оружия над шведами, турками и прочими врагами.

Поэтому, поверьте, никогда не думал, что мое отношение к Сталину может измениться. Сталин для меня, как и для многих, был символом богоборческой власти, Гулага и неотделим от Ленина, Свердлова и пр. революционной шайки революционеров-богоборцев.

«Радонеж». Большинство верующих православных людей  именно так и относилось к советской власти, понимая ее богоборческую сущность. Для многих наших слушателей Сталин продолжает оставаться одним из этих революционеров-богоборцев...

В.С. Повторю, что меня в свое время заставили задуматься слова о. Дмитрия Дудко. Пытаясь разобраться, стал читать воспоминания о Сталине военачальников, конструкторов, деятелей культуры. И тот образ, который появлялся в этих мемуарах,  никак не соответствовал образу коварного, злобного и мстительного, патологически жестокого параноика, «недоучившегося семинариста». Образ, который старательно создают и навязывают в «Детях Арбата», «Московских сагах» и пр. многочисленных произведениях и экранизациях,  никак не соответствует тому Сталину, о котором вспоминали в мемуарах творцы Великой Победы. Перед кем им было лукавить, ведь Сталина уже не было в живых, а в хрущевскую «оттепель» требовалось петь иные «песни о главном»?

В последнее время, особенно возмущали рассуждения молодых журналистов НТВ, которые, срывая голос, упорно доказывали ветеранам Великой Отечественной, что Сталин, оказывается, никакого отношения к Победе не имел.

Ветераны, награжденные многими боевыми орденами, среди которых были и известные ученые и писатели, мудрыми глазами смотрели на беснующихся журналистов, не в силах им что-либо объяснить. Поэтому я посчитал своим долгом в эфире нашей радиостанции сказать добрые слова, отдать  в канун праздника Победы долг руководителю Советского Союза и Верховному Главнокомандующему, чей вклад в Великую Победу огромен.

«Радонеж». Вклад Сталина в Победу в Великой Отечественной войне не будет отрицать ни один здравомыслящий человек. Но все же, Виктор Александрович, в Ваших передачах некоторые слушатели усматривают определенное превозношение Сталина. Стремление приписать ему несуществующие заслуги и закрыть глаза на явные преступления. 

В.С. В 2005 году первый эфир, посвященный Сталину, вызвал очень бурную реакцию  части слушателей «Радонежа». И, отвечая на некоторые вопросы,  я пришел к неутешительному выводу.

Тот разговор о Сталине, который порождает  непримиримые споры и раскол в обществе, ведут между собой обычно настоящие материалисты. Спорят либералы и коммунисты.

Но нам, православным, разве можно оценивать Сталина, рассуждать о его личности с позиций Сванидзе, или Анпилова?

Что произошло с Россией в начале ХХ века? События по истине эсхатологические. Историки понимают, что первая и вторая Мировая война, которые потрясли мир, были, на самом деле одной войной, разделенной перемирием в 20 лет. И то, что эти события не только неузнаваемо изменили политическую карту Европы, но и привели к глобальным изменениям в жизни всего человечества, ясно всем. Рухнули три империи. Кстати, не только в России и Германии, во многих странах возникли в то время диктаторские режимы. Но главное, в новом мировом порядке стали возможным Гулаги, Освенцимы и Хиросимы.

Для православных ясно, что это  явления такого вселенского зла, которые не зависят от злой воли одного или нескольких людей, но это страшное испытание,  посланное Богом. При этом необходимо отметить, что больше всего пострадали от этого зла христианские народы. Конечно, война велась и на Тихом океане, японцы уничтожили миллионы людей в Китае. Но прежде всего это попущенное Богом испытание коснулось христианских народов. Самые страшные сражения и первой и второй  войны происходили в Европе. Разрушены были христианские монархии.

Всем ясно, что эти страшные события должны заставить задуматься христиан. Об этом говорили, но чаще всего в современной Европе пытались рассуждать о неком «богословии после Освенцима». Но те преступления, которые богоборческий «мировой интернационал» 1917 года совершал в России, с полным правом можно назвать сознательным и методичным геноцидом Русского народа, попыткой уничтожить не только историческую Русскую государственность, но и сам народ стереть с лица земли. И, конечно, это была попытка уничтожить Русскую Православную Церковь. Кстати, этот «мировой интернационал» был не пролетарским, а ростовщическим. И продолжает свои попытки уничтожить Россию и Русский народ в ХХI веке.

Нам необходимо говорить и размышлять о богословии после убийства Православного Царя. Не понимая, что же произошло 17 июля 1918 года в подвале Ипатьевского дома, невозможно рассуждать о событиях трагического ХХ века. И невозможно давать оценку личности Сталина.

Всем известно грозное пророчество св. Иоанна Кронштадтского о том, что если не будет покаяния, то Господь отнимет благочестивого Царя и пошлет Бич Божий в лице тиранов, которые всю землю зальют кровью,  что Россию ожидает мор, глад, братоубийственная война.

К несчастью, грозные пророчества исполнились. И поэтому странно, когда православные все беды, обрушившиеся на Русскую землю,  объясняют злой волей тирана Сталина. Подобный взгляд на историю вызывает недоумение.

«Радонеж». Но разве Сталин не был одним из тех, кто совершал этот геноцид, по заданию «мирового интернационала»?  Разве нет справедливости в том, что для многих Сталин  есть воплощение того зла, что обрушилось на Россию?

В.С. В том-то и дело, что мировой интернационал ростовщиков и ненавидит Сталина за то, что он не позволил осуществиться их планам в полной мере. И сумел истребить тех, кто эти планы должен был довести до логического конца - Троцкого и пр. шайку «демонов революции».  Заметьте, как удивительно  совпадает отношение к Сталину у «цивилизованного Запада» и  у российских либералов, для которых Сталин и есть воплощение вселенского зла, виновник всех бед. Причем именно в то время, когда Российская государственность подвергается страшным ударам, а Русский народ уходит по миллиону в год, нам устраивают очередную истерику «десталинизации». Давно замечено, что все компании «десталинизации» связаны с разрушительными последствиями для России. Начиная с первой, хрущевской компании. 

Что мы постоянно  слышим на протяжении последних десятилетий?

Сталин - «кровавый тиран, восточный деспот, хитрый, по-азиатски коварный кремлевский горец, чья патологическая жестокость превратила Россию в концлагерь и привела к гибели миллионов невинных людей. К тому же этот «кровавый палач», был бездарным, отличался невиданной безграмотностью и был патологически труслив. Главное для него было «сохранить свою безграничную власть над страной холопов-рабов, в которую он превратил СССР». К тому же и его жажда мирового господства привела к Мировой войне, к которой страна была полностью не готова, т.к. Сталин расстрелял всех талантливых полководцев, репрессиями обескровил армию. А войну народ выиграл вопреки Сталину и его политике, и победили мы ценой страшных жертв, «завалив врага трупами».

Да, еще внушают, что безграмотный тиран своими бездарными приказами погубил миллионы, войной руководил «по глобусу» и т.д. и т.п. До сих пор антисталинисты утверждают, что Сталин в первый же день впал в прострацию, сбежав на дачу. Хотя это опровергнуто журналом посещений кабинета Сталина в первые дни войны. С ночи 22 июня Сталин принимал военачальников, руководителей промышленности на протяжении 15-16 часов непрерывно. Работал очень напряженно. Но хрущевская клевета до сих пор повторяется во всех СМИ. Как и безумные басни о том, что Сталин руководил войной по глобусу. Не только Жуков и другие наши прославленные полководцы в своих воспоминаниях полностью опровергли эти басни, но и Черчилль вспоминал интересный эпизод. Английский премьер предоставил Сталину план операции «Торч». И был поражен тем, как Сталин мгновенно оценил стратегические достоинства операции и перечислил четыре основные доводы в ее пользу. Черчилль рассказывал, что на него произвело глубокое впечатление то, как Сталин в несколько минут овладел проблемой и молниеносно  изложил соображения, над которыми они настойчиво бились несколько месяцев.  

«Радонеж». Но все же, нельзя отрицать, что на годы сталинского правления приходится огромное количество репрессированных, расстрелянных, погибших в лагерях. Это же не хрущевские фантазии. Посмотрите на даты гибели многих новомучеников. Вина Сталина в этом есть?

В.С. Конечно есть. Но  Хрущев создал миф о всесильном тиране, чью злую волю вынуждены были выполнять несчастные партработники. Многие люди после ХХ съезда попали под влияние этого мифа. В 20-е и З0-е  миллионы пострадали от репрессий. Если у тебя расстрелян отец, пропали в лагерях родители,  то, внушали нам,  виноват в этом именно Сталин, это его злую волю выполняли палачи. И неважно, что Хрущев был одним из самых кровожадных и свирепых палачей. «Он нашел в себе мужество разоблачить тирана», как о нем до сих пор говорят с придыханием некоторые российские интеллигенты.

Хрущев с компанией пр. палачей и создали миф о «кровавом тиране», который один виноват во всем. В рассказах этой «партийной шпаны» страшный деспот заставлял их, «добрых и невинных», творить страшные преступления. Миф этими людьми создан для того, чтобы самим уйти от ответственности. В знаменитом докладе ХХ съезду много явных свидетельств о клевете и лжи Хрущева: его слова о вине Сталина в разгроме под Харьковом (виноват именно Хрущев), о вине Сталина в «ленинградском деле» - расстреле Вознесенского, Кузнецова, тех, кого называли условно «Русской партией».  Хотя историкам известно, что эти люди были арестованы и расстреляны в то время, когда Сталин лежал с инсультом. Расстреляны все, кому он надеялся доверить страну. Уцелел чудом Косыгин, которого Сталин любил. Кстати, интересная фраза из письма Сталина молодому Косыгину: «Посылаю Вам посылку. Полакомитесь постом «белорыбицей». Алексей Николаевич Косыгин был верующим человеком.

В последние годы даже некоторые американские историки, работая с документами, пришли к выводу, что весь доклад Хрущева на ХХ съезде - сплошная ложь. Американский историк Ферр в своей книге на основании документов доказывает, что в докладе Хрущева все (подчеркиваю: ВСЕ) - абсолютная ложь, нет ни одного слова правды.

Именно партийные функционеры, по свидетельствам многих документов, и были инициатором «большого террора». После того, как Сталин отменил закон о «лишенцах» и пытался настоять на новом законе о выборах, эта партийная банда и обрушила «карающий меч революции» на всех, кого считала врагами революции. Хорошо известно, как они выколачивали из Москвы новые «квоты» на репрессии против «врагов народа». Особой кровожадностью отличался именно Хрущев. Не случайно, придя к власти, он с такой спешкой сжигал архивы. Но некоторые документы -  свидетельство того, что Хрущев был одним из самых свирепых палачей в то время, все же сохранились.

Причины создания мифа о всесильном тиране, который развязал террор в стране - сами убийцы и палачи. Как Хрущев, они пытались всю вину возложить на Сталина. Уголовная логика шпаны - «мы шестерки, нам пахан приказывал. На РНЛ была напечатана замечательная статья «Сталинист из Бостона» о сыне адмирала Степана Осиповича Макарова. Очень интересно сравнить, как менялось отношение белого офицера к Сталину во время Великой Отечественной войны и какое впечатление на него произвел Хрущев во время своего визита в США.

«Радонеж». Многие отмечают, что у Хрущева в его разоблачении Сталина явно присутствовали личные мотивы. Как будто он хотел расплатиться со Сталиным за страх и унижение прошлых лет. 

В.С. Возможно. Но главное - Хрущев был полной противоположностью Сталина. Кстати, некоторые историки считают, что бывший троцкист Хрущев так и остался ярым  приверженцем идей «демона революции». Вспомним хрущевский разгром Церкви  («покажу в  80-м году последнего попа»), удар по Армии и Флоту, ненавидел фронтовиков, удар по крестьянам - вырубали сады на приусадебных участках, и многое другое.

Хрущевское отношение к Сталину полностью легло на сердце советской интеллигенции. И в годы «оттепели», и после на кухнях очень модно было слушать антисталинские песни Галича. В этом было определенное  свободомыслие и признак некой антисоветчины. Но о Ленине первым осмелился сказать лишь Владимир Алексеевич Солоухин. Сказал в то время, когда в пьесах Шатрова на сценах всех театров СССР  «кровавому тирану» противопоставляли коммунистов с «человеческим лицом»: Ленина, Свердлова, Троцкого, Дзержинского,  разумеется, Бухарина. Что бы сотворила бы  эта компания «настоящих коммунистов» с Россией нетрудно представить. И сегодня все «антикоммунисты» Сванидзе, Млечины и им подобные с гневом вопят о «кровавом диктаторе», но создают фильмы о любимом «гуманном и интеллигентном Льве Давидовиче».  И сегодня, через 57 лет после смерти Сталина, у государства и еле дышащего народа, оказывается, нет более важной задачи, чем «десталинизация». Замечательно заметил о. Александр Шумский: «Сегодня у власти коллективный Троцкий».  Из- за этого, очевидно, такая истерическая ненависть к Сталину. Ледоруб, что ли, им всем снится?

«Радонеж». Но, если мы не принимаем точку зрения на историю России либералов-антисталинистов, вроде Сванидзе и Млечина,  то это все же не значит, что мы с Вами должны оправдывать все, что происходило в те годы...

В.С. А никто и не собирается оправдывать то, что происходило.  Но дело в том, что именно троцкисты и были идейными и самыми яростными сторонниками уничтожения исторической России. Идейные наследники троцкистов - современные либералы, якобы в «праведном гневе» обличая Сталина и тоталитаризм, на самом деле испытывают ненависть к исторической России. Не случайно они искренне ненавидят все «имперское прошлое» России, не только советской, но и царской России. И заметьте, что либералы  Сталина ругают именно за то, за что мы должны ему быть благодарны.

За то, что избавил страну от «ленинской гвардии», за имперскую государственную политику. За тост «За  Русский народ!». Интересно, что с места кто то пытался поправить Сталина: «За советский народ!». Но Сталин сделал паузу и повторил:  «За Русский народ!». Говорят, что Сталин произнес эти слова неискренне. Но, подумаем, кто мог его заставить произнести тост за Русский народ?

Интересно, что Сталина с пеной у рта ругает всякая «партийная шпана», вроде Хрущева, а Маршалы Победы, генеральные конструкторы, и все, кто с ним был связан совместной работой, создавая мощь страны, о Сталине отзываются с величайшим уважением. Жуков, Рокоссовский, Грабин, Голованов. Хрущев ни одного плохого слова о Сталине из них не сумел вытянуть. Хотя, например, у Жукова и Рокоссовского существовали причины быть обиженными на вождя. Рокоссовский прошел застенки НКВД до войны, а Жуков после войны попал в опалу. Но и Жуков, и Рокоссовский были благородными и мудрыми людьми, для которых правда была выше личных обид.

Поэтому вопрос отношения к Сталину во многом зависит от того, какие источники, чье мнение, чьи свидетельства о генералиссимусе для человека важнее. Для меня, например, мнение и слова Жукова, святителя Луки Воино-Ясенецкого, патриарха Алексия I гораздо важнее мнения Хрущева. Или Микояна, который прожил во власти «от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича».

Когда читаешь воспоминания военачальников, ученых, то видишь непривычный образ Сталина, очень далекий от образа рыбаковского и млечинского тирана.  Видишь очень умного, проницательного, очень спокойного,  внимательного и часто довольно снисходительного к людям человека. Но, несомненно, человека железной воли, для которого главное - интересы дела. Многие подчеркивают, что Сталин не терпел самооправданий. Если человек признавал ошибку, наказание обычно не следовало, но не терпел лжи. Если это наследие «семинарского воспитания», то явно не самое плохое.

И, кстати, вопреки утверждениям о «безграмотном семинаристе», Сталина (в личной библиотеке которого, кстати, осталось больше 20 тысяч томов, большинство книг с пометками на полях) все знаменитые ученые, военачальники вспоминают как человека образованного, способного глубоко разбираться в весьма сложных профессиональных вопросах. Причем отмечают, что профессионально и грамотно вникал в мельчайшие детали создания самых современных систем оружия, авиастроения, военной техники. Вспоминают Сталина и как человека обладавшего, надо заметить, весьма неплохим художественным вкусом.

Когда Сталин, восхищенный исполнительским мастерством, наградил замечательную пианистку Марию Юдину государственной премией, то Юдина написала Сталину:

«Свою премию я отдала на реставрацию нашего приходского храма. Буду молить Бога, чтобы Он простил Вам грехи против Церкви и России». Шостакович считал, что Юдина подписала себе смертельный приговор. Но пианистку никто не тронул.

Сталину обязан появлением в  печати гениальный «Тихий Дон» - великое произведение Русской литературы.  И Сталин спас Шолохова от смерти. К Шолохову пришел бывший «красный партизан», которому в ростовском ГПУ поручили убить писателя. Партизан уговорил Шолохова  скрытно бежать из станицы в Москву, к Сталину - иначе все равно убьют. На очной ставке в Кремле ростовские чекисты, кстати, единоплеменники Троцкого, вынуждены были признать, что готовили убийство Шолохова.  Если бы покушение, которое готовило руководство ростовского ГПУ, удалось, то сегодня бы говорили, что по приказу Сталина убили великого русского писателя.

Мы не очень хорошо представляем, что же происходило на самом деле в те годы. Какова была истинная роль Сталина в гибели во время репрессий тех или иных людей. Хотя многие  уверены, что советский период истории не хранит от нас никаких тайн. Но, думаю, исследователям предстоит сделать много интересных открытий.

Одно несомненно - Сталин был крупнейшим государственным деятелем. Выдающимся геополитиком и дипломатом, с которым очень тяжело было иметь дело даже Черчиллю.  Надо отметить уровень и масштаб людей действовавших в то время в мировой политике - Черчилль, Рузвельт, Де Голь, тот же Гитлер. Масштаб личностей несоизмеримый с  нынешними Бушем,  Обамой, Саркози и Меркель. И все они отдавали должное Сталину. Де Голь во время визита в Россию, к ужасу Хрущева, отдав честь, долго стоял перед могилой Сталина у Кремлевской стены.

«Радонеж». С тем, что Сталин был выдающийся государственный деятель, спорить трудно. Но  для православного человека очень важно то, как государственный деятель относится к Церкви. Все же СССР оставался атеистическим государством, и после Победы в Великой Отечественной войне были репрессии. Ведь не только мощь государства важна для нас.  

В.С. Как то, моя старая знакомая, ныне уже отошедшая ко Господу монахиня Елизавета сказала мне очень важные слова. «Подумай, детка, Деву Марию Господь поручил хранить Иосифу Обручнику,  Господа снимал с Креста Иосиф Аримафейский, а тело России Господь поручил хранить тоже Иосифу - Сталину». Надо сказать, что до пострига монахиня Елизавета преподавала на Высших Режиссерских Курсах, и я ее знал в то время как человека глубоко верующего, но довольно либеральных взглядов на историю России, и потому был удивлен. Ее слова мне кажутся очень глубокими. Еще раз повторю, душу России сохранили Новомученики. А тело великой России, великое Русское государство сохранил Сталин.  

Вспомним, что представляла Россия после крушения Российской империи. А в 45-м году Сталин, стоя у карты СССР, был удовлетворен. Почти полностью была восстановлена территория Российской Империи.

Сегодня нас уверяют, что это несущественно. Главное - демократия и права человека, экономическое развитие и комфортная жизнь.

Но, мы видим, что происходит со страной, когда она перестает быть имперской державой. Россия сразу же становится объектом экспансии. Многие даже не скрывают желания поживиться нашей территорией и ее недрами.  Не воюют с нами только потому, что и так пока получают от России все необходимое, получают без войны. Да и ядерное оружие, созданное при Сталине, их страшит.

Сталин восстановил преемство с тысячелетней историей России, казалось окончательно прерванное в 1917 году. Кстати, любимым царем Сталина, как рассказывал маршал Голованов, был Государь Алексей Михайлович (а не царь Иоанн Васильевич Грозный, как все думают). Необычное предпочтение для Сталина, которое заставляет задуматься над тем, правильно ли мы его представляем.

После победы над Японией Сталин  сказал: «40 лет мы, люди старшего поколения, ждали этого дня».

Значит, после Цусимы Сталин, в отличие от некоторых революционеров, поздравительные телеграммы микадо не посылал.  Голованов утверждал, что Сталин очень искренне любил русский народ. Любил русских людей. Этому есть множество подтверждений.

Тост, произнесенный Сталиным в 45-м году, был не случайным. СССР был великой Державой, возрожденной из обломков Российской империи. Но вернемся к марту 1917 года, когда Государь записал горькие слова: «Кругом измена, трусость и обман». По молитвам святого Царя Скипетр и Державу Русского государства приняла Царица Небесная. Если Русскому народу было попущено нести епитимью -  власть богоборческую, то разве от Сталина зависело это изменить? Прошло огненное очистительное испытание - Великая Отечественная война, но СССР остался атеистическим государством. Почему так действует Промысел Божий о России? Почему при Хрущеве вновь начались гонения на Церковь? Кстати, сняли Хрущева на праздник Покрова Пресвятой Богородицы.

Вспомним, как отзывались о Сталине Святейший Патриарх Сергий и Патриарх Алексий I, митрополит Николай Ярушевич, святитель Лука Воино-Ясенецкий. Их добрые слова о Сталине пытаются объяснить страхом. Но разве могло что-либо заставить лукавить такого человека, как святитель Лука? Нет, он свои слова произносил от чистого сердца. Есть несколько свидетельств о том, что православный люди считали, что митрополит Николай ездит в Кремль принимать исповедь у Сталина, о посещении Сталиным блаж. Матроны. Можно, конечно, считать это благочестивыми сказками, требовать документальных свидетельств. Но то, что народное сознание никогда ничего подобного не приписывало Ленину и пр. революционерам о многом говорит.

«Радонеж». Возможно это связано с той определенной свободой, которую получила Церковь во время войны...

В.С. Думаю, что главное великое деяние Сталина это не только послабление, сделанное Русской Православной Церкви в годы войны. Некоторые считают это вынужденным шагом вождя. Хотя есть свидетельства о том, что это было сделано искренне. «Это все, что я могу сегодня для Вас сделать» - слова сказанные Сталиным митрополиту Сергию после первой встречи в Кремле.

Кстати, когда слышишь, как многие писатели (вроде Радзинского) в своих фантазиях уверенно утверждают, что думал Сталин, и какими руководствовался побуждениями и мотивами, - просто диву даешься. Такое впечатление, что они либо в таинственном видении пообщались со Сталиным и все у вождя выведали, либо общались с «духом Сталина» на спиритическом сеансе. Радзинскому «столоверчение» уж точно ближе.

Но все же главное великое деяние Сталина, с которого началось возвращение к Русской истории, это не его призыв к Русским святым и героям в знаменитом обращении на великом параде 7 ноября 1941 года. Самое главное произошло гораздо раньше, когда после революционного погрома Сталин вернул систему образования к традиции Русской школы. Это для страны было не менее важно, чем индустриализация, создание всего лишь за 10 лет мощной промышленности, способной создать самую современную военную технику. Сталин разогнал революционных экспериментаторов и на театральной сцене, и в литературе. Все мараты гельманы тех лет,  которые сегодня сидят в Общественной палате и курируют культуру в «Единой России», в то время притихли. 

Разгром т.н. «исторической школы» Покровского вернул народу Русскую историю. Войну выиграл православный народ, народ, оторванный от Церкви,  но воспитанный Церковью Православной за 1000 лет. Победил народ по молитвам новомучеников и всех святых, в земле Российской просиявших к Царице Небесной о «земных сродниках своих», о своем земном Отечестве. Но даже оторванные от Церкви молодые комсомольцы проявляли удивительное самопожертвование. Они не были верующими в большинстве своем, необходимо это признать. Но они были воспитаны на произведениях Пушкина, Лермонтова, Тургенева, Гоголя.

Посмотрите на юбилейные издания Пушкина и Лермонтова, изданные при Сталине - до сих пор нет выполненных с такой огромной любовью изданий.

В 1943 году в музыкальных училищах открывают факультеты народных  инструментов. По радио (ТВ тогда не было) постоянно звучит классическая музыка, лучшие произведения русской и мировой классики, радио-пьесы, также русская и мировая классика, Островский и Пушкин, Шекспир и Бернард Шоу. Часто идут в прямом эфире театральные постановки, спектакли МХАТа, звучат концерты из зала консерватории. Так Сталин услышал замечательное исполнение Марии Юдиной.

«Радонеж». Все же в советской России коммунистическая идеология не давала свободно творить многим художникам. Та же Русская литература преподавалась под особым, идеологическим соусом, с «классовых позиций» трактовали многие произведения. Да и в изобразительном искусстве, на театральной сцене было много безвкусного, но «идейно выдержанного». Был, конечно, и определенный «большой стиль» в то время, но, например, церковная музыка не могла звучать...  

В.С. Согласен с Вами. Особенно серьезные утраты заметны в архитектуре. Да и в изобразительном искусстве. Хотя в ту эпоху  художники умудрялись создавать «идеологические выдержанные» полотна, демонстрируя высокое мастерство и замечательную технику письма. Потери, конечно, были огромные. Но Михаил Васильевич Нестеров в своих письмах утверждал, что не сомневается: русские художники непременно в будущем продолжат работать над образом Христа Спасителя. Академическая школа русской живописи сохранялась.

Да, много невиданной пошлости проявилось в то время. Уродливые персонажи Зощенко встречались в жизни. Это было. Один  известный священник-антисталинист сказал даже, что благодаря Сталину наша страна стала страной хамья. Но Хам-то пришел в 17-м году вместе с жаргоном и песнями «социально близких» революционерам уголовников. А культурная политика Сталина была направлена именно на то, чтобы преодолеть это страшное наследие. Не видеть и не признавать это невозможно.

Мы видим, во что превратили страну после торжества «идеалов свободы» во время перестройки те, кто пришел к власти на волне  борьбы с  «тоталитарным сталинским наследием». Уголовная  субкультура «социально близких» превратила в 90-е годы Россию в страну торжествующего хама. Блатные песни, мат и т.н «эротика» на театральной сцене, издевательства бездарных режиссеров над классикой, «самовыражение» извращенцев. О том, что происходит на ТВ, говорить не приходится. Но разве могли бы представить раньше «Детей Розенталя» на сцене Большого? И кто то станет утверждать, что  в этом виноваты не нынешние демократы-антисталинисты, а виноват Сталин?

Когда Путин уходил передавая власть Медведеву, на Круглом столе радио «Радонеж», посвященном итогам правления, я предложил сравнить 8 лет путинского правления и 8 лет послевоенных. Даже Владимир Леонидович Махнач, который разделял присущее большинству нашей интеллигенции отношение к Сталину, вынужден был согласиться с тем, что сравнение явно в пользу «тирана». За 8 лет послевоенных подняли  разрушенную войной страну, создали ядерный щит и в космос затем полетели. Это удалось сделать вовсе не благодаря труду узников Гулага, как утверждают, а потому, что Сталин обратился к архетипам народного сознания. По радио звучала классическая музыка, отечественная и мировая, народные песни. Звучали радио-спектакли. Тоже чаще всего русская и мировая классика. Сегодня нам легко это оценить. На сцене Большого  ставили «Иван Сусанин», («Жизнь за Царя»), а не «Дети Розенталя». В 1943 году в разгар войны во всех музыкальных училищах открыли факультеты народных музыкальных инструментов.

Все лучшие исторические фильмы  от «Александра Невского» до «Корабли штурмуют бастионы» были сняты до 1953 года. Кстати, лучшие кинорежиссеры в 1953 году получили задание переснять черно-белые исторические фильмы о Суворове, Кутузове, Минине и Пожарском, Нахимове и др. в цвете и с большим размахом. Хрущев это госзаказ немедленно отменил.

Надо заметить, что фильмы снимали о великих русских ученых, писателях, композиторах. Наши диссидентствующие интеллигенты любили высмеивать «сталинскую пропаганду»: «Россия - родина слонов». Но на самом деле говорили правду о великих русских людях, воспитывали в народе самоуважение и чувство собственного достоинства. Такого взлета национального самосознания, народного духа больше в СССР не было. Все было наполнено духом Великой Победы. Мы воспитывались на примерах славы Русского оружия, на героях Русской истории. У меня сохранилось великолепное издание «Севастопольских рассказов» Толстого, изданное в 1954 году.   

Некоторые утверждают, что Сталин все это делал из прагматических соображений, ради укрепления своей власти над страной. В том числе  запрещал аборты и поощрял культ семьи в произведениях искусства. Говорят - диктатору нужны  были солдаты и рабочие руки. Но неужели они нужны были только Сталину? Мне хотелось бы, чтобы нынешние правители ради укрепления своей власти пожелали, чтобы в стране рождалось больше будущих солдат, а также врачей, крестьян, ученных, учителей. Додумались бы наконец разогнать попсу и заставили российское телевидение больше не издеваться над народом, прекратили навязывать культ наживы и блуда. И обратились бы к тем традиционным ценностям, на которых столетиями строилась жизнь России. А заодно бы решились по-настоящему бороться с наркомафией и коррупцией.

Сегодня «бизнес» заявил о том, что в Россию необходимо завести еще 20 млн мигрантов. Мы понимаем, что этого требуют «интересы бизнеса». Но при смертности коренного населения России, особенно среди молодежи от наркотиков, это будет означать скорую смену населения в нашей стране. Таким образом «законы рынка» входят в противоречие с интересами русского народа. Между прибылью и интересами соотечественников, какой выбор сделает бизнес? Есть какие-то сомнения?

Кто и какими методами может заставить бизнес выбрать интересы страны и своего народа?

Кстати, о борьбе с коррупцией. Кто может поверить, что услышав призывы президента России жить честно, заботиться о своей родине, олигархи и чиновники одумаются?  Представим, что сам Святейший Патриарх лично начнет беседовать с каждым из них, призывая  покаяться и изменить жизнь, как Вы думаете, это подействует? К сожалению этих людей остановить и излечить от корыстолюбия может только одно - страх сурового наказания.

Поэтому не «холопское» желание «твердой руки» и пресловутое «тиранолюбие» заставляет народ вспоминать Сталина, а инстинкт самосохранения.

Я не вижу ничего плохого и постыдного в народной любви к Сталину в годы его правления. Это сохранившееся монархическое чувство русских людей, которые желают любить правителя. Как любили столетиями своих Государей. И сегодня хотели бы любить, но...

Вновь напомню, что каждый виток антисталинской компании, начиная с Хрущева и Горбачева, почему-то совпадает с ударами по российской государственности. Заявления о необходимости «десталинизации» в 2010 году настораживают...

«Радонеж». И при этом памятники Ленину продолжают стоять по всей стране. И мы никак не можем добиться переименования станции «Войковская», хотя православные требуют этого много лет. Странная привязанность к имени одного из цареубийц на карте Москвы.

В.С. Вполне объяснимая привязанность, если вспомнить о «коллективном троцком». И мне хотелось бы вновь подчеркнуть, что  размышляя о Сталине нельзя забывать о главной духовной причине катастрофы ХХ века - потере Помазанника Божия. Потеряли, потому что многие отступили от Бога.  Согрешили все сословия - и все получили, «битые черепки». Кроме верных, верных Богу, Царю и Отечеству - они стяжали Небесные венцы.

Не захотели исполнять волю Божию, жить по закону любви под властью благочестивого и милосердного Государя, пришлось жить под властью человека, который пас жезлом железным.

Что же, неужели Сталину пришлось стать во главе страны, которая жила богобоязненным благочестивым укладом? А он  развратил народ, первый придумал застенки ЧК и пр. методы борьбы «интернационала» с Россией?

Нет, народ с 17 года вел страшную братоубийственную войну. В стране была разлита ненависть, народ был разделен и  ожесточен пролитой кровью. Богоборческая банда, которая сидела в Кремле смотрела на разграбленную и разоренную Россию, как на будущий хворост для разжигания пожара Мировой революции. НЭП не только накормил страну, как нас пытаются убедить, но и стал воплощением торгашеской мещанской пошлости и культа наживы. И это после того, как была потоплена в крови половина России, сожжены и разграблены старинные усадьбы, вывезены за бесценок сокровища Эрмитажа. Вспомните строки о том, что произошло с Россией Максимилиана Волошина, Бехтеева, Бунина.

