Золотые каравеллы ГУЛАГа

Господа! Если к правде святой

Мир дорогу найти не умеет,

Честь безумцу, который навеет

Человечеству сон золотой!

Пьер Жан Беранже

Да, тогда ещё очень хорошо строили, надолго. Навечно. Вечность была рядом, совсем рукой подать. Вот только ещё одно усилие, ещё одна великая победа, ещё и ещё один перевыполненный план - и она наступит, земная вечность, где каждый будет трудиться по способностям, блага выдавать будут по потребностям, а в дальнейшем научным способом обеспечат каждому личное бессмертие. И, как отблеск этой грядущей бессмертной жизни, по всей стране из суетливой черноты будней вырастали талантливые, прекрасные здания: министерств, университетов, выставочных павильонов, дворцов культуры, увенчанных окаменевшими фигурами мужчин и женщин, пришедших к нам из того самого бессмертного будущего.

Каравелла на шлюзе Канала имени МосквыИли, вот как здесь - на зданиях шлюзов Канала имени Москвы - сказочными каравеллами, готовыми подхватить нас и унести сквозь закатное небо в страну за заветной дверцей в золотой стене. И эта будущая бессмертная жизнь, просвечивая в общей продуманности проектов и в малейших архитектурных деталях, в каждом оконном переплёте, в каждом повороте тропинки, ведущей ко главному входу, в красивой, прочной ограде вокруг этих строений, делала их не просто утилитарными сооружениями и даже не просто дворцами, но Храмами Вечной Державы Будущего. Да, вы - «простой советский человек», вы беззащитны перед шестернями государственного механизма, вы работаете почти задаром, вы молчите и трепещете во время чисток и кампаний борьбы с «врагами народа», иногда - умираете с именем Вождя на устах, но вы - строитель грядущего бессмертия, поэтому и сами бессмертны. Каким образом? Это - великая тайна. Есть что-то великое и страшное за задёрнутой завесой времени, к которой неуклонно приближаетесь вы, ваши товарищи, сослуживцы, ваши мудрые вожди - и вся страна в целом. Когда-нибудь эта завеса откроется и... Это - мистическая идея. Это - религия. Помните, как сказал некогда Евгений Евтушенко? - «Я твой усталый сон благословляю, наш непростой советский человек!» Вот и он тоже - о сне. И о благословении. Неожиданно и очень точно. Хоть я, грешен, никогда не любил Евгения Александровича за его отчётливо выраженную советскую номенклатурность, но - ничего не скажешь: Поэт! А в России Поэт (как всем известно) больше, чем поэт; поэтому и благословляет, кого захочет, а кого не захочет - не благословляет. Но - о сне сказал и ещё некто: «Сон разума рождает чудовищ».

Когда войска Тита ворвались в измученный осадой Иерусалим и, с лёгкостью раздавив последнее сопротивление левитов, охранявших Храм Живого Бога, вошли сначала - во Святое, а потом - во Святое Святых, простые солдаты-язычники поразились: там, внутри, за самой последней завесой, НИЧЕГО НЕ БЫЛО! Кто-то из них рассмеялся, кто-то был испуган, а кто-то, наверное, задумался о том, что произошло в этот день в его жизни. Непонятное, необъяснимое всегда делает жизнь иной, придаёт ей ещё одно - самое главное - измерение. Страшна тайна перевоплощения: только что ты был как все - простым человеком, имел своих родителей, имел свою родину с её славной историей, свою, богами данную твоему народу, истинную (так ты считал) веру. И вдруг с неба на тебя излился ярчайший, никогда не виданный, невыносимый свет, ты услышал неслыханный доселе голос и ты слепнешь, глохнешь, теряешь интерес ко всему, что только что составляло смысл твоей жизни. Бог говорил с тобою! Он призвал тебя! Ему нужна твоя жизнь! С этого момента ни родители, ни родина, ни родной твой народ не имеют для тебя никакого значения, всё это теперь измеряется только одним: отношением к Вечности, открывшейся тебе. Кто отведал этой тайны, тот уже никогда не вернётся обратно, не сможет снова стать таким, каким он был до этого рокового момента. Во что же мы верим?

В далёком семнадцатом году, сразу после того, как разнеслась весть об отречении Государя-Императора, внезапно опустели православные храмы - будто ураганный ветер выдул все мусорные бумажки из святых мест; вместо царских кокард, вместо боевых орденов - на фуражках, френчах, гимнастёрках - заалели тряпочки кровавого цвета. Ярчайший, невиданный, невыносимый свет залил митингующие улицы и площади. Но не тот Божественный свет, который ослепил и просветил Савла, а совсем другой, родственный чудовищной вспышке при взрыве атомной бомбы, когда внезапно сквозь живую плоть становятся видны кости скелетов живых людей. Сатанинский свет, сжигающий души. Ослеплённые этим светом радостно улыбались в объективы камер, махали шляпами и фуражками, будто какая-то тяжесть внезапно свалилась с их плеч, будто они внезапно освободились от какой-то химеры, угнетавшей их сознание. «Я освобождаю вас от химеры совести!» - скоро провозгласит своим солдатам Великий Вождь другой, сопредельной нам, державы. Нет, мы никогда так откровенно не формулировали вслух символ нашей веры, мы были молчаливы и замкнуты в немногих словах и фразах, как и подобает по-настоящему верующим людям. «Наши враги говорят нам - Вы хотите создать новую религию! - они ничего не понимают: ОНА УЖЕ ЕСТЬ!» Нет, это тоже не наше, мы не были так болтливы - тем сложнее было нас правильно понять, тем дольше можно было хранить тайну нашего бессмертия, как кащееву иголку в сундуке за тридевять морей. Тем дольше можно тому, кто «живее всех живых» оттягивать срок своей окончательной смерти, который должен же обязательно когда-нибудь наступить - даже и для «бессмертного».

Мы, «простые советские люди», без конца клялись в верности своему трудовому народу, искренно считали себя патриотами своей родины, твердили друг-другу и самим себе о том, как мы любим её, как мы жизни отдадим за неё. И - отдавали! Но вдруг, однажды, на Красной площади, над мавзолеем, над толпами народа, над флагами и портретами, вещим голосом Иосифа Кобзона прозвучало: «Наша родина - революция, ей единственной мы верны!» И мы выслушали, подхватили, пропели, промаршировали. Никто не отвратился, не испугался, не задумался: что же это было нами сказано, такое странное и страшное. А не отвратились мы потому, что всегда тайно, в самой глубине души, этим и жили. Ох, уж, этот непростой советский человек! «От слов своих осудишься, и от слов своих оправдишься» сказал Господь через Своё Писание. Так оно и будет тогда, когда мы предстанем перед главным Судьёй.

Что же случилось с нами, с русскими людьми, как это мы, незаметно для себя, попали в страшную неразбериху, в путаницу слов «русский» и «советский»? И не столько слов, сколько ими сопровождаемых мыслей, идей, понятий, поступков. А прежде всего в путаницу духовную, потому, что «от избытка сердца говорят уста». Известно, что Самозванца, торжественно вступавшего в Москву, впервые определили как самозванца сопровождавшие его люди, когда, он, крястясь и кланяясь на московские храмы, нарушил вековой порядок, субординацию чести, не зная, какой храм главный, на чей колокольный звон надо прежде перекреститься, на чей - после. Как внимательны были наши предки, как небезразличны к словам и делам! А мы будто спим смертельным сном, как богатырь из сказки Салтыкова-Щедрина: все долго ждали, что он вот-вот проснётся, поднимется, всех защитит, спасёт Русь Православную - а он уж давно не только храпеть, но и дышать перестал, уж у него и туловище-то давно мыши съели... Как же, когда - из простых русских «хрестьян», мы стали непростыми «советскими» людьми? Задолго до того, когда из уст преданного нами Царя вырвались горькие слова о том, что он видит вокруг себя, предмет веры, любви и надежды нашей уже давно был совсем в другом: «А мы, было, надеялись, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля...» Избавить от гнёта иноземцев, от позорного плена, от несправедливости судей, от голода, болезней, от самой смерти. Нам подавай хлеб: много хлеба, много славы, много справедливости; нам нужен Царь - великий и ужасный, чтобы трепетали все лихоимцы, лиходеи, мироеды, а заодно и все несогласные с нами народы. А если не так, то: «Распни Его!» Да русские ли мы?

Недавно, во время горячей дискуссии, была кем-то произнёсена поразившая меня фраза: «советские обычаи русского народа». Это всё равно, что сказать: «иудейские обычаи нашего православия». Таких нет - и быть не может. Многие из нас родились в сороковые-пятидесятые годы прошлого века, а это значит, что по рождению и воспитанию, по всем привычкам, мы советские люди, сталинисты. Все мы в детстве клялись в верности делу Ленина-Сталина. Это потом мы разошлись в разные стороны, разному учила нас жизнь. Теперь я про себя точно знаю: ровно настолько, насколько я ещё «советский» - я и не русский. Ровно настолько, насколько я ещё «сталинист» - я и не православный. Пока наш народ был действительно русским, он никогда не подчинялся тиранам, главарям, паханам, но всегда управлялся князьями и Царями, законными хозяевами земли русской. Никогда разбойничьему атаману не удавалось на Руси стать царём. Единственный православный Царь, позволивший себе в отчаянной борьбе с врагами государства перейти неписаную грань дозволенного, это - Иоанн IV Васильевич Грозный и именно вокруг его имени до сих пор ломаются копья историков и патриотов, которые никак не могут сойтись в оценке его деятельности. Сознание многих русских православных людей никак не могло примириться с теми методами, которыми Иоанн Васильевич защищал Отечество и православную веру - а в начале двадцатого века изменившееся сознание людей, стремительно терявших свою «русскость», уже именно таких методов и ожидало от Николая Александровича, в разочаровании называя его «спящим Царём».

Ещё одна - смешная - деталь на тему «русскости»: насчёт «умницы Троцкого»! Человек по-настоящему русский никогда слово «умница» не примет за похвалу, оно всегда в его сознании будет иметь иронический, или даже просто отрицательный смысл. Был бы «умник», или «умничка» - было бы ещё ироничнее и ещё отрицательнее. Если не так, то назовите мне хоть одну русскую народную сказку про Иванушку-Умницу! Так что, спи спокойно, дорогой товарищ Бронштейн, умница Лейба Давидович: ты, со своими соратниками, друзьями-врагами, хорошо сделал порученное тебе дело: целые армии «товарищей» до сих пор спят мёртвым сном - и не хотят просыпаться. Из своего священнического опыта знаю: бывает, отпеваешь умершего человека, он лежит в гробу и улыбается, а вокруг стоят люди со свечками в руках, некоторые - много мертвее покойника. Так иногда и говорят о неверующих людях: «ходячие трупы». А труп национальности не имеет. Так же бывает и с нами самими: мы думаем, что живы, а мы - мертвы. Думаем, что свободны - а мы в плену греха, под каменными сводами ГУЛАГА. В небе над нами железные, крашеные под золото, каравеллы издевательски изображают полёт в светлое будущее, а на километры вокруг канала и шлюзов безымянные могилы застреленых, уморенных голодом, затравленных собаками, по-настоящему русских людей. Вот он - «золотой сон», навеянный нам безумными умниками, о которых говорит стихотворение Беранже; имена их - в наше вечное научение! - выбиты на стеле, стоящей в сердце бывшей православной России, в Александровском саду, возле кремлёвской стены. Эти коммунистические пророки и предтечи сделали всё, что могли, для того, чтобы мы с вами никогда «...к Правде святой дорогу найти не умели». А что раньше, до кровавого ужаса семнадцатого и последующих годов, было изображено на этом камне, чьи там были имена, стёртые ненавидящей рукой - узнайте сами, если хотите, если действительно дорога вам прошедшая и будущая история вашей Родины.

ГУЛАГ - это символ и плод НЕСВОБОДЫ. Той несвободы внутренней, духовного рабства, в которое человек погружает себя сам. Сначала рабства страстям, потом - своевольным мыслям, потом - своевольным поступкам. Кажется, что вольнице этой конца не будет, но вдруг, в тот момент, когда мы начинаем считать себя наконец-то абсолютно, совершенно свободными, когда мы безнаказанно безумствуем на митингах, в ревтрибуналах, в кровавых подвалах, над нами внезапно смыкаются каменные своды ГУЛАГА, как материальное воплощение нашего внутреннего рабского состояния, которое до того мы совершенно не ощущали. «Мы никому рабами не были...» И - через две тысячи лет опять: «Мы - не рабы, рабы - не мы!» Где же здесь Россия? Где Христос? Где православие? Ветхозаветное самоощущение, мораль, ветхозаветное рабство... Вы любите политику? Политика, как и всё остальное, вытекает из сердца человека. Политика обслуживает веру, материальные нужды и страсти людей, составляющих единый народ. Одолеем страсти - Господь пошлёт во власть человека с чистым сердцем, боящегося Бога, руками которого Он вернёт и славу и величие нашей стране. Захотим славы и величия во что бы то ни стало, какой угодно ценой, чтобы царство - православное ли, коммунистическое ли, демократическое ли - опять царило «на славу нам», опять пошлёт Царя-Ирода, который, как языческое чудовище Кронос будет пожирать своих детей - и окончательно погубит и себя и нас. Этого нельзя допустить - БОГОРОДИЦА НЕ ВЕЛИТ.

P.S. Один человек сказал в мой адрес недавно, дескать: «поток сознания». Это совсем не так, но, даже если и так, то и это - не так уж мало. Если есть «поток сознания», значит, есть пока и сознание. Как любил с юмором отвечать мой духовник (Царствие ему Небесное) на вопрос: «Как Вы себя чувствуете?» - «Спасибо, чувствую!» Пока мы думаем, что живы - даже если мы умираем - у нас есть возможность стряхнуть с себя смерть и вернуться к Жизни. Пока мы думаем про себя, что мы русские - мы можем ещё, потрудившись, вернуться из умственных и сердечных блужданий в настоящую Россию. Помогай нам в этом Бог!

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

299. На всякий случай

Зло имеет много масок и самая опасная из них добродетель.

Венцеслав Крыж / 05.09.2011

298. Очевидно, дорогой отче, что Вы не знаете историю своего Отечества.

Многие, даже на этом форуме, полагают, что при династии Романовых Россия процветала, но зловредные большевики пришли и сие благоденствие разрушили. Я неоднократно приводил слова Киреевского «страшная язва нашего государства и быта» - крепостное право. Вот где поистине источник Октября. Я уже писал, ссылаясь на выдающиеся авторитеты, что русский социум был расколот имущественно и социально, что дворянство владело всей собственностью в государстве, а основная масса находилась на положении рабов. Вдумайтесь в эти слова: «Сила революционеров не в идеях их вождей, а в обещании удовлетворить хотя бы небольшую долю умеренных требований, своевременно не реализованных существующей властью». Бисмарк. «Все революции происходят оттого, что правительства вовремя не удовлетворяют назревшие народные потребности. Они происходят потому, что правительства остаются глухи к народным нуждам». С.Ю. Витте Экономическое положение народа связанного общиной было ужасно. Страна аграрная, постоянные недороды и голод, на который правительство не обращало много внимания. Почитайте «Русский Нил» Василия Розанова, волосы дыбом встанут. Посмотрите фотографии Ленского расстрела, события, которое министр Марков прокомментировал следующим образом: «Так было и так будет». Да и в Церкви дела шли не самым лучшим образом. «Церковь, со стороны своего управления, - писал И.С. Аксаков, - представляется теперь у нас какою-то колоссальною канцелярией, прилагающей - с неизбежностью, увы, канцелярскою официальною ложью – порядки немецкого канцеляризма к пасению стада Христова». Прибавьте к этому либерализм и свободомыслие витавшие в обществе, и Вы поймете какую бочку с порохом представляла из себя Россия к началу 20-го века. Если Вы несогласны с таким видением исторических реалий, опровергните их статистическими данными, ссылками на работы историков, но к чему выставлять себя обиженным какими-то недостойными сталинистами? В итоге революции к власти пришли упыри, поднявшиеся из самых глубоких бездн ада. Да, Сталин примыкал к революционному движению, он изнутри понял, что представляют собой старые большевики ленинцы. Участие Сталина в революции было минимально, это дело Ленина, Троцкого и тех самых деятелей, которых международная закулиса привезла в запломбированном вагоне. Они слетелись на вороны на тело разлагающейся России, и множество преступного элемента участвовало в революции, здесь и белочехи, и латышские стрелки, и отряды китайцев, и крестьянская вольница, готовая утащить все, что плохо лежит. Я же приводил Вам слова Николая Гумилева: «Страшная химера – еврейская голова на русском теле». Но Вы игнорируете эти факты, уж не знаю почему. Может быть, Вас раздражает, что мирянин имеет мнение отличное от мнения священника. Вот в какой России пребывал Сталин на маленькой должности генерального секретаря. Причем, надо помнить, что ленинская гвардия исповедовала марксистскую теорию перманентной революции, в которой России была отведена роль протагониста мировой революции, которая была самоубийственна для нашего Отечества. Вот слова умницы Троцкого: "Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, - о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!" Они не оставляли России никаких надежд. Сталин решительно отрезал голову этой химеры! Вы что, будете протестовать? Нужно ли говорить, что Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой. Нужно ли говорить, что существуют множество свидетельств, что Сталин умер истинным христианином. Нужно ли говорить, что Сталин возродил Русское Православие. Нужно ли приводить слова святителя Луки, «Сталин сохранил Россию. Он показал, что значит Россия для всего остального мира. И потому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину». И я кланяюсь, и подавляющее большинство русского народа кланяется, а вот Новодворская не кланяется, и Миша Федотов не кланяется, и Алексей Бачурин не кланяется. В хорошую компанию Вы попали. Запомните на всю жизнь, Сталин дарован Богом России. Это великий человек и благодарную память о нем в русском народе вам не изжить.

Венцеслав Крыж / 05.09.2011

297. 296. свщ Алексий Бачурин :

Забавно... Сталин, значит, не таков как апостол. Поэтому священнику А.Бачурину он не нравится. Ведь у него нет других мерок. Остается только надеяться, что со столь же высокой меркой он подходит в том числе и к себе самому...

Артур / 05.09.2011

296. Старому знакомому на 291.

Какие прекрасные слова Вы процитировали, Володя, я совершенно с ними согласен: и насчёт законов земного Отечества и о любви к Отечеству небесному, и о смерти за веру... Апостол Павел так чувствовал необходимость спасения, что хотел быть отлучённым от Христа, чтобы его братья ко Христу пришли! А теперь приложите эти слова и это изъявление веры во Христа к молодому семинаристу Иосифу Джугашвили. О своих наблюдениях сообщите, если захотите.

свщ Алексий Бачурин / 04.09.2011

295. Голос трамвайного сумасшедшего.

Я сам изобличу себя гораздо лучше, чем это сделает Ролле. На паперти церковной Венцеслав Сидел понуро под дырявой крышей, И голову свою горе задрав, Считал ворон, усевшихся на крыже. Он часто осенял себя крестом, Исследовал глубины носа пальцем, Извел себя молитвою, постом, И ненавистью к черным и китайцам. Местами нецензурные слова Перебивали возгласы – доколе! И разгоняли все остатки сна У злобного обиженного tРолле.