И невозможно говорить о том, что Сталин виноват в том, что сотворили со страной изменники-генералы и российские банкиры и промышленники, предавшие Царя-Мученика,  все эти партии эсэров, октябристов и пр., банды «зеленных», махновцев, дашнаков и, конечно же, все кто методично убивал в застенках ЧК русских офицеров, устраивал «расказачивание», подавлял крестьянские восстания.

Когда говорят о безжалостном уничтожении Сталиным «товарищей по партии», то забывают о том, кто же составлял цвет «ленинской гвардии» и что они сделали с Россией.

За что «дети арбата» ненавидят и обличают Сталина. Очевидно не за то, что убивали священников, офицеров, коллективизацию. Когда они об этом говорят, всегда чувствуется неискренность. Они не могут простить Сталину, что вместе со священниками, офицерами, казаками и крестьянами в 37-м в расстрельные рвы и лагеря пошли пламенные революционеры, те, кто с 17 года 20 лет убивал священников, офицеров, крестьян. Это ясно, когда слышишь их стенания о погубленном «кровавым тираном» невинном Троцком и пр.

Невозможно оправдывать Гулаг и методы НКВД. Но, давайте подумаем,  неужели в этом виноват один Сталин? Сталину досталось общество, ожесточенное братоубийственной войной, ненависть и разделение были страшными. Вся властная верхушка СССР  - люди новой «ленинской морали». Страна была разорена и разграблена, а во время НЭПа  в обществе распространялась жажда наживы, невероятная пошлость.

И при этом в стране полностью разгромлена и развалена промышленность, которая успешно развивалась в царской России.

Необходимо было восстанавливать государство. Что вовсе не собирались делать Троцкий и пр., стремясь превратить Россию в сырьевую колонию, а народ в «хворост для пожара мировой революции».

Рассуждая о Сталине необходимо его сравнивать не с Государем Александром III и Царем-мучеником, а с Троцким и Свердловым. И тогда многое станет понятным. Рухнула Российская империя, пламенные революционеры уничтожали Русскую культуру,  пытались полностью прервать связь с исторической Россией. Сталин эту связь не дал уничтожить. Восстановлены были не только суворовские училища по образу кадетских корпусов. Благодаря Сталину сохранился имперский дух Российского государства, так ненавистный либералам. Один батюшка сказал мне, что возрождение этого имперского духа было возможным потому, что в то время оставалось много хранителей этого имперского духа. Но невозможно не отметить, что Сталин таких людей высоко ценил и старался именно на них опираться. Хорошо известно его отношение к таким людям. Пример - Борис Михайлович Шапошников. Сталин прекрасно знал, что Борис Михайлович глубоко верующий православный христианин и русский патриот и относился к маршалу не просто с огромным уважением, но и с особой теплотой. На похоронах маршала лично нес его гроб. Посылал Сталин лично и деньги старенькому священнику на покое в Кинешму -  отцу маршала Василевского. Василевский об этом, заметим,  очень долго не знал. И таких, очень интересных и непривычных, вроде бы фактов из жизни Сталина, которые говорят о его человеческих поступках, движениях души, открывается немало. Не похоже, что на таких людей Сталин опирался только из прагматических соображений, ради строительства мощного государства.  

«Радонеж». Но все же СССР при многих своих великих достижениях, при многих добрых сторонах советской жизни, если и был «Красной империей», как говорят, но согласитесь, с православной Российской империей его сравнивать трудно. 

В.С. Конечно, нельзя сравнивать необыкновенной красоты жизнь и быт Православной Царской России, «сказочного царства», как назвал  Россию пораженный ее завораживающей красотой Кнут Гамсун с жизнью Совдепии. Но будем помнить, что вместо Российской империи она стала Совдепией по своим грехам, потеряв Помазанника Божия. А случилось это по попущению Господа, а не по злой воле Сталина.

Мы многое о нашей истории ХХ века еще не знаем. Думаю, что со временем, когда будут открыты многие архивы, исследователи поработают с материалами, сопоставят факты, документы, свидетельства, мы лучше поймем слова патриарха Алексия I и святителя Луки Воин-Ясенецкого, их отношение к Сталину.

А сегодня нам важно не позволить вычеркнуть целый период истории нашего Отечества в ХХ веке. Десятилетия трагические, наполненные и страшными преступлениями и самоотверженным подвигом народа. Наказание Божие - это наказ, урок. Правильно усвоенный урок должен помочь строить будущую Россию.

«Радонеж». Многие эксперты обеспокоены тем, что популярность Сталина в народе растет. Высказывают опасение, что мы вновь можем вернуться к Гулагам и гонениям на Церковь.

В.С. Народ тоскует не по «черным воронкам» и лагерям, а по тому времени, когда быть ученым, врачом, учителем было почетно. Когда девушки стремились выйти замуж за молодых лейтенантов, потому что офицера не воспринимали, как неудачника, неспособного получше устроиться в жизни - стать, например, дилером, или броккером. Когда такие люди как Чубайс и Немцов не превозносились бы своим «умением жить» и не навязывали народу наглость, как добродетель.

Солоневич замечательно изложил стремление народа к «Народной монархии». Нельзя забывать, что привели Российскую империю к катастрофе не простые русские крестьяне, а те, кто устраивал февральский бунт. Царь-мученик стал жертвой предательства элиты, как сегодня бы сказали. «Кругом измена, трусость и обман» - эти слова Государем произнесены о изменниках-генералах, многих придворных, русских олигархах,  ради своих своекорыстных интересов предавших своего Царя.

В начале ХХ века Россия развивалась невиданными темпами. Был перед Великой войной принят план ГОЭРЛО, начато строительство Волховской ГЭС, Московская Дума утвердила план строительства Метрополитена.  Циалковский,  Сикорский, Королев, Туполев, Зворыкин жили в России. И в Космос возможно первым полетел бы поручик, или штабс-капитан Гагарин.

Не захотели русские люди исполнять волю Божию находясь в послушании у милосердного и благочестивого Православного Царя. Господь повел путем скорбей. Не захотели жить по закону любви к Богу и Государю, пришлось испытать, что значит жить по закону страха наказания.

У Сталина в избытке были те качества, в недостатке которых упрекают Царя-мученика. Говорят, что Государь был слишком мягок и доверчив, не смог железной рукой подавить бунт. При Сталине никто пикнуть не смел, а в излишней доверчивости его никто не упрекнет. Правил железной рукой. Добрый, милосердный Царь не подходит, железный, суровый непреклонный Вождь тоже не нравится. А кто нужен? Тот, вероятно, кто угождать и потакать нашей воле будет. Получили по своей воле - Ельцина. Понравилось? Думаю, что нет.

«Радонеж». Конечно, 90-е годы, развал страны и многое, что в то время происходило даже вспоминать тяжело. Кроме одного - Церковь получила свободу. Построены тысячи  храмов, возрождены монастыри. И сегодня, если спросить большинство наших православных сограждан, хотят ли они возвращения в советские времена, вряд ли многие ответят утвердительно. Тем более не пожелают оказаться в 30-х годах, в период сталинского правления. Хотя многие желают наведения в стране порядка твердой рукой. Но некоторые невоцерковленные  наши соотечественники готовы променять духовную свободу на порядок и стабильность. Годы государственного атеизма не прошли бесследно. Среди нынешних антиклерикалов много поклонников Ленина и Сталина. Что Вы об этом думаете? 

В.С. Думаю, что ярых антиклерикалов гораздо больше среди тех, кто разделяет идеалы культа «золотого тельца» и мечтает встроить Россию в «цивилизованный мир», с эфтаназией, парадами содомитов, ювенальной юстицией и пр. прелестями «постхристианской цивилизации».

Сегодня в России обращение к Сталину - это, прежде всего размышления о том, как страну выводить из нынешней катастрофы. А в том, что без решительных действий по мобилизации экономики, мобилизации творческого потенциала народа, невозможно возродить мощную Россию   никто из ученых не сомневается. «Суверенная демократия» не способна ответить ни на один из серьезных вызовов, которые стоят перед Россией в ХХI веке.

Народ в отличие от интеллигенции мыслит не знаниями, найденными в книгах, а сердцем. Народ оценивает государей и правителей, глядя из вечности. Не думая о своих жертвах, но думая о том, что сделал правитель для жизни народа. И в этом смысле нет никакого противоречия, что многие православные, почитающие жертвенный христианский подвиг Царя-Мученика с уважением и благодарностью относятся и к Иосифу Сталину за его деятельность по сохранению Российской государственности. В конце ХХ века мы смогли отчасти увидеть, чем грозит народу потеря государства.

Важнейший урок той эпохи, сталинских успехов - Россия способна совершать многое, если власть обращается к архетипам национального сознания, ищет опору в Русской истории. Идея «комфортной жизни» и попытка догнать Португалию по уровню благосостояния - путь в тупик. Преступна попытка создать из России некий плавильный котел для формирования придуманной «россиянской нации», или некой «евразийской нации». Как преступны заброшенные этими же «мудрецами» идеи разделить Русский народ на казаков, «сибиряков», «венедов» и т.п.

В середине 30-х генерал Краснов писал «России нужен свой Гитлер». Гитлер в то время еще не развязал Мировую войну, но сумел мобилизовать немецкий народ, вдохнуть в него силы и жажду жизни. Храбрый воин и замечательный русский писатель Петр Николаевич Краснов был германофилом и горячо мечтал увидеть освобождение России от власти «интернационала».  Но, подняв  Германию с колен, Гитлер решил завоевать весь мир и развязал самую страшную войну в истории человечества. И это было естественным продолжением той неоязыческой идеологии, которую исповедовали вожди третьего Рейха. И мы сегодня понимаем, что целью той войны было установление Нового Мирового Порядка, в котором для России не было будущего. В наши дни вновь строят Новый Мировой Порядок, который, как сказал Бжезинский «будет построен за счет России и на развалинах России».  

Сегодня можно сказать, что «России нужен новый Сталин». Т.е. вождь, который сумеет провести мобилизацию народа, прежде всего духовную мобилизацию. Но без коммунистической идеологии и богоборческого атеизма, православный вождь способный остановить нынешний распад и заставить народ строить Державу. Повторю, возможно это лишь при условии возвращения Русскому народу его национального достоинства, обращение власти к традиционным ценностям Русского народа, к архетипу народного сознания. Пошлет ли Господь такого вождя, мы не знаем. Но в нынешнем нашем состоянии надеяться на скорое возрождение Православной Монархии - бесплодные мечты. В 1612 году русские люди самоотверженно спасали Русскую державу, и лишь тогда Господь по молитвам Застуницы Усердной послал природного Русского Царя. Но вожди-то у народа были - благоверный князь Димитрий Михайлович Пожарский и Кузьма Захарьевич Минин. И конечно же - священномученик Патриарх Гермоген. И будущий Русский Царь не с неба появится, но будет вымолен не только горячими молитвами, но подвигом по спасению и возрождению Русского государства.  

А новый Гулаг и гонения на Церковь вполне возможны. Но «электронный Гулаг» и либеральные гонения от сторонников парадов содомитов и приверженцев «общечеловеческих ценностей». А чтобы России эти «ценности» не навязывали ракетно-бомбовыми ударами, как Сербии, нужна сильная Держава.

Для православных, которые считают, что это неважно, поясню: без восстановления самостоятельной сильной Державы мечтать о благоденствии Русской Православной Церкви бессмысленно. На территории КНР, всемирного халифата, или в стране «торжествующей ювенальной юстиции» и «свободных меньшинств» под управлением «глобализаторов» нет будущего не только у Русского народа, но и у Православной Церкви. Мечтать о миллионах принявших крещения таджиков-гастарбайтеров или  китайцев, конечно, можно. Но это почти так же реально, как мечтать о крещении прилетевших марсиан. Не потому, что не верю, что любой человек может обратиться ко Христу. Сразу оговариваюсь - любой таджик и китаец не только может принять крещение, но и стать святым Церкви Христовой, и Русской Поместной Церкви, конечно. Но мечты о массовом обращении ко Христу миллионов гастарбайтеров мне кажутся утопией. И заменить в истории Русский народ китайцы и таджики не могут.

Конечно, благочестивые христиане и христианки упрекнут  меня в «политизации», в том, что надо думать о спасении своей души, напомнят, что для спасения России главное преображение народа покаянием. А всякие разговоры о «вождях», восстановлении монархии, только уводят нас от богомыслия и печалования о своих грехах. Важно для православных молиться, каяться, а не вести бессмысленные споры о Сталине. Полностью с ними согласен в том, что молитва, прежде всего, определяет нашу жизнь, покаяние изменят ход истории, отвращая праведный гнев Божий. Но думаю, что те, кто сегодня навязывают обществу споры о Сталине и Иоанне Грозном хорошо знают чего хотят добиться. А значит нам все же придется осмысливать историю страны. И отвечать этим господам.  Ибо те, кто пишет историю страны, определяет взгляд на ее прошлое, тот и творит ее будущее. Не усвоим наказ, урок Божий - вновь наследники Троцкого устроят электронные «гулаги» и «желтый ювенальный террор». И Церковь Христову, и нас с вами в этом «электроном раю» ожидают времена, по сравнению с которыми померкнут все ужасы большевистского террора.  Но  я верю, что по молитвам великого святого Церкви Христовой - Царя-Мученика Николая Александровича, Царственных мучеников, Всех святых и милостью Царицы Небесной возродится Россия. И возродится, по пророчествам некоторых святых, именно как Православное Русское Царство, а не как некое Евразийское сообщество. Возрождения такой России ждет весь мир. Пьер Жильяр пророчески написал о Царской семье: «Они думали, что умирают за Россию, но они умирали за все человечество».

И в этой будущей возрожденной России в каждом русском доме будут иконы и портреты святой Царской семьи. Россия возродится, когда большинство русских людей сердцем воспримут все, что больше всего было дорого Государю -  любовь ко Христу, любовь к России, любовь ко всему русскому. В этой будущей России и советскому периоду Русской истории и роли в ней Иосифа Сталина дадут спокойную и достойную оценку.

«Радонеж». Спасибо, Виктор Александрович. Думаю, не все с Вами согласятся, но, мне кажется, в сегодняшней беседе нам удалось Вашу позицию прояснить и ответить на  вопросы слушателей радио «Радонеж», связанные с Вашим отношением к Сталину.

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

247. Ответ на 241., Алексей Карамазов:

Все помнят как иер.Николай Савченко клеветал по поводу того,что якобы жена Сталина сделала 10 абортов и таким образом Сталин её довёл до самоубийства?Ну вы меня понимаете: http://clck.ru/3w086

Алеша, а ведь действительно в медкарте Надежды Алилуевой значатся 10 абортов. Люди просматривали медкарту в архиве.

о. Николай Савченко / 14.11.2012

246. Ответ на 241., Алексей Карамазов:

)))

Артур / 14.11.2012

245. Так победим!

Все помнят как иер.Николай Савченко клеветал по поводу того,что якобы жена Сталина сделала 10 абортов и таким образом Сталин её довёл до самоубийства? Ну вы меня понимаете: http://clck.ru/3w086

Алексей Карамазов / 14.11.2012

244. Ответ на 239., Артур:

решил за счет меня самореализовываться в грубых и оскорбительных остротах ,признаться не знаю,наверное,знает заведомо,что в этом смысле я ему проиграюТак и есть, милая Ева (

Ну вот,Артур,чтобы я без Вас делала...Вы мне дали хорошую подсказку. Спаси Бог.

Ева / 12.11.2012

243. Ответ на 238., Ева:

решил за счет меня самореализовываться в грубых и оскорбительных остротах ,признаться не знаю,наверное,знает заведомо,что в этом смысле я ему проиграю

Так и есть, милая Ева (

Артур / 12.11.2012

242. Ответ на 237., Артур:

Да пусть бы... самореализовывался... Мужчин, что ли, мало на форуме. Что за дела, честное слово?! Один никуда не ходит, не уцепившись за женскую юбку; другой - остроты по полдня сочиняет на их счет...

Не знаю даже,что и ответить,Артур...Я вообще плохо разбираюсь в мужчинах,если мы будем рассматривать этот вопрос с этих позиций...Понятно,что один ухватился за юбку,зная определенно,что обладательница этой юбки добра и сострадательна....А почему Лебедев решил за счет меня самореализовываться в грубых и оскорбительных остротах ,признаться не знаю,наверное,знает заведомо,что в этом смысле я ему проиграю...А он поднимется в собственных глазах...Так наверное. Вы хотите сказать,что это не мужское занятие,я с Вами полностью согласна!)))

Ева / 12.11.2012

241. Ответ на 236., Ева:

Да пусть бы... самореализовывался... Мужчин, что ли, мало на форуме. Что за дела, честное слово?! Один никуда не ходит, не уцепившись за женскую юбку; другой - остроты по полдня сочиняет на их счет...

Артур / 12.11.2012

240. Ответ на 226., Артур:

Представляю, как Вы собой довольны, Лебедев...

Спасибо,дорогой Артур! Да ладно...Бог с ним... Там оскорбления в адрес собеседника даже никак защитная реакция,а исключительно как способ самореализации,как таковой...В остроумии,например... Тяжелый случай...По-видимому...

Ева / 12.11.2012

239. Ответ на 225., Писарь:

Ув.Екатерина Домбровская.В свое время,стихотворение,приписывали О.Мандельштаму,затем еще одному или двум поэтам,оказавшимся в лагерях.В современный вид, "произведение", привел В.Высоцкий.Однако,полагаю,поэты никакого отношения к "стиху" не имеют,-это типичное "блатное творчество"."Блатной взгляд" на трагедию миллионов русских людей и не только русских,поскольку "дух террора", так или иначе,- задел душу каждого человека,жившего в то время.В.Шарламов довольно подробно пишет об этой способности,-давать точные характеристики людям,событиям,подчас небезталанные и это,- привлекает к себе.Пишет и о болезненном пристрастии,-все высмеять,все оплевать,все изпаскудить.Сарказм,злобная ирония по форме,пустота-по сущности."Где все понарошку".Все,кроме денег.Ничего не напоминает?Вот именно что,- напоминает."Постмодерн".Принципиально "жить с фигой в кармане",-до конца дней своих.Морочить людям голову.И здесь,собственно говоря, нет никакой разницы между Набоковым,Пелевиным Ургантом и блатными.Одного духа."Блатной мiр должен быть уничтожен".В.Шаламов.

Хорошо)))

Ева / 12.11.2012

238. Ответ на 224., Правдич :

УДЕРЖИВАЮЩИЙ, слава Богу, пока не отнят от мира. Это - совесть.///Это утверждение - Ваше частное богословское мнение, теологумен, или...

Это мое частное мнение. Церковь на этот счет не имеет общего официального решения. Разные отцы в разные времена называли разные имена. В наше время называлось имя Государя Николая Александровича, или вообще царская власть. Однако эти скрепы, удерживающие мир, отнимаются одна за другой, а жизнь на земле все не прекращается. Если же посмотреть внимательно, увидим, что Священное Писание Нового Завета нигде не говорит о спасении народа и не устанавливает законов народной жизни, но всегда обращается к душе отдельного человека. Оно все - говорит только о покаянии. Исходя из этого можно сделать вывод, что и конец времени последует тогда, когда в душах людей замолчит нравственный камертон, по которому они до сих пор меряют все свои поступки и движение души, то-есть, голос совести. А бессовестному человеку не в чем каяться. Люди так ловко научатся извращать или заглушать этот голос, что он станет бесполезен, и Бог отнимет его совсем. Тогда потеряют свой смысл любые обещания, клятвы и государственные присяги, никто не сможет верить никому ни в чем, станет невозможным любое человеческое общение. Тогда и наступит конец света. Это мое частное мнение и я не хочу как-то отстаивать его здесь, но предлагаю в качестве одного из многих предположений.

свщ Алексий Бачурин / 12.11.2012

237. 232.Екатерине Домбровской.

Уважаемая Екатерина Домбровская. В Церкви,творится то же,что и всегда творилось и не приходится ждать,что в Земной Церкви, будет как-то по-другому,как не приходится ждать,что в приемном покое всякой больницы,никогда не будет больных людей и не будет предостаточно "беготни", забот и нестроений,в противном случае, это будет уже не приемный покой больничного стационара,но прозекторской. Другой Церкви у нас нет и на ближайшее время,- не предвидится. Однако,именно Ей,нынешней Земной Церкви,придется осуществить то,к чему, Земная Церковь, призвана в общем. Осуществить практически,-на деле. Здесь и сейчас. Осуществить ради нашего и своего собственного спасения,поелику "наша брань не против крови и плоти,но против начальств,против властей,против мiроправителей тьмы века сего,против духов злобы поднебесных" Еф.6-12. Именно она,-тьма века сего,и есть,-и источник силы "пятой колонны" и ее опора. Однако, мир,не статичен,по определению,потому во всяком веке,-своя тьма,имеющая свое именование и предметное выражение. В нынешнем-"тьма второго крещения",которому будем,в следующем году,двадцать пять лет "праздновать",если доживем,конечно. Ув.Екатерина Домбровская. Мы живем в такое время,когда роль личности,возрастает и разрастается до вселенских масштабов и один человек,-может изменить все. Поверьте на слово,что именно так оно и есть. Все сейчас зависит от Предстоятеля Русской Православной Церкви,Св.Патриарха Кирилла,- в частности. Только Предстоятель Русской Православной Церкви,обладает Законным Правом,по Апостольской Благодати,произнести слово,как начало, упраздняющее "второе крещение". Как только это будет сделано,тьма начнет разпадаться,-как и не было. В чем сила греха? Закон. Чем укрепляется и усиливается грех? Отсутствием исповедания. Нераскаянный грех,-страшная сила. Так и здесь,-достаточно одного слова,публичного слова,вполне отражающего суть. И это слово,может произнести всего один единственный человек,на всем белом свете,- Св.Патриарх Русской Православной Церкви. Москва-Третий Рим. И произнесет,не сомневайтесь,поелику слово это,-востребовано людьми. Что будет дальше? Что-то да будет. И плохое и хорошее. Пока не исполнится вся полнота лет.

Писарь / 11.11.2012

236. Ответ на 230., Писарь:

Вы знаете, что творится в церкви?

Екатерина Домбровская / 11.11.2012

235. Ответ на 140., Алексей Карамазов:

Дорогой Алексий! Сожалею, что не прошло модерацию мое сообщение о господине Кирби. Вы откуда взяли, что кирби был женат на дочери янкеля Шиффа? Откуда? Где ссылки? Я в сообщении привел всех детей Шиффа и все женитьбы-замужетсва их. Кирби, кстати, методист и его родители тоже были протестантами. Он был совладелец сети супермаркетов Вулворт. Это американский христианский бизнес, а господин вулворт -- стопроцентный американец.

о. Николай Савченко / 11.11.2012

234. 227.Екатерине Домбровской.

"Именовать явление,-пятой колонной". Ек.Домбровская. Хорошо,-так тому и быть. Однако,на кого "пятая колонна" работает,кому или чему служит? ЦРУ,НАТО,"мiровой жидомасонской плутократии","гидре мiровой контрреволюции"? Где источник ее силы и влияния? В чем или в ком находит себе духовную опору пятая колонна,-действительно стремящаяся к уничтожению России,как государства,так и народов,в России,проживающих,-в первую очередь,-русского народа? Определившись с хозяином,которому служит пятая колонна,определимся с ее духовной опорой,останется только,-выбить эту опору и это,- вполне по силам. По силам тому,кто обладает необходимыми, для этого дела, возможностями. И это не народ,не правительство,не разведка,не армия и не патриотическое движение. Русская Православная Церковь. Пока этого не будет сделано,-все так и будет,-где съезжать, а где катиться,-в пропасть.

Писарь / 11.11.2012

233. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Спасибо РНЛ за то, что опубликовали умную и содержательную беседу на радио «Радонеж». Казалось бы, всё, о чём говорит Виктор Саулкин, очевидно для искреннего думающего и верующего человека. Да и идейные потуги, навязать антисталинизм обществу, встретили дружную обратную реакцию. Почитание и уважение Сталина значительно возросло. Но остаётся проблема, которая очень тревожит. Ведь лавина зла 17 года обрушилась на Россию после длительной идеологической подготовки. Да это зло приходило извне, но оно обретало почву. И церковь поддержала временное правительство, и протопресвитор Шавельский прогнал крестный ход с иконой Богородицы с фронта, несмотря на явление и приказ святителя Иосафа Белгородского. Протоприсвитор и иные церковнослужители потерял главное – молитвенную связь с миром Божьим. И Господь попустил зло, отвернулся от такой церкви. Но не находимся ли мы опять в той же аналогичной ситуации, когда будем недостойны помощи Божьей? Крестные ходы, даже благословенные патриархом Алексеем, запрещались в московской области в 2005г, и позже, а в этом 2012 руководителя даже забрали в полицию, а в храм в не пустили. На Украине нас в 2005 г. встречали очень радушно, люди плакали от соприкосновения со святынями, с молящимися верующими людьми. А в окружении митрополита Ювеналия совсем иные настроения. Да и забота олигорхата о нашей церкви очень тревожит. Как бы они в этих общениях не потеряли главное – помощь и поддержку Божью.

Ольга Н. / 11.11.2012

232. Ответ на 226., Артур:

Представляю, как Вы собой довольны, Лебедев...

Неужели..., неужели, все представления будут выложены в открытом доступе здесь, на форуме ?!

Лебедевъ / 11.11.2012

231. Ответ на 225., Писарь:

Уважаемый Писарь, стих не я цитировала , и я его - не знаю. Вообще мало осведомлена о блатной поэзии. Насчет фиги в кармане - мне понятнее: на статье Тростникова "Либералы или выродки" я несколько раз написала, что от игры в понятия надо отказаться в данном случае, а именовать явление - пятой колонной. А отвечала не на стих, на на легковесную болтовню по тюремным поводам. Вот не люблю этого, по старой русской пословице: от тюрьмы, да сумы не зарекайся. Так что я в стороне от магистрального обсуждения. Разве что прямо высказалась о 5 колонне. Пелевин, Ургант... и пр. А Набоков уехал и о нем другой разговор.

Екатерина Домбровская / 11.11.2012

230. Ответ на 223., Лебедевъ:

Представляю, как Вы собой довольны, Лебедев...

Артур / 11.11.2012

229. 177.Екатерине Домбровской.

Ув.Екатерина Домбровская. В свое время,стихотворение,приписывали О.Мандельштаму,затем еще одному или двум поэтам,оказавшимся в лагерях. В современный вид, "произведение", привел В.Высоцкий. Однако,полагаю,поэты никакого отношения к "стиху" не имеют,-это типичное "блатное творчество". "Блатной взгляд" на трагедию миллионов русских людей и не только русских,поскольку "дух террора", так или иначе,- задел душу каждого человека,жившего в то время. В.Шарламов довольно подробно пишет об этой способности,-давать точные характеристики людям,событиям,подчас небезталанные и это,- привлекает к себе. Пишет и о болезненном пристрастии,-все высмеять,все оплевать,все изпаскудить. Сарказм,злобная ирония по форме,пустота-по сущности. "Где все понарошку". Все,кроме денег. Ничего не напоминает? Вот именно что,- напоминает. "Постмодерн". Принципиально "жить с фигой в кармане",-до конца дней своих. Морочить людям голову. И здесь,собственно говоря, нет никакой разницы между Набоковым,Пелевиным Ургантом и блатными. Одного духа. "Блатной мiр должен быть уничтожен". В.Шаламов.

Писарь / 11.11.2012

228. Ответ на 220., свщ Алексий Бачурин :

УДЕРЖИВАЮЩИЙ, слава Богу, пока не отнят от мира. Это - совесть.

Простите, пожалуйста,досточтимый отец Алексий? Это утверждение - Ваше частное богословское мнение, теологумен, или святоотеческое, распространенное? Нельзя ли поподробнее его изложить для просвещения умов.

Правдич / 11.11.2012

227. Ответ на 203., Ева:

Как читать стихи учите,Лебедев без кОвычек свою жену

Ой, "Ева", как некрасиво-то в ходе дискуссии родню оппонена задевать !.. Одно восхищает: покуда Вы живы и здоровы - от рыночных отношений никакому самому махровому сталинизму избавиться не удастся.

Лебедевъ / 11.11.2012

226. Ответ на 221., Правдич:

Взаимно, Михаил.

Екатерина Домбровская / 11.11.2012

225. Ответ на 219., Екатерина Домбровская :

Простите: много опечаток! Очень торопилась. Надеюсь смыл они не очень искажают. Поклон Вам.

Благодарю.

Правдич / 11.11.2012

224. Правдичу.

УДЕРЖИВАЮЩИЙ, слава Богу, пока не отнят от мира. Это - совесть.

свщ Алексий Бачурин / 11.11.2012

223. Ответ на 216., Правдич:

Простите: много опечаток! Очень торопилась. Надеюсь смыл они не очень искажают. Поклон Вам.

Екатерина Домбровская / 11.11.2012

222. Ответ на 216., Правдич:

Здравствуйте, уважаемый Михаил! Согласна с Вами в целом и по частям. Может. какие детали только - не ход Вашей мысли мне понятен и близок. И не знаю, что добавить: у меня очень небольшой огляд с моей позиции зрения. Конечно, я всю жизнь хотела возвращения России - домой. Но с каждым годом вижу, что двигаемся мы в другую сторону. И, кстати, в отношении дискуссионных тенденций на форумах, я всегда как-то внутренне смотрю: куда тянет та или иная позиция авторов - к России или еще дальше от нее. Что касается моей горячности, признаюсь - я ее както уже пережила. Остаются вещи принципиальные. Я как и раньше думала, так и сейчас думаю, что общение на форуме накладывает на нас определенные нравственные ограничения. За редкими исключениями откровенного хамства или человеконенавистнических выпадов за гранью даже морали, а не веру уже, - поправлять и себя и других мы нужны. Но внутренняя, духовная жизнь человека - неприкосновенна на форуме. Вот тут поиграле на моей гордыне. а вы смоделируйте ситуацию , в которую вы ставите другого человека... Вы фактически оджидаете, что он начнет смиряться на форуме, или отшучиваться, или отбрыкиваться, чтобы в душу не лезли, а заодно одним махом обозвав другого гордецом - не ставили под сомнение правоту многих его рассуждений. Если Вы все это прокрутите перед глазами своими, то, наверное поймете, о чем я. Добавлю только одно: все отцы как огня всегда боялись тщеславия и делания перед людьми. Вплоть да того, что нарочно вели себя так. что люди их тут же осуждали. И тем самым приносили благо - пострадал - получи венцы (грубо сокращаю - не обращайте на это внимания). Понимаете, я не стану обнажать свою душу в на форумах - это однозначно. Для этого есть храм, аналой, священник. А так - опять же грубо говоря - это тоже есть средство выставить душу другого на позорище. И это, Михаил, не доброе дело. Всегда можно взять почтовый адрес и написать то, что считаете нужным сказать человеку. И многие именно так и делают , выказывая свою внутреннюю культуру и деликатность. Православный человек - всегда очень деликатный человек. Ну, а то, что Вам Крылова послала, так ведь на себя примените то, что вы хотели услышать от меня. Вы ведь тоже могли признаться в правде. Но одно дело указать на лукавство слов. а другое дело - осудить публично человека как гордеца. Вы не ошиблись в отношении меня. Но даже если и так, то я писала здесь перед этим очень много важных для меня , принципиально важных постов и не хотела бы, чтобы вот такая братская ( или барская?) вальяжная небрежность (в которой, согласитесь, тоже немало высокомерия) разом перечеркнула все мои усилия сказать что-то важное. Простите за Крылова, за то, что не смолчала, получив от блоггера, потом от Вас, а потом еще и от священника. Насчет гордости моей - вы правы, конечно,(довольны? Не стыдно?), рада за Вас, успевшего очиститься. ...Вот я и говорю, что не надо заставлять людей на форумах рвать на себе тельняшку и обнажать свою душу на публике. А Вы мне вместо чего-то важного, что могли бы написать, изложили популярные мысли о судьбах России.Я конечно Вас поддержу. Ну, а теперь слово за Блоггером: опять Катя поучает. Приму и это, если научит меня, как я должна была бы реагировать...