Венцеслав Крыж / 03.09.2011

294. Венцеслав Крыж – 291 : О любви к Родине

Как часто бывает – точно отмечаете. Следует только отметить, что цитаты из Наполеона и Пушкина больше характеризуют век, когда по видимому произошло появление понятия Родина из и после Земля. Не удивительно, что для связанных культур Франции и России, склонных к почитанию безответного, беззаветного героизма, здесь есть общее. Как в прочем и для Испании. Законченное выражение, которое достигнуто Пушкиным, отражает глубину, но, видимо, является дискуссионным (не спорным! спорным является для «уранполитов») для некоторых людей, алчущих кто то - совершенства, кто то - большего. Странно, что эти люди не могут видеть благодати, окропившей народ, в котором - именно потому - не вопреки, а благодаря (благо дарением) возникли сами эти люди с их совестью и, к сожалению или нет, – безпокойством.

Читатель / 03.09.2011

293. На 292. Ролле, вставьте челюсть.

“..священникв, хамил дама, .., ге его .. лкой иронией отозваться о Крыж - сразу началось, упреки. воззвание к православно совести и проч. ..это походе на ситуацию. кода .. вваливается в трамвая. .. и поддеривают. .. в свете таког преклонения становится ясно.отчего..”

Лесничий А.Л. / 03.09.2011

292. дед пенсионер

Как это все очевидно и неприятно. Не вызывает уважения. пока Ваш крыж хамил направо и налево, обзывал священникв, хамил дама, лез всюду, ге его не приглашали. Ваша православная совесть не беспокоилась. Все устраивало. Но стоило кому-то с лкой иронией отозваться о Крыж - сразу началось, упреки. воззвание к православно совести и проч. Стыдитесь! Ведь это походе на ситуацию. кода какой-то здоровенный хулиган вваливается в трамвая. всех оскорбляет, а при нем несколько дружков, которые ему поддакивают и поддеривают. Впрочем, в свете таког преклонения становится ясно.отчего Вы и Вам подобные любят тиранов более крупного калибра.

дезинфектор / 02.09.2011

291. О любви к Родине

"Любовь к Родине - первое достоинство цивилизованного человека". Наполеон Боунапарте Со всем уважением к отцу Алексею Бачурину, следующая мысль его статьи несколько удобопревратна: «Страшна тайна перевоплощения: только что ты был как все - простым человеком, имел своих родителей, имел свою родину с её славной историей, свою, богами данную твоему народу, истинную (так ты считал) веру. И вдруг с неба на тебя излился ярчайший, никогда не виданный, невыносимый свет, ты услышал неслыханный доселе голос и ты слепнешь, глохнешь, теряешь интерес ко всему, что только что составляло смысл твоей жизни. Бог говорил с тобою! Он призвал тебя! Ему нужна твоя жизнь! С этого момента ни родители, ни родина, ни родной твой народ не имеют для тебя никакого значения, всё это теперь измеряется только одним: отношением к Вечности, открывшейся тебе. Кто отведал этой тайны, тот уже никогда не вернётся обратно, не сможет снова стать таким, каким он был до этого рокового момента». Любовь к своему Отечеству уже есть начало религии, так полагаю. Здесь уже приводили дивное стихотворение Пушкина: Два чувства дивно близки нам В них обретает сердце пищу, Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам. Животворящая святыня, Без них бы жизнь была мертва, Как без оазиса пустыня, И как алтарь без божества. На них основано от века По воле Бога самого Самостояние человека, Залог величия его. Если этой любви нет, то бесполезно говорить о религии, о Христе, о Боге, такой человек глух, слеп и нем. Любовь к своим отцам, к своей нации есть первый шаг на пути духовного возрастания. Вот что пишет апостол Павел, которого на пути в Дамаск озарил Божественный свет, об Израиле: «Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом, что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, то есть Израильтян…» Посл. К римлянам 9.1-2. Закончить хочу словами праведников, в земле российской воссиявших: «Люби отечество земное... оно тебя воспитало, отличило, почтило, всем довольствует; но особенно люби отечество небесное..., то отечество несравненно дороже этого, потому что оно свято и праведно, нетленно. Это отечество заслужено тебе бесценной кровью Сына Божия. Но чтобы быть членами того отечества, уважай и люби (его) законы, как ты обязан уважать и уважаешь законы земного отечества». Святой праведный Иоанн Кронштадтский. «Уклоняясь от смерти за честь веры и за свободу Отечества, ты умрешь преступником или рабом; умри за веру и Отечество — ты примешь жизнь и венец на небе». Святитель Московский Филарет.

Венцеслав Крыж / 02.09.2011

290. Кстати сказать, маловерным либералам:

Мы не дрогнем в бою За столицу свою. Нам родная Москва дорога. Нерушимой стеной, Обороной стальной Остановим, Отбросим врага. Нерушимая стена - это Пресвятая Дева Богородица.

Венцеслав Крыж / 02.09.2011

289. Посмотрите в зеркало, уважаемый Субъект

найдете ли Вы в нем объективную реальность?

Венцеслав Крыж / 02.09.2011

288. дед пенсионер

А если все вы злобствуте, то отчего решили меня особо воспитать? Крыж Вам ближе и в худшем состоянии.

дезинфектор / 01.09.2011

287. Венцеславу Крыжу

Это "пророчество" Сталина - апокриф, выдуманный в 1990 годы. Это очевидно даже по лексике "Сталина", характерной именно для 1990х. Да и не мог быть Сталин таким пораженцем в 1939.

Субъект / 01.09.2011

286. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

А. это как раз другой герой Достоевского - Федор Карамазов был однвременно злым и сентиментальнм.

дезинфектор / 01.09.2011

285. дед пенсионер

Вы Достоевского в чьем пересказе изучали?

дезинфектор / 01.09.2011

284. 267. Н.Ролле : Нет, не так. Что за детский сад! Неужели вам самому не смешно? А разве не похоже на Лебядкина?

Не смешно.Злобствуем мы тут все в своей мере, и вы свою меру являете в полной мере. Лебядкин сильно по временам пил, срывался , и оправдывался потом. На Крыжа не похоже. Ваши выдумки.

дед пенсионер / 01.09.2011

283. Это пророчество Сталина

в 1939 году сообщила Александра Коллонтай. "Эта беседа, - записала Коллонтай, - произвела на меня неизгладимое впечатление. Я по-другому взглянула на окружающий меня мир. Я к ней обращалась мысленно много-много раз уже в годы войны и после нее, перечитывала неоднократно и все время находила в ней что-то новое, какой-то поворот, какую-то новую грань. И сейчас, как наяву, вижу кабинет Сталина в Кремле. В нем длинный стол и Сталина ... Уходя из кабинета, меня охватила какая-то грусть. Прощаясь, Иосиф Виссарионович сказал: "Крепитесь. Наступают, не за горами тяжелые времена. их надо преодолеть". И, немного помолчав, сказал: "Преодолеем. Обязательно преодолеем! Берегите себя, крепите здоровье, закаляйтесь в борьбе!" Выйдя из Кремля, я не пошла, просто побежала, не замечая никого, повторяя, чтобы не забыть, сказанное Сталиным. Войдя в дом, я тут же вытащила блокнот со своими заметками, схватила бумагу и стала записывать. Взглянула на часы. Была уже глубокая ночь. Часы показывали без десяти минут два ... ". Почему Вы все выдумываете?

Венцеслав Крыж / 01.09.2011

282. Венцеславу Крыжу

Это "пророчество" Сталина выдумал писатель В. Карпов в 1990-е годы.

Субъект / 01.09.2011

281. Жизнь безжалостна.

Один мой духовник отец Геннадий умер еще молодым человеком. Он был года на два старше меня. Второй мой духовник отец Иоанн, он служил в Церкви Успенья Пресвятой Богородицы в Пушкино. Это был замечательный человек и провидец. Ныне я хожу в Храм Владимирской Божьей Матери, где настоятелем отец Димирий Оловянников. Я помню его еще мальчиком, а ныне он настоятель и сослужащие в храме священники все умные, замечательные молодые люди, твердые в вере, трезвые умом. Меня они как-то не особо воспитывают, я все жду от них наставлений, а насталений нет. Такая славная Церковь, такие хорошие священники. А дочь моя ходит в храм святителя Николая, что в Перловке находится, там настоятель отец Георгий Болгарский, замечательный человек, умница, добрейшей души. Я тоже иногда к нему хожу. Душа в храме просто поет, возносится. Я стал сантиментальным.....

Венцеслав Крыж / 01.09.2011

280. 269. Крыжу

@... но ни один из моих духовников не говорил мне...@ - и, таки, много их у Вас ?

Лебедевъ / 01.09.2011

279. Учиться, учиться и учиться!

Некоторые слова Сталина носят характер вполне профетический и пророческий: «… многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего, за рубежом и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет мстить нам за наши успехи и достижения. Он всё ещё рассматривает Россию как варварскую страну и как сырьевой придаток. И моё имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут много злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено, прежде всего, на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы ещё не всё сделали. С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, но только на некоторое время. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций. В целом развитие в будущем пойдёт более сложным и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идёт к тому, что Восток взбудоражится. Возникнут острые противоречия с Западом. И всё же, как бы ни развивались события, но пройдёт время, и взоры новых поколений будут обращены к деяниям и победам нашего Социалистического Отечества. Новые поколения поднимут знамя своих отцов и дедов. Своё будущее они будут строить на примерах нашего прошлого».

Венцеслав Крыж / 01.09.2011

278. Если Вы попали пальцем в небо, или намочили штаны,

умейте с достоинством принять этот вызов судьбы.

Венцеслав Крыж / 01.09.2011

277. Венцеславу Крыжу

Да, очередное землетрясение в очередной раз повредившее Кувуклию было в 1927, из чего, однако, вовсе не следует, что стальные стяжки были установлены в том же году.

Субъект / 01.09.2011

276. Посмотрел я

на этого прибалта, дурак, фашист и негодяй.

Венцеслав Крыж / 01.09.2011

275. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Соратники бачуриных-савченко пишут http://www.inosmi.ru/baltic/20110901/174105983.html

Артур / 01.09.2011

274. Удивляет глубокая фантазийность мышления уважаемого Субъекта!

Который утверждает, что англичане сделали стальные стяжки в 1947 году, когда Палестина была под их управлением". Все же Субъект освоил Интернет, разве трудно прогуглить тему. Сразу обнаруживается на многих сайтах, путеводителей по Израилю, что стальные стяжки были установлены после сильного землетрясения 1927 года. Но нет, быть Субъектом, значит быть субъективным до конца. Недумайте, уважаемый Субъект, что мои уши приспособлены для того, чтобы разные субъекты развешивали на них лапшу, лучше обратите внимание на свои.

Венцеслав Крыж / 01.09.2011

273. Владимир Анатольевич

Тогда почему радуетесь. что с больной головы кодекс коммунистического строителя приняли?п.219

дезинфектор / 01.09.2011

272. Владимир Анатольевич - 270 : 244. свщ Алексий Бачурин

"Ваши мысли, увы, разделяет значительное число священников, с кем случалось общаться" - Верное наблюдение. К сожалению, скорее, это нельзя назвать детством (хорошее содержательное слово), а инфантильностью.

Читатель / 01.09.2011

271. 224. Н.Ролле

Спасибо за чесиность все остальное у вас же с большой пьянки?

Я убежденный трезвенник: совсем не употребляю алкоголь и другие наркотики.

Владимир Анатольевич / 01.09.2011

270. 244. свщ Алексий Бачурин

Да, ещё - уверен в своей правоте. Ну это-то какой же недостаток? Скажу и Вам тоже: хорош бы я был, если бы взялся убеждать других в том, в чём сам не убеждён!

Ваши мысли, увы, разделяет значительное число священников, с кем случалось общаться.

Владимир Анатольевич / 01.09.2011

269. Очень жаль, что Вы не можете артикулировать

мою "некоторую неправославность", а широковещательно советуете мне читать св. отцов. Как я уже говорил, в Церкви я давно, но ни один из моих духовников не говорил мне о некоторой неправославности моих воззрений. Очевидно Вы духовидец.

Венцеслав Крыж / 01.09.2011

268. Уверен, что эти сведенья

Вы почерпнули у экскурсоводов. А вот сведенья иного рода, почерпнутые не у экскурсоводов. "В результате землетрясения 1927 г. были повреждены Кувуклия и купол Католикона. Кувуклия была укреплена снаружи с боков стальными балками и стяжками, а купол восстановили и украсили ликами Иисуса Христа и святых". Это и называется ври, да не завирайся, Черчиль.

Венцеслав Крыж / 01.09.2011

267. дед пенсионер

Нет, не так. Что за детский сад! Неужели вам самому не смешно? А разве не похоже на Лебядкина? и обидеть безнаказанно, да и стихи...

дезинфектор / 31.08.2011

266. 260. Н.Ролле

Напрасно. Называя Крыжа Лебядкиным,вы сильно злобствуете. Мы все подвержены этому пороку, но здесь неуместно. Кстати злобствуете вы в последнее время постоянно. Можете ведь уйти - но не способны. Именно злоба держит, надо отмстить. и чтоб слово последнее было за мной. Ведь так?

дед пенсионер / 31.08.2011

265. 258. Субъект : Я отнюдь не скрываю, что мне известно...

Скрываете! Вы втихаря вошли в контакт с балками,пардон, пришельцами, которые эти балки установили. Вы знаете все абсолютно! И на будущее знайте - мы Вас не отпустим! Все у Вас выведаем - ничего не скроете от нас.

дед пенсионер / 31.08.2011

264. 259. Венцеслав Крыж :Может быть, Вы раскроете мне глаза на мою "не вполне православность"

Простите, я не способен открывать глаза. Читайте св.Отцов и Писание. Не с целью получить сведения, а просто читайте.Они,Отцы, живые, слышат нас, и отвечают в сердце внимающего им человека. Еще раз простите, но более я Вам ничего не смогу сказать по этому поводу.

дед пенсионер / 31.08.2011

263. Венцеславу Крыжу

кто сделал стальную опалубку вокруг Кувуклии? Или Ваши знания ограничиваются сплетнями экскурсоводов?

Венцеслав Крыж на сплетни экскурсоводов, судя по текстам ниже, как раз вы ссылались. Это не опалубка там, a стальные стяжки. Англичане их сделали в 1947 году, когда Палестина была под их управлением. (Черчилль е имел к этому отношения: он тогда был в оппозиции)

Субъект / 31.08.2011

262. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Воодушевление... энтузиазм... это на демон-страциях.

дезинфектор / 31.08.2011

261. Уважаемый Субъект!

Вы человек осведомленный, поведайте нам кто сделал стальную опалубку вокруг Кувуклии? Или Ваши знания ограничиваются сплетнями экскурсоводов?

Венцеслав Крыж / 31.08.2011

260. Крыж

ВАШИ кучи. дорогой Лебядкин.

дезинфектор / 31.08.2011

259. Уважаемый дед пенсионер!

Я пребываю в сугубом огорчении! Может быть, Вы раскроете мне глаза на мою "не вполне православность", как Вы изволили выразиться. Ведь если не указывать на ошибки ближним, то это не позволит им, ближним, избавиться от своих ошибок и исправить свою духовную жизнь. Также я не могу понять, почему энтузиазм не может соединяться со страхом Божиим и верой. Вы ко мне несправедливы. Если бы написал с воодушевлением, было бы лучше?

Венцеслав Крыж / 31.08.2011

258. деду пенсионеру

Но мы-то знаем, что вам известно,и что вы скрываете - нас не обманешь!

Я отнюдь не скрываю, что мне известно: экскурсоводы в таких местах обожают травить такого рода байки развесившим уши Венцеславам и разным прочим дедам.

Субъект / 31.08.2011

257. 254. Венцеслав Крыж :

." Разве это повод для упрека?" Я Вас не упрекал. Я просто сказал, что №232 вкупе с другими вашими высказываниями на духовные темы не являются вполне православными. Я сделал это на правах участника форума православного сайта. Кто-то должен был это сделать,потому, что сайт - вполне православный. Я также не смогу Вам объяснить, что правосланые причащаются не с энтузиазмом, а со страхом Божиим и верою. Надеюсь, на этом мы можем разойтись с миром. Простите, если что.

дед пенсионер / 31.08.2011

256. И не хочется, но нельзя упускать такой случай. ОГенри!

Уважаемый Ролле соберите свои кучи и отнесите их куда следует, ибо любой адвокат не будет в восторге от плодов Вашей жизнедеятельности.

Венцеслав Крыж / 31.08.2011

255. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Потрясающе. Крыж заявляет, что ввсе не хотел ссориться с батюшкой. И это после аких дерзостей и гадостей, которые он сказал в ео адрес! Интересно будет узнать юридическую оценку всех его перлов. Это вообще хороша мысль. а то надоело, выяснять кто хам, а кто нет, собрать все в кучу и дать адвокату.

дезинфектор / 31.08.2011

254. Уважаемый дед пенсионер!

Я ничего не собираюсь проповедывать! Господь с Вами. Но почему же поэту нельзя выразить суть прелести; это состояние, в основании которого лежит гордыня. Я привел Вам слова святителя Игнатия о гордыне: "Как гордость есть вообще причина прелести, так смирение... служит верным предостережением и предохранением от прелести... Да будет наша молитва проникнута чувством покаяния, да соединится она с плачем, и прелесть никогда не воздействует на нас". Вот видите и поэт и святитель говорят, что в основании прелести лежит гордыня. Разве это повод для упрека? Мало каких отцов я не читал, не придирайтесь к словам с "энтузиазмом" причастился. Почему я не могу это сделать, и почему с энтузиазмом причащаются только католики облатками? Впрочем, мне Ваши наставления не кажутся доброжелательными, в них присутствует какая-то, может быть к тому что я количественно доминирую на форуме. Хорошо еще что не качественно, вот именно качественно доминируете Вы, но я по этому поводу не делаю Вам замечаний. С уважением....

Венцеслав Крыж / 31.08.2011

253. 245. Венцеслав Крыж : Вы знаете, скажу Вам хвастливо, мало кого из св. отцов я не читал.

И тут же:". Как и сказал поэт: "Мы почитаем всех нулями, а единицами себя", это и есть прелесть, так полагаю. ". Это гордыня, грех. Прелесть - духовное состояние.Мы говорим о св.Отцах - Вы ссылаетесь на поэта. И каких отцов Вы начитались, если если выражаетесь вроде "причастился с большим энтузиазмом". С энтузиазмом ,кажется, облатками причпщаются. Венцеслав,Вы доминируете на форуме(количественно, по крайней мере) - наздоровье. Но не пытайтесь проповедовать. Вы не можете. Я отреагировал нва ваш №232.- кто-то дожен был это сделать. Справедливости ради.

дед пенсионер / 31.08.2011

252. А между тем,

предать забвению имя Сталина очень просто. Нужно только победить коррупцию, воровство, клептократию, поднять экономику страны, восстановить социальную справедливость, ибо «государство без справедливости просто шайка разбойников», вернуть стране былое значение на международной арене, снять Россию с нефтяной иглы, «доьре устроить свое царство», как писал некогда инок Филофей Великому Князю. Тогда о Сталине никто не вспомнит.

Венцеслав Крыж / 31.08.2011

251. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Что позволительно Пушки ну, то не уместнотдля каитана Лебядкина.

дезинфектор / 31.08.2011

250. Николай Васильевич Гоголь:

«Вы еще не любите Россию: вы умеете только печалиться и раздражаться слухами обо всем дурном, что в ней ни делается".

Венцеслав Крыж / 31.08.2011

249. 248. Субъект :

"...А англичанам экскурсовод рассказывавает, что балки были присланы по поручению Черчилля." Но вы ведь знаете правду - что это сделали пришельцы с Сириуса, только вы, злой человек, не хотите нам открыть эту тайну.Но мы-то знаем, что вам известно,и что вы скрываете - нас не обманешь!