Екатерина Домбровская / 11.11.2012

221. Ответ на 209., Артур:

Потерпим, Наташа? )))

Конечно,потерпим!))) "Бог терпел и нам велел":)

Ева / 11.11.2012

220. Ответ на 175., Екатерина Домбровская :

Оставили бы Вы в стороне от профанаций духовную лексику. И мою болезненность тоже. Не ваше дело. И не болезненна я... будьте прямее, и возражайте по делу. По тексту постов. По смыслам и по содержанию. А вы все реплички пишете маловразумительные и междометия. Вот и приходится отдуваться. А душеспасение оставьте Церкви... И мне нестерпимо больно видеть в политике тех, кто называет себя русскими и москвичами, а душу и сердце русское и все наше русское давно уже сложил на задворках. Никому не понравится, но ведь это так - национальное предание утрачено. Только несколько лозунгов, амбиций, которые, кстати здесь периодически прокривают. А мне, представьте, хотелось бы услышать и язык,и мышление, и поведение, и чувствование русское. И в этом я не вижу ни для кого обиды. Обидит тот, кто скажет, что русский дух и русская культура умерла. А я все жду - что заговорим по-русски. Подскажите - где это?У кого? Прилепины- Пелевины-Стариковы или еще кто там? Вместе с утратой христианской культуры истаял и русский дух. Остались амбиции. И причем совершенно одинаковые, что справа, что слева. Да и может ли быть иначе, когда каждый второй фактически утверждает правоту 1917 года (правда кокетничает еще и с февралем). О чем тут толковать в таком разе?

Уважаемая Екатерина! Был в отъезде, можно было бы и промолчать в ответ на Ваши реплики и замечания (которые от Вас, как от человека православного всегда рад услышать) и не отвечать вовсе (ещё ни разу, кстати, не пожалел, когда подавлял в себе желание поспорить, но нередко жалел, что вообще втягивался в дискуссии). Тем не менее, хочу кратко выразить свою основную позицию, из которой и исходит всё прочее, в том числе и "бе-бе и ме-ме", как Вы выразилиь. На мой взгляд, все наши вопли: «что же творится, и что сделали с нами!» - лишь отражают предопределенное и неизбежное. Ведь мир со страшной быстротой катится по акалипсическому сценарию, и «не пытайся своей немощной рукой» его остановить (мысль свт. Игнатия Брянчанинова). Вот уже почти век, как изъят Удерживающий. Что же осталось нам теперь? Отвечают: покаяние. Есть, говорят, ещё шанс у народа русского задержать сроки окончания земного бытия человечества, вымолив Православного Царя для России. И тут я уже совсем не уверен, что шанс этот имеется именно у народа русского, отрекшегося от Царя, а не по молитвам лишь святых и Самого Царя Николая Второго. Так, народ муромский, оклеветавший свт. Василия Рязанского, хотя и слёзно каялся позже, но навсегда был лишен епископской кафедры. После Помазанника Божия были у нас иные правители, попущенные Богом за грехи русского народа. Об одном из них здесь говорят как об оптимальном для бывшей Царской России варианте. Следуя логике: что Бог не делает, делает всё к лучшему, - можно было бы согласиться и с этим утверждением, хотя курс страны после катастрофы 1917 года был резко и наильственно изменен: от Христа и вечности - к Марксу-Ленину и ограниченной земной жизни, а правителя того нельзя считать легитимным. Сейчас появилась возможность переосмыслить всю историю человечества от Адама и Евы, включая вехи отечественной истории. Думаю, самым оптимальным вариантом было бы возвратиться России на путь, утраченный в 1917 году, то есть вернуться к православной государственности. А всё хорошее, что было за период с 1917 по 1990? Это хорошее, на мой взгляд, надо оценивать прежде всего с духовных позиций, ибо то, чем так восхищаются многие люди (полёты в космос, эксперименты над природой и прочее – в очах Божьих может не только не представлять доброго, но быть даже мерзостью). Если было достигнуто действительно доброе и спасительное, конечно, необходимо им воспользоваться, ибо "до основания весь мир разрушим, а потом..." - известно к чему приводило и привело! Если я ошибаюсь в главном, поправьте. По части басен Крылова я не силён, но думаю, что Вы погорячились...

Правдич / 11.11.2012

219. Ответ на 180., Андрей Смирнов:

было гораздо больше положительного о Сталине, нежели отрицательного

Что именно положительного Вы там нашли?

писал владыка Иоанн о Сталине в ту пору, когда антисталинизм цвел махровым цветом

И что?

С. Швецов / 11.11.2012

218. Ответ на 211., Артур:

Дорогая Екатерина, являясь на поле битвы с масличной веткой мира, не нужно одну сторону ласково обмахивать, отгоняя комаров, а второй - острым концом тыкать в глазик. Это редко приносит свои миротворческие плоды.Спокойной ночи.

Артур, Вы слишком чувствительны. Если так - то уклонитесь от действий на форумах. Веточку - по моему мнению, - только не в глаз! - Вы заслужили своими биологическими исследованиями. И не преувеличивайте моего миротворчества: вы ведь только что открестились от спускания буферов. Так я и не собираюсь Вас в этом смысле беспокоить. Я поняла, что Вы зациклились на ненависти. И я разве в моих слабых силах Вам помочь преодолеть это состояние? Действительно, ведь не стоит свои возможности преувеличивать (мне). Они более чем скромны. Однако, если Вы передумаете заниматься биологическими метафорами - всегда готова поговорить на другие темы.

Екатерина Домбровская / 10.11.2012

217. Ответ на 209., Артур:

Потерпим, Наташа? )))

Не Вы первый и не Вы последний. Уж если Вы такое позволяете себе со священником - придется и вам малость потерпеть. Долг платежом.

Екатерина Домбровская / 10.11.2012

216. Екатерина Домбровская

Видимо, артур вот что хотел сказать- "солдат, который является без спичек - он что? - правильно! является без спичек и никому не может дать прикурить.

дезинфектор / 10.11.2012

215. Ответ на 204., Екатерина Домбровская:

Дорогая Екатерина, являясь на поле битвы с масличной веткой мира, не нужно одну сторону ласково обмахивать, отгоняя комаров, а второй - острым концом тыкать в глазик. Это редко приносит свои миротворческие плоды. Спокойной ночи.

Артур / 10.11.2012

214. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

"Сегодня можно сказать, что «России нужен новый Сталин». Т.е. вождь, который сумеет провести мобилизацию народа, прежде всего духовную мобилизацию. Но без коммунистической идеологии и богоборческого атеизма, православный вождь способный остановить нынешний распад и заставить народ строить Державу." Очень характерная фраза. Ибо абсурдная. Нам нужен Сталин, но не Сталин. Так нужен православный вождь или душегуб православных? Если нужен православный вождь, возьмите для примера и подражания бл.кн.Александра Н. или Даниила Моск., Владимира-крестителя или Ярослава Мудрого. Вот Минин и Пожарский со свщмч. Ермогеном действительно провели духовную мобилизацию. А большевики провели совсем другую мобилизацию: перевоплощение духовной энергии народа в идеологические комплексы.Показателен Корчагинский энтузиазм, более того - внушает уважение. Но не Сталин родил Корчагиных. Он их потом сажал и расстреливал немало. И цинично.

иерей Александр Зайцев / 10.11.2012

213. Ответ на 205., Ева:

Потерпим, Наташа? )))

Артур / 10.11.2012

212. Ответ на 205., Ева:

Ну, вот видите, дорогая Екатерина, всё и разъяснилось. Да...Как-то так! К сожалению...

Вот и еще один непререкаемый помощник по формированию православного мировоззрения! Везет вам!

Екатерина Домбровская / 10.11.2012

211. Ответ на 202., Ева:

Дорогая Екатерина,Вы где-то написали "своя шкура лучше слышит",наверное,всё-таки когда человек обращается с теми же оскорблениями конкретно к тебе,возможно, уловить что-то ,что другим со стороны может и не видно и не слышно,тем более надо учитывать,что у всех разные отношения к одним и тем же людям.Вас любят,к примеру,меня нет и т.д. Хорошо,конечно,если есть чисто духовный человек,который рассудит,но где его найти?На форуме-то?...А личные выпады,оскорбления на форумах неизбежны,поэтому вот каждый в меру своих сил и решает эти проблемы сам или со своим духовником. Поэтому ничего не вижу плохого в том,что Правдич вспомнил о гордыне,это тоже может формировать по-своему православное мировоззрение,как Ваше упоминание об отсечении ПОХОТЕНИЙ недавно,о котором мы говорили...

Формируйте, дорогая, формируйте мировоззрение с помощью уважаемого Правдича.У Вас с ним все получится.

Екатерина Домбровская / 10.11.2012

210. Еве

Дорогая Екатерина,причем здесь риторика.Батюшка в своих наскоках тоже не слишком щепетилен.Хотя,конечно,для Вас сан это оправдание всему хотя бы в педагогических целях,хотя для меня сан,это нечто другое.В этом ,возможно,наша разница в отношении к происходящему здесь

. Да, сан, да, уважение к священнику, и не только пожилому, но и молодому. Священники - отцы наши. Разумеется, жесткое слово , которое здесь говорит священник , здесь миряне и что пишут и о чем. И если мы в чем-то расходимся с о. Алексием - то только в нюансах. У меня просто больше надежд, что некоторые из его оппонентов все-таки не любят расстрелы. И сердца у них православные и заняты не классовой борьбой. Хочется Вам еще что-то все высказать на мой счет - спасибо Правдичу! - ну так валяйте. Вы ведь не успокоетесь пока не проговоритесь. Зеленая улица. Уличайте и обличайте. Но если бы вы знали, какой зеленой тоской веет от этих поползновений!

Екатерина Домбровская / 10.11.2012

209. Ответ на 200., Артур:

Ну, вот видите, дорогая Екатерина, всё и разъяснилось. А Вы волновались! Я ведь Вам говорил - простое недоразумение! Покачнувшаяся было картина мира восстановилась: мы расстрельщики и заядлые злодеи, а Вы к нам снисходите - по примеру оптинских старцев. Не знаю, как прочие заядлые злодеи, но я лично Вам благодарен за то что Вы с нами - как с людьми. А то у нас и детство свиное и речь скотская - не каждый нас выдержит... А доброе слово – и скотине приятно… Спасибо!

Да...Как-то так! К сожалению...

Ева / 10.11.2012

208. Артуру

Буфер (англ. buffer, от buff — смягчать толчки), приспособление для смягчения ударов. Из словаря. А Вы все передернули - как водится. Буферы никуда не спускаются и не подымаются,они принимают удары. Слева , справа , свыше и сниже. И еще - Вы не один на Линии. Есть и другие люди, за которых болит душа, и которые не одержимы ненавистью к некоторым личностям. Не волнуйтесь, никто к Вам насильно "спускаться" в душу не будет.

Екатерина Домбровская / 10.11.2012

207. Ответ на 193., Лебедевъ:

"Задаром", "Ева", в контексте стихотворения и в одном из своих значений, имеет смысл - "БЕЗ-ВОЗ-МЕЗД-НО". Попробуйте стихи читать не по диогонали

Как читать стихи учите,Лебедев без ковычек свою жену,хоть по ДИОГОНАЛИ,хоть поперек,хоть снизу вверх -мне без разницы... "БЕЗ-ВОЗ-МЕЗД-НО"("ЗАДАРОМ") слова-то какие-то! На рынке мы что ли? Почитайте для сравнения хотя бы книгу для начала "Отец Арсений",что значит нести свой крест без ропота,без скуления и без насмешек над обидчиками.

Прп. Лаврентий Черниговский Ваш оппонент-очернитель ?

Преподобный не мой оппонент,но и не Ваш единомышленник...Оппонент Вы со своими крайностями... А что касается цитаты преподобного,так это тоже,смотря как посмотреть...Не знаю хороший ли пример топтать ногами и затыкать уши во время молитвы о властях.Есть ли в этом пример смирения..Вот сейчас тоже некоторые считают современную власть безбожной,поди тоже на богослужениях уши затыкают,так правильно ли это? Не уверенна...

Ева / 10.11.2012

206. Ответ на 197., Екатерина Домбровская:

И все-таки заносчивость и высокомерие - которые бросаются в глаза одному человеку со зрением - минус, другому со зрением + покажутся проявлениями совсем других чувств. Различать их - дело чистых духовных людей и наверное, не на форуме

Дорогая Екатерина,Вы где-то написали "своя шкура лучше слышит",наверное,всё-таки когда человек обращается с теми же оскорблениями конкретно к тебе,возможно, уловить что-то ,что другим со стороны может и не видно и не слышно,тем более надо учитывать,что у всех разные отношения к одним и тем же людям.Вас любят,к примеру,меня нет и т.д. Хорошо,конечно,если есть чисто духовный человек,который рассудит,но где его найти?На форуме-то?...А личные выпады,оскорбления на форумах неизбежны,поэтому вот каждый в меру своих сил и решает эти проблемы сам или со своим духовником. Поэтому ничего не вижу плохого в том,что Правдич вспомнил о гордыне,это тоже может формировать по-своему православное мировоззрение,как Ваше упоминание об отсечении ПОХОТЕНИЙ недавно,о котором мы говорили...

Ева / 10.11.2012

205. Ответ на 196., Екатерина Домбровская:

Риторика, одним словом, высокая риторика - она все стерпит.

Дорогая Екатерина,причем здесь риторика.Батюшка в своих наскоках тоже не слишком щепетилен.Хотя,конечно,для Вас сан это оправдание всему хотя бы в педагогических целях,хотя для меня сан,это нечто другое.В этом ,возможно,наша разница в отношении к происходящему здесь. Зачем расшифровывать "скотский язык" ,который имел ввиду о.Алексий отвлеченно,когда речь идет о конкретной ситуации,где Вы,дорогая Екатерина,поправили Москвича в его приветствии ...Я,признаться,вижу и смотрю на то,что конкретно происходит перед моими глазами... Раз Вы так чувствуете глубоко о.Бачурина,то расшифруйте мне грешной,почему он всё время говорит о каких-то выстрелах,революционных улицах,обвиняет православных в коммунизме и называет нас большевиками,придирается к о.Шумскому.Кстати,этим грешит и дезинфектор.Странно это всё,однако! Вы не находите?

Ева / 10.11.2012

204. Ответ на 199., Екатерина Домбровская:

Ну, вот видите, дорогая Екатерина, всё и разъяснилось. А Вы волновались! Я ведь Вам говорил - простое недоразумение! Покачнувшаяся было картина мира восстановилась: мы расстрельщики и заядлые злодеи, а Вы к нам снисходите - по примеру оптинских старцев. Не знаю, как прочие заядлые злодеи, но я лично Вам благодарен за то что Вы с нами - как с людьми. А то у нас и детство свиное и речь скотская - не каждый нас выдержит... А доброе слово – и скотине приятно… Спасибо!

Артур / 10.11.2012

203. Дорогим модераторам! Повторно посылаю!Ответ на 186., свщ Алексий Бачурин:

Дорогая матушка, вспомните, что такое "камень" в христианской традиции. Вот и все. Простите.

Теперь поняла, почему Вы, Батюшка, отец Алексий, вдруг осадили меня той ироничной репликой. Ну, что могу сказать? Прежде всего – простите. А по сути, вот: мне, гордой и заносчивой, не могло и близко придти такое высочайшее сравнение в голову. Моя мысль шла по очень простому ассоциативному пути: сказали, что я могу нарушить геополитическое равновесие. На это я попыталась ответить, что это нарушение меня не пугает, так как я согласна занимать серединную позицию – типа буфера - и вспомнила на свою беду действительно камень, который много лет назад видела где-то в Предуралье, - он был положен на четкой границе между Азией и Европой - это было очень давно и я не помню места и названия. Вот мои все НАМЕРЕНИЯ. А по сути они - примиряющие, свидетельствующие о том, что мне бы хотелось искать точки понимания, а не точки отрицания. Не ради всеобщего мира, а ради пользы душ и воспитания людей. Вашу иронию поэтому я восприняла в соответствии со своими и с т и н н ы м и намерениями - а именно: что вы осудили мои намерения. Теперь я еще и вижу, что осудили их как имеющие быть выше моей головы. НО НЕ ВЫШЕ СЕРДЦА!!! - вы поймали меня на слове "играть роль", - само по себе выражение очень скользкое и противное. Но опять же: вернем его в контекст моих намерений, и окажется, что это словесный прием, но не ключевое слово. То, в чем вы меня осудили, - не есть моя роль, которую я в гордыне хочу прикарманить себе, а есть потребность моего сердца. И посмотрите, что вокруг сразу раздалось?! И Вы и Дезинфектор не можете понести, чтобы я говорила расстрельщикам - тем, кто оправдывает расстрелы, о любви. Вот здесь точка отсчета и давайте исходить из нее. Вы ведь стоите за военные принципы отношений с оппонентами. А я (боюсь теперь подставляться словами - слов не простят, а смысл проигнорируют, потому что и меня так же воспринимают, как и оппонентов сквозь призму неумолимого противостояния – как на войне), - а я стою за иные подходы к общению пока что со смысловыми "противниками". Вот вся моя провинность. Да, я прекрасно понимаю свою и немощь, и слабость христианскую, дерзая пытаться держаться вот такого подхода, но не могу ему изменить - там меня научили те, кому я верю, кому всем сердцем хотела бы следовать. Считайте, что это мое послушание, не самой на себя возложенное. Я имела счастье когда-то видеть еще живых отцов, после каторги и быть свидетелем того, как они "покупали" души заядлых злодеев. Представьте, он обращались с ними как с людьми. Конечно, пытаться следовать им, в чем-то подражать - можно именовать и проявлением гордыни. Но сказано: "Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему…" (Ин.3:27) . Поэтому я теперь воспринимаю Вашу реплику, как осаживающую меня именно в этом плане. Да, опасность есть. Но мы ведь помаленьку, в меру малых наших сил… И поверьте: я нисколько не надеюсь на удачу, что чье-то сердце с двух сторон охладит гнев на минуту, задумается поглубже о том, что творится в этих спорах, что было раньше и чему нас учит Церковь, к чему призывает Господь, подумает и о России – пошире посмотрит, и самоукорится хоть чуть-чуть, - но все это в руках только Господних, а у меня для этого нет ничего, кроме только произволения и слабых попыток. Спасибо, что штиль защитили - я по-другому писать просто не умею. Хотя грешна - могу иной раз и влепить грубое слово, в чем каюсь. Как писала прп. Амвросию Оптинскому одна его чадо: «во всем исправна я, вот только РОПТАЮ»:) А я… иной раз вот … этим делом (резким словом) согрешаю. Так что штиль мой совсем не так уж и высок на самом деле-то. Увы!

Екатерина Домбровская / 10.11.2012

202. Еве

простите - отскочил камент. закончу его: "вместо аргументов в споре, вместо обсуждения содержательных моментов, позиций и смыслов - переход на личности. Это дело не хорошее, потому что оно разжигает страсти и подливает керосина и так в напряженные споры.

Екатерина Домбровская / 10.11.2012

201. Ответ на 188., Ева:

Правдич не писал о том,что спорить вообще не нужно и спорят только гордецы,он насколько я поняла писал о самом характере споров,о том,что желательно это делать доброжелательно,без заносчивости и высокомерия,

Правильно писал. Только и об этом писать можно по-разному. И все-таки заносчивость и высокомерие - которые бросаются в глаза одному человеку со зрением - минус, другому со зрением + покажутся проявлениями совсем других чувств. Различать их - дело чистых духовных людей и наверное, не на форуме. Потому что и это прием запрещенны

Екатерина Домбровская / 10.11.2012

200. Ответ на 189., Ева:

скотского "языка", на котором позволяют себе здесь изьясняться некоторые люди Сказать "доброго времени суток",это уже называется изъяснятся на "скотском языке"?! Ужас! Екатерина в отличие от Вас хотя бы не так груба в отношении людей.

А батюшкка разве расшифровывал "скотский язык"? Не следует ли быть в наскоках более щепетильной? А то у нас очень любят запрещенные приемы: ловить на слове и заодно приписывать человеку не только то, чего он и не думал (хотя даже мирской суд учитывает мотивы, а православные спорщики знать их не желают), а и то, чего он не говорил. Риторика, одним словом, высокая риторика - она все стерпит. О моей "не так грубости" Наташа Вы пытаетесь судить, - с собой сравниваете? Тогда - я ретируюсь и уступаю Вам первенство.

Екатерина Домбровская / 10.11.2012

199. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Модераторам. еще раз говорю,удалите мою отмодерированную реплику. Кастрируйте друг дружку. если делать нечего.

дезинфектор / 10.11.2012

198. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Если будете помещать мои посты не целиком, не помещайте вовсе. Буду ущу всякие идиоты мои посты редактировать.

дезинфектор / 10.11.2012

197. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Ммодераторы, вы худшая реклама совкового сознания.

дезинфектор / 10.11.2012

196. Москвич

Я даю развернутую позиция, но модераторы не публикуют. Здесь цензура.

дезинфектор / 10.11.2012

195. дезинфектору, на 181

//Вы шутите? Вы не знаете, кто Екатерина, что полагаете, она станет реагировать на такую дешевку?// Как видите, Екатерина прекрасно отреагировала, по-православному. А вот Вашей позиции по теме я так и не понял. В отличие от остальных авторов Вы ограничиваетесь краткими комментариями и редко приводите развернутое мнение.

Москвич / 10.11.2012

194. дезинфектору, на 181

//Вы шутите? Вы не знаете, кто Екатерина, что полагаете, она станет реагировать на такую дешевку?// Как видите, Екатерина прекрасно отреагировала, по-православному. А вот Вашей позиции по теме я так и не понял. В отличие от остальных авторов Вы ограничиваетесь краткими комментариями и редко даете развернутую позицию.

Москвич / 10.11.2012

193. Ответ на 187., Ева :

А как Вам строка:"И мы нелегкий крест несем задаром". ЗАДАРОМ! Вот он пример "христианского ношения креста" в кавычках,конечно. Неудачный стих,однако!

"Задаром", "Ева", в контексте стихотворения и в одном из своих значений, имеет смысл - "БЕЗ-ВОЗ-МЕЗД-НО". Попробуйте стихи читать не по диогонали.

оппонентам нужно всеми способами очернить вот например Сталина...

Прп. Лаврентий Черниговский Ваш оппонент-очернитель ?

Лебедевъ / 10.11.2012

192. Екатерине Домбровской, на 179

Дорогая Екатерина, Вы меня тоже извините. И еще большое спасибо за добрые слова в мой адрес! Лично я за то, чтобы подобные статьи приглашали к интересному и содержательному разговору друзей, а не ожесточенному спору идеологических противников. И конечно соглашусь с Вами в том, что слишком мало людей русской национальной культуры во власти, в культуре, в образовании и т.п. Это меня очень печалит, поверьте.

Москвич / 10.11.2012

191. Ответ на 159., Писарь :

Неточно цитируете,ув.Лебедевъ,- скончавшийся марксист,был не правым,но левым уклонистом. Точно. "Век воли не видать".

Бел бес, сер бес - принципиальная разница ?

Лебедевъ / 10.11.2012

190. Екатерине Домбровской и другим братьям и сестрам

Извините,дорогая Екатерина,за допущенные ошибки и неточности,как всегда...Очень тороплюсь,отвечу Вам позже,если посчитаете нужным мне ответить. Спаси Бог!

Ева / 10.11.2012

189. Ответ на 184., свщ Алексий Бачурин:

скотского "языка", на котором позволяют себе здесь изьясняться некоторые люди

Сказать "доброго времени суток",это уже называется изъяснятся на "скотском языке"?! Ужас! Екатерина в отличие от Вас хотя бы не так груба в отношении людей.

Ева / 10.11.2012

188. Ответ на 183., Екатерина Домбровская:

И я вот удивляюсь, как это Вы меня еще терпите с таким моим вредным характером?

Ну Вы же тоже терпите иеня с моим вредным характером,легковестную,ироничную и согласившуюся на сей раз с Правдичем!:)) А если серьёзно,отчасти я и с Вами соглашусь,что аргумент и обвинение в гордыне оппонента отчасти лукав,но в принципе Правдич не писал о том,что спорить вообще не нужно и спорят только гордецы,он насколько я поняла писал о самом характере споров,о том,что желательно это делать доброжелательно,без заносчивости и высокомерия,я так полагаю.В последнем случае,когда человек так себя ведет,конечно,это гордыня бросается в глаза,когда у других она может быть прикрыта соглашусь с Вами лукаво поддельным смирением или человекоугодничаем.

Ева / 10.11.2012

187. Ответ на 177., Екатерина Домбровская:

Да,есть в этом "какая-то тюремная романтика":( А как Вам строка:"И мы нелегкий крест несем задаром". ЗАДАРОМ! Вот он пример "христианского ношения креста" в кавычках,конечно. Неудачный стих,однако!Да. И в тюрьмах уже христианства истинного не много было - кроме мучеников и исповедников. Откуда было ему быть?Ну, и кроме того, не будем посмеиваться: от тюрьмы, да сумы...Кто был близок к сему страданию, или близкие его, шутить уже легковесно не будет.Мы вообще очень легковесны, когда других касается.

Дело не легковесности,дело в том,что оппонентам нужно всеми способами очернить вот например Сталина...Не все в тюрьмах тогда сидели безвинно. Что касается самих осужденных,воров,убийц,дизертиров,насильников,мошенников и т.д.Их,конечно,жаль,но давайте смотреть более трезвомысленнее на это что ли и понимать,что наказание они несли всё-таки вполне заслуженно?! А иронизировала я над некоторыми аргументами оппонентов, которые готовы приводить в пример и "частушки",и скабезные истории или вот такого рода стихи...Глупо это как-то или легковестно?!

Ева / 10.11.2012

186. Екатерине Домбровской.

Дорогая матушка, вспомните, что такое "камень" в христианской традиции. Вот и все. Простите.

свщ Алексий Бачурин / 10.11.2012

185. Так победим!

“Голубчик, послушайте меня, сделайте с собою что-нибудь, иначе может плохо кончиться... Ведь я вам рассказывал — мне тогда судьба помогла, меня спасла каторга... совсем новым человеком сделался... И только что было решено, так сейчас все мои муки и кончились, еще во время следствия. Когда я очутился в крепости, я думал, что тут мне и конец, думал, что трех дней не выдержу, и — вдруг совсем успокоился. Ведь я там что делал?.. я писал „Маленького героя” — прочтите, разве в нем видно озлобление, муки? Мне снились тихие, хорошие, добрые сны, а потом чем дальше, тем было лучше. О! это большое было для меня счастие: Сибирь и каторга! Говорят: ужас, озлобление, о законности какого-то озлобления говорят! ужаснейший вздор! Я только там и жил здоровой, счастливой жизнью, я там себя понял, голубчик... Христа понял... русского человека понял и почувствовал, что я и сам русский, что я один из русского народа. Все мои самые лучшие мысли приходили тогда в голову, теперь они только возвращаются, да и то не так ясно. Ах, если бы вас на каторгу! Это было сказано до такой степени горячо и серьезно, что я не мог не засмеяться и не обнять его. — Федор Михайлович, за что же меня на каторгу?! или вы мне будете советовать, чтобы я пошел да убил кого-нибудь?! Он сам улыбнулся. — Да, конечно... ну придумайте что-нибудь другое. Но знаете, ведь это было бы для вас самым лучшим...” Ф.М.Достоевский В этом отрывке “каторга” настолько очевидно начало для Достоевского, что он совершенно упускает из виду необходимость какой-либо причины для попадания туда. Причем из приведенного отрывка ясно, что оклик Господень — не только возможность ответа, но и — даже если выглядит как суровейшее наказание — именно то, что потребно душе в эту минуту, лучшее для нее. Милость Господня. Вот эта-то милость и исчезает из сценариев жизни “людей человеческих” вместе со свободой и ответственностью. Эта милость исчезает из жизни людей, заламывающих руки с воплем: “За что?” — вместо того, чтобы спросить: “Зачем?” P.S. К сожалению одержимым "десталинизаторам" и "борцам с тоталитарным прошлым" (как и борцам с "режимом" и Путиным) абсолютно не понять о чём это.

Алексей Карамазов / 10.11.2012

184. Ответ на 147., blogger :

 Мне больно оттого, что многие из тех, кто с пафосом критикует "сталинистов", не чувствуют эту боль в человеке "из другого лагеря", отказывая даже в самом праве на это переживание.

Кто же эти - звери в человеческом облике? Я таких здесь не встречал. Каждый из нас человек, всем больно - по разной причине. Все мучаются словами словами друг друга, а отойти друг от друга - не могут, не договорившись хоть о чем нибудь. Мне больно от того, что я вижу людей, болеющих болью моей Родины, но желающих вылечить ее, еще раз дав ей то же ядовитое лекарство, от которого она вчера еще чуть не умерла. Вы правы в Ваших предостережениях матушке Екатерине, но оберните их также и на себя, и увидите, что, получается, что и Вам, и всем здесь присутствующим нужно замолчать и пойти самосовершенствоваться в свои кельи. Вы говорите о "живых носителях Священного Предания" - но каждый из нас носит Его частичку, как, в другом смысле, каждый человек несет на себе Образ Божий. Матушка говорит о "пути", а сама, Вы считаете, не двигается, как должно? Откуда Вы это знаете? Каждый из нас может сказать это оппоненту, но - зачем?Кроме того - еще святитель Филарет говорил о современных ему священниках, что они "как верстовые столбы - другим путь указывают, а сами с места не двигаются". Прошло полтора века, катастрофически изменились души людей и все остальное вслед за ними: в наше время и это уже - большая редкость и, не побоюсь сказать, подвиг. Я писал здесь о тли, что мы, современные люди, по сути всего лишь "тени забытых предков" - так это, или не так, но мы все равно - живые верующие люди, мучающие друг-друга, не понимая этого. "Носители священного Предания" молятся о всех нас, оставаясь в неизвестности, наши солдаты стоят на границах, почти разоруженные, мы здесь, "не двигаясь с места", пытаемся хотя бы указать правильное направление для других. Каждому - свое и каждый ответит за СЕБЯ. Главное - правильно понимать свое место, на которое он поставлен Господом, и не брать выше головы, чтобы не оказаться в опасности. Об этом я неловко пытался сказать матушке Екатерине. Но, по сути, она права - и ее высокий "штиль", как Вы иронически выразились, хотя, как кажется, и неуместен в вымороченной интернетной жизни, однако очень хорошо выявляет настоящую неуместность того скотского "языка", на котором позволяют себе здесь изьясняться некоторые люди. Когда "штиль"окончательно уйдет из жизни, поднимется настоящая буря.

свщ Алексий Бачурин / 10.11.2012

183. Ответ на 176., Ева:

Гордыня здесь на форуме – царица бала, иначе не было бы ни споров, ни взаимных оскорблений Вы правы,Михаил,но все мы живые люди,мне кажется,нужно быть немного снисходительней...Простите.

Дорогая Ева, Михаил Правдич не прав: смиренный человек вообще на форум не полезет, потому что услышав ахинею , по Правдичу - и возразить не посмеет, а будет бебекать и мемекать. Вот посмотрите: батюшки у нас смиренные, а спорят, да еще как!гром и молния бывает! Значит,смирение или гордость наши - открыты Господу, а людям зачем знать о том? Неужто напоказ будем смиряться из человекоугодия? Тем более, что, говорят, мир вообще все шиворот-навыворот понимает о гордости и смирении. Залезет только "мир" на табуретку - и уже судит. И к тому же как удобно - на аргументы критические одного вместо ответных сшибить его одним ударом - ты неправ, потому что ты... гордец. Или иронии пустить... Тоже красиво. А если бы пришел сюда смиренный,то молчал бы или бебебкал или мемемкал. Я эти бебекания нередко слышу. Непонятно, зачем такие смиренные души открывают воообще такие душеопасные средства как сайты? Так что идиллия, нарисованная Правдичем о дискуссиях, в которых никто не спорит, - это смех и грех, - И то, и другое. Все смиренные и не спорят совсем, а только пишут друг другу: дорогой да милай, как в старину писали. И я вот удивляюсь, как это Вы меня еще терпите с таким моим вредным характером?