дед пенсионер / 31.08.2011

248. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Как объяснил нам экскурсовод, балки эти были присланы по поручению Сталина в 1927 году, ибо Кувуклия начала распадаться./quote] А англичанам экскурсовод рассказывавает, что балки были присланы по поручению Черчилля.

Субъект / 30.08.2011

247. Не все так просто.....

После всех наших споров, я хочу указать на еще одно деяние товарища Сталина, глубокое и мистическое по своей сути. Тот кто был в Иерусалиме в Храме Гроба Господня видел, что Кувуклия, которая стоит над пещерой в которой был похоронен и затем Воскрес наш Господь, стянута стальными балками. Как объяснил нам экскурсовод, балки эти были присланы по поручению Сталина в 1927 году, ибо Кувуклия начала распадаться. Надо помнить, что именно Сталин есть отец основатель государства Израиль. Все европейские державы противились возникновенью в Палестине еврейского государства; в это время сионистов как никто и никогда поддержал только один человек – Сталин. Выступления Андрея Андреевича Громыко советского представителя в ООН были, конечно, написаны в Москве под диктовку Сталина. Молотов вспоминал, как Сталин напутствовал его по проблеме будущего еврейского государства: «Нажимай, нажимай, Вячеслав, давай, добивайся-добивайся». Именно Сталин отправлял в Палестину огромное количество трофейного немецкого оружия, вопреки эмбарго ООН. Голда Меир, не очень любившая Советский Союз и Сталина, выразилась таким образом: «И если бы не оружие, не военная поддержка Советского Союза, Израиль мог бы не выстоять в первой войне». И это при всем при том, что именно Сталин уничтожил старых большевиков-ленинцев, костяк которых составляли евреи. Начнут говорить, что Сталин хотел иметь опору на Ближнем Востоке и прочее. Сталин не мог не понимать, что евреи к СССР не могут относиться с любовью по определенью, ибо именно Сталин ликвидировал постреволюционного монстра «еврейскую голову на русском теле», по выражению Николая Гумилева. Сталин что-то прозревал в грядущем, может быть союз с евреями против угрозы ислама, может грядущее разоблачение евреями антихриста; не знаю. Надо помнить еще об одном глубоком мистическом акте Иерусалимского патриарха, который указал мусульманам место для строительства мячети Омара. Она стоит на месте алтаря Соломонова Храма. Во втором послании к фессалоникийцам апостол язычников говорит: “Да не обольстит вас никто никак, ибо не придет день, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели. Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога”. 2 Посл. к фессал. 2. 3 - 4. Св. Кирилл Иерусалимский так комментирует это место: ”В какой же Церкви? В разрушенном храме иудейском... Если он (антихрист) придет к иудеям под именем Христа и захочет, чтобы иудеи покланялись ему, то дабы обольстить их, особенно позаботится о храме, показывая им, что он, будучи из рода Давидова, хочет создать храм, построенный Соломоном”. Слова. 319. Св. Ипполит, епископ Римский, в сочинении “О Христе и антихристе” говорит: ”Во всем обольститель желает уподобится Сыну Божию. Лев - Христос, лев и антихрист; царь - Христос, царь, хотя и земной, антихрист. Собрал Спаситель своих рассеянных овец, подобным же образом соберет и тот рассеянный народ иудейский.... Воскресил и показал Спаситель Свою плоть как храм, восстановит также и он каменный храм в Иерусалиме”. О Христе и антихристе. Стр. 114. Построение Третьего Храма и есть признак наступления последних времен. Что такое еврейская диаспора? Это протагонист великого всесмешенья народов, Ерев Раав. Закваска либерально-эгалитарного процесса, по мысли Константина Леонтьева, который ведет наш мир к своему эсхатологическому завершенью. Указание Иерусалимского Патриарха о месте построения мечети Омара, равно как и деяния Сталина, который способствовал образованию Израиля – есть вехи на этом пути. Где-то я читал, может у Вл. Соловьева, что евреи первые опознают в Машиахе Антихриста. Но если Антихрист не найдет в Палестине евреев, то кто будет его разоблачать?

Венцеслав Крыж / 30.08.2011

246. Отче! Выслушайте меня спокойно!

Ну что мне ссориться с человеком, то есть с Вами, которого я узнал две-три недели назад. Поймите меня, я искренне верю в то о чем я пишу. Я верю вместе со святым Лукой что Сталин спас и сохранил Россию. Ну что, святому Луке можно, а мне нельзя? Я изучал вопрос от и до, читал про ет контра. И вот сделал такие выводы, какие сделал. Лично к Вам я не чувствую никакой неприязни, но мысли Ваши о прошлом нашей Родины меня огорчают. «Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, таковой, какой нам Бог ее дал». Александр Пушкин.

Венцеслав Крыж / 30.08.2011

245. Вы знаете, скажу Вам хвастливо, мало кого из св. отцов я не читал.

Что нам говорят св. отцы о прелети? А вот что: "Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцев наших. Все мы в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть - признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. Истина есть Господь наш Иисус Христос. <...> Как гордость есть вообще причина прелести, так смирение... служит верным предостережением и предохранением от прелести... Да будет наша молитва проникнута чувством покаяния, да соединится она с плачем, и прелесть никогда не воздействует на нас". Как и сказал поэт: "Мы почитаем всех нулями, а единицами себя", это и есть прелесть, так полагаю. Мое творчество, мои стишки и есть выражение моей духовной жизни, моей сущности, моей души, наконец, я Вам не Евтушенко какой-нибудь. Вы призываете меня к православной аскетике, насколько я понял? Вотще, аскет из меня никакой, а другой мир нас встретит после смерти, так полагаю. Иной мир для меня пока только слова, пусть даже слова святых отцов. Но какого же возраста мне следует достичь, чтобы не увлекаться духовной сферой. Вы меня простите, но как-то Вы выражаетесь туманно, намеками на мое духовное несовершенство. С чем я согласен, а кто совершенен кроме нашего Господа Иисуса Христа.

Венцеслав Крыж / 30.08.2011

244. Венцеславу Крыжу на 227.

Дорогой Владимир! Я был неправ в вашей характеристике: Вы не враг. Прошу меня простить. Единственное, что могу сказать, что для православного человека этого очень недостаточно: надо ещё научиться быть другом. Этого я от всей души Вам желаю. А насчёт меня Вы во всём правы: не вбил, не приобрёл, еле закончил, болтался... что ещё, Володя? Да, ещё - уверен в своей правоте. Ну это-то какой же недостаток? Скажу и Вам тоже: хорош бы я был, если бы взялся убеждать других в том, в чём сам не убеждён! Вот Вы же то и дело услаждаете наш слух своими стихами - стали бы Вы это делать, если бы не были убеждены в их качестве? Так и я. А в остальном - Вы правы. Вы совершенно правы насчёт меня. Но - может, и достаточно?

свщ Алексий Бачурин / 30.08.2011

243. 240. Венцеслав Крыж :

"Что касается прелести, лести, то прелесть – славянское слово, «лесть» переводится на русский язык как «ложь». Прелесть означает самообман, обольщение." Не в словарь нужно заглянуть, а читать св.Отцов,православных, чтобы иметь православное понятие о прелести. Неужели Вы не согласитесь с этим? "...поэт пишет стишок, и думает вдохновение нашло, так вот "нужны годы работы над собой и над своим творчеством..." - чтобы понять что стоит твое творчество и ты сам." Так твое творчество,или ты сам? Нужно постараться понять. Что значит работать над собой - это постоянное внимание себе, своим помыслам. Так какое творчество?.. Я говорю о ПРАВОСЛАВИИ,Венцеслав. И сейчас думаю, что мои слова ни малейшей силы не возымеют. Вы человек не молодой,думаю, и могу обратить внимание на то, что время уходит неумолимо.Читайте Св.Отцов,прошу Вас. У меня самого муз.училище за плечами,духовик. Я Вас понимаю. Но Господь зовет нас в другой мир, где другая музыка, другое наслаждение - именно об этом у св.Отцов. У них Вы обретете новое зрение,увидите суть вещей. И...Вы очень увлекаетесь, когда духовной сферы касаетесь. Это возраст пока такой. А на форуме Вы говорите верно, и я во многом с Вами согласен, и поддерживаю Вас.

дед пенсионер / 30.08.2011

242. Венцеслав Крыж – 240 : «Высоцкий и есть Хлестаков»

Интересно. Но кто ж такой Хлестаков? Жулик, в моменты вдохновения веривший в свои враки и сам. И аудитория в лице Городничего, которая сама уже назначила Хлестакова в столичные вожди. У Высоцкого свой городничий в лице Любимова и Ко тоже был. Однако у него была и своя собственная романтика. Глубины, конечно, не хватало и в заплатки ставилась и фальшь. Это потому, что слушатели всё же многие были русские, а не только эклектичная «элита» да Таганка, и очень хотелось искреннего признания. А слушатель наш и прощал. Надувался Высоцкий иногда важностью, гонял на мерседесе, но с кем не бывает. Всё же романтика – ощущение существования лучшего и достойного. В этом месте в схеме Хлестакова присутствовала лишь спесь.

Читатель / 30.08.2011

241. А Вы знаете, по большому счету

Высоцкий и есть Хлестаков. Способный, талантливый, но Хлестаков. Русский бард, но этнический еврей, певец войны, но алкоголик и наркоман, немного диссидент, но, тем не менее, очень популярен среди партийной элиты. Одним словом - АКТЕР. А разве Хлестаков не актер? С уважением.....

Венцеслав Крыж / 30.08.2011

240. Справедливости ради.

Уважаемый дед, что значит фраза: "Ваше понимание сути Христианства не вполне православное". Уточните, Бога ради, какое понимание христианства является Православным. Хочу сказать Вам просто опираясь на здравый смысл: "Жизнь сама смиряет, она всех как бы рассталяет по своим местам". В юности, например, мечтал быть солистом, а в зрелые годы хорошо, что не в самом плохом оркестре играю. Это и есть смирение. Что касается прелести, лести, то прелесть – славянское слово, «лесть» переводится на русский язык как «ложь». Прелесть означает самообман, обольщение. Человек думает, что он идет по правильному пути, а на самом деле идет по ложному. Я имел ввиду творческих людей. Поэтов, например, иногда поэт пишет стишок, и думает вдохновение нашло, так вот "нужны годы работы над собой и над своим творчеством..." - чтобы понять что стоит твое творчество и ты сам. Так что Вы не увлекайтесь, когда вслух рассуждаете о духовном.

Венцеслав Крыж / 30.08.2011

239. 236. Н.Ролле :

В независимости от того, что я считаю, не стоит мне "шить" всё, что Вам покажется удобным.

Артур / 30.08.2011

238. на 226

""Да и бисера у меня для Вас не хватает. Какую там еще правду матку Вы несете, уважаемый Рохлес."" Соскос с темы засчитан, дорогой тролль. Согласно методичке был выбран ответ в стиле "сам дурак". А Рохлеса увидите в зеркале. Но долго у него не стойте, чтобы совесть к причастию была готова.

Алексий / 30.08.2011

237. 232. Венцеслав Крыж : Ужасно!

Справедливости ради надо сказать,что Ваше понимание сути Христианства не вполне православное. Если сказать коротко, то "осознание беспочвенности своих претензий" отнюдь еще не смирение, а прелесть - это не "превознесение своей личности и отрицание действительности". "Нужны годы работы над собой и над своим творчеством..." - звучит странно. Если человек работает над собой(в лоне Церкви), то какой-либо работы над творчеством не потребуется. Так что Вы не увлекайтесь, когда вслух рассуждаете о духовном.

дед пенсионер / 30.08.2011

236. Артур

я думаю, это у Вас неосознанно. впрочем чего стыдиться! разве вы все не считаете все средства приемлемыии?

дезинфектор / 30.08.2011

235. 234. Н.Ролле :

Давайте, все же, постараемся обойтись без недостойных разводок такого рода. Я вообще никого не использую - не имею такой привычки. Прошу Вас не делать касательно Вашего покорного слуги подобных предположений. Нехорошо-с...

Артур / 30.08.2011

234. Крыжу

вся Ваша хамоватая спесь только оттого здесь красуется, что. редакции приятно что вы поддерживаете ее линию. Хотя такие союзнички дискредитируют. ДаАртур Вас использует как дубину. Или Вы думаете, он Вас считает чем-то иным?

дезинфектор / 30.08.2011

233. Венцеслав Крыж - 227

Всё таки слишком категорично, хотя и образно. Автор вышел в мир из узкой группы, духовный образ который публике представился в лице шансонье Высоцкого, и хорошо ещё не Сахарова, например. Называть его или Высоцкого хлестаковыми не справедливо. Скорее «поэтами». Не все же поэты обладают мудростью, достигнутой А.С.Пушкиным, или внимательным русским умом Ф.И.Тютчева. Ни Высоцкий, ни статьи о.Алексия не убедительны в целом из-за, к сожалению, категоричного ощущения правоты своего знания.

Читатель / 30.08.2011

232. Ужасно!

«Всякий человек есть ложь», - утверждает Св. Писание. И эти слова Псалмодии подтверждает апостол Павел: «Бог верен, а всякий человек лжив». (Рим. 3, 4). Человек представляет себя, воображает себя тем-то и тем-то, носит маску. Именно эта возможность-способность, на мой взгляд, лежит в библейском рассказе о грехопадении. Съедим плод с древа познания и будем как боги. То есть человек хотел быть не тем, кто он есть, а иным, Богом. Дети не носят маску, они непосредственны и есть то, что они есть. Вот почему Господь наш Иисус Христос говорит: «Если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царствие Небесное». Обратитесь, естественно на себя. Православная педагогика заключается в том, чтобы снять маску воображения с человека. В людях причастных к культуре ношение маски явление довольно распространенное. Если, по словам поэта, обычные люди почитают всех нулями, а себя единицами, то люди с претензиями на творчество почитают себя и двойками, и тройками, и пятерками, и так далее…. Их амбиции гораздо выше, чем у простых людей. Ницше писал: «Сколь скромны воры и мошенники, они покушаются только на наше имущество, тогда как люди пишущие стремятся завладеть нашей душой». Двуногих тварей миллионы и все глядят в Наполеоны, но беда в том, что не у всех получается. Нужны годы работы над собой и над своим творчеством, чтобы понять значимость и смысл собственной экзистенции. В противном случае возникает невроз, включаются защитные механизмы психики, представляющие собой способ снятия внутреннего напряжения с помощью перенаправления энергии на достижение социально приемлемых целей. Неудовлетворенные амбиции требуют объяснений, и причины находят в свинцовых мерзостях действительности, благо российская действительность всегда предоставляет такую возможность. Происходит не обращение, то есть осознание беспочвенности своих претензий, попросту говоря, смирение гордыни, а наоборот, превознесение своей личности и отрицание действительности, церковным языком говоря – прелесть.

Венцеслав Крыж / 30.08.2011

231. 227. Венцеслав Крыж

Это глубокое невротическое состояние.

Ваш диагноз по всей видимости верен. Кстати, один человек сказал в адрес Хлестакова недавно, дескать: «поток сознания»…

Владимир Анатольевич / 30.08.2011

230. 227. Венцеслав Крыж :

Очень похоже на правду, Венцеслав.

Артур / 30.08.2011

229. На 227

Исчерпывающе точно.

Лесничий А.Л. / 30.08.2011

228. К нашему разговору!

Как эта малолетняя стерва дотянулась,а? http://www.youtube.com/watch?v=NK2HRqZCKa0

Алексей Карамазов / 29.08.2011

227. 227. Венцеслав Крыж

Хороший коктейль(чувств).Хоть и не по христиански вполне, но о-о-очень натурально. Мне нравится, если честно.

дед пенсионер / 29.08.2011

226. И вот представьте себе,

приходит к Орловскому некий Хлестаков, который за всю свою жизнь гвоздя не вбил, путной профессии не приобрел, школу среднюю еле еле закончил, болтался среди диссидентов, и говорит: «Фальшивые хозяева страны, фальшивые флаги, фальшивые лозунги, фальшивые бодрость, сила, энергия, все фальшивое. Мы должны сделать далеко идущие выводы, хотя бы из простого чувства самосохранения, глядя в грядущую историческую перспективу, очень похожую на ту, давно ушедшую, чтобы избежать повторной вспышки смертельного заболевания, и без того уже поломавшего всю нашу жизнь». Святые угодники, этакой наглости! А сей самый Хлестаков ничтоже сумяшеся вопрошает уходящее поколение, которое всю свою жизнь трудилось из последних сил, победило в страшной войне, отстроило разрушенную страну и за это за все было обворовано реформами Ельцина и К°: «Где совесть ваша?» Для него, Хлестакова, весь этот трагический период русской истории, массовый героизм русского народа, Александр Матросов, Зоя Космодемьянская, наркомы, генсеки, маршалы, генералиссимусы – великие организаторы и вдохновители великих побед – только опасная душевная болезнь, которой в разной степени заражены все мы, родившиеся и воспитанные под алым стягом коммунизма. Поистине Котошихин нервно отдыхает в сторонке. Но одна мысль представляется мне необычайно характерной: «Советская действительность – смертельное заболеванье, поломавшая всю нашу жизнь». Интересный материал для психоаналитика. Если «вся наша жизнь поломана». Естественно, и его в том числе». (А вот моя жизнь не поломана. В.К.) То есть, причина моих неудач не во мне, а в тотальной фальши нашей действительности. При других условиях, при другой идеологии, я не был бы лузером, мои способности могли бы расцвести пышным цветом, я мог бы получить признание у современников, и наставлять их в правде жизни. Вот импульсы, которые двигают нашим героем. Он бросает вызов прошлому, которое не дало расцвести его талантам. Это глубокое невротическое состояние.

Венцеслав Крыж / 29.08.2011

225. Я совершенно спокоен.

Оставьте свою жалость при себе, мне она не нужна. Да и бисера у меня для Вас не хватает. Какую там еще правду матку Вы несете, уважаемый Рохлес.

Венцеслав Крыж / 29.08.2011

224. вдогонку

""Наши дети отравлены ужасным призывом либералов: обогащайтесь, пей, гуляй, веселись, Ксенией Собчак, педерастами, которыми наполнены СМИ. "" Боюсь расстроить Вашу чувствительную психику, но это и Вы в том числе, как и все нераскаявшееся большинство народа, виноваты в том, что сатана имеет такую силу над нашими детьми. Уж простите за правду-матку. ""Не бойтесь убивающих тело, бойтесь убивающих душу."" Это как раз очень четко относится к строителям коммунизма. Уж спасением души они не заморачиваются.

Алексий / 29.08.2011

223. влаадимир Анатольевич

Спасибо за чесиность все остальное у вас же с большой пьянки?

дезинфектор / 29.08.2011

222. на 219

Если для Вас Бурлацкий - новый Моисей, то не буду мешать. Тайна беззакония остается Вам неведома.

Алексий / 29.08.2011

221. на 221

Так Вы не в курсе, откуда "свобода-равенство-братство" и многое другое, перечисленное в Вашем посте? Мне Вас жаль. Это именно масонская теология - построение рая (т.е. как бы спасение), но своими руками, без Бога. А вот "не кради, не убивай" в кодексе нет. Как и первых четырех заповедей Декалога. И этот не случайно. Впрочем, метать бисер не собираюсь. Только что Вы так разволновались, дорогой мой?

Алексий / 29.08.2011

220. Какие там масонские программы?!

Не кради, не убивай, человек человеку друг товарищ и брат. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. Кто это сказал, как ни апостол Павел. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. Дружба и братство всех народов нетерпимость к национальной и расовой неприязни. Не знаете как поддеть? Православный вы наш.

Венцеслав Крыж / 29.08.2011

219. 170. свщ Алексий Бачурин

Дорогая матушка, не беспокойтесь, последнее слово всё равно будет за нами.

Последнее слово будет не за Вами, а за Христом. Ин суд человеческий, и ин суд Божий.

Владимир Анатольевич / 29.08.2011

218. 218. Алексий

""Откройте Кодекс строителя коммунизма - все по большей части списано из Евангелия."" По большей части там списано из масонских программ, дорогой мой. Не видеть этого причащающийся 35 лет просто не может. Простите.

Простите, но Вы не правы, а прав Ваш оппонент... По свидетельству известного политолога, учёного и писателя Фёдора Бурлацкого, моральный кодекс строителя коммунизма был написан при следующих обстоятельствах: “Дело было в Подмосковье, на бывшей даче Горького. Шел 1961 год. С группой консультантов ЦК КПСС я работал над программой партии ― с начала и до конца. Нашей группой руководил секретарь ЦК Борис Николаевич Пономарев, а непосредственную работу осуществлял его зам ― Елизар Ильич Кусков, прекрасной души человек, остро пишущий и тонко чувствующий слово журналист. Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаевничали. Елизар мне и говорит: — Знаешь, Фёдор, позвонил «наш» (так он звал Пономарёва) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущёв просмотрел всё, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трёх часов его переправить в Москву». И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ― «свобода», третий ― «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда всё действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов. Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошел на «ура».” Источник: http://gra.litsa.ru/magazine.php?m=60&a=3

Владимир Анатольевич / 29.08.2011

217. на 216

""Откройте Кодекс строителя коммунизма - все по большей части списано из Евангелия."" По большей части там списано из масонских программ, дорогой мой. Не видеть этого причащающийся 35 лет просто не может. Простите.

Алексий / 29.08.2011

216. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Некоторые до сих поро по Кодексу строитля коммунизма душу совершенствуют.

дезинфектор / 29.08.2011

215. Ну полноте, уважаемый Лямпе!

Каким мы еще опалены адским огнем. Откройте Кодекс строителя коммунизма - все по большей части списано из Евангелия. Наши дети отравлены ужасным призывом либералов: обогащайтесь, пей, гуляй, веселись, Ксенией Собчак, педерастами, которыми наполнены СМИ. Не бойтесь убивающих тело, бойтесь убивающих душу.

Венцеслав Крыж / 29.08.2011

214. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Как вегда, разговор плавно перешел от приличной христианам темы спасения душ к теме мясных котлов. Где-то это уже было?

Алексий / 29.08.2011

213. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Уважаемый Крыж, несомненно, членство в пионерской организации и октябрятах несет на себе печать отречения от Христа, веры наших предков. Другое дело, что большую долю вины за введение малых детей в богоотступничество несли взрослые и, конечно, государство. Тем не менее, все мы, жившие в СССР дети, к сожалению, опалены адским огнем. К счастью, нынешние дети избавлены от этого страшного клейма на их неокрепшие души.

Эрик Лямпе / 29.08.2011

212. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

являются ли композиторы Хренников и шостакович народными? вот в чем вопрос. Хорошо, Рахманинов избавил себя от такого названия.

дезинфектор / 29.08.2011

211. о. Николай Савченко – 210

О.Николай, если вас не затруднит, раз уже заходит речь о таких вещах как искусство. Как вы оцениваете таких композиторов и деятелей, как Т.Н.Хренников, С.С.Прокофьев, Д.Д.Шостакович? Какова оценка их по вашему в народе?

Читатель / 29.08.2011

210. Гулять, так гулять

Кстати сказать, а само членство в октябрятах и пионерах не является ли свидетельством отречения - ОТ ВЕРЫ ОТЦОВ И ДЕДОВ?

Венцеслав Крыж / 29.08.2011

209. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Верно и очень прискорбно, но в ВЛКСМ не принимали верующих в Бога. Так что внучка Новомученика и дочка репрессированного семинариста Зоя Космодемьянская действительно отреклась от веры. И ведь она считалась совершенно стальной комсомолкой и именно поэтому ее отправили на выполнение приказа Сталина об уничтожении всех жилых построек в прифронтовой полосе. Тогда по этому сталинскому приказу было уничтожено в ноябре-декабре 1941 года несколько сотен деревень, а жители большой частью погибли на морозе. Атеизм и советский патриотизм тогда были переплетены неразрывно. наример, автор "Вставай страна огромная" Лебедев-Кумач на момент написания текста песни сотрудничал с журналом "Безбожник".

о. Николай Савченко / 28.08.2011

208. Дьякону Владимиру Василику на 200.

Благодарю за замечание. Не помню, откуда у меня эта информация. В любом случае так, конечно, делать нельзя - это следствие работы по памяти и небрежности. Только, отче, должен заметить, что, если бы священником был бы отец, то документов об отречении совершенно не требовалось бы: при вступлении в Комсомол это вещь совершенно неизбежная. Как обстояло дело в данном случае - не знаю. Кстати, а какой документ был бы достаточен для подтверждения такого факта, чтобы избежать обвинения в клеветниеских инсинуациях и оскорбления памяти Героя Советского Союза? Кстати, ещё один вопрос: а само членство в ВЛКСМ не является ли свидетельством отречения - обратите внимание, отец дьякон! - не от Родины, а ОТ ВЕРЫ ОТЦОВ И ДЕДОВ? Простите.

свщ Алексий Бачурин / 28.08.2011

207. Читатель

примите мои поздравление.

дезинфектор / 28.08.2011

206. Н.Ролле – 202

«Речь шла о приличиях» - Дорогой, ник Н.Ролле, речь шла о сочувствии.

Читатель / 28.08.2011

205. Братьям и сёстрам!

Поздравляю всех с праздником Успения Божией Матери!

свщ Алексий Бачурин / 27.08.2011

204. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Что тут к священнику прицепились - а Георгий на страже. Но вот георгий - обращаю Ваше чуткое внимание на сводку новостей на нашей дорогой РНЛ:В Петербурге задержали предприимчивого лжесвященникаБудьте бдительнее, Георгий!

Однако, и Вы ехидства не чужды. Не Вы ль выступали с подобными заявлениями ранее? Или "прицепиться к священнику" для Вас нормально? Похоже, препровождение мысленного времени в компании с Н. Ролле и Э. Лампе приводит к негативным последствиям прямо на глазах.

Георгий / 26.08.2011

203. Артуру

Верно. "На бой крявявый... марш, марш"

дезинфектор / 25.08.2011

202. Н.Ролле :

Рэнфилд!...

Артур / 25.08.2011

201. Артуру

Речб шла о приличиях. а не о сантиментах.

дезинфектор / 25.08.2011

200. 192. Читатель :

Рассыпание злорадности не лучше. Это - не только к вам.

Отвечу за себя: не до сантиментов

Артур / 25.08.2011

199. О Зое Космодемьянской.

Уважаемый о. Алексий. В таких деликатных вопросах надо соблюдать строгую точность. Во-первых,Зоя Анатольевна Космодемьянская - не дочка, а внучка священномученика о. Петра Иоанновича Космодемьянского, убитого большевиками в 1918 г. Ее отец Анатолий Петрович Космодемьянский учился в семинарии,но не закончил ее.Из-за доноса он с семьей оказался в Сибири,откуда они еле выбрались. умер от болезни в 1933 г. Во-вторых, когда Зоя отрекалась от своего деда? Сей факт нигде не засвидетельствован.

диакон Владимир Василик / 25.08.2011

198. Вот, господа-братия, откуда дуют эти ветры.

США возложили на СССР ответственность за Вторую мировую войну По случаю 72-й годовщины подписания пакта "Молотова - Риббентропа" посольство США в Эстонии выступило с заявлением, в котором, наряду с гитлеровской Германией, возложило ответственность за начало Второй Мировой войны на СССР. В документе, опубликованном на официальном сайте американского диппредставительства 23 августа, отмечается, что подписанием более семидесяти лет назад договора о ненападении, Германия и Советский Союз поставили Европу и весь мир на путь неминуемой войны. Также в заявлении говорится, что: два тоталитарных режима составили секретные дополнительные протоколы к Пакту, которые разделили Европу на соответствующие сферы влияния. И не надо иллюзий.....

Венцеслав Крыж / 25.08.2011

197. Так ведь Савченко из Петербурга!

Ох, много их развелось волков в овечьих шкурах.

Венцеслав Крыж / 25.08.2011

196. Дорогому Георгию, который дорогим модераторам написал:

Что тут к священнику прицепились - а Георгий на страже. Но вот георгий - обращаю Ваше чуткое внимание на сводку новостей на нашей дорогой РНЛ: В Петербурге задержали предприимчивого лжесвященника Будьте бдительнее, Георгий!

Екатерина Домбровская / 24.08.2011

195. 193. Лебедевъ

К Вашему священству, отче, действительно имеются вопросы

Дорогие модераторы, а разве такие вопросы не являются "нападками на духовенство"? Одно дело, когда личные убеждения священников обсуждаются, другое - когда под сомнение ставится сам духовный сан.

Георгий / 24.08.2011

194. Лебедевъ

http://wap.neopravoslavie.borda.ru/?1-1-0-00000143-000-0-0 От Швецова информация Пигмей Столыпин... Пост 440.

дезинфектор / 24.08.2011

193. Поразительно!

"К Вашему священству, отче, действительно имеются вопросы, как к "православности" Крыжа". "Слова глупца святыни нашей оскорбить не могут". Алексей Толстой Дон Жуан.

Венцеслав Крыж / 24.08.2011

192. Артур - 183

Рассыпание злорадности не лучше. Это - не только к вам.

Читатель / 24.08.2011

191. Вот Вам и казус belli

Что Горский, что Милов, один написал глупость, а другой ее повторил. Всякий апологет крепостного права есть враг России и Бога. "Ответственны за революцию все и более всего ответственны реакционные силы старого режима. Я давно считал революцию в России неизбежной и справедливой. ... Старая историческая плоть России, называвшейся священной, разложилась и должна явиться новая плоть. Самодержавная монархия не столько была свергнутасколько разложилась и сама пала". Надеюсь Вы знаете автора этих строк. Скажу на прощание интригующе: Досвидания.....

Венцеслав Крыж / 24.08.2011

190. 188. Венцеславу Крыжу.

Все торопитесь разжигать классовую ненависть, но хоть делайте это аккуратнее и внимательнее. Я писала насчет покаяния Сталина следующее: «Я же говорила, что для меня главное - Вера, критерий Веры, служение Богу и то, христианский ли по духу правитель был имярек, или нет. Христианином как правитель Сталин, разумеется, не был ни в одном глазу, хотя не все в семинарии слышанное, забыл. А уж что у него внутри было лично, - ведает Господь и, возможно, Матронушка. Может, и покаялся человек. А может, и не успел. Судить не буду – грех». Какие ко мне претензии? И далее казус: Горский (ученик) написал резюме о трудах своего учителя, крупнейшего русского ученого-историка Л.В. Милова, создателя обширнейшего труда «Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса», за который он получил Государственную премию. Рекомендую ознакомиться, а то получаются одни казусы и ляпы. Да еще и с пеной у рта, вызванной неизбытой классовой ненавистью. Справка: под знаком Лабарума – это для тех, кто не в курсе: Лаба́рум — государственное знамя императорского Рима, военный штандарт особого вида. Имел на конце древка монограмму Иисуса Христа (хризму), а на самом полотнище надпись: «Hoc vince» (слав. «Сим побеждай», букв. «Этим побеждай»). Впервые введён императором Константином Великим после того, как накануне битвы у Мильвийского моста (312) он увидел на небе знамение Креста. Истинно так. Прощайте, Вецеслав Крыж.

Екатерина Домбровская / 24.08.2011

189. 187. "Эрику Лямпе"

Дорогой оппонент! Ваш вопрос редакции свидетельствует о Вашей крайней подозрительности (страсти!), что, вкупе с Вашими другими многочисленными комментариями, наводит на грустные мысли. Обычно человек подозревает другого человека в грехе только в том случае, если сам подвержен ему. Поэтому, полагаю, что "Зрик Лямпе" - не Ваше настоящее имя. Более того, я даже знаю, какой Вы национальности, веры и зачем на сайте. К тому, что написано обо мне в заголовке добавлю: патриот и националист, монархист, духовное чадо митр. Иоанна (Снычева).

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 24.08.2011

188. Робкий голос из детского сада.

Госпожа Домбровская хочет быть этакой воспитательницей в детском садике, да еще под знаком Лабарума. Есть свидетельства от разных людей огромной важности, игнорировать которые православному человеку недопустимо. «Мы поехали в Москву. Наши сердца согревало приглашение митрополита Николая (Ярушевича). Шел 1955 год. По приезде матушка Афанасия задала Патриарху Алексию I вопрос, который ее тяготил в последнее время: «Почему Вы распорядились служить панихиды по Сталину? Мы исполняем это распоряжение неукоснительно, постоянно служим, но ведь Сталин был коммунистом, неверующим, марксистом-материалистом... Какая же тут панихида?» Святейший попросил подойти поближе и тихим голосом ответил: «Сталин покаялся». Матушка засомневалась: «Мыслимо ли такое, чтобы такой человек покаялся?..» Патриарх уточнил: «Поверьте, я его исповедовал». Причащал он Сталина или нет, Патриарх не обмолвился, а об исповеди сказал определенно. В подтверждение моих слов могу привести опубликованное Красновым-Левитиным свидетельство, также утверждающее об этом потрясающем факте. Конечно, в те годы это была строжайшая тайна. Патриарх открыл нам ее в личной беседе, а откуда узнал Краснов-Левитин, я не знаю". Я уже приводил свидетельство Людмилы Исааковны Петерсон, которая со слов Митрополита Николая свидетельствовала об исповеди Сталина. Разве этот поразительный факт не есть история Православной Церкви? И я бы попросил Вас, госпожа Домбровская, более цивилизованно выражать Ваши мысли. Что касается идеи Империи, которая якобы отрицает национализм, то это совсем не так. Народ, нация всегда возникает около культа, около sacra. Русский народ «выплавлен» в котле Православия из дву на десять племен и народов. Столп и Утверждение Истины есть становой хребет России, без которого она не может существовать. Православие создало определенный тип, некую “соборную личность” перед Лицом Божиим, которая, несмотря на индивидуальность, не разрушала сущности Церкви, а была еще одной жемчужиной в венце Пресвятой Девы. Просто русский народ народ имперский по самой своей сути. Аксаков в известном манифесте славянофильства писал: “Наше знамя русская народность, как залог новых начал, полнейшего жизненного выражения общечеловеческой истины”. Народность понимается Аксаковым не в связи с Православием, а сама по себе. Это отметил Кошелев в довольно резком отзыве на манифест Аксакова: “Программа Ваша хороша, очень хороша, но жаль, что Вы выставили знаменем не вещь, а форму. Одна народность не доведет еще нас до общечеловеческого значения. Вера, одна вера может создать нечто органическое, ее-то Вы, по ложной скромности, боитесь поставить во главу угла. Без Православия наша народность - дрянь. С Православием имеет всемирно-историческое значение”. (Колюпанов. А.И. Кошелев. т. 2.стр.250-251.) А Сохранял Сталин ВЕРУ и православный дух СОВЕТСКОГО НАРОДА посредством утверждения социальной справедливости, потому что есть государство без справедливости – банда разбойников. Надеюсь, Вы знаете, кто это сказал? То, что написал Горский о крепостном праве, есть неправда от начала и до конца, относящаяся к области потаковничества. Крепостное право в России существовало с 1597 года по 1861. Чуть больше 250 лет. А до того Россия 700 лет существовала без крепостного права. Пусть эти дворянские апологеты подумают о продаже крепостных, об издевательствах и насилиях, чинимых крепостным, и о том, что именно крепостное право, «страшная язва нашего государства и быта», равно как и эгоизм дворянского сословия, привели к трагедии Октября. А Церковь в это время помалкивала, хладнокровно относясь ко всем безобразиям, которые чинились на российских просторах. За это пришлось ответить и расплатиться разрушенными храмами и кровью новомученников. Но госпожа Домбровская этого не понимает и не хочет понять. Что хочет нам сказать Бог Ветхого Завета словами Своих пророков? Не обижайте малых сих, вдову, сироту, немощного и убогого. Не будьте свиньями. Знайте, что Я Господь Вседержитель стою за этих людей и супротивного наказую жестоко. Откуда идет учение социализма? Из Ветхого Завета, из института Юбилейных годов. Через каждые 49 лет в Израиле происходил передел имущества и земли. Всем прощались долги, рабов отпускали на волю и начинали все с нуля. Было бы большой ошибкой думать, что Бог Ветхого Завета не есть Пресвятая Троица.

Венцеслав Крыж / 24.08.2011

187. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Прошу редакцию уточнить, действительно ли человек с ником священник Александр Васькин является иерем МП РПЦ.

Эрик Лямпе / 24.08.2011

186. П. 172, Николаю Савченко

Предлагаю Вам на 9 Мая, в День Победы, приехать в Россию и этот же пассаж с тем же воодушевлением и задором излить на ветеранов. Об обратном билете не беспокойтесь: он Вам не понадобится... Кстати, подобные "речевки" мы уже слышали в 30-х годах. Только с другими именами. Комсомольские значки, алые галстуки, барабаны, горны, здравицы и ... проклятия... Надо отдать Вам должное: Вы потрясающе правдоподобно передаете революционный энтузиазм тех славных лет. Простите, но Вы, случаем, не тайный "троцкист-ленинист"?

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 24.08.2011

185. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Сталин -- убийца святых Новомучеников.Сталин -- разрушитель храмов.Сталин отвратил детей от веры.Сталин дал свет Гитлеру начинать Вторую мировую Войну.Сталин -- враг Господа нашего. Сталин -- гонитель Христа.Кто за Сталина -- тот присоединяется к убийцам и разрушителям Святой Руси.Гнилой труп Сталина низвергается с пьедестала. Идолище опрокидывается. Хватит ползать на коленках перед идолом хозяина крупнейшей сети концлагерей в мире.

о.Н.Савченко! Это отличный пример НЛП, основанный на инерции! Ваш соратник по АПЭ Кирилл Фролов то же его использует. Сами придумали текст?