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

182. Ответ на 174., Правдич:

Дорогой друг, цитаты из святых отцов заповедано теми же отцами обращать только на самого себя.Дорогая о Господе сестра! Будучи эгоистом и гордецом, на самого себя и обращал притчу сию,имея ввиду, что и кому-то из внешних она пригодится. Но почему-то Артур и Вы восприняли написанное исключительно в свой адрес, другие же просто проигнорировали...

Да... С вами, "дорогим правдичем", емеле-дураку не потягаться. Остроумный вы у нас. Только чуток лукавнуете... Согласны? Ну согласитесь - самому себя гордецом признать - дело плевое. А вот когда другой тебе скажет, что хитришь, мол, братец,изворачиваешься, - то в своем лукавстве и некрасивом поведении признаться много труднее. Как там у Крылова? И начал так: «Друзья! К чему весь этот шум?    Я, ваш старинный сват и кум, Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры; Забудем прошлое, уставим общий лад! А я, не только впредь не трону здешних стад,   Но сам за них с другими грызться рад,    И волчьей клятвой утверждаю,    Что я…» — «Послушай-ка, сосед»,    Тут ловчий перервал в ответ:    «Ты сер, а я, приятель, сед,... и т.д.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

181. Москвич

" А ведь напиши я какую-нибудь гадость про Сталина, то казался бы Вам вполне русским и православным, и даже "носителем священного Предания".." Вы шутите? Вы не знаете, кто Екатерина, что полагаете, она станет реагировать на такую дешевку?

дезинфектор / 09.11.2012

180. Ответ на 167., С. Швецов:

И обрадовали Вы меня, и, одновременно,ли опечалили. Обрадовали потому, что в тех ссылках, на которые Вы указали, было гораздо больше положительного о Сталине, нежели отрицательного. А опечалили потому, что стало вполне очевидной Ваша тенденциозность. Ведь не могли же Вы, взрослый человек, не учитывать, что писал владыка Иоанн о Сталине в ту пору, когда антисталинизм цвел махровым цветом. Даже на такое решиться нужно было мужество.

Андрей Смирнов / 09.11.2012

179. Ответ на 177., Москвич:

Дорогой Москвич, Вы очень хорошо рассуждаете и я вовсе никого отсеивать и просеивать не хочу. Хотя Мединского - министра "НА культуре" бы отсеяла и именно по тем самым признакам. Я понимаю Вас. Но разве вы не видите, какое оттолкновение от России от национальных традиций, от нашей культуры? Вот я придралась к вам из-за нескольких слов, а Вы посмотрите, какое издевательством на всем поистине русским сегодня со всех сторон, и я это говорю не в адрес "рокко-порокко" татьян толстых и дунь смирновых - с ними все ясно. Пренебрежение русской духовной культурой - а фактически культурой православия - видно на каждом шагу. В том числе и на этом форуме. И не дай Бог - поправь кого-то. Вы - исключительный случай по своей реакции - терпеливой и поистине достойно-культурной. И я выражаю Вам свою признательность и самые теплые чувства. И поверьте, понимаю - то, как я наехала на вас - тоже не очень культурный жест. Простите за мой тон, а смысл все-таки не отвергайте.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

178. Екатерине Домбровской

//Однако заниматься современными проблемами и политикой в России должны люди русские, вобравшие в себя ее великую культуру и ее дух, благодаря чему выработали иммунитет к чужому - и в культуре и в духовной жизни, - живые носители и священного Предания, и предания наших земных отцов, а не расчленители истории по классовому признаку. Русский человек до мозга костей. // С этим я полностью согласен. Но раз Вы мне это адресуете, то по-видимому считаете, я совсем не такой. Видимо в Ваших глазах я "расчленитель истории по классовому признаку". Это ведь я только про себя знаю, что всегда стараюсь на историю смотреть объективно и избегать крайностей. А ведь напиши я какую-нибудь гадость про Сталина, то казался бы Вам вполне русским и православным, и даже "носителем священного Предания"... Я Вам так отвечу: по нынешним временам надо вообще считать за счастье, что русские люди занимаются исследовательской и преподавательской деятельностью и отстаивают интересы своей страны, каждый на своем месте. Это сродни подвижничеству. Об этом писал протоиерей Артемий Владимиров. А если Вы начнете их придирчиво отсеивать по принципу, являются ли они живыми носителями священного Предания, или просто честно исполняют свой долг и работают на благо России, то их и вовсе не останется. К великой радости и торжеству врагов России и либеральных идеологов ее распада.

Москвич / 09.11.2012

177. Ответ на 168., Ева:

Да,есть в этом "какая-то тюремная романтика":( А как Вам строка:"И мы нелегкий крест несем задаром". ЗАДАРОМ! Вот он пример "христианского ношения креста" в кавычках,конечно. Неудачный стих,однако!

Да. И в тюрьмах уже христианства истинного не много было - кроме мучеников и исповедников. Откуда было ему быть? Ну, и кроме того, не будем посмеиваться: от тюрьмы, да сумы... Кто был близок к сему страданию, или близкие его, шутить уже легковесно не будет. Мы вообще очень легковесны, когда других касается.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

176. Ответ на 164., Правдич:

Гордыня здесь на форуме – царица бала, иначе не было бы ни споров, ни взаимных оскорблений

Вы правы,Михаил,но все мы живые люди,мне кажется,нужно быть немного снисходительней...Простите.

Ева / 09.11.2012

175. Ответ на 164., Правдич:

У Вас чрезмерно болезненное восприятие, уважаемая Екатерина.Почему Вы восприняли эту притчу исключительно на свой счет?Гордыня здесь на форуме – царица бала, иначе не было бы ни споров, ни взаимных оскорблений, а только доброжелательное обсуждение.

Оставили бы Вы в стороне от профанаций духовную лексику. И мою болезненность тоже. Не ваше дело. И не болезненна я. Приняла на свой счет и прекрасно знаю, что написали мне. Знаю, что при этом думали. Знаю, почему именно Вам ответил отец Алексий. И почему ответил, тоже знаю. И отношение мое к Вам, относительно хорошее. Хотя кое-что я Вам возразила - "не полезное": будьте прямее, и возражайте по делу. По тексту постов. По смыслам и по содержанию. А вы все реплички пишете маловразумительные и междометия. Вот и приходится отдуваться. А душеспасение оставьте Церкви. Я ведь что-то писала конкретное в своих постах. Не правда ли? И некто по имени блоггер (не сыскала в святцах),но имя - это сущность! - который хотел заступиться за Москвича, не попытался даже оспорить то, о чем я написала Москвичу. И повторю: если ты Москвич - будь москвичом. И мне нестерпимо больно видеть в политике тех, кто называет себя русскими и москвичами, а душу и сердце русское и все наше русское давно уже сложил на задворках. Никому не понравится, но ведь это так - национальное предание утрачено. Только несколько лозунгов, амбиций, которые, кстати здесь периодически прокривают. А мне, представьте, хотелось бы услышать и язык,и мышление, и поведение, и чувствование русское. И в этом я не вижу ни для кого обиды. Обидит тот, кто скажет, что русский дух и русская культура умерла. А я все жду - что заговорим по-русски. Подскажите - где это?У кого? Прилепины- Пелевины-Стариковы или еще кто там? Вместе с утратой христианской культуры истаял и русский дух. Остались амбиции. И причем совершенно одинаковые, что справа, что слева. Да и может ли быть иначе, когда каждый второй фактически утверждает правоту 1917 года (правда кокетничает еще и с февралем). О чем тут толковать в таком разе?

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

174. Ответ на 155., Екатерина Домбровская :

Дорогой друг, цитаты из святых отцов заповедано теми же отцами обращать только на самого себя.

Дорогая о Господе сестра! Будучи эгоистом и гордецом, на самого себя и обращал притчу сию,имея ввиду, что и кому-то из внешних она пригодится. Но почему-то Артур и Вы восприняли написанное исключительно в свой адрес, другие же просто проигнорировали...

Правдич / 09.11.2012

173. Ответ на 162., Екатерина Домбровская:

Своя шкура лучше слышит, а чужую беду - рукой разведу.

Не поняла,дорогая Екатерина,что Вы хотите этим сказать.Но в моем неизменном уважении к Вам ,несмотря ни на что,можете не сомневаться. А насчет большинства даже думать не хочу.Просто кому-то выгодно всех нас перессорить... Не дождутся!:) Ваша Наташа.

Ева / 09.11.2012

172. Ответ на 157., Артур :

Правдич, Вы не могли бы притчи и проч как-то более точно адресовать, а не глубокомысленно в пространство ронять... Вы же мне, наверное, писали, как и о.А.Бачурин, а обидели Екатерину ни за что ни про что. Меньше дельфийскооракульской загадочности - больше ясности

Уважаемый Артур! Должен Вас разочаровать. В Ваш адрес я давно уже ничего не пишу, ибо отвечать колкостями на колкость – не хотелось бы, а доброжелательной дискуссии с Вами, в силу каких-то причин, не получается. Екатерина, как истинная православная христианка, не может быть обиженной, прочитав душеполезную притчу. По-моему, я ясно высказался…

Правдич / 09.11.2012

171. Ответ на 157., Артур:

Правдич, Вы не могли бы притчи и проч как-то более точно адресовать, а не глубокомысленно в пространство ронять... Вы же мне, наверное, писали, как и о.А.Бачурин, а обидели Екатерину ни за что ни про что. Меньше дельфийскооракульской загадочности - больше ясности

Спаси Господи!

Ева / 09.11.2012

170. Ответ на 159., Писарь:

"Товарищ Сталин,Вы,- большой ученыйВ языкознании давно познали толкА я простой советский заключенныйИ мой товарищ,-серый брянский волк...Вы здесь, из искры, возжигали пламяСпасибо Вам,-я греюсь у костра...и т.д."Неточно цитируете,ув.Лебедевъ,- скончавшийся марксист,был не правым,но левым уклонистом.Точно."Век воли не видать".

Да,есть в этом "какая-то тюремная романтика":( А как Вам строка:"И мы нелегкий крест несем задаром". ЗАДАРОМ! Вот он пример "христианского ношения креста" в кавычках,конечно. Неудачный стих,однако!

Ева / 09.11.2012

169. Ответ на 153., свщ Алексий Бачурин :

Дорогой друг, цитаты из Святых Отцов еще никого не вразумили.

Досточтимый отец Алексий! Воздействие слова на человека не всегда бывает явным. Святоотеческие притчи - бесценное богатство. Лучше уж, сделав паузу, хоть на мгновение переключиться на краткую, но мудрую и душеполезную притчу, нежели втягиваться в бесплодные прения. Так я полагаю, обращая её и в свой адрес тоже.

Правдич / 09.11.2012

168. Екатерине Домбровской

Модераторы, вы хоть и совсем уже, но для Екатерины Домбровской как смеете посты не пропускать? Екатерина, я уже писала, но эти ущемленные пролетарии не пропускают, как я попала в список Ваших обидчиков? Вы - единственный человек, которого я люблю, уважаю и почитаю в этом доме отдыха. ОТ РЕДАКЦИИ РНЛ. Ваши посты Екатерине не удалялись. Больше объясняться не будем. Сейчас делаем предупреждение, затем будете общаться с Екатериной приватно.

дезинфектор / 09.11.2012

167. Ответ на 151., Андрей Смирнов:

Лично для меня в отношении к И.В. Сталину многое прояснилось после ознакомления с замечательным трудом русского патриота, митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна "Самодержавие духа". После этого можно только с большим уважением относиться к И.В. Сталину.

Феерично. А антисталинские параграфы той же книжки полностью мимо Вашего сознания прошли? Сюда смотрите http://clck.ru/3ss3l комм.450, 466, 478.

С. Швецов / 09.11.2012

166. blogger

Это такой комический прием,да? Когща Вы говорите "Но вот какая штука... Дело в том, что когда приходит осознание этого на самом деле, желание поучать пропадает само собой. Вспомните, как тяготились пророки пророческим даром, ибо этот дар тяжело нести. Поучать может лишь лицо, облеченное священным саном или обладающее высоким духовным авторитетом." - всем на память приходят Ваши мнгочисленные поучения и замечания.

дезинфектор / 09.11.2012

165. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Вы правы, Екатерина: я действительно поступил гадко, попытавшись разыграть то, что мне показалось противоречием между Вами и о.А.Бачуриным. Втравил Вас. Мне ужасно стыдно. Простите, Христа ради. ((

Артур / 09.11.2012

164. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

У Вас чрезмерно болезненное восприятие, уважаемая Екатерина. Почему Вы восприняли эту притчу исключительно на свой счет? Гордыня здесь на форуме – царица бала, иначе не было бы ни споров, ни взаимных оскорблений, а только доброжелательное обсуждение. Оставляю без внимания Ваши прозрачные намёки и вопросы, как не очень полезные для продолжения дискуссии. Моё отношение к Вам очень хорошее и никакой антипатии к Вам у меня нет. Михаил Правдич

Правдич / 09.11.2012

163. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Как мило, что все набросились на Екатерину Домбровскую.Вначале сами наставили друг другу фингалов, больно и обидно, а руки по-прежнему чешутся. Не могли бы вы все почесать их в другом месте, говорясловами незабвенного нашего Черномырдина?

дезинфектор / 09.11.2012

162. Ответ на 158., Ева:

Своя шкура лучше слышит, а чужую беду - рукой разведу.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

161. Ответ на 158., Ева:

Дорогая Ева (Наташа) , Вы ответили не мне, а Артуру. Ко мне эти разговоры об обидах не имеют никакого отношения. А насчет того , что не угодила большинству - так чего уж тут мяться , - так оно и есть.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

160. Ответ на 156., Татьяна Ш.:

Дорогая Татьяна, спасибо за своевременную поддержку. Человек слаб. Но в том-то и суть, что я не признаю здесь войн и не имею врагов. И все для меня равны. Хотя не скрою: хотелось бы услышать слово, к которому бы приник со спокойной душой. Но не слышу.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

159. 130.Лебедеву.

"Товарищ Сталин,Вы,- большой ученый В языкознании давно познали толк А я простой советский заключенный И мой товарищ,-серый брянский волк... Вы здесь, из искры, возжигали пламя Спасибо Вам,-я греюсь у костра... и т.д." Неточно цитируете,ув.Лебедевъ,- скончавшийся марксист,был не правым,но левым уклонистом. Точно. "Век воли не видать".

Писарь / 09.11.2012

158. Ответ на 154., Екатерина Домбровская:

Вам, Правдичу, Потомку, Артуру,Дезинфектору, Блоггеру, Дедушке на пенсии? Неправда ли удивительное сродство обнаружилось у противных лагерей - в неприятии моей особы.

Дорогая Екатерина,простите,что вмешиваюсь,и заранее боюсь быть неправильно понятой,но это просто какое-то недоразумение.Какое большинство? Какое меньшинство? О чем Вы? И почему всё нужно принимать на свой счет? Я просто уверенна,что никто здесь не хотел Вас обидеть! Простите ещё раз!

Ева / 09.11.2012

157. Ответ на 150., Правдич:

Правдич, Вы не могли бы притчи и проч как-то более точно адресовать, а не глубокомысленно в пространство ронять... Вы же мне, наверное, писали, как и о.А.Бачурин, а обидели Екатерину ни за что ни про что. Меньше дельфийскооракульской загадочности - больше ясности

Артур / 09.11.2012

156. 154 Екатерине Домбровской

Уважаемая Екатерина, прочла посты ваших "заклятых друзей" и вспомнились стихи хорошего поэта: Не наживай дурных приятелей. Уж лучше заведи врага. Он постоянней и внимательней, Его направленность строга. Он учит зоркости и ясности. И вот, ты обретаешь дар В час непредвиденной опасности Платить ударом за удар. Я восхищаюсь вашим мужеством противостоять враждебно -сплочённому большинству.

Татьяна Ш. / 09.11.2012

155. Правдичу

Дорогой друг, цитаты из святых отцов заповедано теми же отцами обращать только на самого себя. Почему? Догадайтесь сами с трех раз.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

154. Ответ на 153., свщ Алексий Бачурин:

Дорогой друг, цитаты из Святых Отцов еще никого не вразумили.

Вы хотите меня вразумить? И в чем же? Так вразумите, буду очень обязана. Или я Вам тут очень мешаю? Вам, Правдичу, Потомку, Артуру,Дезинфектору, Блоггеру, Дедушке на пенсии? Неправда ли удивительное сродство обнаружилось у противных лагерей - в неприятии моей особы. Мне очень жаль. Но коли так - надо считаться с мнением уважаемого большинства. С радостью воздерживаюсь от дальнейшего участия в форуме под этой статьей. А ведь Вы меня уже не раз предупреждали: "Вас только здесь, матушка, не хватает!". А я вот не послушалась. И вот что вышло! Слава Богу, нашелся "дорогой Правдич".

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

153. Ответ на 150., Правдич :

Дорогой друг, цитаты из Святых Отцов еще никого не вразумили.

свщ Алексий Бачурин / 09.11.2012

152. Ответ на 150., Правдич:

Безотказный прием - того, кто тебе неугоден почему-либо, тут же послать "в гордость". Можно с помощью Лествичника. Лучше публично. Лучше под Ником. Лучше с ухмылочкой. Можно по гендерному принципу: молчи, женщина. Но первый прием надежней: гордец (а кто не гордец?)сразу заткнется. Не будет же он тельняшку рвать прямо на сайте? Не так ли? А по роже получит и умолкнет. Такие вот мы, Правдичи: и сам цел, и брату (сестре) полезное для души сказал, и маленько свое раздраженьице на того брата (сестру) удовлетворил (и не впервой, и не он один...) Но я, если сочту нужным, - писать буду, и все так же и все то же. А плевки, насмешки и тычки - дело привычное и действительно спасительное, и за них превеликое сердечное спасибо моим истинным доброжелателям. Вот как учил свое чадо (уж прости меня дед-пенсионер и на сей раз за многословие!)исповедник Владыка Афанасий (Сахаров): "Когда делаешь доброе дело и враг не восстает, то всегда будь осторожна, значит он тебя куда-то тащит в погибель... Когда делаешь доброе дело, это очень спасительно, и враг обязательно на тебя будет восставать, но ты, преодолевая эти препятствия, шагай дальше, продолжай делать доброе дело". И еще: "Воздаст тебе человек (добром) - от Бога не получишь, голенькая останешься..." Дай Бог здоровья Вам - Михаил. Но в следующий раз пишите свои возражения на мои посты вразумительно, ведите себя как мужчина, а не подкалывайте из-под лавки.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

151. Спасибо за статью

Лично для меня в отношении к И.В. Сталину многое прояснилось после ознакомления с замечательным трудом русского патриота, митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна "Самодержавие духа". Вот что пишет владыка Иоанн: " Практически сразу же после революции в административно-управленческом сословии СССР сложились две фракции, две различные партии, непримиримые по своему отношению к стране, в которой они властвовали. Одна часть искренне ненавидела Россию и ее народ, видя в ней лишь полигон для испытания новых идей или запал для взрыва «мировой революции». Вторая, в меру своего искаженного понимания, все же радела об интересах страны и нуждах ее населения. Борьба между этими фракциями длилась — то затихая, то разгораясь с новой силой, но не прекращаясь ни на миг, — вплоть до уничтожения СССР в 1991 году. ... Нет, ни одна из догм официального коммунистического мировоззрения не была отвергнута, ни даже слегка пересмотрена. Но реальное содержание «идеологической работы в массах» изменилось резко и принципиально, обретя несомненные национал-патриотические черты *. При этом — надо отдать Сталину должное — пересмотр осуществлялся решительно и целенаправленно во всех областях: от культурно-исторической до религиозной". А вот что пишет владыка о встрече Сталина с иерархами РПЦ (речь идет о патриаршем местоблюстителе, митрополите Сергие (Страгородском), ленинградском архиерее, митрополите Алексие (Симанском) и экзархе Украины митрополите Николае (Ярушевиче).): "Сталин — подчеркнуто — начал беседу с того, что высоко отозвался о патриотической деятельности Православной Церкви, отметив, что с фронта поступает много писем с одобрением такой позиции духовенства и верующих. Затем поинтересовался проблемами Церкви. Результаты этой беседы превзошли всякие ожидания. Все до единого вопросы, которые были поставлены иерархами, говорившими о насущных нуждах клира и паствы, были решены положительно и столь радикально, что принципиально изменили положение Православия в СССР. Было принято решение о созыве архиерейского собора и выборах патриарха, престол которого 18 лет пустовал из-за препятствий со стороны властей. Договорились о возобновлении деятельности Священного Синода. В целях подготовки кадров священнослужителей решили вновь открыть духовные учебные заведения — академии и семинарии. Церковь получила возможность издания потребной религиозной литературы — в том числе периодической". После этого можно только с большим уважением относиться к И.В. Сталину. И где бы сейчас были те особо духовные и православные, если бы Воля Божия не водила рукой вождя? Рукой человека, принявшего эту волю и соединившего со своей (вспомним о синэргии!)

Андрей Смирнов / 09.11.2012

150. Полезная притча

Другой премудрый старец увещевал гордящегося брата, но сей, ослепленный, сказал ему: «Прости меня, отче, я не горд». Старец возразил: «Чем же ты яснее можешь доказать, что ты горд, как не тем, что говоришь: я не горд». Гордость есть крайнее убожество души, которая мечтает о себе, что богата, и, находясь во тьме, думает, что она во свете. Прп. Иоанн Лествичник

Правдич / 09.11.2012

149. Ответ на 146., свщ Алексий Бачурин:

Не поняла вас на сей раз... Что я опять не так сделала? Я вот тут ответ Вам написала, да не отправила по ряду причин. А теперь кусочек пошлю, если Вы меня на слове ловите, в шутку, конечно, только место ли здесь для шуток? А если осудить хотите, так за что? Так прямо и скажите, что Вам не по душе. У Вас на то полное святое прав, - Вы священник. Однако вот отрывок из моего ответа: ...Я вот Гоголя люблю - помните про Акакия Акакиевича? И строки про того единственного молодого чиновника, который устыдился кидаться бумажками в Башмачкина, который в "проникающих" словах Акакия Акакиевича: «Оставьте меня, зачем вы меня обижаете?» услышал: «Я брат твой». Тот молодой человек закрывал себя рукою и много раз содрогался на веку своем, «видя, как много в человеке бесчеловечья, как много скрыто свирепой грубости в утонченной, образованной светскости, и, Боже! даже в том человеке, которого свет признает благородным и честным...». Понимаю, трудно поискать любви к тем, кто полюбил зло как способ действий, хотя и не очень понимают этого, но ведь у всех по-разному все это состраивалось? И если это духовное заблуждение или даже болезнь, - разве можно прикасаться к ранам и гнойникам без любви и жалости? А мы, увы, не всегда в своей борьбе со злом – номинальным, явным боимся за самих себя. И между прочим, себя теряем. И забываем даже такую малость, как щадение совести ближнего, а тем более на публичных сайтах, - о том все отцы учили. Так зло незаметно и в нас проникает, если мы не забронированы любовью. Надеюсь, Вы слышите, что я не себя защищаю, а позицию. Меня ведь не только Вы упрекаете, что я говорю о любви с "теми", как выразился один человек на другой ветке. Простите. Но меня не так учили. И если я не имею любви и сострадания к заблуждающемуся человеку или проще - к грешнику, я должна делать даже через силу то, что требует Заповедь.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

148. Ответ на 147., blogger:

Вовсе не считаю, что у Вас есть желание меня обидеть - и без Вас тут таких найдется немало. Но извините, позицию Вашу не приемлю. Здесь не церковная кафедра, сайт - есть средство массовой коммуникации, а я профессиональный публицист и это, извините , не только моя работа, но и мой долг. Так что все эти рассуждения Ваши - в пользу бедных. тем более, что возразить мне Вам нечем. А поучения и учебу не любят, знаете кто? А за мою душу - Вы не тревожьтесь - сами правильно сказали: когда себя увидишь в подлинном свете поучать никого не захочется. Только я никого и тем более Вас не поучаю - а участвую в разговоре как и все. А интересно - статьи мне тоже воспрещается писать, чтобы не щекотать вашей совести? Проблемы не обсуждать? Собственного взгляда за жизнь выношенного не иметь? Интересная у Вас логика... Заткнуть рот кое-кому - и спать спокойно. Впрочем, спите. Спокойной ночи. А меня просто не читайте. И тогда Вам не захочется меня ставить на место.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

147. Ответ на 145., Екатерина Домбровская:

Дорогой Москвич, я Вас огорчила, - прошу простить. Благодарю, что ответили и в спокойном духе. Благодарю! Однако заниматься современными проблемами и политикой в России должны люди русские, вобравшие в себя ее великую культуру и ее дух, благодаря чему выработали иммунитет к чужому - и в культуре и в духовной жизни, - живые носители и священного Предания, и предания наших земных отцов, а не расчленители истории по классовому признаку. Русский человек до мозга костей. А нынче наша страшная беда заключается в том, что мы потеряли свое национальное лицо и сердце, и пытаемся вернуть его, нахватавших вершков Православия, и не затронув ставшего ЯЗЫЧЕСКИМ сердца. Такие люди, к чему не прикоснуться, - все будут делать во вред России. Паллиативы здесь невозможны. Поэтому под другой статьей я и написала, что во власть должны придти сыны. То есть люди, являющиеся носителями национальной духовно-культурной традиции. Отсутствие ее порой выдается даже одним словом в речи... "Вернуться" в нее трудно, но путь открыт - только захоти. И путь этот лежит через подлинную, глубокую церковную жизнь, в которой только человек и возвращается духовно к тому, что называлось Святая Русь и становится ее живой и плодоносной клеточкой. Вот ему бы я доверила решение современных проблем.Желаю и Вам обрести этот путь, и не убояться трудностей. Ваша Екатерина.

Матушка, прошу простить, что я встреваю. Ваши комментарии отличаются высоким штилем и обилием поучений. С Вашими поучениями согласны, я уверен, абсолютно все. Но давайте не будем с Вами забывать, что тот, кто изрекает праведные слова, должен оборотить их прежде всего на себя. С этим все мы тоже теоретически согласны. Но вот какая штука... Дело в том, что когда приходит осознание этого на самом деле, желание поучать пропадает само собой. Вспомните, как тяготились пророки пророческим даром, ибо этот дар тяжело нести. Поучать может лишь лицо, облеченное священным саном или обладающее высоким духовным авторитетом. Боль за Россию не является принадлежностью определенной партии, как бы эта партия ни называлась. Мне больно оттого, что многие из тех, кто с пафосом критикует "сталинистов", не чувствуют эту боль в человеке "из другого лагеря", отказывая даже в самом праве на это переживание. А живых носителей Священного Предания сейчас не сыскать днем с огнем. Это, думаю, всего несколько человек на всю Россию, которых можно пересчитать по пальцам одной руки и, может быть, еще столько же по мiру. Еще раз прошу простить, если мои слова причинили Вам боль. Прошу не относиться к моему комментарию как к желанию обидеть.

blogger / 09.11.2012

146. Ответ на 114., Екатерина Домбровская :

...готова играть роль того камня...

Не играйте ролей, дорогая матушка.

свщ Алексий Бачурин / 09.11.2012

145. Ответ на 138., Москвич:

К Вашему сведению, я не занимаюсь ни русской историей, ни русской литературой. Я занимаюсь исключительно современными проблемами, потому и пишу по-современному.

Дорогой Москвич, я Вас огорчила, - прошу простить. Благодарю, что ответили и в спокойном духе. Благодарю! Однако заниматься современными проблемами и политикой в России должны люди русские, вобравшие в себя ее великую культуру и ее дух, благодаря чему выработали иммунитет к чужому - и в культуре и в духовной жизни, - живые носители и священного Предания, и предания наших земных отцов, а не расчленители истории по классовому признаку. Русский человек до мозга костей. А нынче наша страшная беда заключается в том, что мы потеряли свое национальное лицо и сердце, и пытаемся вернуть его, нахватавших вершков Православия, и не затронув ставшего ЯЗЫЧЕСКИМ сердца. Такие люди, к чему не прикоснуться, - все будут делать во вред России. Паллиативы здесь невозможны. Поэтому под другой статьей я и написала, что во власть должны придти сыны. То есть люди, являющиеся носителями национальной духовно-культурной традиции. Отсутствие ее порой выдается даже одним словом в речи... "Вернуться" в нее трудно, но путь открыт - только захоти. И путь этот лежит через подлинную, глубокую церковную жизнь, в которой только человек и возвращается духовно к тому, что называлось Святая Русь и становится ее живой и плодоносной клеточкой. Вот ему бы я доверила решение современных проблем. Желаю и Вам обрести этот путь, и не убояться трудностей. Ваша Екатерина.

Екатерина Домбровская / 09.11.2012

144. Ответ на 140., Алексей Карамазов:

Вспомним ка как предки того,кого вы на престол собираетесь посадить поддерживали Гитлера:

Ха, Алексей! Напугали власовца обвинением в поддержке Гитлера!... Да Вы ему комплимент сделали! ))

Артур / 09.11.2012

143. Ответ на 141., Лебедевъ:

Мнение и есть мнение. Не более того. Странно, что Вы считаете, видимо, что мнение может использоваться как аргумент для опровержения иного мнения. И почему Вы считаете, что меня раздражает Ваш интерес к творчеству советского еврейского поэта, отсидевшего срок в лагере за нарушение воинской дисциплины? Вполне естественный выбор для антисоветчика. Каждый сам выбирает себе: и литературу, и авторитеты, и союзников, и компанию, и подзащитных...

Артур / 09.11.2012

142. Ответ на 135., Москвич :

троцкисты уцелели и в 1930-е, и в 1940-е годы, а Хрущев был откровенным неотроцкистом, который сумел втереться в ближний круг Сталина.

//////Сталин ответил на жалобу Хрущева, написав кратко - «Уймись, дурак!»...////// Воистину, троцкистская реинкарнация Хрущёва !

Лебедевъ / 09.11.2012

141. Ответ на 132., Артур :

Что, Лебедев, наизусть цитируете Иосифа Ефимовича Алешковского? Настольное книшко?

Рад, что, хотя бы, приведенное мною мнение Прп. Лаврентия Черниговского у Вас не вызвало аналогичного раздражения.

Лебедевъ / 09.11.2012

140. Ответ на 137., о. Николай Савченко:

Ой! И эти слова Вы оворите на следующий-то день после встречи Святейшего патриарха Кирилла с Великой Княгиней, главой Дома Романовых! А на странице РПЦЗ сейчас Великая Княгиня в огромном портрете на первой странице!И Вы не стесняетесь этого?

Ещё как стесняюсь! Моего Патриарха обманывают самозванцы и помогают им в этом клирики РПЦ(З). А на счёт того,что кирилловичи с кем-то встречаются - не страшно. Иуда с Христом встречался,а Сталин с Власовым. Вспомним ка как предки того,кого вы на престол собираетесь посадить поддерживали Гитлера:

В 1922 году Василий Викторович Бискупский, убежденный монархист и доверенное лицо Кирилла Владимировича, знакомит последнего с Гитлером. С 1922 г. Кирилл Владимирович вместе с женой Викторией, великой герцогиней Кобургской, жил в Кобурге, в ее родовом имении. В тот период Великая герцогиня Виктория души не чаяла в Гитлере и периодически вносила посильную материальную помощь в кассу НСДАП. Злые языки утверждали, что она помогает национал-социалистам больше, чем собственному мужу. Особая же дружба связывала Кирилла Владимировича и его супругу с ближайшим соратником Гитлера, спасшим того во время неудачного Мюнхенского выступления: будучи смертельно раненным, он увлек вождя с собой на землю. Речь идет об Эрвине фон Шейбер-Рихтере. Владимир Кириллович, унаследовав "права" отца в 1938 г., унаследовал и его связи с нацистами. 2 мая 1945 года Владимир Кириллович, унося ноги из Германии, куда вошли советские войска, перешёл в составе вооруженной колонны людей границу с Лихтенштейном. На границе колонна была разоружена. Правительство Лихтенштейна отказало в убежище лишь князю Владимиру Кирилловичу и его свите; их на следующий же день вернули в Австрию. Лишь спустя несколько месяцев Владимиру Кирилловичу удалось бежать в Испанию, где он поселился у своей тёти - инфанты Беатрисы. Как видим, нашлось только одно государство - франкистская Испания, где сумел укрыться «глава Российского императорского дома". Важно понять, что те брачные отношения, на которые пошли Кирилл Владимирович и его отец, далеко не безопасны и влияют на духовное здоровье потомства. Имеется в виду брак на двоюродных сестрах. «Я и мой дворник приветствуем приход новой власти в России» - так или примерно так говорил Кирилл в феврале 1917 г. В вопросе постижения глубинных основ монархической власти он всю жизнь оставался именно на уровне своего дворника. Кирилл Владимирович и не подозревал тогда, что оказался единомышленником не только своего дворника, но и господина Ульянова, уверенного в том, что государством может управлять и кухарка.