Алексей Карамазов / 24.08.2011

184. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

"Вы утверждаете, что христианином Сталин не был и свое семинарское образование забыл. А Св. Предание Церкви неоднократно утверждает, что Сталин исповедовался. Вы Св. Предание не следует игнорировать". Это из В. Крыжа. Во-первых, я сказала, что семинарские годы С. НЕ забыл. Я прекрасно помню его поступок со схиаархиеп. Антонием (Абашидзе). Мозг разрывается у человека, который стремиться познать Божию Правду, и это закономерно, но только не мозг, но СЕРДЦЕ, потому что за этим стоит боль и о Родине, и о Правде, и о людях. Вторая часть приведенной цитаты - это уж просто полный бред. И даже КОЩУНСТВО в отношении Священного Предания Матери-Церкви. Один момент, который являет собой "черную дыру" в этой дискуссии - это идея Имперская, которая закономерно отрицает национализм (полностью согласна здесь с Глав. Редом), в то время как мы изо всех сил спешим доказать, что при Сталине сохранялась русскость. Зачем нам это нужно? Сохранялась и восстанавливалась имперскость – это да. А русскости, да куда ж ей было деться-то русскости - в смысле национальных природных черт нашего очень широкого и противоречивого характера?!! Конечно, сохранялась. Но если в понимании ЦЕРКОВНОМ, ХРИСТИАНСКОМ видеть в русскости стержнем ее – принятую при Владимире Крестителе ВЕРУ ХРИСТОВУ и дух этой веры, сказывавшийся на всем творчестве нашего народа, а не то, что было в нас и при язычестве (славный был народ, очень сильный), то объясните мне просто - как сохранял Сталин… ВЕРУ и православный дух СОВЕТСКОГО НАРОДА. Объяснить этого невозможно. Будет вранье и натяжки, будет глумление над жертвами людскими и над жертвами духовными – церковностью. Зачем же лгать? Зачем, простите, «пудрить мозги» неискушенным людям? Зачем идеализировать, зачем тащить мерзкий не христианский фанатизм?! Давайте писать правду о государственном строительстве Сталина. Писать ее в полноте. Правда это весьма жестока, и очень вразумляет. И многое в ней, между прочим, заставит нас задуматься. Приведу аналогию из нашей истории – в частности, касательно истории закрепощения крестьян, - ведь очень близки эти вопросы: «На Восточноевропейской равнине в силу специфики природных условий всегда имел место крайне короткий сезон земледельческих работ. Вместе с преобладанием малоплодородных почв это обусловило низкую урожайность и, как следствие, невысокий объем совокупного прибавочного продукта. Общество в таких условиях было либо обречено на пребывание на догосударственной стадии развития, либо вынуждено к созданию жестких государственных механизмов, способных изымать и перераспределять этот продукт. Этим обусловлена прослеживающаяся с раннего Средневековья (и увеличившаяся в Средневековье позднее) повышенная роль государства в социально-экономическом развитии… Крепостная система была со стороны господствующего слоя «компенсационным механизмом выживания», позволявшим обществу прогрессивно развиваться в неблагоприятных условиях. Со стороны крестьянства таким механизмом являлось прочное общинное устройство» (А.А. Горский. Памяти Л.В. Милова). О чем говорят эти выводы ученого, написавшего замечательный труд о судьбах «Русского пахаря» и через него и о судьбах нашего государства и Империи? Есть исторические реалии русской жизни, а мы тут – дворянство гнобим. Ну не детский ли сад? Можно привести серьезнейшие цитаты из Солоневича (разумеется, не только) о действиях правительства и монархов, и это будет очень и очень питательно и полезно для мозгов современного русского человека, пусть немного поразрываются эти мозги. Это много лучше, чем мыслить плакатами и слоганами. «Так Сталин хороший или плохой?» - пытает меня оппонент. «Определитесь!», - ну не детский ли сад? Надоело одно и то же повторять: гнусность называть великий народ-страдалец «совком». Но не меньшая глупость или подлость - закрывать глаза на то, где народ и его властители, которым народ верил, изменяли сами себе (и почему), тем самым, замедляя свое выздоровление с точки зрения веры. Неверующий скажет, что это дело второе – духовный взгляд на вещи. А верующий скажет - что это первое дело и главный критерий, потому что именно этот критерий и определяет участие Божие в судьбах народа. Так и в оценке сталинской эпохи... Считать или не считать «провалом» какую-то эпоху, - какая нелепость сама эта фраза! Но в то же время по учению Церкви, провалы, а точнее, падения в жизни человека – дело, увы, обычное, – и причины этих падений кроются не только и не столько в глубоких и сложных коллизиях обстоятельств, но прежде всего имеют личную духовную греховную подоплеку. Бог правит миром, а мы не умеем и не хотим уметь видеть Его действия в историческом процессе. Неужто у народа не было духовных падений, если они расстреливали иконы, с дурной улыбкой ломали кресты и взрывали храмы? Как Вы думаете, господа верующие, таковыми себя именующие? Спросите у тех, живых сегодня, каково им было нести на себе всю жизнь наследство отцов, которые принимали участие в разрушениях храмов, в палачестве, доносительстве, кто издевался над ссыльными мучениками ВЕРЫ – примеров таких – только в новейшей истории Церкви – множество! Откройте книги о. Дамаскина (Орловского) - там этого всего без конца. И это все – куда ушло? Растаяло? Испарилось? Сыны тех кощунников и мучителей еще живы – можно спросить. И они расскажут, каково им (сынам) было искупать это всей своей жизнью, жизнью своих сынов и внуков – мы знаем из Писания до скольких колен наказывает Бог отступников Веры.Почему же об этом молчим? Мало еще пострадали? Если изо всего делать конструктивные и честные выводы с позиций Веры, тогда и будет у нас во всем РУССКОСТЬ. Народу надо правду говорить. Так, как оно и было на самом деле, не боясь сложности и противоречий, и учить народ понимать и знать всю трудность и всю муку и даже все тупики нашего исторического пути. А два взгляда, о которых сказал А.Д.Степанов в своем сегодняшнем комментарии, - а именно - церковный взгляд и взгляд светский - ученых-историков - по моему скромнейшему мнению - эти взгляды должны быть органично соединены (не в вопросах прославления святых, конечно, хотя и тут без истории не обойтись). Историк должен быть православным не только по воскресеньям. Так же как и публицист. Иначе, какая цена православию этого историка? А я вижу то, о чем уже написала здесь несколько раз: "Бог - отдельно, а политика с историей - отдельно". Не пора ли обратиться за помощью в разрешении этой дилеммы к мудрым и поистине духовным, глубоко мыслящим нашим пастырям-архиереям. Есть еще таковые, Слава Богу.

Екатерина Домбровская / 24.08.2011

183. 182. Читатель :

Нет уж, уважаемый Читатель. Пока человек с ником о.Н.Савченко щедро распыляет над полями русской истории свои зловредные для злаков статистические гербициды, я буду ему на фюзеляже рисовать могендовиды

Артур / 24.08.2011

182. 178. Артур : 172. о. Николай Савченко

А вот тут смеяться бы и нечему. Потеря самообладания о.Николаем сама за себя говорит, но это не значит, что ему как человеку не стоит сочувствовать не цепляясь. Иначе чем отличимся от нежити.

Читатель / 24.08.2011

181. о. Николаю Савченко

У Вас, отче, удивительный талант: вроде и цифрами с фактами сыплете, но появление на форуме имеет эффект, как от Ноздрева в известном произведении. Простите грешного.

Лебедевъ / 24.08.2011

180. 170. свщ Алексий Бачурин : Иоанне на 169

«170. свщ Алексий Бачурин : Иоанне на 169 да 169. Иоанна : 160 Н. Ролле» . «не нужно приличных внешних данных, блестящего ума и тонкого чувства юмора» Для православного человека тоже этого не нужно, да для спорщиков некоторых здесь это как видно единственная форма их существования. Что их запросто отчерчивает так – отсутствие настоящего волнения и нескончаемая «борьба» за свою точку зрения. Не ведают кроме точки. Как говорится, тут: «последнее слово» – это «хорошо смеётся последний». - «священников - пусть бесчестят» Хуже чем человек себя обезчестит – нельзя. Это любому православному человеку и тем более священнику понятно. Со священника и спрос очевидный. Нет желания эпитетов, но некоторые священнослужители здесь своими высказываниями напоминают более культуррегеров. . «за Сталина даже победить страшно» Мы здесь большинство есть, в том числе, потому что погибли многие другие как сказано «за Сталина». Коробит, что «за Сталина» и тех, кто предпочёл бы, чтобы «за 3-й или 4-й Интернационал». Это, конечно, совпадение, простое или не очень – решать каждому самому.

Читатель / 24.08.2011

179. Достоевский: «Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы».

А Вы знаете, отче Николае, слова апостола Павла: “Нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению” (Рим. XIII, 1). Помните это, иначе Вы станете противником Св. Писания. Что касается самой Октябрьской революции, то именно эгоизм власть имущих довел Россию до столь жалостного состояния. В феврале 17 года России грозил распад, такой же, какой произошел в 91 году. Большевики были единственной силой, которые предотвратили эту катастрофу. Мы все хотим поправить и обличить историю, а Провидение Божие имеет свои резоны. *** Уважаемый отче Алексей Бачурин, побойтесь Бога, никто не собирается Вас убивать и ни за Христа, и ни за Сталина. Живите себе долго и по-возможности счастливо, если совесть позволяет. Но последнего слова за Вами никогда не будет. Это Вы много на себя берете. Последнее слово останется за Господом нашим Иисусом Христом. А за обличителями Сталина останется позор Иуды, Власова, Котошихина, Смердякова и других ненавистников исторической России. Никогда вам не победить память о великом человеке, который привел к Победе нашу Родину. Вы употребили пассаж: «За Сталина даже победить страшно». Это что, проговорка по Фрейду? Опомнитесь! Русский народ шел в бой за Родину, за Сталина, и из последних сил победил в той страшной войне. *** Уважаемая госпожа Домбровская, ну что Вы мечетесь, определитесь, наконец, относительно Сталина и той великой и трагической эпохи. Мы же вроде договорились, что без Сталина России было бы худо. Вот от этого и надо отталкиваться. Полноту Христовой истины может высказать только Собор Православной Церкви. И если Ваш мозг разрывается, стараясь постичь оную, то зачем напрягаться? Вы утверждаете, что христианином Сталин не был и свое семинарское образование забыл. А Св. Предание Церкви неоднократно утверждает, что Сталин исповедовался. Вы Св. Предание не следует игнорировать. Относительно личности священника могу Вам сказать, что касаться оной очень даже можно, особливо, если личность сия говорит ересь, или старается опорочить историю нашей Родины. Вот сана касаться нельзя, ибо сан – священный дар. Не путайте личность с саном. Подумайте, сколько иерархов РПЦЗ благословляли Гитлера на ратные подвиги, что же, согласно Вашей логике, личности этих негодяев и касаться не следует?

Венцеслав Крыж / 24.08.2011

178. 172. о. Николай Савченко :

Без креатива как-то... Агитка примитивная. Берите пример со старших троцкистских товарищей, отца Алексия, например!.. Или у вас там разделение труда? Вы - ответственный за статистику и лозунги (целевая аудитория - простые болваны), а он - душелюб и людовед - в это время отвечает за художественно-проникновенный психологический коррелят к этой демагогической трескотне (целевая аудитория – творческая интеллигенция)

Артур / 24.08.2011

177. реплика

Глядя на сегодняшнюю суровую действительность, я, русский человек, потомок Донских казаков-чалдонов, все больше и больше начинаю понимать и любить Иоанна Васильевича Грозного и Иосифа Виссарионовича Сталина. Все-таки, как страшно трудно было им выполнять Волю Господа и осуществлять Божий Замысел о России! Сколько мук и поношений они претерпели (даже сейчас, после смерти)... Но, они с честью и достоинством Русских Государей (без трагических падений, оговорюсь, не обошлось) вывели Дом Пресвятой Богородицы из смут, смертельно опасных для его дальнейшего существования. Если Богу угодно и найдем в себе силы, то выйдем и из сегодняшнего ада единым Русским народом под водительством Православного Царя. Однако, как и ранее, освобождение от сатанинского ига будет сопровождаться потом, слезами и кровью. Об этом говорят, например, пророчества прп. Серафима Саровского. Многие из нас не доживут до Великой Победы Русского Духа... Хирург, спасая человека, причиняет ему боль, терзает тело и пускает кровь, а "толерантно"не дарит цветы...

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 24.08.2011

176. про время, которое "было такое"

(45) Е. Домбровская "Но сказать, что сейчас "время такое"-, ну никак не умеем." И не сумеем, так как по плодам все узнается. При Сталине время было тяжелое, много пострадавших, но и результаты достижений налицо. Страна вышла из разрухи, одержала великую Победу, превратилась в великую мировую державу. А сейчас жертв за 20 лет реформ во много раз больше, но где результаты? Результат только один - из великой державы снова в разруху причем без всяких войн. Вывод: сон разума это у Вас с Бачуриным.

Галкина Л.В. / 24.08.2011

175. Русская судьба, исповедь отщепенца - Зиновьев Александр

Позволю себе привести слова человека, который не был поклонником Cталина, но старался рассуждать объективно. А самое главное - жил в то врем: Легко творить воображаемую историю, сидя в кабинете в окружении сотен и тысяч томов ученых книг. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны, сказал поэт. Реальная история - не Невский проспект, писал Н.Г. Чернышевский. В реальной истории обычное дело, когда люди не ведают того, что творят, когда получается не то, что хотели, когда добрые намерения оборачиваются злом. Верно, что во всем том, что делалось в сталинские годы, было много нелепого, ошибочного, преступного. Но во всем этом неуклонно совершался один великий исторический процесс - процесс образования клеточек нового общества, процесс роста их числа, процесс объединения их в более сложные группы, процесс обучения и тренировки людей на жизнь в этих новых объединениях. Сталинские годы были прежде всего годами создания коммунистических коллективов и годами обучения людей правилам жизни в этих коллективах. Причем сами эти правила в подавляющей части вырабатывались заново. Это были годы грандиозного исторического творчества миллионов людей, а не исполнением злых и коварных замыслов тиранов. В отношении к прошлому любой дурак может выглядеть умником и любой трус - смельчаком. В представлении умников и смельчаков нашего времени прошлая [283] советская история выглядит так. Был добрый и умный Ленин. Он ввел НЭП, и люди стали хорошо жить. Власть захватил злой и глупый Сталин, отменил НЭП, загнал крестьян силой в колхозы, велел арестовать миллионы людей. Эти умники и смельчаки (задним числом) создали такую идейную атмосферу, что всякий протест против такого идиотизма в оценке русской трагической истории изображается ими как апологетика сталинизма. Но в реальности ленинский НЭП вовсе не был тем, как его изображают его нынешние поклонники и запоздалые антисталинисты. НЭП не был отменен, от отмер сам, не дав желаемого результата. Колхозы выдумал не Сталин и даже не Ленин. Идеи такого рода возникали в России уже до революции в связи с проблемами крестьянской общины. Коллективизация была не злым умыслом, а трагической неизбежностью. Процесс бегства людей в города все равно нельзя было остановить. Коллективизация ускорила его. Без нее этот процесс стал бы, может быть, еще болезненнее, растянувшись на несколько поколений. Дело обстояло вовсе не так, будто высшее советское руководство имело возможность выбора пути. Для России в исторически сложившихся условиях был один выбор: выжить или погибнуть. А в отношении путей выживания выбора никакого не было. Сталин явился не изобретателем русской трагедии, а лишь ее выразителем. Сейчас реабилитировали Бухарина и заговорили о его идеях, противопоставляя их как мудрость сталинской глупости. Бухарин не был "врагом народа". Но это не значит, что он был мудр. Он был такой же исторический кретин, как и его нынешние поклонники, стремящиеся возвыситься за счет фальсификации истории в дискредитации предшественников, действовавших в реальной, а не воображаемой истории. Моя мать, действительно пострадавшая от коллективизации и пережившая все ее кошмары, чувствовала разницу между глубинным потоком и пеной истории гораздо правильнее, чем все критики Сталина и его эпохи, вместе взятые. Она хранила в Евангелии портрет Сталина. Но она же благословила меня, когда я встал на путь бунта против Сталина, угрожавший мне гибелью. Сталин стал моим принципиальным врагом. Но я этого врага все-таки уважаю неизмеримо больше, чем [284] всех нынешних умников и смельчаков, воюющих против призраков уже неуязвимого прошлого. Он был для меня врагом эпохальным и историческим, а не конъюнктурно выгодной темой, как для нынешних "антисталинистов".

Галкина Л.В. / 24.08.2011

174. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

За Сталина даже победить страшно.

Золотые слова.

Субъект / 23.08.2011

173. 170, о. Алексий Бачурин

Спаси Господи, батюшка! Помолитесь о нас, грешных.

Иоанна / 23.08.2011

172. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Сталин -- убийца святых Новомучеников. Сталин -- разрушитель храмов. Сталин отвратил детей от веры. Сталин дал свет Гитлеру начинать Вторую мировую Войну. Сталин -- враг Господа нашего. Сталин -- гонитель Христа. Кто за Сталина -- тот присоединяется к убийцам и разрушителям Святой Руси. Гнилой труп Сталина низвергается с пьедестала. Идолище опрокидывается. Хватит ползать на коленках перед идолом хозяина крупнейшей сети концлагерей в мире.

о. Николай Савченко / 23.08.2011

171. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Венцеслав! Дорогой! Не надо пожалуйста приводить слово арх. Луки по поводу Сталина. А то прийдется тогда приводить слова иерархов Московского Патриархата 60-х-80-х годов с одобрением Ленина и Октябрьской революции. Или многочисленные выступления иерархов, что Церковь в СССР не подвергалась никогда никаким гонениям. Тогда Вам прийдется поверить в слова иерархов, что никаких гонений не имело места. А церкви все сами разрушились.

о. Николай Савченко / 23.08.2011

170. Иоанне на 169.

Дорогая матушка, не беспокойтесь, последнее слово всё равно будет за нами. А священников - пусть бесчестят. За Христа - это не страшно, не страшно даже когда убивают за Христа. Страшно, когда не за Христа, а за Сталина. За Сталина даже победить страшно. Вразуми их Господь.

свщ Алексий Бачурин / 23.08.2011

169. 160 Н. Ролле

На прощанье расскажу Вам одну историю. Однажды один известный донжуан поделился со мной секретом своих побед. Для победы – сказал он – не нужно приличных внешних данных, блестящего ума и тонкого чувства юмора. Нужна только уйма свободного времени. Похоже, этот секрет успеха годится и для побед на форумах.

Иоанна / 23.08.2011

168. Слабая аргументация

Ах, уважаемый Лямпе! Простите, но Ваши сведения о Новом Израиле находятся в рудиментарном состояние. «Аще добре устроиши свое царство, будеши сын Света и Нового Иерусалима», - писал инок Филофей великому князю. Сосредоточьте свою мысль на понятие «добре устроеши». Социальная жизнь должна быть устроена «добре» - такова была мечта Нового Израиля, Святой Руси. Русский народ мечтал о том, что когда-нибудь Китеж град поднимется из вод Светлояра! Вы что, Бердяева не читали? Он эту диалетику подробно описывает. Злобный выпад против меня, будто г-н Крыж отрицает Дары Святага Духа, я отвергаю с негодованием. Пророчества Лаврентия Черниговского пока не сбылись, и вряд ли сбудутся. А отношение к Сталину святителя Луки всем известно, равно как и то, что Сталин исповедовался и умер истинным христианином. Это факт подтвержденный разными людьми неоднократно. Остальные argumentum ad hominem я отвергаю как глупые.

Венцеслав Крыж / 23.08.2011

167. 162. Венцеслав Крыж

Ну, не дают уйти во своя си... То, что понимал и чувствовал Бунин, было продиктовано конкретным моментом и - да, интересами Родины. Но это не значит, что Сталин - идеал. Это значит только то, что по православному учению, и мы, как и первохристиане, молимся даже о Неронах. Бунин именно этому церковному канону (Заповеди) инстинктивно следовал. Он бы сейчас и о Путине помолился, если бы приспела ситуация. Но это разве снимает ответственность за период своего властвования со Сталина или Путина перед Богом, перед совестью и народом. И они перед Судом Божиим предстоят, и еще предстанут. И мы предстанем за то, что скопом, ради воспевания рая на земле оправдывали невероятные жестокости и неправды и безбожие власти. Что тут непонятного? Тут нужно смотреть исключительно просвещенным и не ангажированным церковным взглядом на действия власти, исходя из христианского православного учения о власти - а именно: ДЛЯ ЧЕГО ОНА ВРУЧАЕТСЯ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ЛИЧНОСТИ ОТ БОГА. ЧЕГО ХОЧЕТ БОГ ОТ ВЛАСТИ. На эти вопросы отвечает Священная История Ветхого Завета. И отвечает однозначно: критерий - служение Богу и Церкви и духовному спасению народа – в Боге - благодаря справедливому и мудрому властвованию и ограждению Веры и Церкви - силами и средствами государства. А то, что отдельные люди и даже большие авторитеты высказывали в коротких репликах и в конкретных ситуациях (причем крайне различные позиции высказывали) - не есть однозначно полнота Христовой истины. С разных позиций можно смотреть на эпоху Сталина. И они, одновременно споря, могут и дополнять друг друга, давая хоть какую-то относительно полноту взгляда. И в ней есть не только черные краски. Но и далеко не только белые. Очень крови много... Вот только мы-то хотим иметь однозначно лапидарную оценку, а сложности уже никак не можем понести. Мозг разрывается от сложностей. Хотим культа – хоть ты тресни! А это ведь, мил друг Крыж, уже фанатизм. К тому же мы ведь тут разговаривали не о Сталине, а о статье священника, который высказал свой взгляд и дал оценку кровожадной эпохе властвования Сталина. Я же говорила, что для меня главное - Вера, критерий Веры, служение Богу и то, христианский ли по духу правитель был имярек, или нет. Христианином как правитель Сталин, разумеется, не был ни в одном глазу, хотя не все в семинарии слышанное, забыл. А уж что у него внутри было лично, - ведает Господь и, возможно, Матронушка. Может, и покаялся человек. А может, и не успел. Судить не буду - грех. Так к чему мы пришли? Я оплакиваю молитвенно души замученных, - Вы поете дифирамбы. Ну, и пойте на здоровье. Зачем другого-то человека обижать, тем более священника? Хотите, заставить всех думать, как Вы? Силой, давлением, унижениями и оскорблениями? Я же в отличие от Вас чту свободу - в том числе и Вашу, потому что Господь чтит свободу КАЖДОГО человека. По проблеме поспорили - ради Бога! И - баста. А личность человека, тем более священника и тем более БЕСЧЕСТЯ ЕГО!- трогать нельзя. Личность - она Божия, и только Божия. А мы все время лезем распоряжаться тем, что является прерогативой Господа. Вот такая моя позиция. И никуда она не сдвинулась ни на йоту. Давайте попрощаемся. Ведь все сказано. Хотите быть победителем - ну и это на здоровье. Чем бы дитя не тешилось, только б не плакало.

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

166. 160 Н. Ролле

Пойдемте скорее. здесь уже совсем нехорошо.

Наверное потому, что на этой отдельно взятой ветке уже почти восторжествовал коммунизм. Пойдемте, пойдемте.

Иоанна / 23.08.2011

165. Мой дорогой друг, позвольте мне Вас так называть, Филиппъ.

Шизофрения это и есть безумие; но не будем спорить о терминах. Безумие - это такое поведение, когда человек отрицает наличные факты. Вы не верите что св.Лука держал у себя портрет Сталина! Удивительно! А читали ли Вы сочинения святителя Луки Крымского, знакомы ли Вы с его жизнеописанием? Приведу Вам слова святителя, с которыми Вы можете ознакомиться, прочитав его сочинения. “Слово” Архиепископа Крымского и Симферопольского Луки в день семидесятилетия И. В. Сталина. “Слово” - та же апологетическая политическая статья, только выдержанная в церковно-проповедническом тоне. Пересказывать ее нет смысла. Проще привести для характеристики несколько слов: “А кто же является столпом и утверждением мира во всем мире? Кто, если не наше правительство с его великим Главой, который всеми силами борется против тех, кто готовит истребление миллионов людей атомными бомбами? Ныне исполнилось семьдесят лет со дня рождения этого великого человека, которому Бог вручил власть над нашей страной. Сам Бог вручил - ибо читаем у апостола Павла: “Нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению” (Рим. XIII, 1). Будем же помнить это, будем чтить власть и будем повиноваться ей беспрекословно... И вознесем Богу благодарственное моление за то, что Он дал нам этот столп мира, этот столп правды социальной. Аминь”.

Венцеслав Крыж / 23.08.2011

164. Венцеславу Крыжу

Шизофрения это не безумие,это раздвоение личности и сочетание не сочетаемого.У шизофреников сохраняется ителлект,это хитрые,изощренные и изворотливые люди.Я не верю что св.Лука держал у себя портрет Сталина,зачем он ему?Это выдумки всяких мифотворцев вроде Проханова.Превозносить безбожника и богоборца,пошедшего на уступки Церкви по сугубо прагматическим мотивам это издевательство над Православием!Вы духовно больны,сталинофильство это диагноз!Но думаю у церковных сталинофилов есть красные покровители, желающие внести в Церковь смуту,выборы скоро,глядишь недовольные и голосов подкинут наследникам генералиссимуса.

Филиппъ / 23.08.2011

163. Уважаемая Иоанна!

Я нахожусь в недоумение; из Вашего поста:

А вот Вам свой хвост распушить не удасться, только намотать. Не перед кем пушить. И не место.

Я понял, что если бы Вы находились в ином месте, и было бы перед кем пушить свой хвост, то Вы непременно его распушили. Подобная снисходительность поведения вряд ли может вызвать одобрение...

Венцеслав Крыж / 23.08.2011

162. Что ж, уважаемая Екатерина Домбровская!

Мы добрались до истины, которая так не нравится о.Алексею Бачурину. Вы сформулировали ее совершенно четко и ясно: Иван Алексеевич Бунин понимал, что если со Сталиным что-то случится, Родине будет худо. Вот это никак не могут понять десталинизаторы что, если бы ни Сталин, Родине нашей было бы худо. Это ясно понимал и Лука Крымский, утверждая, что «Сталин сохранил Россию. Он показал, что значит Россия для всего остального мира. И потому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь товарищу Сталину». Так о чем мы спорим, Вы согласны со святителем Лукой, Бунин согласен со святителем Лукой, я согласен со святителем Лукой, один о.Алексей Бачурин несогласен, но это его право. После веры самое важное любовь к Родине. Отвечая на Ваш вопрос могу сказать, что если главные моменты нашей дискуссии экстраполировать на нынешнее время России, то получится что в Кремле у нас сидят люди, которые не любят Россию, и которые не связывают с Россией ни свое будущее, ни будущее своих детей.

Венцеслав Крыж / 23.08.2011

161. Екатерина Домбровская

Здесь на всех ветках стало одинаково. к тому же я никогда не знаю, будет ли опубликован тот или иной пост. впечатление, что это делается без всякой системы. назло.

дезинфектор / 23.08.2011

160. Иоанна

Пойдемте скорее. здесь уже совсем нехорошо.

дезинфектор / 23.08.2011

159. 150 Н. Ролле

Если Вы еще сомневаетесь, взгляните на пост 560 под статьей Алая чума.

Я тоже вглянула. И тоже не сомневаюсь.

Иоанна / 23.08.2011

158. 156. Лидия Александрова

Уважаемая Лидия, мне действительно уже хочется отсюда уйти. Все, что могла - наверное, сказала. Объясняться тоже не всегда возможно и в частности по поводу того, зачем я привела дневники Бунина. Мне типографщиков не хватит это объяснять. Но не ответить Вам было бы не вежливо. Я желаю Вам быть покойной - в смысле покоя душевного, разумеется, мне кажется, что вы здесь вообще оказались как-то не совсем по делу - и я так и не поняла, что вы защищали, что критиковали и против чего в статьях отца Алексия протестовали. Но я отношу это лишь к своей собственной непонятливости. Значит, мне не было дано это понять, так же как и моря высказанных подозрений в адрес отца Алексия и в частности обнаружения каких-то идеологических подоплек в его статьях. Ну, не дано, так не дано. Приходится, смириться. А что еще делать? Будьте здоровы и сообщите. когда выйдет у Вас из печати что-то по м-ту Григорию и тому времени. Вы поминали м-та Мануила - наверное, располагаете многими материалами о нем? Тоже очень интересно. Тем более, что он был старцем митрополита Иоанна (Снычева). Вот все эти разыскания меня на самом деле много больше интересуют, чем руготня и побоища по поводу вождей. С уважением и признательностью - Екатерина.

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

157. 152. Н.Ролле :

Оставляя в стороне вопрос о больших проблемах тех, кто вообще применяет подобную лексику к людям, хотел бы заметить: если, например, мужчина вступается за женщину, которую кто-то назвал дурой, это не значит, что он и сам придерживается такого же мнения.

Артур / 23.08.2011

156. Екатерине Домбровской

«А зачем Бунина лягаете походя одной фразой? Это - не хорошо…А на Вашу цитатку из его речи тоже скажу - и к ее пониманию и суждению о ней вы подошли столь же скоро осудительно и поверхностно. Потому нам и сказано: "не судите". Простите, дорогая Екатерина, но речь Бунина 1924 г. в Париже «Миссия русской эмиграции» – она программная, и слово «цитатка» здесь совсем не подходит. А вообще, конечно, И.А.Бунин не нуждается в Вашей защите, и тем более от меня. Я тоже очень люблю его лирику. …Ядреная антоновка - к веселому году. Деревенские дела хороши, если антоновка уродилась: значит и хлеб уродился... Вспоминается мне урожайный год. На ранней заре, когда еще кричат петухи и по-черному дымятся избы, распахнешь, бывало, окно в прохладный сад, наполненный лиловатым туманом, сквозь который ярко блестит кое-где утреннее солнце, и не утерпишь - велишь поскорее заседлывать лошадь, а сам побежишь умываться на пруд. Мелкая листва почти вся облетела с прибрежных лозин, и сучья сквозят на бирюзовом небе. Вода под лозинами стала прозрачная, ледяная и как будто тяжелая. Она мгновенно прогоняет ночную лень, и, умывшись и позавтракав в людской с работниками горячими картошками и черным хлебом с крупной сырой солью, с наслаждением чувствуешь под собой скользкую кожу седла, проезжая по Выселкам на охоту. Осень - пора престольных праздников, и народ в это время прибран, доволен, вид деревни совсем не тот, что в другую пору… Только не совсем понятно, к чему Вы стали И.А. здесь цитировать. А по теме обсуждаемой статьи я не очень поняла, в чем у нас разногласия. Не по части же якобы «нашего» «революционного» зуда, о котором пишет автор, говоря при этом «мы». И нечувствием к подвигу новомучеников (в чем вроде бы Вы меня заподозрили), как Вы могли заметить, я также не страдаю.

Лидия Александрова / 23.08.2011

155. 147. Екатерина Домбровская :

Дорогая Екатерина, хотел бы заверить Вас, что в моем случае для Вас нет никакой опасности драматических столкновений. Простите, если неверно истолковал Ваши намерения. Быть мишенью для стрел разной степени оструганности для меня не в первой и не в тягость, если Вы вдруг имели в виду Вашего покорного слугу, но иногда бывает неловко за стреляющих дорогих тебе людей, если вдруг тебе почудится нечто... За Эрика вот неловкости не испытываю. Тем приятнее узнать, что обманулся. Простите, если обидел Вас подозрением. Не думаю, что сильно изменился за последнее время. Просто сила противодействия равна силе действия. Опять же – не за себя беспокоюсь… Что касается работ о.Алексия, то они насквозь идеологичны и партийны, и тот факт, что несколько подернуты патиной благочестивых банальностей ничего в этом факте не меняет. И на мой взгляд, это совершенно очевидно. Но сказано о них уже достаточно, нет смысла повторяться. С уважением

Артур / 23.08.2011

154. 127

А вот Вам свой хвост распушить не удасться, только намотать.

Не перед кем пушить. И не место.

Иоанна / 23.08.2011

153. 150. Н.Ролле

Дорогой Ролле, согласна с Вами, все мой главный недостаток: уходя, никак не уйду... Прочла этого Карамазова, - я его на министерство спорта поставила, - каюсь, до этого лишь пролистала, - пожалуй, надо собирать манатки. И Вам того же желаю. Однако где-то же еще встретимся - на какой-то боковой ветке? Да? С уважением - Екатерина.

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

152. Артур

Ну, если Вы юбиделись не за себя, значит в глубине души считаете своих же соратников совками и быдлом. Как быть к эстетическим диссонансом?

дезинфектор / 23.08.2011

151. Эрик Лямпе

Не хотели оскорбить? Тогда блльше ничего такого не чирикайте.

дезинфектор / 23.08.2011

150. Екатерине Домбровской

Если Вы еще сомневаетесь, взгляните на пост 560 под статьей Алая чума.

дезинфектор / 23.08.2011

149. Екатерина Домбровская

Дорогая Екатерина! Вам не следует быть здесь. Все равно Вы ничем уже не поможете.

дезинфектор / 23.08.2011

148. некоторые замечания вслух

Замечание 1. Удивлен, что у некоторых постоянных посетителей неправильная ассоциация со словесным штампом "Новый Израиль". Вообще-то, как общеизвестно, никакого отношения этот штамп к революциям не имеет. Новый (новозаветный) Израиль прежде всего ассоциируется со Святой Русью. Не даром, патриарх Никон создавал под Москвой Новый Иерусалим. 2 замечание. Господин Крыж сознательно (или в прелести безумия) отрицает дары Святого Духа, снисходящие по воле Божией на Преподобных и святых людей. Как известно, многие святые люди в земной жизни обладали Божиим даром прозрения, ведали жизнь в раю и в аду. В этом контексте, любой верующий христианин не будет вторить Крыжу, утверждающему, что Преподобный Лаврентий Черниговский якобы не мог ведать судеб душ людских на том свете. Мы, христиане, понимаем, что раз Преподобный сказал о том, что душа Ульянова в аду, и что в аду с нетерпением ожидают душу Джугашвили, он знал, что говорил. 3 замечание. Я не согласен со священником А. Бачуриным, утверждающим, что якобы ни один священник не благословит Причащения каждое воскресенье. Это не правда. Известны случаи, когда смертельно больным людям благословляется не то что еженедельное, но и более частое Причащение. Также, известно, что в монастырях некоторых инокам дозволяется еженедельное Причащение. Из летописи Оптинской пустыни мы знаем о еженедельном Причащении святых оптинских старцев. Что же до Крыжа, то в данном случае, конечно же, есть сомнения, учитывая явную духовную поврежденность данного человека смертным грехом богоборчества. 4 замечание. Я, господин Н.Ролле, вовсе не пытался оскорбить епископов Сергия и Луку, когда писал о чижике, заключенном в клетку. В этом сравнении с Божьей птахой нет ничего оскорбительного. Впрочем, для вас, питерцев, чижик, возможно, ассоциируется лишь с фонтаном и водкой.

Эрик Лямпе / 23.08.2011

147. 144. Артур

Очень хорошо, Артур, благодарю за доброе отношение к моей душе, но ею уже занимается и над ней работает… товарищ Читатель. Себе я не изменяю - подтрунивание - причем исключительно добродушное и в целях не унижения оппонента, а уклонения таких путем от очередных драматических столкновений, гораздо более опасных для человеческих душ, - есть у меня свойство наследственное. Я совершенно уверена в том, что оно не окрашено ни неприязнью, ни тем более оттенками злобы. Это - раз. К тому же делаю это сознательно, а не по страсти: иногда некоторым остроумным людям и самим полезно стать мишенью гораздо более мягких стрел. Это ма-а-аленькое назидание. Сказано ведь: "Угождайте в назидание" - «Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию» (Рим. 14:19); «Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию» (Рим. 15:2). Это – два. Главный недостаток критики статей отца Алексея (идеологию - в сторону): лапидарность, плоскость, однолинейность, подгонка жизни под мертвые схемы и идеологемы. Кстати, в "Каравеллах" отец Алексий об этом говорит. Пример тому - и с Буниным. Как меня пытаются на нем подловить, а Бунина одним махом - опорочить. Вот такое мышление - и есть главная беда и пережиток XX века нашей страны. Пережиток безбожной жизни. Только во Христе даже неграмотная бабушка научается видеть вещи иначе - в глубине, в противоречивости, иными словами - мыслить антиномично, а партийность и политика этого не умеет делать и в принципе не способны. Поэтому, какого мы все ни были бы происхождения, - а не сомневаюсь, что Творец нас всех - Господь Бог, а мы все - сотканы, увы, из добра и зла, и отсюда трагизм жизни, трагизм истории и всего прочего. Все преодолевается, частично, - только во Христе. А полностью в ТОМ веке. Это – три. Так что не обижайтесь на меня. Я подшучивала над Вами по-доброму, однако в то же время и очень огорчившись, узнав о Вас какие-то неизвестные мне прежде вещи. Дай Бог, если все это окажется временным, наносным, и очищенное церковным воздухом, уйдет... Простите.

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

146. 143. Читатель

Ну ладно, ладно, забираю скафандр обратно... Не переживайте. Разбирайтесь с Домбровской и дальше. Будет польза. Но не Вам.

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

145. Екатерина Домбровская :

Дорогая Екатерина, я думаю, я вполне ясно изложил причины своего отношения как к статьям конкретно о.Алексия, так и, в целом, к созвучным с ними мнениям. Поскольку, как мне казалось, именно непонимание этих причин вызвало Ваше недоумение. Это было еще тогда, когда Вы с достоинством выдерживали тон, отличный от того, каким обыкновенно обращается к нам уважаемый господин Лебедевъ. Однако что быку позволительно, то Юпитеру – конфуз. Особенно если учесть, что Вы справедливо указывали нам, как важно не пренебрегать этим аспектом полемики. Я сожалею, что, по всей видимости, мои объяснения вынудили Вас несколько изменить самой себе. Со своей стороны, хоть я и не собираю на стороне мнений о Вашей душе, желаю для нее наилучшей доли и искренне надеюсь, что ни у кого так и не появится оснований классифицировать ее в тот или иной кабинет.

Артур / 23.08.2011

144. Екатерина Домбровская - 137

"скафандры" Хранилище использованного воздуха. Ваша воля. Очень легко манипулируетесь. Предсказуемы. Это - от несвободы. - Конечно не Команданте самозванцы и, в общем, недалёкие. Настоящий Команданте мудр. Недалёкость - не грех, грех - самомнение.

Читатель / 23.08.2011

143. 140. Венцеслав Крыж

Поистине дорогой Венцеслав! Так и я о том же - как Иван Алексеевич-то Родину любил! Он хотел ей блага, и даже Сталина - вождя жалел, понимая, что, если что с ним случится, Родине будет худо. А что не понятно тут? тут все по-человечески. Тут-то и правда жизненных образов (Станислвский), а не схемы, не прокрустовы ложа (лжи), тут жизнь во всей ее глубине и правде. Вот бы и нам всем этому поучиться! А я-то про то и писала в начальных где-то своих постах по 30-м годам. Политики и схематики, каменные сердца и железные головы этого не поймут никогда. Это любовь. Любовь к Родине. Даже изувеченной, искалеченной, измененной, но неизменна любовь и всегда желание ей истинного добра, а не партийного. Сталин, помимо того, что был коммунист, большевик, и пр. пр. был еще главой огромной страны, которая для русского сердца всегда была самой дорогой святыней после Бога. Только духовные партийные уб....и могут считать, что чем хуже - тем лучше. Так русские настоящие писатели никогда не думали и не чувствовали и не могли думать и чувствовать. Но у меня вопрос: а если главные моменты нашей дискуссии экстраполировать на нынешнее время России - что получится?

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

142. Артуру на № 128.

"страшные эксцессы этой революции лежат камнем... " Артур! Что они с Вами сделали?!! Я Вас не узнаю!

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

141. Напомню Вам, госпожа Домбровская

Строки из частного письма Ивана Бунина: "Нет, вы подумайте до чего дошло! Сталин летит в Персию, а я весь дрожу, как бы с ним в пути, не дай Бог, чего не вышло". Не думаю, что наши десталинизаторы были умней Ивана Алексеевича.