А это вообще песня:

Дед Леониды (бабка "наследника") генерал-майор Александр Ираклиевич Багратион-Мухранский не был потомком ни царя Ираклия П, ни Георгия ХП. Он был убит 20 октября 1918 года большевиками в Пятигорске. Сын Александра Ираклиевича Георгий женился на польской еврейке Елене Злотницкой. От этого брака 23 сентября 1914 года родилась Леонида Георгиевна (бабка "наследника"). 29 октября 1934 года Леонида вышла замуж за американского еврея миллионера Сампера Мура Кирби и родила от него дочь Хэлен. А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ: до брака с Леонидой Кирби (бабка "наследника") был женат на дочери банкира еврея Янкеля (Якова) Шиффа, основного спонсора большевиков и эсеров. 19 ноября 1937 года Леонида (бабка "наследника") развелась с Кирби. Через Хэлен Кирби поддерживались её связи с роднёй отца - Шиффами. Зарубежная Православная Церковь решительно выступила против брака Великого князя Владимира Кирилловича с разведенкой миссис Кирби. Поэтому Владимир Кириллович и Леонида Георгиевна выехали из Испании в Швейцарию и в новостильной греческой церкви обвенчались 11 августа 1948 года(ст.ст.) - (когда у православных еще был Успенский пост и по церковным канонам венчание не совершается. В марте 1970 года в Лондоне председатель Высшего монархического совета Георгий Маврикиевич Кнюпфер опубликовал «Осведомительное сообщение», в котором было сказано: - «...Печальны были и обстоятельства, при которых женился Великий Князь. Не только генерал Франко, но и все родственники Главы Династии были в ужасе от брака с неравнородной и разведенной. По настоянию Августейших родственников, наш Синод отдал распоряжение, чтобы наши священники не венчали бы их. Тогда Великий князь и госпожа Кирби спешно уехали в Лозанну и там, во время поста, венчались в греческой церкви, нарушая этим каноны также и тем, что поблизости были и наши церкви...» Показательно, что сенатор Карево в 1922 году, не предполагая, что произойдёт в 1948 году, приводил брак Княжны Императорской Крови Татьяны Константиновны с князем Багратионом-Мухранским как пример брака «с лицом, не имеющим собственного достоинства, то есть не принадлежащим ни к какому царствующему или владетельному дому.» Именно поэтому от Татьяны Константиновны было взято отречение от прав наследования Престола." http://goo.gl/ANuDC

Алексей Карамазов / 09.11.2012

139. Ответ на 134., Москвич:

Простите, но если по Вашему троцкисты были только на низах, то как же они могли организовать всесоюзное истребление духовенства и других людей? Например, ни Нарком НКВД, ни его замы, ни руководители отделов не были троцкистами. Но ведь они и устроили этот террор с ведома и одобрения Сталина. Так может наберемся смелости и назовем Сталина, Берию, Ежова троцкистами? Кстати, Вы неправы, называя Хрущова троцкистом. Это грандиозная ошибка. И сами троцкисты нам с Вами это легко докажут. Ведь когда в 1963 году произошел раскол международного коммунистического движения на хрущовцев и сталинистов (среди последних был Мао и Энвер Ходжа, лидер албании), то международный троцкистский интернационал ПОДДЕРЖАЛ СТАЛИНИСТОВ. То есть я Вас поздравляю! Троцкисты всего мира поддержали именно сталинистов. Поэтому надо вместе выметать троцко-сталинские нечистоты.

о. Николай Савченко / 09.11.2012

138. Екатерине Домбровской

//А кто же это Вас научил писать такое приветствие, господин Москвич? Где это вы когда-нибудь видывали в русской литературе или истории, чтобы люди русские так друг друга приветствовали? Вот это ваше приветствие выдает вас с головой. А вы хотите судить о судьбах мира// Здравствуйте, матушка Екатерина! Такое обращение Вам больше по душе? К Вашему сведению, я не занимаюсь ни русской историей, ни русской литературой. Я занимаюсь исключительно современными проблемами, потому и пишу по-современному. И если других возражений у Вас не нашлось, значит Ваше молчание я истолковываю как Ваше согласие с тем, что я написал. На этой прекрасной ноте желаю Вам всего доброго и хорошего дня!

Москвич / 09.11.2012

137. Ответ на 132., Алексей Карамазов:

Ой! И эти слова Вы оворите на следующий-то день после встречи Святейшего патриарха Кирилла с Великой Княгиней, главой Дома Романовых! А на странице РПЦЗ сейчас Великая Княгиня в огромном портрете на первой странице! И Вы не стесняетесь этого?

о. Николай Савченко / 09.11.2012

136. о. Николаю Савченко

//Простите, но в 1925 году Троцкий был уже снят. И с этого времени Сталин взял в руки власть. Потом она стала безраздельной. И к 1937 году все троцкисты были расстреляны. Но как раз в 1937 году начался самый страшный планомерный расстрел духовенства. А дальше вопрос: Как расстрелянные троцкисты могли расстрелять духовенство?// Троцкий был выслан из СССР в 1929 году. Но троцкизм не сводится лишь к Троцкому. У Троцкого было множество последователей. Троцкисты были внедрены на многие государственные и партийные посты, и вопреки партийной и государственной дисциплине, фактически подчинялись лично Троцкому. Уже в самом начале борьбы с троцкизмом многие троцкисты переходили на нелегальные методы ведения войны, организовавали саботаж, либо тщательно максировались до времени, скрывали свои взгляды. То есть вели себя так, как ведет себя тайная организация. Поэтому ничего удивительного нет в том, что троцкисты уцелели и в 1930-е, и в 1940-е годы, а Хрущев был откровенным неотроцкистом, который сумел втереться в ближний круг Сталина. Да, троцкисты верхнего эшелона были выявлены и расстреляны, а что касается троцкистов среднего и низшего звена, то есть реальных исполнителей, то таких данных ни у кого нет. Вы пишете о том, что власть Сталина была безраздельной, но это не так. Напомню, что в СССР все решения принимались коллегиально, и согласно сталинской конституции партия не стояла выше государственных органов. Речь можно вести лишь о высочайшем авторитете Сталина, что позволяло ему в ряде случаев продавливать некоторые решения, но о безграничной власти речь не шла. Реально подавление оппозиции и так называемой "пятой колонны" происходит лишь к концу 1930-х годов. Так что вину Сталина можно усматривать лишь в том, что он активно не сопротивлялся репрессиям в отношении священников, но о том, что он был вдохновителем и инициатором этой компании, можно говорить лишь при наличии конкретных архивных документов.

Москвич / 09.11.2012

135. Ответ на 124., Лебедевъ:

Откуда вам знать, что чувствовал, о чём думал, как и за что переживал Сталин, которого народ называл отцом. Мнение Патриарха Алексия I для многих, видимо, ничего не значит.

Кстати говоря всем, кто цитирует высказывания патр. Алексия Первого про Сталина надо бы перечитать послание Поместного Собора 1988 года в адрес Михаила Сергеевича Горбачева. Там на самом деле ничего удивительного нет. Там благословение на Перестройку и заверение, что РПЦ всецело ее поддерживает. И много теплых слов в адрес Михаила Сергеевича, причем я, многолетний священник РПЦЗ тут нисколько не могу критиковать Московский патриархат. Поэтому принципиально я считаю невозможным сектантски вырезать только одно вынужденное славословие в адрес Сталина. А надо воспринимать в комплексе. Ведь были и послания благодарственные в адрес Хрущева, и Брежнева, а потом и Горбачева.

о. Николай Савченко / 09.11.2012

134. Ответ на 124., Лебедевъ:

Батюшка сказал, что когда Ленина бесы втащили в ад, тогда бесам было большое ликование, торжество во аде. И ещё добавил, что «когда Сталин в ад придёт, то же самое будет. Погибнет память их с шумом.»

Кстати, есть документ -- следственное дело преп. Лаврентия Черниговского за 1935 год. Так там сказано, что во время службы, когда он регентировал в храме и когда дьякон возглашал поминовение властей, он демонстративно не пел, а затыкал уши, поскольку был против поминовения безбожной власти и даже упрекал митр. Сергия за компромиссы.

о. Николай Савченко / 09.11.2012

133. Так победим!

Для "десталинизаторов" и "борцов с тоталитарным прошлым". В день памяти прп. Нестора Летописца и Иоанна III:

И стал Святополк думать: "Перебью всех своих братьев и стану один владеть Русскою землею". Так думал он в гордости своей, не зная, что "Бог дает власть кому хочет, ибо поставляет Всевышний цесаря и князя, каких захочет дать". Если же какая-нибудь страна станет угодной Богу, то ставит ей Бог цесаря или князя праведного, любящего справедливость и закон, и дарует властителя и судью, судящего суд. Ибо если князья справедливы в стране, то много согрешений прощается стране той; если же злы и лживы, то еще большее зло насылает Бог на страну ту, потому что князь - глава земли. Ибо так сказал Исайя: "Согрешили от головы и до ног, то есть от цесаря и до простых людей". "Горе городу тому, в котором князь юн", любящий пить вино под звуки гуслей вместе с молодыми советниками. Таких князей дает Бог за грехи, а старых и мудрых отнимает, как сказал Исайя: "Отнимет Господь у Иерусалима крепкого исполина и храброго мужа, и судью, и пророка, и смиренного старца, и дивного советника, и мудрого художника, и разумного, живущего по закону. И дам им юношу князя, и обидчика поставлю обладать ими".

Предали Николая II - "кириловичи",потомков которых иер.Николай Савченко хочет на трон посадить - вот вся страна и хлебнула. Кириллович хотел царю отомстить и на трон сесть. Все кто хочет - об этом давно знают. Кто захочет узнать - http://goo.gl/ANuDC P.S. http://youtu.be/vspTIXA9i4c

Алексей Карамазов / 09.11.2012

132. Ответ на 96., Чемоданов :

Когда читаю либерастов с их руганью в адрес Сталина, хочется дать им по рылам. Когда читаю православных патриотов с их хвалой Сталину, хочется их пожалеть. Сталин не герой, не сохранитель, не... не... не.... Сталин - наказанием нам за грехи. Меньшее, чем Ленин или Троцкий, но всё же - наказание. И его деятельность, приведшая к Великой Победе, к искоренению, хоть и не до конца, ленинско-троцкой гвардии жидовских большевиков - милость Божия к нам.

Уважаемый брат, надеюсь, вам попадется на глаза мое обращение к вам. Я порадовался, читая ваш комментарий, ведь часто, рассуждая о нашей истории, некоторые люди даже и не вспоминают о Господе. Замечания мои по поводу ваших слов о том, что «…его деятельность, приведшая к Великой Победе, к искоренению, хоть и не до конца, ленинско-троцкой гвардии большевиков - милость Божия к нам». Я бы выразился так: «Его репрессивная политика, принятая большинством населения СССР, привела к тому, что Господь попустил нам страшную войну, в которой погибло на порядок больше людей, чем было жертв репрессий. И только после обращения к Богу…, ну и дальше уже о милости Божией. Вы посмотрите, дорогой друг, как только Иосиф Виссарионович вновь обратился к своей прежней репрессивной практике, а народ к поклонению вождю, забывая Того, по чьей милости была одержана нами победа (новые храмы перестали открываться), Господь снова отвратил свое от нас. Вождь скоропостижно скончался, народ впал в руки безбожного Хрущева. Это не означает, того, что я считаю свою версию более верной, чем ваша. Буду рад услышать ваши критические замечания. С уважением Сергий. Да, я не отвергаю борьбу с теми силами, о которых вы писали. Но, этих тварей не одолеть только тюрьмами, кандалами и пулями. Надо же и помнить, что их также попускает Господь. Не для того, чтобы мы сразу хватались за наганы, а для того, чтобы мы заглянули и на себя, а не завелись ли собратья этих демонов и в наших душах. Не пора ли отыскать, наконец, и дорогу к храму, прежде чем весело топать дорогой всеобщего счастья человеческого. Прошу ваших молитв.

Сергий Агапов / 09.11.2012

131. Ответ на 130., Лебедевъ:

Что, Лебедев, наизусть цитируете Иосифа Ефимовича Алешковского? Настольное книшко?

Артур / 09.11.2012

130. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Товарищ Сталин, Вы большой ученый, В языкознаньи знаете Вы толк, А я простой советский заключенный, И мне товарищ — серый брянский волк. За что сижу, воистину не знаю, Но прокуроры, видимо, правы. Сижу я нынче в Туруханском крае, Где при царе сидели в ссылке Вы. В чужих грехах мы сходу сознавались, Этапом шли навстречу злой судьбе. Мы верили Вам так, товарищ Сталин, Как, может быть, не верили себе. И вот сижу я в Туруханском крае, Где конвоиры, словно псы, грубы. Я это все, конечно, понимаю, Как обостренье классовой борьбы. То дождь, то снег, то мошкара над нами, А мы в тайге с утра и до утра. Вы здесь из искры разводили пламя, Спасибо Вам, я греюсь у костра. Вам тяжелей, Вы обо всех на свете Заботитесь в ночной тоскливый час, Шагаете в кремлевском кабинете, Дымите трубкой, не смыкая глаз. И мы нелегкий крест несем задаром Морозом дымным и в тоске дождей, Мы, как деревья, валимся на нары, Не ведая бессонницы вождей. Вчера мы хоронили двух марксистов, Тела одели ярким кумачом. Один из них был правым уклонистом, Другой, как оказалось, ни при чем. Он перед тем, как навсегда скончаться, Вам завещал последние слова, Велел в евонном деле разобраться И тихо вскрикнул: «Сталин — голова!» Вы снитесь нам, когда в партийной кепке И в кителе идете на парад. Мы рубим лес по-сталински, а щепки, А щепки во все стороны летят. Живите тыщу лет, товарищ Сталин, И пусть в тайге придется сдохнуть мне, Я верю, будет чугуна и стали На душу населения вполне.

Лебедевъ / 09.11.2012

129. Ответ на 71., Екатерина Домбровская :

Нет, не зло полюбили. А очень страдают за нашу Матушку-Россию.

Полюбили зло не как цель, а как очень эффективный инструмент для сотворения блага. Увидели, как легко и быстро зло добивается своей цели и подпали под обаяние этой быстроты и легкости. Вот это и есть повреждение души и совести, позволяющее умиляться тем, как смиренно несет гроб своего маршала тот, по чьей воле миллионы безвинных людей были убиты и закопаны во рвы безо всяких гробов. Умиляться этим - не замечая страшного цинизма этого умиления. И все дальше - в том же духе. В КАКОМ духе?

свщ Алексий Бачурин / 09.11.2012

128. Екатерина Домбровская

Зачем Вы проповедуете любовь людям, которые бредят расстрелами?

дезинфектор / 08.11.2012

127. Ответ на 126., Артур:

В чем Вы правы - так это в том, что я напрасно втянул Вас в этот виток обсуждения, упомянув Вас в том посте. Мне следовало бы предугадать Вашу реакцию. Прошу простить.

Вы страшно преувеличиваете. Однако вы ведь не меня втягивали, а единомышленницу погладили по головке. А с моей точки зрения - ее всплеск был безобразен. И я всегда удивляюсь. как можно такое хвалить из даже корпоративной морали? А заметьте: я не поглаживаю ни дезинфектора по головке, ни кого другого - потому что не руководствуюсь это окаянной моралью. Так что Вы - невиновны в моем впадении в форум. А теперь по второму круг пойдем?..

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

126. Ответ на 121., Екатерина Домбровская:

В чем Вы правы - так это в том, что я напрасно втянул Вас в этот виток обсуждения, упомянув Вас в том посте. Мне следовало бы предугадать Вашу реакцию. Прошу простить.

Артур / 08.11.2012

125. Ответ на 121., Екатерина Домбровская:

Причем тут Дезинфектор, Екатерина? Это частность, пример, иллюстрация к проблеме беспристрастности. Зачем мне ее воспитывать? Думаю, это стоило бы делать Вам. Пристрастность ведь - не моя проблема: я пристрастен априори - как сторона в споре. Это проблема тех, кто хочет быть беспристрастным миротворцем. Если они хотят, чтобы их миротворчество не напоминало таковое в Сирии: когда прекратить огонь требуют только от правительственных войск. Извините.

Артур / 08.11.2012

124. Ответ на 75., А.Татиана:

Откуда вы все родом, брюзжатели? Откуда вам знать, что чувствовал, о чём думал, как и за что переживал Сталин, которого народ называл отцом. Мнение Патриарха Алексия I для многих, видимо, ничего не значит. Стараемся навязать своё мнение. Любому из нас позволяется духовно возрастать, но только не Сталину. Ему с вашей точки зрения нельзя стать благоразумным разбойником, а только - иудой. А судьи - кто?

Специально для Вас пророчества Прп. Лаврентия Черниговского (почил в 1950 г.; обретение нетленных благоухающих Мощей состоялось в 1993 г.): «Русские люди будут каяться в смертных грехах, что попустили жидовскому нечестию в России, не защитили Помазанника Божия Царя, церкви Православные и монастыри, сонм мучеников и исповедников святых и все русское святое. Презрели благочестие и возлюбили бесовское нечестие. И что много лет восхваляли и ублажали, и ходили на поклонение разрушителя страны - советско-безбожного идола, а так же и кумира Сталина, почитая его имя бессмертным.» Батюшка сказал, что когда Ленина бесы втащили в ад, тогда бесам было большое ликование, торжество во аде. И ещё добавил, что «когда Сталин в ад придёт, то же самое будет. Погибнет память их с шумом.»

Лебедевъ / 08.11.2012

123. Ответ на 120., Артур:

Иванович мне просто под руку попался. Мог упомянуть любого другого – Лебедева....

Неужели, рискнёте n-цатый раз написать, как я Вам неинтересен ?

Лебедевъ / 08.11.2012

122. Ответ на 119., Екатерина Домбровская:

Вы глубоко ошибаетесь, Наташа. Никакой компромат никто не собирает. И чего его собирать, когда все всем открыто и доступно? С моей точки зрения, кое-кому кое-чего лучше было бы не говорить вслух. У меня не умещаются в голове некоторые вещи, которые я читаю. Иногда мне кажется, что эти люди нарочно подставляют РНЛ под удар, если не прокуратур, так под удар критики. Понимаете ли, занимаются провокаторством. Я не буду выступать в роли защитника Дезинфектора - сей участник форума и сам если захочет что-то скажет. Наше с Вами расхождение заключается в том, что я не могу ничем не оправдать, ни объяснить, ни мотивировать некоторых высказываний некоторых участников форума. Причем тут Мария? У нее таких высказываний нет. Хотя резка она бывает. Но и мы не отстаем в отношении резкостей? Сказала бы больше, да не время.Не лучше ли говорить не о друг друге, а о той проблематике, которая приглашает нас к обсуждению в публикуемых статьях?Мария защищает свою жизненную позицию.

Не буду с вами спорить,я всё написала...Если я ошибаюсь и глубоко,то буду этому несказанно рада...Но пока...к сожалению...

Не лучше ли говорить не о друг друге, а о той проблематике, которая приглашает нас к обсуждению в публикуемых статьях?

Согласна.

Ева / 08.11.2012

121. Ответ на 120., Артур:

(Смайлик, выражающий пожимание плечами)

Ну, пожимайте, помигайте... Проповедуйте - учите и воспитывайте дезинфектора - у Вас получится.А Вы знаете, что есть любовь и любовь? И что такое Христова любовь к человеку? Не по душе мне последние Ваши выступления "защиты". Очень мне непонятно Ваше представление о любви христианской, о ее избирательности. Чем уж так вам не угодил дезинфектор и угодил некий копрофил? Неужели у нас такое разное зрение?!! Для меня в этом убедиться будет весьма горько. Я тут где-то цитировала из писем иг. Никона (Воробьева). он жил после войны у двух пожилых дам - это были не просто атеистки, а наверное, атеистические осы. Оби отошли ко Господу во Христе,и обрели праведные кончины, хотя это и казалось совершенно немыслимым. И сделала это только одна истинная любовь отца Никона, и его, конечно, глубокое смирение (без него любовь христианская не ходит). Мне жаль, что Вы так далеко зашли в своем внутреннем негативе - противостоянии. Неужели не хотите избавиться?

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

120. Ответ на 115., Екатерина Домбровская:

(Смайлик, выражающий пожимание плечами) Иванович мне просто под руку попался. Мог упомянуть любого другого – Лебедева, Правдича, Славу Тамбовского, кто там еще…

Насчет "тяжело" - 2 слова... Неужели нельзя любить кого-то, не засунув его в собственное прокрустово ложе? Радоваться его добру, красоте и успехам и переживать его неудачи и ошибки? Причем же здесь тяжесть? Это счастье жизни!

Можно, конечно. В принципе, можно любить атеиста, не стараясь втиснуть его в «ваше, мракобесы, жуткое прокрустово ложе ортодоксального христианства». Но люди отчего-то пишут, пишут, проповедуют… И правильно делают

Артур / 08.11.2012

119. Ответ на 117., Ева:

Вы глубоко ошибаетесь, Наташа. Никакой компромат никто не собирает. И чего его собирать, когда все всем открыто и доступно? С моей точки зрения, кое-кому кое-чего лучше было бы не говорить вслух. У меня не умещаются в голове некоторые вещи, которые я читаю. Иногда мне кажется, что эти люди нарочно подставляют РНЛ под удар, если не прокуратур, так под удар критики. Понимаете ли, занимаются провокаторством. Я не буду выступать в роли защитника Дезинфектора - сей участник форума и сам если захочет что-то скажет. Наше с Вами расхождение заключается в том, что я не могу ничем не оправдать, ни объяснить, ни мотивировать некоторых высказываний некоторых участников форума. Причем тут Мария? У нее таких высказываний нет. Хотя резка она бывает. Но и мы не отстаем в отношении резкостей? Сказала бы больше, да не время. Не лучше ли говорить не о друг друге, а о той проблематике, которая приглашает нас к обсуждению в публикуемых статьях? Мария защищает свою жизненную позицию.

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

118. Ответ на 116., Екатерина Домбровская:

Мне кажется, это не лишнее - учиться смотреть православными глазами на мир и формировать действительно, а не номинально православное мировоззрение.

Да,формировать его просто необходимо...Только весьма и весьма осторожно! Надо полагать. Спаси Вас Бог!

Ева / 08.11.2012

117. Ответ на 116., Екатерина Домбровская:

А вот последнее - важнее: позвольте моему сердцу и разуму в отношении других людей действовать так, как оно чувствует угодным Богу. Не помните ли, как года 2 назад я боголюбской драке стала защищать Теленкову? Тоже по пристрастиям?!!

Дело,конечно,не в пристрастиях...и не в ревности,как некоторые могут это подумать:) Вы умная и чуткая женщина можете вполне из своих сердечных и педагогических мотивов защищать кого и как посчитаете нужным,не вижу здесь ничего , что могло препятствовать Вам. Но Вы поймите,дорогая Екатерина,есть,действительно,какие-то границы,о которых Вы упоминули на соседней ветке.Ваша подопечная,добрая и прекрасная душа,собирает компромат на РНЛ,которая и так находится сейчас в непростой ситуации,вольно или невольно,возможно сама того не понимая...И все ваши мягкие и тактичные обращения и намёки будут простодушно выслушаны и только..,к сожалению...Вас слушают,но ничему тому,о чем Вы мудро просите, не следуют.Дай Бог,чтобы я ошиблась!Хотя,возможно,где-нибудь там,на Прозе.ру или в личной переписке всё происходит по-другому,но сейчас внешне это выглядит так...Презрение,мстительность,неловкие движения и т.д и т.п. Вот Вы мне не поверите,а ведь Марии я желаю только добра,как впрочем и Вы. Но друзья мне ближе...Простите.Здесь выбор будет очевиден.

Ева / 08.11.2012

116. Ответ на 111., Ева:

Балуете Вы девушку своей добротой,а к нам излишне строги!:)

Дорогая Наташа, на остальное не буду отвечать - это уже никому будет не интересно читать - объяснения, претыкания: я в таком смысле сказала, я то имела в виду,.. Про аскетику, - что она для всех одинакова кроме брака -запрещенного монаху, - что толку об этом говорить много? Я ведь писала не для избранных, а для всех, почитая те рассуждения о воле нашей - духовным непреложным законом. И всего-лишь ловлю на слове - неосторожном - себя и других в житейских и политических рассуждениях. Мне кажется, это не лишнее - учиться смотреть православными глазами на мир и формировать действительно, а не номинально православное мировоззрение. Трюизм - это вполне ходовой литературный термин, и не знаю, чтой-то он Вас так смутил? Можно, можно было употребить его. Моя речь не изобилует иностранными словами, а тут нарочно вставила - для поклевки. :)) А вот последнее - важнее: позвольте моему сердцу и разуму в отношении других людей действовать так, как оно чувствует угодным Богу. Не помните ли, как года 2 назад я боголюбской драке стала защищать Теленкову? Тоже по пристрастиям?!! В этом тоже наше христианство и наше фарисейство: определить, кто и в чем сильный, кто и в чем и почему слабый, кого будешь защищать, а кого - нет. Фарисея - защищать не буду. Это однозначно.

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

115. Ответ на 110., Артур:

Насчет "тяжело" - 2 слова... Неужели нельзя любить кого-то, не засунув его в собственное прокрустово ложе? Радоваться его добру, красоте и успехам и переживать его неудачи и ошибки? Причем же здесь тяжесть? Это счастье жизни!

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

114. Ответ на 101., Потомок подданных Императора Николая II:

Владимир, я просто в чем-то поспешила в первом посте отцу Алексию про зло, хотя от того своего поста не отрекаюсь никак. Было что-то, что меня задело. Нет уже возможности лезть назад, чтобы уточнять. Но потом написала то, что написала. Вероятно, я просто не сумела услышать в себе сама то, что должна была сказать, и не сумела правильно сформулировать. Это моя проблема и моя вина. Потому такие недоумения. Хотя все написанное мной на сей счет остается неисправленным и ему верить. Но оно не звучит для читающих целостно: вот вы и в этой проблеме хотите расчленять. А я - объединять: есть и то и то. Христианская антиномия, которая разрешается исключительно любовью. Что касается геополитики, то я готова играть роль того камня - между континентами, кот.символизирует "евразийский" подход - единство в Боге и все покрывающую любовь. С любовью - Екатерина.

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

113. Ответ на 110., Артур:

Ревность, одна только простая ревность говорит в Вас, дорогой Артур...:)))- вот я постаралась услышать Вас так, как слышите Вы меня. В том же регистре. Не нравятся мои посты - не читайте. А Иванович, похваливший меня, тут совсем не причем. И не ревнуйте: за каждую похвалу я тут же получаю втридорога по шее. Ноет, бедная, уже... И я его никуда не подпирала - ни его, ни святого старца Варсонофия. Так вот я сама - недотепа."Тогда пишу - диктует совесть".

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

112. Ответ на 109., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Дорогой Владимир! Ты на кого покусился! С базарными - только по-базарному, т. е. по-"дворянски", в их нынешнем понятии. Сможешь? Я молчу! Что ты! Мы - быдло! Лучше, брат мой, молчи. Нам жиды слово не давали.

Низко роняете себя, досточтимый отец Александр. Лучше бы модераторы не пропускали бы этого ради Вашей пользы, ради достоинства Церкви. Не клевещите ни на кого. Оставьте свой классовый подход - он Бога оскорбляет. В катехизисе нету классового подхода. Вот и нас, грешных, Вы учите против катехизиса. Например, клеветать запросто, с легкостью, под горячую руку: для меня никто не быдло, а вы ведь в мой адрес щебенкой запустили? У меня одна наука и учебник: Псалтирь - "Аз же есмь червь, а не человек, поношение человеков и уничижение людий".(Пс.21:7). Для православного человека невозможно видеть в других ни быдла, ни дворян - а только образ Божий, пусть и сильно затемненный. Эмоции захлестывают Вас, досточтимый батюшка... Зачем Вы так переживаете? Что в моих словах Вас так задело и ранило? Вроде бы ничего такого, и тем более в Ваш адрес я не написала?Что же кроме моего сомнительного дворянства вызывает в вас такое негодование? Что я кого-то защищаю? Я и Вас, если понадобится буду защищать. Не сомневайтесь. А дворянство мое улетучилось: мама из дворян, а отец из духовного сословия. Так что по законам Империи - я теперь самое простое создание, даже и не знаю, куда зачислить себя: МОЯ РОДОСЛОВНАЯ Смеясь жестоко над собратом, Писаки русские толпой Меня зовут аристократом: Смотри, пожалуй, вздор какой! Не офицер я, не асессор, Я по кресту не дворянин, Не академик, не профессор; Я просто русский мещанин. Понятна мне времен превратность, Не прекословлю, право, ей: У нас нова рожденьем знатность, И чем новее, тем знатней. Родов дряхлеющих обломок (И, по несчастью, не один), Бояр старинных я потомок; Я, братцы, мелкий мещанин. Не торговал мой дед блинами, Не ваксил царских сапогов, Не пел с придворными дьячками, В князья не прыгал из хохлов, И не был беглым он солдатом Австрийских пудренных дружин; Так мне ли быть аристократом? Я, слава Богу, мещанин. Мой предок Рача мышцей бранной Святому Невскому служил; Его потомство гнев венчанный, Иван IV пощадил. Водились Пушкины с царями; Из них был славен не один, Когда тягался с поляками Нижегородский мещанин.

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

111. Ответ на 106., Екатерина Домбровская:

Вот мне кто-то тут уже возразил, что русский народ всегда любил сильную руку. Ах, как просто повторять трюизмы. А подумать? Что? почему? Потому что сознавал когда-то свою немощь, слабость и греховность и знал, что нужна человеку палка, иначе он совсем оскотинится. Это имело своим источником - веру и православное самочувствие. Но палка- палке рознь. Куда ведет нас тот или иной вождь - вот что важно? Куда????

Причем здесь "трюизмы",дорогая Екатерина?! Слово-то какое подобрали! Вы меня ради Христа,простите,конечно,но Ваши рассуждения о том,что сильная власть нужна народу из-за того только,чтобы он не оскотинился,потому что не понимает по-хорошему , весьма поверхностны,на мой взгляд. Я бы вообще не заговорила на эту тему,если бы при упоминании вождей,Бог с ними,оставим их,действительно,в стороне,Вы не вспомнили и о царях,которые,по-видимому,и теперь вам не нужны.Признаться,удивили Вы меня! В царях христиане всегда искали образ не того,кто будет исполнять их ПОХОТЕНИЯ,а нечто другое.

Каково бы нам было нести наказания Божией Любви, смерти и несчастия близких, если бы мы жили своими похотениями?

ПОХОТЕНИЯ?! Конечно,Вы правы.Глубоко правы.Много званых,но мало избраных.Вы глубоко верующий воцерквленный человек,аскет,который отсекает от себя всякие ПОХОТЕНИЯ и желания.Это,действительно,очень хорошо,склоняю голову перед Вами.Но много ли таких,которым так много дано? Мне вот по скудости своей иногда приходится себя даже понуждать желать чего-то.Желать того,чтобы Господь дал ребёнка вырастить достойным христианином,желать добра ближним своим и много,много чего,без чего бы я вполне обошлась в гордом одиночестве,заперевшись в келье(ах,несбыточная мечта моя),но без чего не могут обойтись мои ближние,предположим. Я вот,думаю, всё-таки может желание желанию рознь или у всех пути к Богу разные,что одного рецепта на всех не найдешь?!

Переживает человек, когда татианы вот так себя ведут. Дезинфектору слышно, как ужасны эти крики души, - а Вам нет

Позвольте мило и немного иронично улыбнуться на эти реплики,дорогая Екатерина! Балуете Вы девушку своей добротой,а к нам излишне строги!:)

Ева / 08.11.2012

110. Ответ на 106., Екатерина Домбровская:

Дорогая Екатерина, да с чего Вы решили, что я на Вас обижаюсь?... ). Когда я на Вас обижался? Брат с братом могут на веки разойтись из-за политики, а я с Вами не могу )). Или что я против Ваших личных пристрастий - хоть они и мешают Вам если не верно оценивать ситуацию, то верно говорить о ней? Вовсе не против. Но Вы уж простите, пристрастность эта слишком очевидна. И если даже Вы станете ее отрицать, а я обязан и хочу Вам верить, - то выглядит это именно очевидной пристрастностью. Я ж не из ревности говорю ). Поймите, просто на фоне этой очевидности всё, что Вы говорите справедливого и бесспорного – всё кажется неискренним и обусловленным всё той же партийной поддержкой. И если я, допустим, знаю, что это не так, то другие могут и не знать (вот Владимир-Потомок, например)… Вы думаете, меня беспокоит то, что Вы, подкрепив собою исполинскую фигуру титана Ивановича, придаете больше веса всей этой пафосной трескотне со стороны его патрона? Отнюдь… Эту трескотню ничто не спасет в мало-мальски длинной перспективе. Она бесплодна как бесплодна всякая ненависть. Выкипает, как жидкость на раскаленном камне – и остается только грязный осадок, который унесет ветер.. Волнуюсь я исключительно за Вас – по понятным Вам причинам. Вы тратите эмоции, талант и сокровище отеческих поучений на пустоту. «Домбровская и пустота». Старец Варсонофий как контрфорс цитадели ненависти. Печально. А мне – мне нечего думать: про черту, про условности и проч., когда тут уже много месяцев льют помои на мой народ – слегка посыпав их залежалой сахарной пудрой, больше похожей на перхоть. Льют, кстати сказать – и на тех из Вашего рода, кто своей стране в это время служил. Уповаю, что если душу на этом потеряю, то ее же, по слову евангельскому, и обрету. Что касается Дезинфектора, то я ценю Вашу верность дружбе – спрашивал, конечно, риторически, и ответа честного не ждал. Потому и говорю – тяжело Вам… Простите, если доставляю огорчения Вам.

Артур / 08.11.2012

109. 102. Потомок подданных Императора Николая II

Дорогой Владимир! Ты на кого покусился! С базарными - только по-базарному, т. е. по-"дворянски", в их нынешнем понятии. Сможешь? Я молчу! Что ты! Мы - быдло! Лучше, брат мой, молчи. Нам жиды слово не давали.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 08.11.2012

108. Ответ на 102., Потомок подданных Императора Николая II:

не кажутся искренними.

Понимаю Вас, дорогой Владимир, но не могу согласиться, простите... )). Женщина всегда искренна, когда она кого-то защищает ). Независимо от правоты этого кого-то ))

Артур / 08.11.2012

107. Ответ на 104., Иванович Михаил:

Иванович, Вы мне настолько не интересны, что я даже не стал Вас в книжицу заносить и крестиком помечать... Вы мне напоминаете эдакое чудо из к/ф "Пираты Карибского моря" - члена команды "Летучего Голландца", сросшегося со своим кораблем... Знаете, вдруг в какой-то момент из борта в трюме судна вдруг выделяется деревянное лицо, произносит скрипучим голосом несколько бессмысленных фраз, и опять сливается с бортом... Можно, я не буду Вам отвечать?

Артур / 08.11.2012

106. Ответ на 100., Артур:

... Не понимают, что потакают греху, вредят той душе, поддерживают зло и болезнь того человека духовную, и себе страшно вредят, творя и умножая грехСкажете то же самое нашей добрейшей госпоже Дезинфектор? ;)... Ээх, Екатерина, Екатерина… )) Тяжело Вам…

- А что, госпожа Дезинфектор хвалит грех? Что-то я не слыхала. Покажите пожалуйста. - О себе спорить с Вами не буду. Пусть уж как есть, так и будет. - Тяжело мне, говорите? А кому легко ходить под Богом? И отвергнув лицеприятие стараться следовать тому, чему нас учит Евангелие. - Вы похвалили Татиану. Я Вам ответила. - Насчет статьи Е. Родченковой - поищите ее посты на Линии год - два назад, а потом поговорим... Вы спокойно читаете о "гордости Евангелием", а я нет. Про иудеев не вспоминаете? Они тоже гордились... Что в итоге? Разное видение. Вы все хотите меня свести до личных пристрастий к кому-то, а нет их у меня ни к кому. И Вы-то в этом могли бы убедиться. Допускаются личные расположения: и у Христа были любимые ученики. Но любимыми стали они не по душевному избранию, а по духовному. И вот обратите внимание: я бы удержалась, и Татиане не стала бы писать. А написала только после того, как Вы ее похвалили и развили ее мысль. Одно дело - она со своими эмоциями, другое дело - Вы. И я не понимаю, почему Вы обижайтесь на меня? Я ведь и здесь и в других постах обосновываю свою позицию кажется подробно . Но Вы все спорите со мной - а о чем? Что есть и чего нет в словах о. Алексия? Я ведь по-началу тоже как Вы подвиглась защитить от столь резкого суждения. А ведь он прав: мы полюбили зло. Со времен грехопадения любим его. Так любим, что не видим - и не различаем ни добра, ни зла. Вере своей учиться как следует не желаем. Прогрызли учебники истории Церкви (это не про Вас) , ну, догматику почитали - и полезли в бой за веру. А Господь бесам и правду запрещал говорить. А все мы бесами одержимы - не так ли говорил св. прп. старец Оптинский Варсонофий? Не потому ли так страшен и труден путь очищения человека, что именно этим мы все и одержимы?! Не потому ли церковь учит: "дай кровь и приими дух?" Если бы без крестораспятий можно было бы подначитавшись и имея шустрость уже учить других вере и благочестию - то и Господь бы не претерпел крестную Смерть. Так что смотрите внимательнее: у кого собираетесь учиться. Про слепых ведь помните, что сказано, куда они людей заведут...А тут на каждом шагу душевные подмены духовного. И бои кровавые, якобы за правду. А о Правде Божией представление даже не азбучное. Потому что его надо обрести следуя правильным путем отцов, а не абы как, а потому сражаться за правду. Вот в чем ужас форумов-то! Если бы конечно духовно умудренные люди - монахи, священство участвовали бы в них с целью помощи и просвещения людям - тогда было бы, возможно, и хороший результат.Они бы учили отличать зерна от плевел. А им бы говорили: вы здесь не командуйте, вы кто такие?!!! Так что на вече как на вече... А дезинфектор , на мой взгляд, почти не пользуется средствами истребления. Так реплички подает, - но вполне в рамках культуры. Переживает человек, когда татианы вот так себя ведут. Дезинфектору слышно, как ужасны эти крики души, - а Вам нет. И меня это чрезвычайно огорчает.

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

105. Ответ на 98., Екатерина Домбровская:

Простите, матушка Екатерина. Не могу удержаться от похвалы в Ваш адрес. Здорово Вы владеете русским слогом! Общение с Вами, с Вашим талантом обогащает, научает быть внимательнее. РНЛ уже потому нельзя закрывать, что здесь можно встретить настоящих русских людей без кокетства и самолюбования. Простите.

Иванович Михаил / 08.11.2012

104. Ответ на 83., Артур:

Не могу не отметить: количество Рахлисов на нашем сайте умножается темпами, в подлунном мире не виданными (

Верно отмечено, Артур и её надо занести в записную книжицу. Не забудьте "крыжик" поставить, "там" пригодится. Нужный вы человек, а "нужники" у "них" всегда при деле. P.S. И за что вы себя не любите?

Иванович Михаил / 08.11.2012

103. Ответ на 98., Екатерина Домбровская:

Хотя вот теперь, мне кажется, что в словах отца Алексия - "мы полюбили зло" - есть не только богословская истина (а она присутствует несомненно!).

Да нет там ничего, Екатерина… Ловите невидимую кошку в ярко-освещенной пустой комнате… Зло именно как зло любит очень малое количество совсем пропащих людей. Чаще всего речь идет о том, что зло принимают за добро. И наоборот. Человек может быть внутренне не зол, и может стремиться к доброму - но быть обманут: собственным восприятием, недомыслием или наущением. И записывать таких людей в злодеи и скоты, причислять ко злу «катастрофических размеров» - есть зло само по себе. И об этом можно им сказать открыто – если, конечно, оставаться на почве беспристрастности, о чем еще ниже…

Мы полюбили себя. А это и есть первое зло. Мы полны самости и гордыни

Бесспорно. Это хорошая тема для пастырских увещеваний. Но они пишут о Сталине – ни о чем больше. Тоже – ступор своего рода… Если не одержимость. Жду вот оо. Бачурина и Савченко под статьей Е.Родченковой - с тем же самым.

Как тут не крутите - все эти рассуждения и осуждения и грызня - имеет подоплеку пройти в обход Божественного бытия и решить свои политические проблемы под прикрытием слов о Боге.

Совершенно верно. Политические – как минимум. Мы не устаем об этом говорить с самого начала.

Но беспристрастности здесь нет ни в одном глазу.

Конечно. Иначе такого рода справедливые слова адресовались бы четко и недвусмысленно обеим сторонам – без особых побуждений к этому со стороны ).

Одно сердце знает черту, за которую переступать нельзя, а другое сердце - в безумной гордыне и глупости от нее исходящей, творит безумие, а братки похваливают. Не понимают, что потакают греху, вредят той душе, поддерживают зло и болезнь того человека духовную, и себе страшно вредят, творя и умножая грех

Скажете то же самое нашей добрейшей госпоже Дезинфектор? ;)... Ээх, Екатерина, Екатерина… )) Тяжело Вам…

Артур / 08.11.2012

102. Ответ на 98., Екатерина Домбровская:

Артур, пожалуйста, не используйте меня в своих баталиях.

Оказывается, я опоздал со своим замечанием (если его разместят). Дорогой Артур! У уважаемой Е.Домбровской типичное "писательское чутьё", которое позволяет держаться в определённой группе (пользоваться её поддержкой). Поэтому, к сожалению, мне её нотации совершенно не кажутся искренними.

Потомок подданных Императора Николая II / 08.11.2012

101. Ответ на 84., Артур:

Екатерина разглядела подмену - большой молодец!

Уважаемая Е.Домбровская тем самым нарушила геополитическое равновесие, поэтому тут же его восстановила: Москвичу: Вот это ваше приветствие выдает вас с головой. А вы хотите судить о судьбах мира. Тоже всё "разглядела", но уже у "козло-сталиниста", так что результирующий интеграл потока "разоблачений" через замкнутую поверхность равен нулю. Похвально - типичное "писательское" чутьё.

Потомок подданных Императора Николая II / 08.11.2012

100. Ответ на 95., иерей Илья Мотыка:

В ваших словах о. Николай откровенный расизм. Если мне не изменяет память рабство в США официально было отменено в 1865 г. Если в негритянской среде уровень преступности выше чем в среди белой, значит в социальной политике США большие сбои. Не могут же негры быть преступниками, только потому, что они негры. Особенно если учесть они пропитаны той же англо-саксонской протестантской средой и культурой. Значит проблема в их социально=экономическом положении.

Даже в 1863 году отменено рабство. Но чернокожие еще долго не имели никакой частной собственности и были в гораздо худшем положении, чем наши самые нищие крепостные крестьяне. А было на 1863 год в США несколько миллионов рабов. Вот от них-то и их потомков и проистекала от половины до двух третей всей преступности США.

о. Николай Савченко / 08.11.2012

99. Ответ на 92., Ева:

.А неужели не хотелось бы даже и детям порядочного,духовно сильного отца,который бы даже несколько защищал(О,непозволительная роскошь ,наверное,в глазах некоторых),но и хотя бы не погубил?

Представьте себе, дорогая Наташа, что не хотелось. Меня много лет учили - и жестко учили везде и во всем оставлять в стороне свои ПОХОТЕНИЯ - именно такое неприятное слово употребляли. И в молитве, и в жизни... Учили, что весь наш путь - это желание достичь почти недостижимого - научиться слышать волю Божию и полностью (полностью!) предаваться ей. Каково бы нам было нести наказания Божией Любви, смерти и несчастия близких, если бы мы жили своими похотениями? Только в отказе от них мы начинали постигать безмерную Любовь Божию к человеку. И умеряли свою страшную, выработанную в XX веке, уж простите, среди женщин особенно, активность. Все движения наши извне направляли - и жестко!!! - вовнутрь себя. А во вне благословляли действовать тем. кого призывал Господь, кого ставил на такие места и кому была дана такая деятельность. Со временем мы понимали, что корень зла - в нашей испорченно воле, которая слушает не Бога, а диавола. И даже если она сама думает, что делает добро по своему разумению, то на самом деле работает диаволу. И не защитниками нашими были отцы, не ПОТАКОВЩИКАМИ - это была живая строгость любви, которая не оставляла места розовым отношениям. Вы поймите: Если Отец Небесный, оставляет 99 овец (весь бесчисленный ангельский мир) и идет спасать одну заблудшую (мир человеческий - такой маленький), если радуются ангелы об одном только покаявшемся грешнике на небесах, то разве наш внутренний путь покаяния и работы над внутреннем человеком, путь смирения и послушания воле Божией - ничего не значит в Очах Божиих для решения Судеб страны нашей? Только это и значит. А все остальное - так печально видеть...

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

98. Ответ на 84., Артуру и некоторым другим...

Артур, пожалуйста, не используйте меня в своих баталиях. Я не уложусь в эти узкие рамки противостояния. Я просто честно и искренно пишу, когда что-то не понимаю. Хотя вот теперь, мне кажется, что в словах отца Алексия - "мы полюбили зло" - есть не только богословская истина (а она присутствует несомненно!). Мы полюбили себя. А это и есть первое зло. Мы полны самости и гордыни. И не понимаем совсем, что такое воля Божия. Все спутано и смешано в таких дискуссиях - здесь никто не разгребет кучу неуравновешенных мнений, которые только запутывают людей, желающих разобраться. Пишите, господа, проще и четче, выражайте свою мысль точнее! Вот мне кто-то тут уже возразил, что русский народ всегда любил сильную руку. Ах, как просто повторять трюизмы. А подумать? Что? почему? Потому что сознавал когда-то свою немощь, слабость и греховность и знал, что нужна человеку палка, иначе он совсем оскотинится. Это имело своим источником - веру и православное самочувствие. Но палка- палке рознь. Куда ведет нас тот или иной вождь - вот что важно? Куда???? А все эти обращения назад и с подстраиванием под якобы богословскую подоплеку, а цель-то сегодняшняя - реванш! - неверны, потому что нечисты по намерениям. Хотим Горозного, Елена, - разве не так? А хотеть надо воли Божией и не елозить на стульях. И жить по Заповедям и учиться любить ближних и дальних. Подавлять в себе все проявления зла, чем бы оно не прикрывалось. Как тут не крутите - все эти рассуждения и осуждения и грызня - имеет подоплеку пройти в обход Божественного бытия и решить свои политические проблемы под прикрытием слов о Боге. Почему я так думаю? Да прежде всего по поведению людей здесь в данном обсуждении. Все все видят с позиций пристрастий. А как насчет беспристрастности? Или Пристрастия к Одному Богу и Евангелию? Но беспристрастности здесь нет ни в одном глазу. Мне все равно, какую суть вложила некая Татиана в свои разоблачительные вопли к батюшкам, но сами вопли - безобразны, а Артуру нравятся, причем по политическим пристрастиям. Ангажированность это теперь называется. А мне не нравятся, потому что я слышу,ЧТО И КАК ВОПИТ В ЭТИХ ВОЗГЛАСАХ. И мне не важно, кто сказал неточно, или вообще за пределами христианства- сталинист или не сталинист - мне важно только сердце человеческое. Одно сердце знает черту, за которую переступать нельзя, а другое сердце - в безумной гордыне и глупости от нее исходящей, творит безумие, а братки похваливают. Не понимают, что потакают греху, вредят той душе, поддерживают зло и болезнь того человека духовную, и себе страшно вредят, творя и умножая грех. А Татиане скажу только одно: в отношения души человеческой и Бога - в отношения любви никто не вправе влезать, да еще так грубо и нагло. Сердце человека открыто только Богу и частично - святым , очищенным людям. Бог судит только намерения и помышления сердечные, а мы должны с таким рвением только себя судить. Когда мы начинаем видеть самих себя в подлинном свете, всю свою греховную испорченность, то неминуемо сокращаемся в своей риторике во вне: в адрес других людей. Нам становится страшно выводить других на чистую воду, потому что знаем, что будет, если Господь вдруг возьмет и нас выведет на эту чистую воду. То есть прочтем - что писал Иисус на песке, когда хотели грешницу иудеи побить камнями. По одному толкованию - Он написал их грехи. Они убоялись и смылись. Духовный закон: его же не прейдеши. Тем более, когда женщина-мирянка возносит свой рог на священников. Несогласие можно сказать. Поспорить тоже можно, хотя вышенаписанное из Евангелия должно стоять перед глазами. Но тон и мера и христианское хотя начальное смирение не должны нам позволять так распускаться.

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

97. Ответ на 73., Москвич:

Доброго времени суток, Люся!

А кто же это Вас научил писать такое приветствие, господин Москвич? Где это вы когда-нибудь видывали в русской литературе или истории, чтобы люди русские так друг друга приветствовали? Вот это ваше приветствие выдает вас с головой. А вы хотите судить о судьбах мира.

Екатерина Домбровская / 08.11.2012

96. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Когда читаю либерастов с их руганью в адрес Сталина, хочется дать им по рылам. Когда читаю православных патриотов с их хвалой Сталину, хочется их пожалеть. Сталин не герой, не сохранитель, не... не... не.... Сталин - наказанием нам за грехи. Меньшее, чем Ленин или Троцкий, но всё же - наказание. И его деятельность, приведшая к Великой Победе, к искоренению, хоть и не до конца, ленинско-троцкой гвардии жидовских большевиков - милость Божия к нам.

Чемоданов / 08.11.2012

95. о. Николаю Савченко

В ваших словах о. Николай откровенный расизм. Если мне не изменяет память рабство в США официально было отменено в 1865 г. Если в негритянской среде уровень преступности выше чем в среди белой, значит в социальной политике США большие сбои. Не могут же негры быть преступниками, только потому, что они негры. Особенно если учесть они пропитаны той же англо-саксонской протестантской средой и культурой. Значит проблема в их социально=экономическом положении.

иерей Илья Мотыка / 08.11.2012

94. Ответ на 70., Москвич:

Ваши цифры, дорогой батюшка, демонстрируют следующее: в СССР был развязан террор против русского народа, вдохновителем которого была радикальная часть большевиков во главе с Троцким, которая выполняла заказ мировой закулисы и мирового сионизма. Список его (Троцкого) последователей широко известен и не имеет смысла повторяться.

Простите, но в 1925 году Троцкий был уже снят. И с этого времени Сталин взял в руки власть. Потом она стала безраздельной. И к 1937 году все троцкисты были расстреляны. Но как раз в 1937 году начался самый страшный планомерный расстрел духовенства. А дальше вопрос: Как расстрелянные троцкисты могли расстрелять духовенство?

о. Николай Савченко / 08.11.2012

93. Ответ на 68., иерей Илья Мотыка:

По числу изнасилований и грабежей на 100 тыс населения, американцы нас опережают раз в 5. По общему числу преступлений раз 10. По числу убийств мы их действительно опережаем раза в 3, а 8-10.Кстати почему у американцев приравном количестве преступлений на 100.000 населения со странами евросоюза, число в 7 раз больше. И почему в США заключенных 2,5 млн, а в Китае 1,6 млн.Система правосудия США расовоориентирована, почему негров в США 13%, а осужденных и заключенных 46%, да и среди казненых негров больше.

Дорогой отче! Этот вопрос давно исследован в подробностях. По числу изнасилований США нас не опережает в 5 раз. Просто в США в статистику сексуального насилия входит и поцелуй и шлепок по мягкому месту. И половина заключенных -- афроамериканцы не по причине расизма сейчас, а по причине того, что они были раньше рабами и вели соответствующий образ жизни.

о. Николай Савченко / 08.11.2012

92. Ответ на 71., Екатерина Домбровская:

.Другое дело, что многие умы и сердца сегодня, сокрушающиеся о полождении России, видят выход в том, чтобы у нас появился Грозный или Сталин или даже Царь во власти - сильная такая личность и рука. которая всех поборет и переборет

Кажется,желание сильной руки и власти всегда было осознанно или нет в народе.Это вполне объяснимо и не ново,дорогая Екатерина!

. А то забывают православные, что надо думать так: кого Господь выберет нам - тот и будет. И то будет...

Про смирение оно понятно,и Господь сам знает,кого и почему посылает...Да,только известно,что "по вере вашей да будет вам". А неужели не хотелось бы даже и детям порядочного,духовно сильного отца,который бы даже несколько защищал(О,непозволительная роскошь ,наверное,в глазах некоторых),но и хотя бы не погубил?

Ева / 08.11.2012

91. Ответ на 25., Екатерина Домбровская:

А сказать, что неко православный человек. и пусть мешает в одном корыте мирские подходы, плотское мудрование о жизни и истории и отблески духовности - это дело очень опасное. Потому что малым сим мы даем вместо Живой воды смешанный напиток. Коктейль. А духовное с мирским не соединяется. Вот и думают люди. коль они крестились и даже в Церковь ходят, то могу они свое понимание исторического процесса выдавать как чуть ли не духовное откровение. А это обман чистой воды. Вернее, нечистой...

Не знаю для кого обман? Делают люди каждый в свою меру и на своем месте,как могут.Думаю,что никто здесь исторический процесс не выдает за "духовное откровение",если в здравом уме и твердой памяти,конечно. И то,что православный человек,не по названию же только? Должен же понимать всю ответственность... А что касается христанской интерпретации истории на события того исторического отрезка времени так ничего вроде бы четко не было сформулировано.Кажется,на желании услышать именно эту точку зрения,как самой правильной,мы хотели ещё в обсуждении под статьей о.Зайцева...

Ева / 08.11.2012

90. Ответ на 71., Екатерина Домбровская :

А то забывают православные, что надо думать так: кого Господь выберет нам - тот и будет. И то будет... А пока этого нет - надо самим над собой работать.

Совершенно верно, Екатерина, об этом и данная статья. Кого Господь выберет, тот и будет править страной. Так было всегда. Не зря говорят, что Россия живет по воле Божией. Так было и во времена Сталина. Или это было какое-то исключительное время, не по воле Божией? Да, Господь избрал Сталина по своему Промыслу, значит на тот момент нужен был именно такой человек, и надо смириться перед Его святой Волей. Вместо того, чтобы судить Сталина, лучше всем помолиться о нем Богу. Если Патриарх Алексий отпевал его и служил Панихиды, то это и нам всем пример. Сам Патриарх говорил тогда "Я отпевал не безбожника". У христиан нет заповеди судить никого, а молиться - есть такая заповедь.

Елена Л. / 08.11.2012

89. Ответ на 49., дезинфектор :

На соседней ветке один сталинист заявил, что когда святые обличают сталинизм, он ничего. промолчит, а в быту он по-другому считает. Раздвоение личности.

Это какие же святые обличают сталинизм, разрешите поинтересоваться? Не святой ли исп. Лука Крымский, или еще кто другой? Как раз новомученики и исповедники никогда не вели подобных разговоров, не злословили, они смиренно, никого не осуждая, шли на казни и молились за врагов.

Елена Л. / 08.11.2012

88. Ответ на 80., дезинфектор:

Если обратное сладкому-холодное, а грубому-лиловое, то, пожалуй.Скажите, для того, чтоб избежать обвинений в русофобии действительно небходимо плясать на костях новомучеников?

Не знаю, обращайтесь по адресу - к тем, кто пляшет.

Георгий / 08.11.2012

87. Ответ на 80., дезинфектор:

Если обратное сладкому-холодное, а грубому-лиловое, то, пожалуй.Скажите, для того, чтоб избежать обвинений в русофобии действительно небходимо плясать на костях новомучеников?

Скажите,для того,чтобы эффективней пропагандировать десталинизаторство и антисоветизм обязательно СПЕКУЛИРОВАТЬ костями новомучеников?

Ева / 08.11.2012

86. Ответ на 81., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ? Вы издеваетесь? А когда А.ВАськин, называющий себя священиком обещает всех застрелить?Диавол - это клеветник, а клевета - это грех. Почему Вы клевещете на честного человека?

Просто в свое время Вы напугали эту даму своими ссылками на цитаты о необходимости классовой борьбы...Она подумала,что её,как "дворянку", непременно нужно будет расстрелять!:) Смешно даже! Как у страха глаза велики,а у женщины,по-видимому,тем более!

Ева / 08.11.2012

85. Ответ на 80., дезинфектор:

Если обратное сладкому-холодное, а грубому-лиловое, то, пожалуй. Скажите, для того, чтоб избежать обвинений в русофобии действительно небходимо плясать на костях новомучеников?

По силе ума сравню Вас с Авдотьей Смирновой, женой Чубайса.

Потомок подданных Императора Николая II / 08.11.2012

84. Ответ на 71., Екатерина Домбровская:

Екатерина разглядела подмену - большой молодец! Ведь она говорила о прискорбно малом числе новомучеников в сравнении с большинством народа, отступившим от веры. А о.А.Бачурин тут же провел отождествление - этого большинства со злом. Екатерина:

…Сонм новомучеников, который необычайно велик по сравнению с другими странами, но катастрофически мал по сравнению с отступившим от веры народом. /quote] О.А.Бачурин

…Вы совершенно правы: количество новомучеников именно катастрофически мало по сравнению с катастрофическими размерами зла.

В сущности, вот оно различие между подходом христианина – который скорбит о согрешении своих отцов, но видит в них и мужество, и самоотреченность, и жертвенность, и достоинство – видит в них, наконец, просто человека, -- и подходом ненавистника чуждого ему народа, который, мало того что объективирует само зло, та еще и прямо причисляет ко злу этот народ. Думаю, причины тут можно поискать в психологической потребности, повторюсь, объективировать зло и выделить его во внешнюю по отношению к себе самому сферу; затем обратить на него свою критику и обличения и, таким образом, как бы отделить от зла самого себя, как бы заявить: я – это не зло, во мне нет зла. Риторические фигуры с употреблением местоимения «мы» в таких случаях звучат особенно фальшиво, но к этому мы уже привыкли…

Артур / 08.11.2012

83. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Не могу не отметить: количество Рахлисов на нашем сайте умножается темпами, в подлунном мире не виданными (

Артур / 08.11.2012

82. Ответ на 75., А.Татиана:

Крик души - Батюшки, вы БОГА любите?

Тут, уважаемая Татиана, впору спросить хотя бы о людях - людей-то они любят?

Артур / 08.11.2012

81. Ответ на 76., дезинфектор:

НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ? Вы издеваетесь? А когда А.ВАськин, называющий себя священиком обещает всех застрелить?

Диавол - это клеветник, а клевета - это грех. Почему Вы клевещете на честного человека?

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 08.11.2012

80. Георгий

Если обратное сладкому-холодное, а грубому-лиловое, то, пожалуй. Скажите, для того, чтоб избежать обвинений в русофобии действительно небходимо плясать на костях новомучеников?

дезинфектор / 07.11.2012

79. Ответ на 78., дезинфектор:

"Для меня это - чистейшее политиканство и пляска на костях новомучеников."В большинстве случаев - простое скудоумие.

Вполне может быть - все мы скудоумные. Но вот только в обратном случае - простая русофобия.

Георгий / 07.11.2012

78. Анастасия Рахлис

"Для меня это - чистейшее политиканство и пляска на костях новомучеников." В большинстве случаев - простое скудоумие.

дезинфектор / 07.11.2012

77. Москвич

"весьма категоричные антисталинисты, которые ассоциируют со Сталиным все дела большевистской партии с 1918 по 1953 год" Не передергивайте! С 1933 по 1941 - и того достаточно!

дезинфектор / 07.11.2012

76. А.Татиана

НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ? Вы издеваетесь? А когда А.ВАськин, называющий себя священиком обещает всех застрелить?

дезинфектор / 07.11.2012

75. о. Николаю Савченко, о.Алексию Бачурину

Откуда столько недоброжелательности? Ведь вам, как священникам, уж точно известно, что на всё Воля Божия! И всем архиереям, священству, монашествующим и простым мирянам была послана великая Милость Божия сдать экзамен на верность своим данным обетам. У каждого свой земной путь. Об этом же незадолго до расстрела (Соловки, 1924 г.) сказал о.Михаил: - Думаю, настало время, когда Русской Православной Церкви нужны ИСПОВЕДНИКИ. Через них она очистится и прославится. В этом Промысл Божий. Ниспосланное испытание укрепит ВЕРУ. Слабые и малодушные отпадут. Зато те, кто останется, будет её опорой, какой были мученики первых веков. Иные в эту пору сердцем примут ВЕРУ. Она тут в самом воздухе. А с ней так легко и не страшно. Даже в библейской пещи огненной. Откуда вы все родом, брюзжатели? Откуда вам знать, что чувствовал, о чём думал, как и за что переживал Сталин, которого народ называл отцом. Мнение Патриарха Алексия I для многих, видимо, ничего не значит. Стараемся навязать своё мнение. Любому из нас позволяется духовно возрастать, но только не Сталину. Ему с вашей точки зрения нельзя стать благоразумным разбойником, а только - иудой. А судьи - кто? Крик души - Батюшки, вы БОГА любите?

А.Татиана / 07.11.2012

74. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

///////////Посылал Сталин лично и деньги старенькому священнику на покое в Кинешму - отцу маршала Василевского. Василевский об этом, заметим, очень долго не знал. И таких, очень интересных и непривычных, вроде бы фактов из жизни Сталина, которые говорят о его человеческих поступках, движениях души, открывается немало.////////////////// Боюсь, что монополия «православных» сталинистов на внимание к ним т. Сталина весьма зыбко. Судя по воспоминаниям, рядом со Сталиным себя чувствовали «своими» и фашисты (Риббентроп), и капиталисты (де Голль с Черчиллем), и Ленин («тут у нас один чудесный грузин…»), и евреи («антисемитизм это людоедство…»), и интеллигенция (Б. Шоу с проч.) и бывшие зэки ("Вас там нэ обижалы ?"). Человек любого вероисповедования и политических убеждений сможет найти в «сталиниане» то, что ему хочется. Только, вот, плоды этой дьявольской мимикрии налицо: за исключением 4 лет (с 1943 по 1947 гг.) русская Православная Церковь планомерно УНИЧТОЖАЛАСЬ. И в сталинском «светлом будущем» места ей не отводилось.