Венцеслав Крыж / 23.08.2011

140. 129. Артур

Самоотвод Ваш отклоняется. Именно НЕПОНИМАНИЕ - и есть одно из главных оснований назначения. Главное же - душа. Она у Вас соответствует духу кабинета. Есть мнение, что Вы справитесь по-Гоголевски с огромным количеством болящих за счет их "исправления" в... богоугодных заведениях (как и дворян). Дерзайте, а МЫ Вам поможем. Партия всему научит.

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

139. Ах, дорогой Филиппъ!

Очень жаль, что Вы не читали Канта, подобное чтение дисциплинирует ум. Вы считаете сталинофильство духовной шизофрениеЙ и грехом, оправдывая почитание Сталина святителями, патриархами и митрополитами тем, что они заботились о своей пастве. Это прямо не соответствует действительности. Святитель Лука Крымский держал у себя в кабинете портрет Сталина и при Хрущеве. Митрополит Иоанн Снычев, наш современник, почитал Сталина до самой своей кончины. Я уже не говорю о других настоящих иереях, которые не стеснялись говорить о Сталине в превосходной степени. А Вы упрекаете этих заслуженых людей, в том числе и меня, в шизофрении, то есть в безумие. Напомню Вам слова из Библии, которую Вы так любите читать: "А кто скажет брату своему "безумный", подлежит геене огненной. С уважением, Ваш Венцеслав Крыж

Венцеслав Крыж / 23.08.2011

138. 135. Читатель

Яко, однако, Вас задело! Надеваем скафандры...

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

137. 133. Читатель

Ну вот и здесь разобрались, таинственное НЕЧТО. А я-то Вам кресло министра культуры подарила. Однако вижу, что не ошиблась, Вы могли бы действительно справиться. А заодно посотрудничать и с органами разведки. Команданте я, или нет, - не скажу. Не тянете на мое расположение. Думайте еще... Сидите уж под Швыдким и Шолоховым и очищайте свой дух ими и Лениным. Больше мне с Вами говорить не о чем - инструкции по ведению кабинета получите у г-на Крыжа.

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

136. Лидия Александрова – 120

«непонимание или нежелание РПЦЗ понимать обстановку, в которой жила Русская Православная Церковь в СССР» . Непонимание и нежелание понимать проживших в стране, как за рубежом.

Читатель / 23.08.2011

135. Лидии Александровне Чуковой

Так, уважаемая Лидия, воспользовавшись моментом, дали очередной кусок по митрополиту Григорию. Понимаю. Разделяю. А зачем Бунина лягаете походя одной фразой? Это - не хорошо. Человека надо брать в целом. Перечитать деревенские рассказы, дневники, увидеть всю сложность души и главное боль не за себя, а за Россию. Предлагаю Вам вникнуть (если захотите): УСЛЫШАТЬ ГЛУБИННУЮ БОЛЬ ЧЕЛОВЕКА - УСЛЫШАТЬ И ПОЗНАТЬ ЕГО ЛИЧНОСТЬ, НАСКОЛЬКО ЭТО ВООБЩЕ ЧЕЛОВЕКАМ ДОСТУПНО. Этот мой тезис я могу и аргументировать, но не место в этом форуме, где много грязи, говорить о таких вещах. А теперь цитата: 21 марта 16 г. …Задирчивая статья Чирикова о Тальникове — Чириков «верит в русский народ!». В газетах та же ложь — восхваление доблестей русского народа, его способностей к организации. Все это очень взволновало. «Народ, народ!» А сами понятия не имеют (да и не хотят иметь) о нем. И что они сделали для него, этого действительно несчастного народа? 1апреля. <…> Больной старик греется на солнце возле избы. Задыхается. В нашу победу не верит. «Куда нам!» <…> Коля рассказывал, что встретил в «Острове» двух почти голых ребятишек — в рваных лохмотьях, в черных и мокрых, сопревших лаптях. Тащили хворост, увидали Колю — испугались, заплакали… И для этого-то народа требуют волшебных фонарей! От этого-то народа требуют мудрости, патриотизма, мессианства! О разбойники, негодяи! Вы, дорогая моя, ничего здесь у Бунина не поняли. Все наоборот. И опять же почему-то не хочется распространяться и Вам это показывать. Слишком много придется сказать, что имел в виду Иван Алексеевич и КОГО назвал разбойниками и негодяями, и почему. Это давние русские споры и углубляться здесь в них не стоит. Отдельная тема. Читайте, если захотите у Достоевского статьи "Книжность и грамотность" и старый труд Базанова" Споры о народном слове" - кажется, так, под рукой нет... Иван Алексеевич не нуждается в моей защите. Он пропел свою русскую песню, и в ней выпел и всю боль и муку, и обиду, - но и многое неприкрашенное, - русского народа. У самого Бунина было истинно русское сердце, сострадающее и мужественное. А на Вашу цитатку из его речи тоже скажу - и к ее пониманию и суждению о ней вы подошли столь же скоро осудительно и поверхностно. Потому нам и сказано: "не судите". За мою критику не обижайтесь. Потому как, если бы кто-то начала поверхностно критиковать дорогого Вам митрополита, думаю, Вы бы не поскупились ответом. С уважением- Екатерина.

Екатерина Домбровская / 23.08.2011

134. Екатерина Домбровская – 111 - Команданте ли?

Печально зрелище самодеятельного юродствия, наверное и потомствующих дворянству, самодовольство дворян наследовавших, кое лишило уж предков ихних русскости. . Слаб не ваш язык, слаб ваш дух.

Читатель / 23.08.2011

133. Венцеславу Крыжу

С Кантом Вы попали в точку:не читал.Зато читаю Библию регулярно и там есть слова "горе человеку называющего черное белым а белое черным",это к нашей с Вами дискуссии.И еще я читал жития Новомучеников и Исповедников Российских и считаю сталинофильство духовной шизофрениеЙ и грехом.

Филиппъ / 23.08.2011

132. 90. Екатерина Домбровская :

И так ясно, что нет у революции начала, нет у революции конца.

Отчего же, дорогая Екатерина? Начало у революции есть. Даже в более узком, собственно российском историческом контексте. Помнится, среди декабристов, так некстати разбудивших Герцена, были все сплошь дворяне - как утверждают, страшно далекие от народа. Как говорится, течёт шампанское рекою, и взор туманится слегка, ага...

Артур / 23.08.2011

131. 100. Н.Ролле :

Для Вас является удивительным, уважаемый Н.Ролле, что можно обидеться не за себя?

Артур / 23.08.2011

130. 90. Екатерина Домбровская :

PS В здравоохранении я ничего не понимаю. Беру самоотвод

Артур / 23.08.2011

129. 90. Екатерина Домбровская :

Пролетарии, дорогая Екатерина, они в древнем Риме или Манифесте ком.партии. А мы из рабочих-служащих-крестьян. Вот, насколько смог, удовлетворил Ваше любопытство по этому вопросу. По сути. Дворянство (назовем так для простоты весь правящий класс – и родовую знать, и служилых) виновато не самим фактом своего существования, не в принципе – как сословие, а конкретным образом действия в конкретных исторических обстоятельствах, в конкретной стране. Словом, в революции виноват в первую очередь русский правящий класс. Просто потому, что он – правящий… А вот страшные эксцессы этой революции лежат камнем на плечах как правящего класса, так и народа. (Про инородцев можно и не говорить – их выносим за скобки, они действовали сообразно своей «природе». Не станем же мы совестить паразитов или вирусы, вдруг активизировавшихся в ослабленном организме).

Артур / 23.08.2011

128. Нет, не плагиат, уважаемая г-жа Домбровская.

Плагиат. Чарлз Диккенс "Жизнь и приключения Мартина Чезлвита": Мистер Пексниф: Я всех вас прощаю... Просто я много читаю.

Венцеслав Крыж / 23.08.2011

127. Ах, дорогая Иоанна,

А вот Вам свой хвост распушить не удасться, только намотать.

Венцеслав Крыж / 23.08.2011

126. Выражайтесь более интеллигентно, господин Бачурин.

Как подобает священнику. Отвечу Вам только словами Св. Писания. "А кто скажет брату своему: рака, подлежит синедриону; а кто скажет: безумный, подлежит геене огненной". Вас может извинить только то, что Вы не брат мне и не пастырь мне. Для меня Вы никто, я бы никогда не стал у Вас причащаться. О том, что я причащаюсь каждое воскресение по благословению священников перед Богом говорю, не лгу, и Ваши обвиненья пусты. Да и относительно священников Вы заблуждаетесь. Я люблю тех священников, которые стоят в истине, любят свою Родину, а Вы пребываете в заблуждении и прелести. Мое влечение к Сталину, которое Вы считаете паталогичным, я разделяю вместе со святителем Лукой, Патриархом Алексием, митрополитом Николаем, митрополитом Иоанном. Если уж эти люди паталогичны, то сказать мне господину Рохлесу нечего.

Венцеслав Крыж / 23.08.2011

125. К некоторым Вашим мыслям, уважаемая Екатерина, стоит прислушаться.

Но почему Вы не хотите изучать история нашей Родины. "Никто не наносил идее пролетарской революции и не истреблял коммунистов с таким ожесточением как Сталин", - писал Муссолини. Но где лежат истоки ненависти к Сталину, которая ныне превратилась в своеобразную форму религии? Прежде всего, в среде наследников бывшей партийной номенклатуры, врагов исторической России. Не надо забывать, что российские диссиденты все эти Литвиновы, Антоновы-Овсеенко, Богораз-Даниэли, Окуджавы и прочие борцы со свинцовыми мерзостями российского бытия плоть от плоти кровавой ленинской гвардии, которую, к сожалению, не под корень вырезал товарищ Сталин. Для этой публики Ленин и его соратники – только мечтатели романтики, когда Сталин - чудовище. Они естественно ненавидят вождя, ибо правили и володели всем, а в награду за усердие получили пулю в лоб. Дети многих из них, избежав репрессий, провели юность в перманентном страхе и их ненависть к Сталину – месть за юношеские фобии. Другую группу ненавистников гения составляют полуинтеллигентные выходцы из народа, которые подобно Жульену Сорелю приехали завоевывать столицу. Не отягощенные образованием и интеллектом, они попали под влияние «творческой интеллигенции», в среде которой всегда была распространена фронда, и сами стали фрондерами. Эпатаж в этой среде стал признаком ума и таланта, если ты возмущаешься деяниями Сталина, то значит ты свой.

Венцеслав Крыж / 23.08.2011

124. 121 пионеру

Интересно, какого синтеза ожидает Дорогая редакция от этих бесконечных споров?

Рейтинга ожидает. Кому он нужен, ваш синтез?

Иоанна / 22.08.2011

123. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

за юность....Может быть я в какое-то воскресенье и не причащался, потому как был в какой-нибудь паломнической поездке. В Израиле, например, или Афоне. Но уж службу Воскресную не пропускал, более того, захаживал и будни на службу, ибо только в храме чувствую себя как дома. А причащаюсь я так, как меня благословляет священник. Я уже человек очень немолодой, тени смертные чувствую, поэтому стараюсь причащаться чаще. Помните слова бл. Августина, Лебедев, "люби Бога и делай что хочешь"

Ирония в духе Ярославского-Губельмана и "Союза воинствующих безбожников". Неужели никто из "единомышленников" этого не заметит?..

Иоанна / 22.08.2011

122. 112

но узнайте при этом, что я к Вам отношусь как Дюнуа и осел из "Орлеанской девственницы" господина Вольтера.

Да уж догадалась, что Вы не просто так распушили свой павлиний хвост. Только – напомню – я с Вами не разговариваю еще с прошлой ветки.

Иоанна / 22.08.2011

121. Интересно

Интересно, какого синтеза ожидает Дорогая редакция от этих бесконечных споров?

Пионер со стажем / 22.08.2011

120. 96. Читатель : Екатерина Домбровская - 82

Вот к слову здесь новомученики Петроградские, обновленцы, и даже И.Бунин имеется, и все - в одной связке: по результатам Петроградского процесса 1922 года. «Рождественскую службу 1923 года заключенные отслужат в камере, «духом все в Господе...». Первым на свободу в августе выйдет прот. Леонид Богоявленский, а остальные пятеро помилованных «смертников» – только 30 ноября 1923 года. Читатель, наверное, обратил внимание на то, как упорно главный обвинитель Красиков старался выявить в ходе Петроградского процесса несуществовавшую связь обвиняемых с Карловацким Собором. Согласно тексту приговора: «…князья церкви, следуя директивам, идущим от международной буржуазии, вступили на путь борьбы с Советской властью», он ее все-таки «выявил». В результате после приговора из родного Петрозаводска наряду с письмами, выражающими сочувствие и поддержку, прот.Николай получил также и характеристику «ставленник буржуазии». Однако в дневнике о. Николая нет ни одного слова осуждения Карловчан. В то же время непонимание или нежелание РПЦЗ понимать обстановку, в которой жила Русская Православная Церковь в СССР, продолжалось и дальше, в течение многих десятков лет, когда говорилось: «Нас разделяет также вопрос о новомучениках, чей подвиг, и даже сам факт гонений, Московская Патриархия отрицала в течение многих лет»[20]. Ко времени выхода узников Петроградского процесса на свободу из Москвы в Петроград в сентябре 1923 г., когда «Живая церковь» уже захватит Казанский собор и большинство храмов города, прибудет новый управляющий епархией молодой епископ Мануил Лемешевский. В декабре 1923 года прот.Николай запишет в дневнике: «22 декабря 1923 г. …сообщил Преосв. Венедикт и одну подробность весьма характерную, касающуюся нас – бывших заключенных. Он заговорил с еп. Мануилом о том, что есть люди с большим административным опытом, которые могли бы быть очень полезны для епархиального управления, и которых к тому же надо бы обеспечить, как и их семьи. – «Вы кого разумеете?». Преосв. Венедикт назвал нас - соузников. Тогда еп. Мануил изрек чрез¬вычайно характерное для его образа мыслей возражение: «Да, но они опороченные…». Вот взгляд на нас епископа, который очевидно не знает и не понимает, что народ смотрит на нас, как на исповедни¬ков, что, в таком случае, надо большую часть св. отцов времен арианства тоже считать «опороченными», что для Церкви мы уже ни в каком случае таковыми считаться не можем, что это взгляд гражданской власти, а не церковного общества. Да, утешил...». Очевидно, что когда еп. Мануил вскоре сам попал в заключение, он уже так не думал. «Это – наши мученики за Церковь…» – было сказано прот.Н.Чуковым, впоследствии одним из видных архиереев Русской Православной Церкви (МП), еще 8 декабря 1922 года. Узнав, что, несмотря на все его старания (снятие отлучения с о. Введенского) по смягчению участи владыки и других заключенных, митрополит приговорен к расстрелу, будущий Патриарх Алексий разрыдался. Так что можно считать, что Московская Патриархия прославила своих мучеников уже давно, и гонений, соответственно, не отрицала. «Когда избавит нас Творец от вида этих зверских типов!..» – писал прот.Н.К.Чуков в тюремном дневнике, и, думается, это было для него не безопасно. После заключения в 1922–1923 гг. впереди у него будет многолетнее окормление паствы, а также еще два ареста, пятилетняя ссылка и архипастырское служение в условиях коммунистического режима. Похожую фразу в 1924 году в Париже в своей речи «Миссия русской эмиграции» скажет И.А. Бунин: «Говорили – скорбно и трогательно – говорили на древней Руси: «Подождем, православные, когда Бог переменит орду»! Давайте подождем и мы»[21]. С той лишь разницей, что находился он на вполне безопасном расстоянии от этой «орды». Официальное прославление Русской Православной Церковью (Московской Патриархией) подвига новомучеников и исповедников Российских началось сразу же, как только это стало возможным. Новомученики и исповедники Российские, молите Бога о нас! (См.: http://www.bogoslov.ru/text/1414241.html) - Это И.А. Бунин сказал, когда ГУЛАГ, о котором идет здесь вроде бы речь, еще только начинался. То есть, «вы там отмахивайтесь», а мы пока в Париже подождем окончания процесса. Так вот сирот русских 1916 военного года в лаптях не жалко было последнему дворянскому писателю. Почему же фонаря – то волшебного не посмотреть деткам, хоть и в лаптях они? Екатерина, Бунина больше «клеймить» наверно не будем.

Лидия Александрова / 22.08.2011

119. На прощание

А ловко вы отвсех дворян избавились! Все разбежались, а новые уж не придут. Поздоавляю!

дезинфектор / 22.08.2011

118. Екатерина Домбровская

Им. Еще потребуется уполномоченный по делам религии.

дезинфектор / 22.08.2011

117. Венцеславу Крыжу на 108.

Не хотел больше ничего говорить - но не могу. Это уже слишком. Это или совершенное сумасшествие, или совершенный цинизм. Уточнять не хочу. Насчёт причастия - лжёте. Ни один православный священник не благословляет причащаться каждое воскресенье - только кочетковцы. Вы нигде не причащаетесь, или причащаетесь самовольно, себе в осуждение. Может быть здесь источник Вашей злобы на священников и паталогического влечения к Сталину.

свщ Алексий Бачурин / 22.08.2011

116. Крыж

какие вы скучные, дети Синая!

дезинфектор / 22.08.2011

115. Памяти Симона Маркиша

Россия Блока, скорбная Луна, Фонарь, аптека, скомканные годы, В безумии погрязшая страна, Где скорбные ристалища свободы Незримо возродили Колизей, В котором гибли взрослые и дети, И с каждым днем все яростней и злей, Уже не помышляя о рассвете, Россия погружается во мрак Безвременья, забвений и проклятий, Где каждый убивает просто так Своих друзей, товарищей и братий, Где лишь один закон и право - месть, В безумии дошедшая до трона, Где разрушают благостную весть Проклятые сыны синедриона. Россия Блока сожжена тоской И муками бессильного позора, Но ей уже не возвратит покой Возмездие и ужас термидора.

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

114. 107. Вы меня стараетесь обидеть, но я Вас прощаю.....

Плагиат. Чарлз Диккенс "Жизнь и приключения Мартина Чезлвита": Мистер Пексниф: Я всех вас прощаю... Чудесненько.

Екатерина Домбровская / 22.08.2011

113. Всем израильтянам 1917 года:

Поистине так! "В Октябре 17 года в России столкнулся старый ветхозаветный Израиль и Новый Израиль, ибо СВятая Русь и есть Новый Израиль" Святая Русь = Новый Израиль = победа пролетариата. Израиль, будь на ЧК!

Екатерина Домбровская / 22.08.2011

112. Ну Вы никак не можете успокоиться, дорогая Иоанна.

Надо работать над своим стихотворчеством. Причем, то стихотворение хорошо, на которое нельзя написать эпиграмму или пародию. Разумеется, хорошую эпиграмму и пародию. «Сохрани мою речь навсегда…» Осип Мандельштам Сохрани мою речь навсегда За присутствие трепетной боли, Сохрани мое вечное да Светлым грезам свободы и воли. За терпенье, за тяжесть труда, За мечты неприкаянных странствий, Сохрани мою речь навсегда, Как течение время в пространстве. Как оазис в пустыне, как сны, Осиянные счастием ночи, Как слова о любви сохрани, Среди смысла забытых отточий. Мне не нужно посмертных венков, Ни признаний, ни суетной славы, Сохрани боль души моих слов, У последней в пути переправы. *** Подражательное Приют любви, он вечно полн Прохлады сумрачной и неги, Где скорби пенящихся волн Безследно таяли на бреге. Приют любви, хранивший дни Тоски и трепетного счастья, Где были только мы одни, Безмолвно призванные страстью. Приют любви и светлых грез, Воспоминаний и тревоги, Далеких и холодных звезд, Разъединивших две дороги. Попробуйте, дерзайте, но узнайте при этом, что я к Вам отношусь как Дюнуа и осел из "Орлеанской девственницы" господина Вольтера.