Лебедевъ / 07.11.2012

73. Люсе, на 39

//Сейчас в школах дети не знают,кто такой Ленин и Сталин,то откуда могут знать студенты.Да нарицательные псевдонимы слышали,а чем занимались не знают.И молодёжь наша неполитизирована,даже в репрессированных семьях уже правнукам не говорят и не вспоминают о давно прошедших событиях,разве что только иногда к слову.Убийство стольких миллионов наших граждан никогда никем не будет оправдано,потому что оно проходило не на поле брани,а в собственных концлагерях.Вы не находите,что данная статья пытается оправдать режим расстрелявший Царскую семью.У меня вот такая крамольная мысль зародилась.// Доброго времени суток, Люся! Я вам напомню, что сталинистов здесь нет, так как ни у кого (я в этом практически убежден!) дома не висит портрет Сталина, и к святым его никто не причисляет. А вот кто на сайте действительно встречается, так это некоторые весьма категоричные антисталинисты, которые ассоциируют со Сталиным все дела большевистской партии с 1918 по 1953 год; которые готовы сравнить Сталина с Гитлером и даже с антихристом. Которые крайне болезненно реагируют на любой позитивный отзыв о Сталине. Причем ассоциация их довольно странная: они приписывают Сталину все плохое, начиная с жертв репрессий и заканчивая военными потерями в Великой Отечественной войне, и одновременно отделяют имя Сталина от успехов того времени. Дескать, и войну мы выиграли не благодаря ему, его руководству, а вопреки. На примере известного фильма Н. Михалкова можно представить, что они имели в виду. Вот эту точку зрения я действительно принять не могу. Она антиисторична. О наличии какой-то логики тут и вовсе говорить не приходится. Более того, эти люди так закоснели в своих представлениях, что даже новые архивные документы их не убеждают. Что это, как ни догматическое видение мира? Эмоции эмоциями, но ведь анализировать эпоху надо глубже, а не поверхностно, на уровне антисталинских агиток Сванидзе и Млечина. Кстати, никто (!) из антисталинистов так и не ответил на простой вопрос: каким образом их точка зрения на Сталина до малейших деталей совпадает с точкой зрения откровенных русофобов и ненавистников России, цель которых – помрачение умов русских людей и демонтаж российского государства. Как такое может быть? Или вы станете доказывать, что господа Познеры, Сванидзе, Пивоваровы, Парфеновы вдруг решили сказать нам правду? По поводу студентов – они разные. Встречаются и откровенно слабые, но есть и весьма талантливые, думающие. Может в школах уже и не знают ничего о том времени, но я преподаю в вузе, куда поступают с хорошей домашней подготовкой. И дело вовсе не в Сталине. Я вижу, что волна либеральных настроений, характерная для студенчества 1990-х годов, прошла или почти проходит. Сегодняшние студенты в большинстве своем патриоты своей страны. Пусть у них не хватает знаний, но система ценностей у них сформирована правильная. По поводу оправдания расстрела Царской семьи – а где вы увидели это оправдание? Простая аналогия: пляски «бешеных кисок» в Храме Христа Спасителя произошли при президенте Путине? Значит ли это, что он в этом виноват и они плясали по его приказу? А смерть Магницкого? Убийство Анны Политковской? Юрия Буданова и Литвиненко? Это лично Путин приказал их убить, по вашей логике, и он несет за это ответственность? Так и со Сталиным! Почему вы делаете такое допущение, что все, что делалось при нем, происходило по его прямому указанию? Где ваши доказательства, говоря юридическим языком? Ведь слова к делу не пришьешь. Наоборот, достоинство статьи Саулкина я вижу в том, что ему удалось показать, что массовые репрессии режиссировали те же люди, которые потом разоблачали «культ личности» Сталина. Тот же Хрущев, а до него – Троцкий. Со Сталина это вины, разумеется, не снимает, но нам надо стараться увидеть истинную картину, а не либеральный лубок на тему «тирании Сталина».

Москвич / 07.11.2012

72. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Спасибо Екатерине Домбровской, о. Алексию Бачурину и другим людям, которые здесь высказывались с тех же позиций. Не знаю, для чего в последние годы активно протаскивают этот советский идол. Но страшно за будущее страны, и так духовно опустошенной после советского лихолетья. Для меня это - чистейшее политиканство и пляска на костях новомучеников.

Анастасия Рахлис / 07.11.2012

71. Ответ на 64., свщ Алексий Бачурин:

Как Господь отделил зерна от плевел - сонм новомучеников, который необычайно велик по сравнению с другими странами, но катастрофически мал по сравнению с отступившим от веры народом. Простите, матушка, рискую поставить Вас под удар, но не могу не отметить, что Вы совершенно правы: количество новомучеников именно катастрофически мало по сравнению с катастрофическими размерами зла. Мы дети и внуки тех, кто из страха примирился со злом и оправдал его, но мы хуже своих отцов и дедов - нам сегодня уже ничего не угрожает, но мы продолжаем оправдывать зло, потому что полюбили его.

Ну, что Вы, отец Алексий, почему это я под ударом? Я ведь ничего не присочинила - так и есть. Но вот Ваши слова, что нам ничего сегодня не угрожает, что мы дети и внуки отступивших от Бога и что мы полюбили зло, - я бы этого не сказала. Я знаю людей, выросших в среде полного атеизма, но пришедших к Богу и своей жизнью праведной и даже подвигом, и молитвой послужили своим отцам и дедам, их душам.Это единение людей в Боге и любви. И это есть.Другое дело, что многие умы и сердца сегодня, сокрушающиеся о полождении России, видят выход в том, чтобы у нас появился Грозный или Сталин или даже Царь во власти - сильная такая личность и рука. которая всех поборет и переборет. А то забывают православные, что надо думать так: кого Господь выберет нам - тот и будет. И то будет... А пока этого нет - надо самим над собой работать. Нет, не зло полюбили, это пафосы от дискуссий... Крайности. А очень страдают за нашу Матушку-Россию, но как-то не очень дооценивают Силу Божию. Надеются на князи,а это дело ненадежное: "проклят человек, который надеется на человека" (Иер 17:5). Все мы больны одним - Россией. А пути ее восстановления видим в разном.

Екатерина Домбровская / 07.11.2012

70. о. Николаю Савченко, на 53

Ваши цифры, дорогой батюшка, демонстрируют следующее: в СССР был развязан террор против русского народа, вдохновителем которого была радикальная часть большевиков во главе с Троцким, которая выполняла заказ мировой закулисы и мирового сионизма. Список его (Троцкого) последователей широко известен и не имеет смысла повторяться. Следующий момент: нет ничего удивительного в том, что рост преступности в СССР намного опережал аналогичные показатели 19 века. Так всегда и случается во времена социальных потрясений и войн. А для нашей страны вся первая половина 20 века была временем тяжких потрясений. Поэтому некорректно сравнивать статистику стабильных времен с периодом смуты и гражданской войны. Да, число репрессированных было большим, среди них было много невинных жертв, но было и большое число уголовников, спекулянтов, диверсантов и прочего отребья, которое разоблачители Сталина поспешили записать в "репрессированные". Кстати, если приведете современную статистику по количеству заключенных, отбывающих наказания в российских тюрьмах, Вы тоже ужаснетесь их числу, так как это число превосходит (!) аналогичные показатели сталинского времени.

Москвич / 07.11.2012

69. Елене Л, на 34

//Не надо бояться правды и боятся пересматривать свои взгляды. Как бы нам не оказаться противниками Истины, а значит и самого Бога.// Спасибо за добрые слова в мой адрес! Вы правы! Действительно не надо бояться правды, какой бы она ни была. Я сам не принадлежу к тем людям, для которых есть лишь две точки зрения - моя и неправильная. Согласен и с тем, что в таких непростых вопросах надо судить крайне осторожно, чтобы не впасть в грех осуждения. Я практически полностью разделяю точку зрения Виктора Саулкина. Он нам показал, что вопрос о роли Сталина в нашей истории не такой простой, как многим кажется. А если вопрос непростой, то надо воздерживаться от крайних оценок. Из его интервью видно, как мало мы (широкие слои общества) знаем о той эпохе, и как много до сих пор скрыто от нашего взора. Лично я ставлю в заслугу Сталину, помимо прочего, и возвращение СССР собственности Русской духовной миссии на Святой Земле, которая создавалась трудами великого подвижника архимандрита Антонина Капустина. Разве стал бы государственный деятель, равнодушный к религии или настроенный против нее, совершать такие поступки? Более того, мы знаем и то, что вдохновитель нового гонения на православную Церковь, Никита Хрущев, осуществил так называемую "апельсиновую сделку" с Израилем, в результате которой Россия лишилась большей части имущества Русской Духовной миссии в Палестине. Это была очередная месть Хрущева Сталину! При этом никаких денег от продажи этой собственности в советскую казну не поступило! Израиль расплатился апельсинами на сумму около 3 миллионов долларов США (смешная сумма!), которые сгнили на пути в СССР. Вот как действовал настоящий атеист и русофоб!

Москвич / 07.11.2012

68. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

По числу изнасилований и грабежей на 100 тыс населения, американцы нас опережают раз в 5. По общему числу преступлений раз 10. По числу убийств мы их действительно опережаем раза в 3, а 8-10. Кстати почему у американцев приравном количестве преступлений на 100.000 населения со странами евросоюза, число в 7 раз больше. И почему в США заключенных 2,5 млн, а в Китае 1,6 млн. Система правосудия США расовоориентирована, почему негров в США 13%, а осужденных и заключенных 46%, да и среди казненых негров больше.

иерей Илья Мотыка / 07.11.2012

67. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Не знаю кто вам высказал такую странную мысль, что советское руководство, в целом и правоохранительные и судебные органы с благосклонностью относились к уголовным элементам. Конечно революционеры их использовали при захвате власти. Но как они встали во главе государства, криминальная обстановка в стране стала одной из серьезных причин для головной боли. Так что причин церемонится с уголовниками не было. Вот за кого считать власовцев, боевиков упа и литовских лесных братьев. Явно не за политических, это смесь уголовников с военными преступниками. Да и про мародеров, дезертиров и самострельщиков мы забыли.

иерей Илья Мотыка / 07.11.2012

66. Ответ на 62., иерей Илья Мотыка и отцу Алексию Бачурину

Тут один кандидат наук по истории Советского периода прочел дискуссию на этой ветке и просил передать Вам следующее: Цитирую В 1937-1938 годах органами НКВД были арестованы и осуждены 1 344 923 человека (из них доля арестованных "за контрреволюционные преступления" составляла 87 %). Подчёркиваем, осуждены не судами, а органами госбезопасности. 681 692 осуждены к ВМН (соответственно, 87 % - "контрреволюционеры"). Кроме того, за период с 1930 по 1936 годы органами ОГПУ-НКВД арестован за "контрреволюционные преступления" 1 379 461 человек из 2 255 722 человек арестованных всего. Все крестьяне, которые осуждались "за колоски", по указу от 7 августа 1932 года, шли не как "контрреволюционеры", а как "указники" или "бытовики". Они в число "контрреволюционеров" не включены. К ВМН осуждено 40 137, больше всего - в разгар коллективизации в 1930 году (20 201 человек). Ясно за что и почему. В 1939-1940 годах органы НКВД ОСУДИЛИ за "контрреволюционные преступления" (уже при Берия) 135 695 человек, из них к ВМН - 4201 человек (больше, чем в Российской империи за 87 лет, с 1826 по 1913 годы). Источник: Док. № 223. Справки Спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных органами ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1930-1953 гг. Документ подписан: И. о. начальника 1 спецотдела МВД СССР полковник Павлов. Дата 11 декабря 1953 года. Субссылка: ГА РФ. Ф. Р-9401. Оп. 1. Д. 4157. Л. 201-203. Опубликовано: История сталинского ГУЛАГА. Конец 1920-х - первая половина 1950-х годов. Собрание документов в семи томах. Среди редакторов - В. С. Христофоров, генерал-лейтенант ФСБ, начальник Управления Регистрации Службы Архивных Фондов ФСБ РФ. Т. 1. Москва, РОССПЭН, 2004. С. 608-609.

о. Николай Савченко / 07.11.2012

65. Ответ на 62., иерей Илья Мотыка:

Нет привычки оправдывать преступления. Просто не люблю когда бросаются огромными цифрами ничем не прикрепленными, зависящими только от бурной фантазии комментатора.

Если Вы про 17 млн. мужчин военных призывных возрастов, то эта цифра была очень тихо и незаметно названа членами комиссии по исчислению жертв ВОВ прославленными советскими демографами Андреевым, Дарским, Хорьковой в их труде "Население СССР 1922-1958". А я просто осмеливаюсь утверждать, что ОНИ ПРАВЫ. Мы сами провели расчеты и ПОДТВЕРДИЛИ ВЫВОДЫ ПРОСЛАВЛЕННЫХ СОВЕТСКИХ ДЕМОГРАФОВ. И немножко больше теперь знаем. Просто они дальше не раскрывали скобки.

о. Николай Савченко / 07.11.2012

64. Ответ на 52., Екатерина Домбровская :

Как Господь отделил зерна от плевел - сонм новомучеников, который необычайно велик по сравнению с другими странами, но катастрофически мал по сравнению с отступившим от веры народом.

Простите, матушка, рискую поставить Вас под удар, но не могу не отметить, что Вы совершенно правы: количество новомучеников именно катастрофически мало по сравнению с катастрофическими размерами зла. Мы дети и внуки тех, кто из страха примирился со злом и оправдал его, но мы хуже своих отцов и дедов - нам сегодня уже ничего не угрожает, но мы продолжаем оправдывать зло, потому что полюбили его.

свщ Алексий Бачурин / 07.11.2012

63. Ответ на 59., Потомок подданных Императора Николая II:

Дорогой Потомок! Не спорьте. В СССР на 1941 год было 56 млн. мужчин в военных призывных возрастах (с 1889 по 1928 год рождения), а на 1946 год их осталось 39 млн. Причем самые большие потери -- РСФСР, которая в основном не была в оккупации. Так что честное слово, что это не я их убил. Умоляю поверить, что я невиновен.

о. Николай Савченко / 07.11.2012

62. о. Николаю Савченко

Нет привычки оправдывать преступления. Просто не люблю когда бросаются огромными цифрами ничем не прикрепленными, зависящими только от бурной фантазии комментатора.

иерей Илья Мотыка / 07.11.2012

61. Ответ на 58., иерей Илья Мотыка:

Стоп я не говорил. о том. что 700 т. человек расстреляны бы в любой нормальной нормальной стране. А то, что в любой нормальной стране две трети из этих расстрелянных получили бы серьезные сроки. Так как это хищения в особо крупных размерах, саботаж, диверсии, шпионаж, убийства. Фальсификации следственных документов и пытки подследственных. Вот за эти преступления были расстреляны многие фигуранты.К тому же есть страны где тоже очень много заключенных например современные США 2,5 млн чел.

Простите, но как раз преступников уголовных редко расстреливали. Они-то считались социально-близкими. В основном расстрелянные -- это политические. А с ними заодно и духовенство почти все расстреляно. Поэтому какой толк нам говорить, что всего-то каких-то там лишь 700 тыс. расстреляно? Эдак и про Гитлера можно сказать: каких-то там несколько тысяч расстрелял партизан по приговору суда, о милостивый и милосердный Гитлер! Мы ни в коем случае не должны оправдывать этого антихриста за то, что он устроил. А в США 2,5 млн. заключенных, но только там 310 млн. населения и тюрьмы как курорты и большинство за легкие преступления и более половины -- афро-американцы и латиноамериканцы. А в России до начала революции 1905 года уровень убийств был как в Европе (см. Брокгауза), а в СССР и сейчас в 8-10 раз выше, чем в Европе.

о. Николай Савченко / 07.11.2012

60. иерей Илья Мотыка

А на одну треть начхать? Батюшка, уже и так слишком много призывали к насилию? Вы не заглядывали на ветку о закрытии РНЛ?

дезинфектор / 07.11.2012

59. Ответ на 56., о. Николай Савченко:

после этой победы в СССР не стало за время войны более 17 млн. мужчин военных призывных возрастов.

"Эта" победа (с маленькой буквы), эта страна - и тут же "боголюбивая Америка", добрые испанские головорезы, которые, по сведениям господина Савченко, проявили себя "самым лучшим образом" на оккупированных территориях. Господин Савченко, зачем Вы убили десять миллионов советских солдат? Вам хочется больше русских смертей, чем было на самом деле?

Потомок подданных Императора Николая II / 07.11.2012

58. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Стоп я не говорил. о том. что 700 т. человек расстреляны бы в любой нормальной нормальной стране. А то, что в любой нормальной стране две трети из этих расстрелянных получили бы серьезные сроки. Так как это хищения в особо крупных размерах, саботаж, диверсии, шпионаж, убийства. Фальсификации следственных документов и пытки подследственных. Вот за эти преступления были расстреляны многие фигуранты. К тому же есть страны где тоже очень много заключенных например современные США 2,5 млн чел.

иерей Илья Мотыка / 07.11.2012

57. Ответ на 51., Максим Макаров:

"вытаскивают" нас -современных граждан России из навязанного нам либералами массового греха осуждения, заставляя хотя бы усомниться в "100-процентной истинности" либерального обвинительного приговора Сталину.

Ой! Подумать только! Неужели такой страшный грех осудить распинателя Христова и убийцу Новомучеников -- Сталина? То есть поубивать сотни тысяч, уморить голодом миллионы -- это ерунда, а осудить антихриста -- это страшный грех???

о. Николай Савченко / 07.11.2012

56. Ответ на 48., дезинфектор:

"Победа была дарована Красной Армии под водительством Сталина по воле Господа."

При этом после этой победы в СССР не стало за время войны более 17 млн. мужчин военных призывных возрастов. Кстати, в Германии в границах ФРГ+ГДР не стало 5,5 млн. мужчин. Это за все время на всех фронтах.

о. Николай Савченко / 07.11.2012

55. Ответ на 44., Литвинов Евгений:

Нынешняя Европа помешана на холокосте. Ну как же, не смей даже и сомневаться в 6 миллионах, табу. Но у тех звезда шестиконечная, вот и получается 6 миллионов.

Все-таки не будем делать ошибок. 6 млн. -- это верхняя оценка всех жертв евреев всей Европы. Но, например, только на территории СССР в границах 1941 года погибло 2,8 млн. евреев. То есть из 6 млн. (цифра возможно немножко завышена на 500 тыс.) 2,8 млн. -- это территория СССР. И это доказанные жертвы. А остальная цифра -- это вся остальная Европа, а не только один Освенцим, как неудачно и неуместно над кровью острит Юрген Граф.

о. Николай Савченко / 07.11.2012

54. Ответ на 47., иерей Илья Мотыка:

Это очень серьезные общественно опасные уголовные и хозяйственные преступления.

Отче, а вы не забыли вопроса куда делось ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО архиереев и священников в 1937-38 годах. Да простят меня люди других профессий, но хотя бы уж священников-то стоит Вам не забыть? И это Вы говорите в день октябрьского переворота?

о. Николай Савченко / 07.11.2012

53. Ответ на 47., иерей Илья Мотыка:

Люся число расстрелянных хорошо известно, с 1921 по 1953 гг. таковых было около 700 тыс. человек. Две трети из которых получили бы очень серьезные сроки вплоть до пожизненного хоть в современной РФ, хоть в Великобритании, хоть в Финляндии, хоть США, хоть в Саудовской Аравии. Это очень серьезные общественно опасные уголовные и хозяйственные преступления.

Отче! Вы решили определенно встать на путь оправдания убийц Новомучеников? 1. Во всей российской Империи с 1826 по 1913 год расстреляно 3,5 тыс. человек. В СССР "всего-лишь" 700 тыс. Разница есть? И с чего Вы взяли, что две трети из них должны были быть расстреляны в нормальной стране? Это 500 тыс. расстрелянных! А Российская Империя с 3,5 тыс. расстрелянных за почти 100 лет была ненормальной страной? 2. кроме 700 тыс. расстреляных было еще около 7 млн. умерших от голода и переселений. была смертность спецпереселенцев, которые не включены в ГУЛАГ. А в ГУЛАГе было по справочнику Исправ-труд. системы СССР 476 лагерей. А смертность в концлагерях без расстрелов? Или Вы считаете, что это были курорты? Вы можете эти цифры аргументированно опровергнуть? Жду ответа!

о. Николай Савченко / 07.11.2012

52. Люсе

Не хватает в дискуссиях вашего отрезвляющего слова.Не уходите,а то "Москвичи-Сталинцы" неизвестно до чего допишутся,прикрываясь своей образованностью.

Спасибо, Люся. Отрезвляющее слово - вещь хорошая. Но есть ли оно у меня? Мне представляются все таковые суды об истории, в которых не на центральном месте отношения народа и Бога, где именно это не становится оселком для рассуждений - ложными, наивными, детскими, чувственно-эмоциональными. Люди ностальгически транспонируют на некий исторический период сегодняшние проблемы и комплексы. А это неправильно. Это тоже есть своего рода действие болезненной самости, самолюбия. А надо через эту самость перешагнуть. И смотреть на историю только так, как учат Исторические книги Священного Писания. Народ и Бог. Умонастроения и действия народа и Божии ответы, Божие воспитание людей ради их исправления и спасения. Я много раз писала о глубоком падении духовности в 19 веке, о сведении жизни веры в душах народа до обрядности. Обопрусь на авторитет игумена Никона (Воробьева) - замечательного духовника, старца середины XX века: "Батюшка говорил, что российский народ так легко оставил веру после революции потому, что все его христианство состояло в исполнении почти исключительно внешних предписаний: заказать водосвятие, молебен, крестины, поставить свечу, подать поминание, не есть скоромного в пост. Христианство для народа превратилось в какой-то набор церковных обрядов и обычаев, народ почти ничего не знал о борьбе со страстями, ибо его редко кто и учил этому. Пастыри более пасли самих себя, чем паству. Поэтому-то, как только народу сказали, что обряды это выдумка попов и обман, большинство легко перестало верить в Бога, ибо для него Бог по существу и был обряд, который должен дать хорошую жизнь. Если же обряд — обман, то и Сам Бог — выдумка"... «Народ в своем подавляющем большинстве-совершенно не знает христианства и ищет не пути спасения, не вечной жизни, а тех, кто бы помог ему что-то «сделать», чтобы сразу избавиться от той или иной скорби. Приходящим к нему с подобным настроением людям он говорил: «Не хочешь скорбей — не греши, раскайся искренне в своих грехах и неправдах, не делай зла ближним ни делом, ни словом, ни даже мыслью, почаще храм посещай, молись, относись с милосердием к своим близким, соседям, тогда Господь и тебя помилует, и, если полезно, то и от скорби освободит». Вот точка отсчета. От нее можно идти дальше и рассуждать, что творилось с христианством русского народа... Как Господь отделил зерна от плевел - сонм новомучеников, который необычайно велик по сравнению с другими странами, но катастрофически мал по сравнению с отступившим от веры народом. То, что в сердцах, в глубинах людей жили остатки духовной памяти о вере и Боге - несомненно, и в годину Великой войны у многих это вышло наружу. Но уничтожение церкви и церковности было настолько масштабным, что народ сохранить это вновь обретаемое сокровище не смог. Все таяло, и вот мы имеем сегодня то, что имеем. И это наше нынешнее тоже вполне подходит под характеристику отца Никона. Редкие единицы понимают христианскую жизнь как борьбу со страстями и противостояние миру. А тут еще политические скорби это слабое и немощное наше христианство неокрепших духовно умов все время загоняют в политическое стойло. У политики свои суждения и как можно скрещивать их с духовным миросозерцанием?!! Вспомним Русь 16 века: народ каждый день с раннего утра ходил к заутрене и на две литургии. Потом работал. А вечером ходил к вечерне и усердно молился дома всей семьей. Мы что, совсем окаменели, и не можем представить себе - в какой благодати пребывали люди, жившие так? Даже просто зайти в храм и помолиться перед иконой - уже это меняет человека - он выходит с другим духом в сердце и ему становится хорошо. А тут вот такая жизнь была русского народа. И столько он построил и создал - разве не с чудесной Божией помощью?! А теперь представьте жизнь без церкви. Годами... Поиск доброго и хорошего в мирской жизни, в мирских радостях и развлечениях... И разве не эти радости вы тут на самом деле воспеваете?Не о них ностальгируете? Да, наш народ сегодня и таких радостей не имеет, одни горести. Но путь к подлинной радости лежит не через возврат, а через движение вперед к настоящей жизни в Боге, к восстановлению России в Духе, к осознанию ее духовного призвания. только это сохранит и спасет нас как державу.

Екатерина Домбровская / 07.11.2012

51. Ответ на 29., свщ Алексий Бачурин:

заранее отвечаю на Ваш ответ: да, нужно бить врагов Отечества, да, нужно молиться за существующие власти, без которых мир погрузился бы в хаос и анархию, нужно оказывать им послушание в их благоразумных действиях, но воспевать и славить любого семинариста или ефрейтора только за то, что он, в промежутках между зверским истреблением христиан, охраняет простой полицейский порядок в подведомственном ему бараке — недостойно христианской совести. Скажу ещё раз. Молиться и отдавать честь, но — не воспевать и славить.

Намеренно "воспевать и славить", может быть, и не нужно, но ненамеренно - приходится (реагируя на намеренное навешивание "всех собак" революционного и постреволюционного террора лично на Сталина). Выступить против намеренного явно чрезмерного очернения любого человека, который при этом является для многих несомненным грешником, - это реакция любого воспитанного человека и тем более христианина. Если убийца другого человека по дороге в полицию для явки с повинной, спасет вашего ребёнка из-под колёс грузовика, то Вы будете ему благодарны, независимо от того, что он реальный преступник. Сталин спас Россию и русский народ от окончательного и безвозвратного уничтожения под колёсами кровавого грузовика, которым управлял Троцкий и его команда. Спасибо таким людям как Виктор Саулкин и писатель Николай Стариков. Они своим объективным взглядом на Сталина, учитывающим ВСЕ источники информации о его жизни и поступках, "вытаскивают" нас -современных граждан России из навязанного нам либералами массового греха осуждения, заставляя хотя бы усомниться в "100-процентной истинности" либерального обвинительного приговора Сталину. Повсеместно почитать, "воспевать и славить" Сталина никто не требует, но и пинать его не следует. А если будут продолжать пинать, то честные люди будут этому противодействовать. Только Бог знает смог ли Сталин превратиться "из Савла в Павла" или хотя бы повторить судьбу разбойника, который первым вошёл в Царствие Небесное. Несомненно то, что Сталин - лучшая альтернатива Троцкому в тот период времени. Этот последний "лев красного террора" точно бы окончательно поглотил Россию и русский народ. Быть благодарным Богу за то, что Он "поддержал" (допустил к высшей власти в России) Сталина , а не Троцкого не является грехом. Как, впрочем, и благодарность Сталину за его непримиримость в борьбе с врагами Отечества и достигнутые под его руководством реальные достижения, вернувшие нашу Родину в разряд великих мировых держав. Уверен в том, что если бы Сталина не отравили, то он бы не показным покаянием, а реальными делами покаялся бы за общие грехи революционеров перед подлинной Россией и, аккуратно, вернул бы страну на рельсы исторической русской цивилизации.

Максим Макаров / 07.11.2012

50. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

". Тушенка, консервы, мука (самое главное!), крупа, соль, спички и пр." жители Ниневии тушенки не запасали.

дезинфектор / 07.11.2012

49. Люся

"Вы не находите,что данная статья пытается оправдать режим расстрелявший Царскую семью.У меня вот такая крамольная мысль зародилась." Вы правы совершенно. На соседней ветке один сталинист заявил, что когда святые обличают сталинизм, он ничего. промолчит, а в быту он по-другому считает. Раздвоение личности.

дезинфектор / 07.11.2012

48. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

"Победа была дарована Красной Армии под водительством Сталина по воле Господа." НЕСМОТРЯ на то, что Красная и на Сталина. Что же, для погубления Сталина, нужно было всю страну уничтожить?

дезинфектор / 07.11.2012

47. Люсе

Люся число расстрелянных хорошо известно, с 1921 по 1953 гг. таковых было около 700 тыс. человек. Две трети из которых получили бы очень серьезные сроки вплоть до пожизненного хоть в современной РФ, хоть в Великобритании, хоть в Финляндии, хоть США, хоть в Саудовской Аравии. Это очень серьезные общественно опасные уголовные и хозяйственные преступления.

иерей Илья Мотыка / 07.11.2012

46. Ответ на 38., Артур:

Вы решили себя в прозе попробовать? Результат тот же...

Служил Гаврила монархистом, Гаврила монархистом был.

Потомок подданных Императора Николая II / 07.11.2012

45. Ответ на 39., Люся:

Вы не находите,что данная статья пытается оправдать режим расстрелявший Царскую семью.У меня вот такая крамольная мысль зародилась.

Статья не о "режиме, расстрелявшем Царскую семью", а о Сталине. Сталин с Божьего изволения возглавил нашу Победу, значит Царственные мученики тоже молили Господа о милости для Русского народа через ниспослание Победы Сталину.

Потомок подданных Императора Николая II / 07.11.2012

44. Сталина пора забыть

Вопрос о Сталине и сталинизме на самом деле вопрос отнюдь не праздный. Это идеология, это целое мировоззрение, причём именно сама фигура Сталина здесь занимает не главенствующее положение, а вспомогательное. Сама личность Иосифа Сталина вряд ли может показаться интересной для изучения. Как политик он весьма посредственный, как практик тоже. В его статьях и речах совершенно отсутствуют хотя бы даже намёки на гениальность. Мысль его изложения плоска и примитивна до невозможного. Такое дело привлекательным может показаться только для людей ограниченных и недалёких. Деяния его по переустроению экономики страны также не несут печати глубокомыслия. Как будто тяжёлой промышленности в России до него не было. Да, Россия хотя и с трудом, но построила аж даже семь дредноутов и помышляла даже об авианосцах, а вот при Сталине не только не смогли сделать ни одного подобного корабля, но даже и его продолжатели так и не смогли выдать ни одного нормального авианосца. Промышленность Сталин сделал однобокую, работающую исключительно на уничтожение человека (военную промышленность), молодым лейтенантам, действительно, платил больше, чем квалифицированному инженеру. Всякий сотрудник НКВД был облечён такими правами (комната ли приглянулась, жена ли чья чужая), что некоторым и по сей день спокойно не спится и очень даже хочется опять оказаться в том блаженном раю. Скромность Сталина была столь велика, что именем своим назвал он города и посёлки, а уж памятников прижизненных себе наставил поболее православных церквей. Гениальность его как полководца была столь велика, что на алтарь победы он положил чужими жизнями такие жертвы, что и до сих пор стеснительно точно подсчитать жертвы войны (а уж чего проще – скажи по-честному сколько призвали и сколько вернулось, так нет же, и по сей день всё темнят и цифре их я не верю. Но не я виноват, что не верю. Сталин первым соврал насчёт 7 миллионов. Солгавший раз доверия не жди). Нынешняя Европа помешана на холокосте. Ну как же, не смей даже и сомневаться в 6 миллионах, табу. Но у тех звезда шестиконечная, вот и получается 6 миллионов. А у нас ныне проблема своего «холокоста» - Сталин. Некоторые господа спят и видят Сталина в святых, тогда уже табу, не смей и слова сказать, это же будет оскорбление чувств. А потому сначала пытаются заочно воцерковить Сталина и приписать ему несуществующие качества. Должен их огорчить - великий вождь всех времён и народов непременно бы таких умников не только бы посадил, но непременно расстрелял бы, потому как смиренным и терпеливым себя отнюдь не считал. Я не говорю вовсе, что это плохо, быть смиренным и кротким дано не каждому. Мне, кстати, тоже не дано. Но каждому своё. И если бы Иосифа Сталина спросили насчёт левой щеки, то он скорее бы в ответ сказал – а я в ответ ударю кулаком в подбородок. И я, грешный, так же отвечу. Сталина вполне можно считать возможным наименьшим злом, потому как в славной когорте большевиков-отщепенцев были личности куда ещё хуже. Я отчасти одобряю решительность действий Сталина, по ленинским заветам (а у меня на пути из Москвы есть такая железнодорожная платформа «Заветы Ильича») врагов надо непременно уничтожать. Не было у нас люстрации, а жаль. Потому что некоторые, что прежде гнали Христа, стали лицемерить от его имени и поучать нас, и вести нас с тёмные дебри. При этом прикрываясь, словно маскировочной сетью, лицемерными словами молитвы. Но дело их обречено. Сталина надо поскорее забыть, перевернуть эту замусоленную страницу и начать думать о строительстве Русского государства и спасении русского народа.

Литвинов Евгений / 07.11.2012

43. Люсе

Люся не пиши ерунды в 9 и 11 классах очень подробно изучается история России 20 в. Поэтому и личностям и действиям и Ленина и Сталина уделяется достаточно много времени. Не знать этих политических фигур могут только школьники которые не ходили на уроки истории и не открывали учебников. Но мы же не ориентируемся на двоечников. а на обычных средних и успешных учеников.

иерей Илья Мотыка / 07.11.2012

42. Ответ на 35., Правдич:

Я что то не понимаю, вы неудовлетворены, тем что Россия, сохранилась???или такие умные смелые и умелые, что в одиночку, могли бы народ спасать и государство сохранить, и Царя Батюшку нам вернуть итд итп???... на историю надо смотреть как в зеркало, а вы все норовите в судейское кресло забраться.... так вот если как в зеркало, то получается, что мы сами виновны в том, что в нашу овчарню пробрался волк... за временное правительство молились?, молились,ну вот вам и временные правительства, о вразумлении заблудших молимся???, молимся, а почему не вразумляемся???...а потому что для дурака, весь мир сумасшедший дом... и то чего он понять и осмыслить не может в силу своей ограничености, для него лишено смысла, либо смысл этот нелеп... так вот и мы, вечно ищем виноватых, и не хотим покаяться от своих грехов, потому и смысла в грозных событиях 20-го века, не видим, или не понимаем, потому и будущее неясно... А вот я на своем опыте узнал, что о Боге, я больше думаю, в голоде и холоде, чем в благолепии храма, но опять же таки не всегда, Бог, всем нам желает спастись, но у каждого свой путь спасения, правда все же лежит он через Христа...т.е. если один спасется в келье монастыря, другой будучи разбойником, может покаяться на кресте, третий будучи палачем, придет к покаянию, итд итп...неисповедимы пути Господни... так что, кого вы судите???... Сталина, Сталинистов, или себя???...В одном вы правы, (не сотвори себе кумира), здравомыслие надо сохранять всем читателям РНЛ))))

козаче / 07.11.2012

41. 37. Георгий

Время "их" уже ушло. Однако наше время еще не настало. Пока будет очень трудно. Тушенка, консервы, мука (самое главное!), крупа, соль, спички и пр. Назначение нового министра обороны говорит само за себя... Я вчера дал комментарий по этому поводу, но его не опубликовала РНЛ.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 07.11.2012

40. Екатерина Домбровская к.19

Не хватает в дискуссиях вашего отрезвляющего слова.Не уходите,а то "Москвичи-Сталинцы" неизвестно до чего допишутся,прикрываясь своей образованностью.

Люся / 07.11.2012

39. Москвич к.4

Сейчас в школах дети не знают,кто такой Ленин и Сталин,то откуда могут знать студенты.Да нарицательные псевдонимы слышали,а чем занимались не знают.И молодёжь наша неполитизирована,даже в репрессированных семьях уже правнукам не говорят и не вспоминают о давно прошедших событиях,разве что только иногда к слову.Убийство стольких миллионов наших граждан никогда никем не будет оправдано,потому что оно проходило не на поле брани,а в собственных концлагерях.Вы не находите,что данная статья пытается оправдать режим расстрелявший Царскую семью.У меня вот такая крамольная мысль зародилась.

Люся / 07.11.2012

38. Ответ на 35., Правдич:

Вы решили себя в прозе попробовать? Результат тот же...

Артур / 07.11.2012

37. Ответ на 35., Krivдич:

Причём, самое опасное, что этих поклонников и защитников Сталина становится больше и в православно-монархической среде.

Трепещите, кривдичи! Ваше время уходит. Люди стали прозревать.

Георгий / 07.11.2012

36. Спаси Господи автора!

Это, действительно, лучшая статья о Сталине на РНЛ. Дай Бог прозреть тем, кто заблуждается по неведению.

Георгий / 07.11.2012

35. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

«Православный сталинизм» - не просто политический взгляд и даже не очередное политическое учение – изобретение падшего ума человеческого, но своего рода духовная болезнь,аномлия духа, приводящая человека к грубому искажению понятий и смыслов, извращающее его самосознание, пагубно влияющее на само состояние бессмертной души человека, зараженного этим недугом. Это своего рода ересь, сродни ереси жидовствующих, ибо затрагивает и глубинные проблемы, связанные с православным вероучением. И то, что болезни этой подверглось немалое количество священником и людей, искренне считающих себя патриотами России, лишь подтверждает опасность этой умопомрачительной и весьма заразной болезни. Почему Церковь не торопится, дабы дать публичную оценку этому еретическому учению не совсем понятно. Вместе с тем, отрадно, что множатся священнослужители, которые открыто и ревностно обличают эту ересь, давая ей должную оценку. Слава Богу, что «православный сталинизм» совершенно не нашел симпатий в кругах высшего священноначалия и правительства. Знаменательно, что всё большее количество священников-сталинистов, проводящих эту явно антиправительственную и антицерковную просталинскую линию, под разными предлогами всё чаще выходят за штат(или близки к тому, чтобы выйти). Самый яростный сталинист-священник игумен Евстафий (Жаков), выставивший в храме икону с изображением Сталина, удален за штат, насколько известно, по Высочайшему соизволению. За штатом находятся ныне и такие активные священники – сталинисты, выступающие на РНЛ, как о. Роман(Зеленский) – кстати, очень мужественный человек, пламенный монархист, но, к сожалению, исказивший свои возвышенные убеждения сталинизмом -, о Георгий(Городенцев). Св. пр. Иоанн Кронштадтский предупреждал, что с разрушением Русского Православного Царства на смену Благочестивейшего Православного русского Царя придут правители неправедные, которые зальют кровью землю русскую. Разве не о Сталине шла речь в данном пророчестве святого? Очень странная позиция автора настоящей статьи: да, Сталин был виноват в репрессиях, раскулачивании, разрушении храмов, искоренении веры и т.д., но он создал то-то и то-то, под его руководством народ победил и прочее, прочее. Если на то пошло, Царь Лазарь проиграл Косовскую битву, но зато не погубил свою душу и душу сербского народа, ибо как писал свт. Николай(Сербский), «много выше жертвой добыть Царство Небесное, чем лукавством –земное Царство». Сталин упразднил само понятие «Россия» ( не говоря уже о Святой Руси), он руководил государством, провозгласившим (впервые в мире!) агрессивный богоборческий принцип бытия, в его правление была переписана русская история, уничижено само понятие «Царь». Как можно вообще сравнивать святого Царя Николая, Помазанника Божия, с самозванцами, захватившими власть? «Сталин» - одно из самых больших нравственных препятствий в деле воскресения Святой Руси. Как писал о. Рафаил(Карелин), «я боюсь даже произносить это страшное имя». Очень странно, что автор настоящей статьи, с такими ещё не устоявшимися взглядами на вещи(о чем публично признаётся, говоря , что раньше его отношение к Сталину было совсе иным), вещает публично в эфире на радиостанции «Радонеж». соблазняя малоурепленных в вере. Как писал современный историк П.В.Мультатули, «Образ «красного царя» Сталина является сегодня одной из главных опасностей для нашего общественного сознания. Чем больше власть сегодня осуждает Сталина, тем больше находится у него поклонников. Причём, самое опасное, что этих поклонников и защитников Сталина становится больше и в православно-монархической среде. Даже некоторые священнослужители готовы признать самой идеальной политической системой «советскую власть + православизацию всей страны». Они говорят о Сталине как об «имперце», а о сталинском государстве как об империи…. Большинство этих людей искренне в своих заблуждениях. Они возмущены не столько тем, что осуждают Сталина, сколько тем, кто это делает и как делает. При этом такие люди не понимают, что и сталинизм, и т.н. «десталинизация» организованы одними и теми же представителями Системы и направлены на ослабление нашей Родины».

Правдич / 07.11.2012

34. Ответ на 15., Москвич :

С православной же точки зрения стремление к правде и истине - это есть стремление к Богу. "Блаженны алчущие и жаждущие правды"

Конечно, желание узнать правду, это Божие дело. Спасибо Москвичу за его комментарии. Мне всегда нравилось, как Вы четко и ясно излагаете свою точку зрения, не даром Вы преподаватель. В этой статье приведено много фактов, которые заставляют посмотреть на Сталина, как на православного человека. Когда я её читала, думала, неужели и сейчас будут противиться те, кто любит мыслить привычными штампами. А если взять и искренно попытаться разобраться в человеке, к которому испытываешь привычную неприязнь. Помолиться Богу искренно и попросить разумения? Ведь клевета - это большой грех, за который придется отвечать. И чем мы оправдаемся, тем что не знали правды? Да мы её просто не хотели знать, закрывали глаза, затыкали уши. Потому что "незнание" очень удобно для нас. Не надо бояться правды и боятся пересматривать свои взгляды. Как бы нам не оказаться противниками Истины, а значит и самого Бога.

Елена Л. / 07.11.2012

33. Русскому народу нужен Вождь масштаба Иоанна Грозного и Иосифа Сталина

См.: http://goo.gl/6QThN.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 07.11.2012

32. Ответ на 29., свщ Алексий Бачурин:

каждая журнальная палатка, в которой святые иконы соседствуют с порнографическими журналами, оскорбляет Бога, любое кощунственное слово, сравнение, не останется без соответствующего воздаяния.

Опять притча, и опять прозрачная. РНЛ - "журнальная палатка, в которой святые иконы соседствуют с порнографическими журналами, оскорбляя Бога". А "соответствующее воздаяние" - "дело" против РНЛ. Странно, что имея такие "провиденциалистские" взгляды, уважаемый о.Алексий Бачурин никак не хочет признать, что Победа была дарована Красной Армии под водительством Сталина по воле Господа.

Потомок подданных Императора Николая II / 07.11.2012

31. Ответ на 19., Екатерина Домбровская:

самостоятельно разбираться в жизни могут те люди, у которых есть незыблемые критерии , которые приступили к пониманию добра и зла в христианском смысле. А так все это анализирование - одно лишь плотское мудрование. Химера.Прошу меня простить - больше мешать дискуссии не буду.

Нет, нет - продолжайте, интересно. Вот, например, "это анализирование" о.Николая Савченко - "одно лишь плотское мудрование", с привлечением изобретённой "статистики". По Вашему верному замечанию, он не может "самостоятельно разбираться в жизни", так как у него нет "незыблемых критериев" (рогатое чудище, козло-Сталин ещё как зыблемо), и явно не "приступил к пониманию добра и зла" ("боголюбивая Америка" - типичный пример его "понимания добра и зла").

Потомок подданных Императора Николая II / 07.11.2012

30. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Спасибо Вам, Виктор, за эту статью. Да простят меня другие авторы, но я считаю, что это лучшая статья о Сталине, которую я прочитала на РНЛ. Вы пишите: "Конечно, благочестивые христиане и христианки упрекнут меня в «политизации», в том, что надо думать о спасении своей души, напомнят, что для спасения России главное преображение народа покаянием. А всякие разговоры о «вождях», восстановлении монархии, только уводят нас от богомыслия и печалования о своих грехах." Вовсе нет, я знаю, что многие православные Вас поддержут, хотя, конечно, найдутся и противники. Да, еще предстоит нам узнать всю правду о Сталине, кем был он на самом деле.

Елена Л. / 07.11.2012

29. Царь или ефрейтор?

Дорогой брат о Христе Виктор! Время позднее, мне завтра предстоят трудные хлопоты по делам нашего Храма, но, заглянув только что на сайт Русской Народной Линии и увидев заголовок Вашей новой статьи, я уже не смогу лечь спать, не ответив Вам. Ваше имя знакомо мне уже очень давно. Я являюсь слушателем и, можно сказать, патриотом радиостанции Радонеж с самого её создания, и неоднократно с удовольствием слушал на ней Ваши выступления по различным вопросам духовной и общественной жизни. Я всегда был во всём согласен с Вами, во всём - за исключением одного пункта, внимание к которому в последнее время поднято кое-кем на особую высоту. Это крайне болезненный вопрос — об отношении к Сталину. Мне представляется, что болезненность этого вопроса пропорциональна его важности для мировоззрения современного человека вообще и православного человека, в частности. В Вашей нынешней статье (вернее, интервью) которую я, простите, только бегло пробежал глазами, повторяются снова те же аргументы, которые много раз повторялись самыми различными авторами, в том числе вполне уважаемыми людьми, даже и известными священнослужителями. Но ни один из этих аргументов не может (и даже и не пытается) поколебать простой и ясной истины, огромного, всем известного факта: во все годы правления Сталина в нашей стране неуклонно и целенаправленно проводились репрессии против священнослужителей, монахов и мирян нашей Православной Церкви. Неуклонно и целенаправленно насильственно сокращалось количество действующих храмов, очень чаще всего завершавшихся злобным, бессмысленным разрушением прекрасных церковных зданий, нередко являвшихся признанными шедеврами архитектурного зодчества. Эти репрессии, эти варварские разрушения, были организованы советскими вождями — от Ленина до Андропова — с ясной и никогда не скрываемой ими целью: «борьбой с религиозными предрассудками». Нигде и никогда ни один из советских властителей не высказывался публично в смысле необходимости — не только поддержки, не только «соработничества» с людьми иных, несоветских убеждений — но просто умеренности, благоразумного миролюбия в отношениях с Церковью, с религией. Никто, нигде и никогда. Вы, как и все до Вас «сталинофилы» в сане и без, пытаетесь доказать, что все кровавые репрессии, всё это семидесятилетнее зверство и варварство были организованы и осуществлялись некими «троцкистами», настоящими врагами русского народа, с которыми Сталин, несколько десятилетий безраздельно руководивший партией и страной, совершенно ничего не мог поделать. Однако тут же, одновременно, вами всегда проводится мысль, что сами эти репрессии, уничтожившие многих верных лично Сталину партийцев, а кроме того, сотни тысяч совершенно не причастных никакой политике простых рабочих, крестьян, инженеров, военноначальников, священников, монахов были неким хитрым манёвром самого главного «товарища», их безвинными смертями ловко прикрывший "святое дело": расправу с теми, кого просто обязательно надо было уничтожить — ради укрепления могущества советского государства, их святыми жизнями выкупивший продление жизни коммунистического режима. Однако всё сталинское «бессилие» куда-то, по-вашему, бесследно исчезает с началом Великой Отечественной Войны: тут Вы и Ваши единомышленники по этому вопросу начинаете приписывать всё героическое и положительное, происходившее в нашей стране в военные годы, не мужеству и христианской памяти сердца тысячелетнего русского народа, но исключительно энергии и таланту (да просто — исключительной гениальности!) секретаря ВКП(б). Дело дошло до того, что один из мудрецов здесь, на РНЛ, совсем недавно умудрился приписать в великое достижение мудрого и гениально-предусмотрительного вождя весь чудовищный разгром Красной Армии в первые недели и месяцы войны. Ради того, чтобы мне самому тоже попасть в число этих мудрецов, могу предложить Вам, в развитие этой темы, ещё одну богатую идею: что если «товарищ Сталин» с 1924 по 1937 год, прикидываясь беспомощным и несамостоятельным, специально культивировал, всячески поддерживал и поощрял вредительские действия «троцкистов»: ссылки, пытки, расстрелы миллионов невинных людей, разгром Церкви, разрушение армии, дискредитацию науки — чтобы потом, когда те доведут процесс разрушения государства до последней критической точки, иметь все моральные и юридические основания одним мощным ударом навсегда ликвидировать это «осиное гнездо»? (Не кажется ли Вам, дорогой Виктор, что в этой сумасшедшей, по виду, идее есть что-то очень близкое к истине?) Но главное — не в этом. Главное заключается в том, что, по моему глубокому убеждению, как я уже не раз говорил здесь, православному человеку должно быть глубоко безразлична крысиная грызня между бронштейновыми и джугашвилиными, между «правыми» и «левыми уклонистами», между третьим и четвёртым интернационалом... Думаю, я знаю, что Вы мне ответите и заранее отвечаю на Ваш ответ: да, нужно бить врагов Отечества, да, нужно молиться за существующие власти, без которых мир погрузился бы в хаос и анархию, нужно оказывать им послушание в их благоразумных действиях, но воспевать и славить любого семинариста или ефрейтора только за то, что он, в промежутках между зверским истреблением христиан, охраняет простой полицейский порядок в подведомственном ему бараке — недостойно христианской совести. Скажу ещё раз. Молиться и отдавать честь, но — не воспевать и славить. Между этими понятиями такая же пропасть, как между понятиями: «преподобный» и «Его Высокопреподобие»: хотя второе пишется с двух больших букв, но при окончательном расчёте они могут не стоить ни одной маленькой. И последнее: невозможно, немыслимо, кощунственно — ставить, как вы все это делаете, РЯДОМ имена Святого Страстотерпца Николая Александровича и того, кто был в одной банде с его мучителями и убийцами, и никогда за всю свою долгую жизнь не отрёкся от идеологического и дховного единства с ними. Я не пророк и не визионер, но каждому верующему православному человеку должно быть ясно, что каждая журнальная палатка, в которой святые иконы соседствуют с порнографическими журналами, оскорбляет Бога, любое кощунственное слово, сравнение, не останется без соответствующего воздаяния. России, если она действительно ещё хочет жить, нужен не ефрейтор — довольно их было в нашей истории! — а Царь. Разница заключается в том, что Царя надо заслужить и вымолить а перед ефрейтором достаточно вытянуться во фрунт. Каждый выбирает по душе и по сердцу. Бог воздаёт так же.

свщ Алексий Бачурин / 06.11.2012

28. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Как это верно и очень своевременно... Действительно, давно нам пора понять и простить Петра Краснова,а заодно с ним,- всех германских и не только,- холуев,особенно сейчас,когда они прорвались, на Украине,- в парламент. Всех,кто тащил, от века,- татар на Русь,-без счета проливая кровь своих соотечественников,разумеется ради их спасения,-от "всякого ига",а по факту,-стремясь к уничтожению Самодержавного Образа Правления и самому всем владети. Кто лез в "верховные правители всея казакии",кто,- в вожди "единой и неделимой". Люди без чести и совести,-ослепленные ненавистью к своему собственному народу,-вот настоящие учителя юношества и кладезь исторической премудрости. Что же,-давайте тогда будем последовательны до конца,-поймем и простим "иуду искариотского" и Земное Житие Сына Божиего,будем изучать по его,"иудиным" трудам,как "честным и безупречным с духовной точки зрения",а заодно,- лягнем Родную Мать-Православную Церковь,"поддержавшую" Временное Правительство,а на то,что ТАКОВА БЫЛА ЦАРСКАЯ ВОЛЯ,нам,- тьфу и растереть.

Писарь / 06.11.2012

27. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Самое нелепое, что маргинальные ругатели Вождя, признанного почти ВСЕМ русским народом! - и среди этих ругателей представители бездуховного "духовенства" - прикидывающиеся христианами, украшая спектакль их лицедейства высокопарными фразами о "Божием бытии" и пр. интеллигентским фальшивым пафосом, являются на самом деле [b]примитивнейшими язычниками[/b], стремящимися для своего и коллективного греха (Лк 13:1-3) найти козла отпущения. Их душа в особой опасности, потому что они делают "козла отпущения" из "орудия Божиего". Таким считал себя в самоотверженном служении Сталин. Впрочем, как и Иоанн Грозный, фильм о котором Сталин специально поручил сделать, чтоб иносказанием объяснить миру свою миссию. Миссия Иоанна Грозного была миссия собирателя Русского Царства. Такова была и Сталина. Мне жалко богоборцев, клевещущих на Божие орудие Сталина и их старания. Они вне народа и их потуги никчемны.

Адриан Роум / 06.11.2012

26. Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Наконец-то, стали задумываться о духовной стороне всего произошедшего и происходящего с нами. Нам так хочется переложить всю ответственность на чужие плечи. При этом забыли о самом главном: без воли Божией ни один волос не упадёт. Очень мудро сказал архимандрит Тихон (Шевкунов):"В истории человечества есть загадочные личности, о которых мы окончательно ничего не узнаем до Страшного суда Божия. Иной раз необходимо отказаться и от исследования этих личностей – эти исследования заранее обречены на безконечные и безплодные словопрения. Но тем более должны отказаться от того, чтобы восхитить себе суд Божий о человеке".

А.Татиана / 06.11.2012

25. Ответ на 21., Ева:

А на счет образованных людей - вот без Бога - это образованщина Нада полагать,что уважаемый Москвич православный человек,а это,конечно,не может совсем не отражаться на образовательном процессе даже в светском учреждении.Возможно,он рассказывает и о духовной реальности в какой-то мере,мы же не знаем подробностей. Просто,дорогая Екатерина,не все мы наделены Вашим даровитым красноречием,но это ведь совсем не значит,что человек не находит другие пути донести даже до тех же студентов ту правду,которую Вы имеете ввиду.

Хорошо, если так. Но мне почему-то так это не показалось из прочитанного в обсуждении. К%роме того христианское понимание истории, как и духовное разумение вообще - удел совершенных и тех , кто к совершенству на пути. То есть правильным путем идет товарищ. А известно, что попасть на эти рельсы трудно - нам это показывает великий путь отцов. Вы ведь знаете, дорогая Ева (Наташа) , что бывает и вера разная, и знание разное и рассуждение разное, и аналитика разная. Все зависит от того - во Христе ли человек и стяжал ли духовный разум. А сказать, что неко православный человек. и пусть мешает в одном корыте мирские подходы, плотское мудрование о жизни и истории и отблески духовности - это дело очень опасное. Потому что малым сим мы даем вместо Живой воды смешанный напиток. Коктейль. А духовное с мирским не соединяется. Вот и думают люди. коль они крестились и даже в Церковь ходят, то могу они свое понимание исторического процесса выдавать как чуть ли не духовное откровение. А это обман чистой воды. Вернее, нечистой... Простите, мне сказать больше нечего - не хотела вот влезать в диалог и мешать другим. Божией помощи всем.

Екатерина Домбровская / 06.11.2012

24. Екатерине Домбровской, на 17

Простите меня, но мне кажется, Вы беретесь строить догадки на зыбком фундаменте. Вы не знаете ни меня, ни моей сферы деятельности, не читали ни одной моей работы. Но не смушаясь, беретесь давать мне советы, о которых я Вас не спрашивал. Я преподаю не в духовном заведении, и поэтому что я могу делать в меру моих скромных сил, я делаю. Поверьте на слово. Всего доброго!

Москвич / 06.11.2012

23. Ответ на 19., Екатерина Домбровская:

Прошу меня простить - больше мешать дискуссии не буду

Зачем уходить? Вы пишите правильные вещи,которые отрицать просто абсурдно.

Ева / 06.11.2012

22. Москвич

"Думающим человеком практически невозможно манипулировать." - еще как можно! Мало ли о чем он думает! Нельзя не согласиться в этом вопросе с Екатериной Домбровской!

дезинфектор / 06.11.2012

21. Ответ на 17., Екатерина Домбровская:

А на счет образованных людей - вот без Бога - это образованщина

Нада полагать,что уважаемый Москвич православный человек,а это,конечно,не может совсем не отражаться на образовательном процессе даже в светском учреждении.Возможно,он рассказывает и о духовной реальности в какой-то мере,мы же не знаем подробностей. Просто,дорогая Екатерина,не все мы наделены Вашим даровитым красноречием,но это ведь совсем не значит,что человек не находит другие пути донести даже до тех же студентов ту правду,которую Вы имеете ввиду.

Ева / 06.11.2012

20. 13. Екатерина Домбровская : Ответ на 9., дед пенсионер:

"Это Вы где-то написали "загавкали отцы"? Ну так я не буду Вам отвечать. Разберетесь и без меня." Хорошо.

дед пенсионер / 06.11.2012

19. Ответ на 18., Ева:

Мое дело - научить думать, анализировать, самостоятельно разбираться в истории, в политике, в международных отношениях. Хорошее дело!:)

Дорогая Ева, согласитесь: самостоятельно разбираться в жизни могут те люди, у которых есть незыблемые критерии , которые приступили к пониманию добра и зла в христианском смысле. А так все это анализирование - одно лишь плотское мудрование. Химера. Прошу меня простить - больше мешать дискуссии не буду.

Екатерина Домбровская / 06.11.2012

18. Ответ на 15., Москвич:

Мое дело - научить думать, анализировать, самостоятельно разбираться в истории, в политике, в международных отношениях.

Хорошее дело!:)

Ева / 06.11.2012

17. Ответ на 15., Москвич:

//Ну и дальше что? Ну, узнают правду и что? Какие выводы для жизни сделают? Я без подтекста спрашиваю - мне интересно понять, что будет следующей мыслью узнавших?//Довольно странный вопрос, но я отвечу. Знание правды ценно само по себе. Это то, что отличает образованного человека от необразованного. Необразованным человеком легко управлять и манипулировать, а образованным сложнее. Думающим человеком практически невозможно манипулировать. С православной же точки зрения стремление к правде и истине - это есть стремление к Богу. "Блаженны алчущие и жаждущие правды" (с) А какие выводы для жизни сделают - это уже не моя компетенция. Надеюсь, большинство вырастет настоящими патриотами своей страны. Это главное. Но на свободу принимать или не принимать ту или иную точку зрения никто не покушается. Мое дело - научить думать, анализировать, самостоятельно разбираться в истории, в политике, в международных отношениях.

Дорогой Москвич! Я тоже коренная москвичка. Договоримся значит... Однако это Блаженство вы , простите, не правильно понимаете: ищущие и алчущие Правды Божией, а она совершенно не совпадает с человеческой правдой. Один мудрый духовный человек сказал: "История - есть обнаружение духовной реальности". Вот и надо думать: какую духовную реальность обнаружила история XX века. И какую теперь она обнаруживает реальность и откуда нынешняя реальность вытекла... Причины и следствия. А на счет образованных людей - вот без Бога - это образованщина. Честно. И образованщина думает, что если она поверила в бытие Божие - она уже с Богом и схватила все параметры образования. Но это не так. Нужно образ Божий в себе открыть и придти к подобию Божию. А подобие Божие - разве нам позволит подобные умопостроения исторического плана? Это я к тому, что Ваши надежды на образование - так как Вы его понимаете - тщетны. Образ Божий , уж простите, не с вождей списывается... Доброго здоровья, земляк.

Екатерина Домбровская / 06.11.2012

16. дезинфектору, на 11

//И где им найти этого носителя правды?// - кто ищет, тот всегда находит.

Москвич / 06.11.2012

15. Екатерине Домбровской, на 7

//Ну и дальше что? Ну, узнают правду и что? Какие выводы для жизни сделают? Я без подтекста спрашиваю - мне интересно понять, что будет следующей мыслью узнавших?// Довольно странный вопрос, но я отвечу. Знание правды ценно само по себе. Это то, что отличает образованного человека от необразованного. Необразованным человеком легко управлять и манипулировать, а образованным сложнее. Думающим человеком практически невозможно манипулировать. С православной же точки зрения стремление к правде и истине - это есть стремление к Богу. "Блаженны алчущие и жаждущие правды" (с) А какие выводы для жизни сделают - это уже не моя компетенция. Надеюсь, большинство вырастет настоящими патриотами своей страны. Это главное. Но на свободу принимать или не принимать ту или иную точку зрения никто не покушается. Мое дело - научить думать, анализировать, самостоятельно разбираться в истории, в политике, в международных отношениях.

Москвич / 06.11.2012

14. Ответ на 10., дед пенсионер:

"А начальником богоборческого режима, значит, кто-то другой был. И гениального Сталина "коллективный троцкий" - Хрущёв и иже с ним, - 20 лет за нос водили." Крайний примитив.

И я,дед, про то же.

Лебедевъ / 06.11.2012

13. Ответ на 9., дед пенсионер:

Если станете отвечать на что-то,постарайтесь покороче,пожалуйста.

Это Вы где-то написали "загавкали отцы"? Ну так я не буду Вам отвечать. Разберетесь и без меня.

Екатерина Домбровская / 06.11.2012

12. Ответ на 6., Адриан Роум:

"...душу России сохранили Новомученики. А тело великой России, великое Русское государство сохранил Сталин"

Ну и ну! То есть "тело великой России" расстреляло душу великой россии??? М-да...

о. Николай Савченко / 06.11.2012

11. 8. Лебедевъ :

"А начальником богоборческого режима, значит, кто-то другой был. И гениального Сталина "коллективный троцкий" - Хрущёв и иже с ним, - 20 лет за нос водили." Крайний примитив.

дед пенсионер / 06.11.2012

10. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

4. Москвич : дезинфектору на 3 2012-11-06 в 17:05 //Ни в каком народе никакая популярность сталина не растет. Люди моложе сорока, кроме особо интересующихся, даже толком не знают, кто это.// Это просто Вам так хочется видеть. А я, имея за плечами 10-летний опыт преподавания в одном из крупнейших вузов страны, вижу прямо противоположное. Именно студенты интересуются, и знают, и хотят знать больше о Сталине и том времени. И не либеральную ложь, а правду. ------------ И где им найти этого носителя правды?

дезинфектор / 06.11.2012

9. 7. Екатерина Домбровская :

"Я без подтекста спрашиваю - мне интересно понять, что будет следующей мыслью узнавших?" Жестокая,но истинная правда о Сталине и той эпохе - одно из начал,исторических опор создания нового Государства, если таковое благословит Господь. Если станете отвечать на что-то,постарайтесь покороче,пожалуйста.

дед пенсионер / 06.11.2012

8. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

\\\\\\\\\\Всегда говорил и продолжаю считать, что в России был установлен богоборческий режим, который уродовал, искажал и ломал жизнь Русского народа, пытаясь его переделать в советский народ\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ А начальником богоборческого режима, значит, кто-то другой был. И гениального Сталина "коллективный троцкий" - Хрущёв и иже с ним, - 20 лет за нос водили. Логика же !...

Лебедевъ / 06.11.2012

7. Ответ на 4., Москвич:

А я, имея за плечами 10-летний опыт преподавания в одном из крупнейших вузов страны, вижу прямо противоположное. Именно студенты интересуются, и знают, и хотят знать больше о Сталине и том времени. И не либеральную ложь, а правду.

Ну и дальше что? Ну, узнают правду и что? Какие выводы для жизни сделают? Я без подтекста спрашиваю - мне интересно понять, что будет следующей мыслью узнавших?

Екатерина Домбровская / 06.11.2012

6. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Нет у нас никаких "сталинистов", но есть антисталинисты - враги непрерывной истории России и богоборцы против Промысла Божиего о ней. А отношение русского народа к Сталину можно выразить вот этими двумя цитатами из ответов В.Саулкина.

"...душу России сохранили Новомученики. А тело великой России, великое Русское государство сохранил Сталин" "...нет никакого противоречия, что многие православные, почитающие жертвенный христианский подвиг Царя-Мученика с уважением и благодарностью относятся и к Иосифу Сталину [b]за его деятельность по сохранению Российской государственности[/b]"

Адриан Роум / 06.11.2012

5. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Вообще то молодежь также не знает кто такой Ломоносов и Владимир Мономах.

иерей Илья Мотыка / 06.11.2012

4. дезинфектору на 3

//Ни в каком народе никакая популярность сталина не растет. Люди моложе сорока, кроме особо интересующихся, даже толком не знают, кто это.// Это просто Вам так хочется видеть. А я, имея за плечами 10-летний опыт преподавания в одном из крупнейших вузов страны, вижу прямо противоположное. Именно студенты интересуются, и знают, и хотят знать больше о Сталине и том времени. И не либеральную ложь, а правду.

Москвич / 06.11.2012

3. Re: Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Ни в каком народе никакая популярность сталина не растет. Люди моложе сорока, кроме особо интересующихся, даже толком не знают, кто это.

дезинфектор / 06.11.2012

2. Благодарность

Спасибо РНЛ за публикацию и лично Виктору Саулкину за объективный и трезвый материал о великом Вожде! Вечная ему память!

Архипов В.В. / 06.11.2012

1. Святой Царь-Мученик и Иосиф Сталин

Ну что и требовалось доказать. Под усыпляющие разговоры о монархии нам проталкивают идею о красном монархе и обеляют Сталина. <...> Вы, православные, развесьте только уши, да слушайте с упоением, ну а уж он постарается.

Литвинов Евгений / 06.11.2012
Виктор Саулкин:
Подлинный хранитель русского духа
Известному художнику-монументалисту, реставратору Алексею Валерьевичу Артемьеву исполняется 85 лет
04.10.2019
Фальсификаторы истории и третья мировая война
Часть 3. Фальсификация истории Второй мировой войны - информационно-психологическая спецоперация Третьей мировой
20.06.2019
Фальсификаторы истории и третья мировая война
Часть 2. Операции «Оверлод» и «Багратион». Арденны и Висло-Одерская операция
17.06.2019
Фальсификаторы истории и третья мировая война
Часть 1. Сталинград и Эль-аламейн. Кто сломал военную машину третьего рейха
13.06.2019
Все статьи автора
"Сталин"
«Странствующий отшельник»
В воюющей Сирии. 13 часть «Экуменизм есть некий род вселенской религии»
05.09.2019
Польша, преданная Англией
К 80-летию советско-германского договора: «цивилизованный Запад» - предательство на предательстве
23.08.2019
Все статьи темы