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

111. Всей честной кампании

Рада за вас, господа. Наконец-то быстро и просто разрешили все неподъемные вековые русские вопросы. Все расставили по местам. Причины и следствия. И наоборот. Предлагаю всю команду выдвинуть на нобелевскую (сталинскую) премию, а так же выдвинуть г-на Крыжа на должность премьер-министра и по совместительству министра образования, Артура - министра здравохранения, Карамазову отдать физкультуру и спорт, на должность министра культуры нового кабинета выдвинуть тов. Читателя (евр. фамилия) - в память о Швыдком, и повесить над ним портрет Шолохова. Министром обороны - кого-то из дам, хоть ту же Л. Галкину, если появится. Вакансии оставшиеся распределить по ходу дискуссии. Кому только отдать МВД? Лесничему? Возможно... Однако, вообще-то крайне не хватает Вам, ребята, кадров. Может, кто еще подтянется... Ведь кому-то и санэпидем станцию нужно отдать и самое-то главное - ОЧИСТКУ!!! Пошлем объявление в газету: требуются Шариков и Швондер с красными дипломами. Непременно объявятся. Удачи.

Екатерина Домбровская / 22.08.2011

110. Лебедевъ - 103

У вас твердый знак сзади приклеился, товарищ конферансье. Никуда не уходите с линии, когда надо пригласим.

Читатель / 22.08.2011

109. А между тем, госпожа Домбровская

Домбровские и Водынские из Подлясского воеводства. Кто бы мог подумать.....

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

108. Что ж, уважаемый Лесничий

Стихотворение действительно любопытное, весьма созвучное, на мой взгляд, данной статье. В Октябре 17 года в России столкнулся старый ветхозаветный Израиль и Новый Израиль, ибо СВятая Русь и есть Новый Израиль. Столкновение было страшным и кровавым. Тогда Новый Израиль победил... Но битва еще не закончена, надо быть начеку.

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

107. Вы меня стараетесь обидеть, но я Вас прощаю.....

за юность....Может быть я в какое-то воскресенье и не причащался, потому как был в какой-нибудь паломнической поездке. В Израиле, например, или Афоне. Но уж службу Воскресную не пропускал, более того, захаживал и будни на службу, ибо только в храме чувствую себя как дома. А причащаюсь я так, как меня благословляет священник. Я уже человек очень немолодой, тени смертные чувствую, поэтому стараюсь причащаться чаще. Помните слова бл. Августина, Лебедев, "люби Бога и делай что хочешь"

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

106. 89,Филипп

Приведу вам цитату из "Второй аналогии опыта" Канта, которого Вы, естественно, не читали: "Есть заблужденья, которые нельзя опровергнуть логическим путем, надо сообщить заблуждающемуся сведенья, при котором заблужденье отпадет само собой".

- п. 100 Только не надейтесь, уважаемый Филипп, что после того, как Вы сообщите необходимые сведения заблуждающемуся, его заблуждение отпадет само собой, что каша в его голове сварится и оформится в нечто, что может быть опровергнуто логическим путем. И если Вам не поможет Кант, воспользуйтесь советами Альфреда Адлера.

Иоанна / 22.08.2011

105. 96. Читатель

@... на примере этого человека осмысливать сталинскую эпоху, зарождение которой переживал и звукам которой внимал и наверное понимал...@ Нам, товарищи, нужны Подобрее Щедрины, И такие Гоголи, Чтобы нас не трогали.

Лебедевъ / 22.08.2011

104. Крыжу

%%%...я в воскресный день был в храме, исповедовался и причащался, как я это делаю каждое воскресение последние 35 лет…%%% (п.62) Пробую предельно корректно заметить тов. Крыжу (первое замечание модератору почему-то не понравилось), что Вы очень своеобразно и вольно ведёте себя на форуме по отношению к Святым Дарам. По-моему, любой причащающийся Вам заметит: во-первых, «каждое воскресенье последние 35 лет», т.е. с 1976 г. – это физически невозможно, всилу разных жизненных обстоятельств; во-вторых, это невозможно с духовной стороны – иначе тянули бы на праведника, до которого Вам (как и большинству здесь присутствующих – в т.ч. мне – как до луны пешком); в-третьих, об Этом православные стараются не кричать. А посему, после такой Вашей саморекламы через Святые Дары, Ваша «православная» патетика здесь может однозначно восприниматься с приставкой «псевдо». Простите, если обидел.

Лебедевъ / 22.08.2011

103. -

Вот любопытное стихотворение еврейского поэта, созвучное, на мой взгляд, данной статье. Я говорю о нас, сынах Синая, О нас, чей взгляд иным теплом согрет. Пусть русский люд ведёт тропа иная, До их славянских дел нам дела нет Мы ели хлеб их, но платили кровью. Счета сохранены, но не подведены. <strong>Мы отомстим </strong> — цветами в изголовье их северной страны. Когда сотрётся лаковая проба, <strong>Когда заглохнет красных криков гул, </strong> Мы встанем у берёзового гроба В почётный караул. Д. Маркиш Два очень важных момента роднит с авторскими текстами: 1). Мстительность по отношению к стране, народу и руководству 2). Отсутствие планов после окончательной победы (Если удастся разрушить все, то максимально возможная перспектива – это “стояние у березового гроба”)

Лесничий А.Л. / 22.08.2011

102. Крыж

Зато теперь вся коррупция в руках ваших друзей из народа. и при Советской власти дворян среди берущих не было. Это должно вас наполнять гордостью.

дезинфектор / 22.08.2011

101. Не хочу я Вам возражать, уважаемый Филиппъ.

Приведу вам цитату из "Второй аналогии опыта" Канта, которого Вы, естественно, не читали: "Есть заблужденья, которые нельзя опровергнуть логическим путем, надо сообщить заблуждающемуся сведенья, при котором заблужденье отпадет само собой".

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

100. Эрик Лямпе

странно, почему Артур и его друзья при словах быдло и совок сразу обижаются? думают, это обязательно про них?

дезинфектор / 22.08.2011

99. Зачем Вы врете, Крыж!

Вот истинное обращение интеллигента в первом поколении. Вам не понять, дорогой Лямпе, что дед мой воевал не за тех, кто его обобрал, а воевал он за Родину, за Сталина. Как воевали множество людей из гнилого дворянского сословья за Родину, за Сталина. Жила бы страна родная, и нету других забот! А вот некоторые дворянчики все обижаются на советскую власть. Что делать, на обиженных воду возят.

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

98. Артур

какие горделивые! критику помоями обзываете.

дезинфектор / 22.08.2011

97. На 49. свщ Алексий Бачурин

Дорогой тёзка. У меня нет ,,соратников'', т.е. нет какой-то компании единомышленников, я просто говорю, что думаю. Я не виноват, что думаю не так, как Вы, был бы виноват, если бы обхамил Вас - но, кажется, этого пока не случилось. Долг священника, тёзка, не устраивать ,,тишь да гладь'', а предупреждать об опасностях на Вашем пути. Иногда приходится кричать в уши, иногда хватать за рукав и оттаскивать: бьют по рукам, отбиваются. Показываешь свои болячки - тычут пальцем: ,,И вот этот паршивый - священник? Я у него причащаться не буду!'' Вы же почти так недавно здесь и говорили... Я не с обидой говорю, но, Алексей, будьте благоразумны: неужели. этот единственный патриотический сайт мы будем наполнять руганью и истерикой? Мало нам, что-ли, провокаторов и откровенных врагов? Почему я должен Вас утешать? - напишите сами хорошую статью, утешьте меня, покажите, что всё совсем не так плохо, как злые попы трактуют. Тем более, что всё действительно не так уж плохо, хотя бы потому, что нас с Вами пока со света не сжили и из России не выгнали. Простите.

И Вы меня простите. Но! Считаете Сталина лютым злодеем? Ваше право! Может он и плохой но это не делает НАС лучше. Считаете "сталинистов" исчадием ада? Нечестивые пусть нечастятся ещё;праведные пусть делают добро (забыл точный текст).Вот,приглашаю Вас (и всех) принять участие: 1. http://www.facebook.com/groups/205659519451664/ 2. http://nnm.ru/blogs/unlawful/antinarkoticheskoe-soobshestvo-rossii-v-socsetyah/ 3. http://www.facebook.com/group.php?gid=129549610392648 P.S. Вливайтесь! Нам нужна помощь! Хватит уже этой десталинизации,надо делом заниматься.

Алексей Карамазов / 22.08.2011

96. Екатерина Домбровская - 82

Наконец появились значительно более достойные речи, чем ведут двое из ларца одинаковы с лица Э.Лямпке и Н.Ролле. . «Интересно, как будут клеймить Бунина нынче наши братья и сестры?» Зачем «клеймить», когда он сам себе автопортретчик. И оный - в ваших пространных цитатах. Собственно что он такого кроме обычного репортёрства нам поведал? Как репортёр – сын шума и нерва, такое и у него без какого-нибудь глубокого прочувствования. Ругает короленок будучи по сути сам их альтер эго. Одно эхо в пустоте двора и всё. Право, М.А.Шолохова со всей его подцензурностью даже перечитывать – дастся неизмеримо шире и более иного, важного и русского. Может быть на примере этого человека осмысливать сталинскую эпоху, зарождение которой переживал и звукам которой внимал и наверное понимал не менее нашего Михаил Александрович? Может быть не забыть и А.Т.Твардовского.

Читатель / 22.08.2011

95. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Раздоры можно преодолеть. Вот если бы публиковали только оъАлексанжра Шумского и В. Василика, то и тени оппозиции покинули бы фум и воцарились бы порядок и единообразие.

Первым камень кинули "десталинизаторы"! Но гордыня десталинизаторов велика! Как им задевать людей - так можно; как им что против сказать - нельзя. Эдакие "двойные стандарты".

Алексей Карамазов / 22.08.2011

94. Ах, господа-братия, а ведь между тем уважаемый Ролле не совсем не прав,

утверждая некоторую коррумпированность (испорченность) дворянского сословия. Дворянство началось где-то с 12 века и представляло собой дворовых того или иного князя. Если кому не нравится слово дворовый, вследствие его высокого происхождения, то можно заменить его словом боец, дружинник. Во всяком случае, военный служащий. Не будем растекаться мысью по древу, но дворяне служили на определенных условиях. Им выделяли имущество в виде земель и прикрепленных к ним крестьянах. Дворяне обязаны были служить Отечеству на военной и государственной службе. Если они отказывались служить, то они не только покрывали себя позором, но и лишались своего имущества. Так было на Руси до Петра III, который 18 февраля 1762 г. издал Манифест о вольности дворянства, ("О даровании вольности и свободы всему российскому дворянству") - расширивший сословные права и привилегии русских дворян. Дворяне освобождались от обязательной гражданской и военной службы; состоявшие на государственной службе могли выходить в отставку. Только во время войны они должны были служить в армии. Дворянство на Руси всегда служило и выполняло ряд важных общественных функций; привилегии, которые распространялись на этот класс, были заслуженны. После манифеста Петра III справедливое общественное устройство превратилось в пустой звук, а Церковь, стиснутая самодержавной властью, не могла “печаловаться” за обиженных, а только совершать таинства и исполнять требы. “Против чего восстают народные массы в 17-ом веке при царе Алексее? - пишет Ключевский, - Против низших органов управления, воевод и приказных людей: эти мятежи вызывались негодованием на административные порядки и нравы, но не чувством несправедливости общественного строя. В 18-ом веке народные мятежи имели другую цель, развивались под другим знаменем: народная масса не восстает против администрации, но она идет против дворянства; мятежи получают социальный характер, какой они не имели в предшествующее столетие. Так сказалось чувство социальной несправедливости, на которой держался государственный порядок, а эта несправедливость, заключавшаяся в нарушении равновесия между обязанностями и правами класса, внесена была в государственный порядок крепостным правом. Благодаря привилегиям, дворянство стало так высоко над управляемым обществом, что порвались его исторические связи, которыми оно прежде было соединено с последними”. Раскол общественного организма к 18-му веку стал очевидным явлением. Именно дворянское сословие стало основанием, на котором пышном цветом расцвела “глубокая и страшная язва нашего государства и быта”, по выражению Петра Киреевского. «Итак, если не брать в расчет переходные оттенки, а одни резкие крайности, то вообще можно было разделить русское общество на две половины: одну - народную, которая ничего кроме русского не знала, и другую - космополитическую, которая своего русского почти вовсе не знала», - писал Константин Леонтьев. Но именно эта космополитическая половина сосредоточила в своих руках всю собственность государства Российского. Отмена крепостного права была пустым звуком, ибо крестьян принудительным образом заставили выкупать и землю и самих себя. Вывод простой, эгоизм власть имущих привел Россию к трагедии Октября.

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

93. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Крыж, зачем Вы врете про своего покойного деда? Ну не воевал Ваш дед за тех, кто его "обобрал до нитки". Это чистое толстовство.

Эрик Лямпе / 22.08.2011

92. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Какой кошмар, Артур не понимает отличия слов "быдло" и "совок". Быдлом русский народ величали Ульянов и Дзержинский, а также их предшественники: оккупанты польские паны и евреи-арендаторы. А вот "совок" - это совсем другое. Совок - это находящийся в прелести бывший русский человек (бывший потому, что отринул традиции своих предков), одурманенный до состояния зомби. То есть, не столько раб в светском понимании этого слова, сколько в духовном. PS: Когда я, убогий, вспоминаю это ругательное слово (совок), я ассоциирую его с гармонистом, едущем в санях рядом с самозванцами Джугашвили и Бронштейном на известной картине Ильи Глазунова "100 веков". http://www.tanais.info/art/pic/glazunov1.html

Эрик Лямпе / 22.08.2011

91. Не могу Вам ответить на этот вопрос"

Относительно сотен епископов Вам надо обратиться к сочиненьям господина Регельсона, который исследовал этот вопрос. В 1918-1937 гг. в РПЦ был хиротонисан 261 епископ, арестовано - 226, умерли естественным образом или от болезней - 77, казнены или убиты - 24. Вот действительный масштаб "сталинских" репрессий (Подсчитано по: Регельсон Л. Трагедия Русской Церкви. 1917-1945. 3-е изд. М., 2007. С. 523-557). Так что Ваши цифры нельзя назвать иначе как клеветой. Также хочу Вам сказать, что свою любовь и уважение к Сталину святитель Лука сохранил и после кончины вождя. Ваша беда в том, что Вы не любите длинные тексты и судите обо всем на основании каких-то случайных высказываний ангажированных людей.

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

90. Артуру

Ах, дворяне виноваты? Понятно, господин пролетарий (или из мещан?). Так и революция тогда не виновата. И г-н Ленин-то прав был, скинув дворян-то и разрушив русскую державу. А может, шляхта, а не дворяне - служилое сословие, виновата была, которая всегда как мухи обсиживала трон? Быть может - о! - и монархи хоть самую малость ошибались, держа эту шляхту около себя? Монархи, может ошибались, сберегая и дворянство? А что - Вы знаете какую-то страну, где не было "дворянства" или чего-то на него похожего? Вы что - за равенство и братство в этом мире? Интересная у Вас историософия - вполне фантастическая и прямиком ведущая к ленинизьму. Что ж Вы молчите, когда тут Петра с Екатериной защищают? Кто развращал служилое сословие как не императрица? Впрочем, что нам с Вами беседовать... У Бунина эти разговоры лучше записаны в дневниках - зачем их повторять? И так ясно, что нет у революции начала, нет у революции конца. Она хранит свои повадки и типажи, свой язык и свои подходы. Потирает сейчас руки и готовит новые километры колючих проволок.

Екатерина Домбровская / 22.08.2011

89. Венцеславу Крыжу

Никто его не чтил.Святители и митрополиты сталинской эпохи жертвовали собой ради паствы, поэтому и говорили хвалебные речи в адрес вождя.Патриарх Пимен поздравлял власти с годовщинами Октября и что ж считать патриарха сторонником большевизма?Конечно же нет!Таковы были "правила игры" в то страшное время.

Филиппъ / 22.08.2011

88. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

какое-то одичание - Эрик Лямпе оскрбляет архиереев, поддавшись на дешевые провокации сталинистов, сталинисты приветствют уничтожение других архиереев, коль скоро невиноватых не бывает. Милая православная компания.

дезинфектор / 22.08.2011

87. Екатерина Дамбровская

Они вообще-то все тоскуют о шестидесятых и ссемдесятых, поэтому несогласным угрожают тридцатыми. в случае чего попрекают девяностыми. притом сами ни в чем виноваты.

дезинфектор / 22.08.2011

86. 82. Екатерина Домбровская :

Да, забыл добавить, дорогая Екатерина - спасибо уважаемому Н.Ролле за напоминание. Так вот: дворяне сами виноваты. Бунин, в частности.

Артур / 22.08.2011

85. 82. Екатерина Домбровская :

Дорогая Екатерина, а ведь поминают, вероятно, потому, что расстояние-то – не слишком большое. Если не в отношении объекта обличения, то, по крайней мере, в том, что касается экспрессивности. Свои, столь же экспрессивные речи, дорогая Екатерина, я адресую Вам, отвечая, т.о., на Ваши недоумения относительно того, имеем ли мы право на такую же нелицеприятную оценку заявлений тех, кто с презрением, как о совках, быдле, напрасно потративших свою жалкую жизнь, словом, совсем иначе, чем Вы говорите о нашем народе, выливает на этот самый народ ушаты помоев - с интонациями Иудушки Головлева. И от того, что они предварительно они в эти помои добавляют елей и осеняют крестным знамением, становится только противнее

Артур / 22.08.2011

84. Екатерина Домбровская

а Вы не знаете, как здесь отвечают на такие обвинения ? Так я Вам напомню. во первых, они скажут, что дворяне сами виноваты, Бунин в частности. во- вторых, что они не те годы хвалят, а доугие. это уже проверено.

дезинфектор / 22.08.2011

83. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Уважаемый Крыж, скажите, благоволили ли к самозванцу Джугашвили сотни уничтоженных его властью епископов нашей церкви, тысячи убитых за веру священников, сотни тысяч невинно замученных в концлагерях верующих? Может, они были все плохие, а хорошие лишь епископы Сергий и Лука, раз выжили и подневольно чирикали под угрозой молотка мучителей на свои седые головы? Что же у Вас за мировоззрение такое: раз чижик что-то на радость своему мучителю сидючи в клетке чирикает, значит всех птах в неволю, а мучителю - награду?!

Эрик Лямпе / 22.08.2011

82. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

"Кочетковскую сволочь" припомнили? ну что же, не Вы первый, дрожайший Артур, ни последний - мне тут всю дорогу припоминают все, кому не лень - то справа, то слева... А я ведь не отказываюсь от своих высказываний - но согласитесь - от обличения явления - а именно "кочетковской сволочи" - разрушителей Предания (святыни нашей главной), до персональных - в адрес личности и священника к тому же, обличений - осуждений и приговоров вроде "власовца" и "предателя" - огромное расстояние. Две большие разницы (повторяюсь...) Насчет эксклюзива русскости - Вы так нагромоздили, что я ничего не поняла, простите. Кто этот эксклюзив присвоил? Я что-ли? Вы? Или это вообще свойственно нам, человекам, и характер выводов зависит от множества составляющих: происхождения, воспитания, даров Божиих, прожитой жизни, церковного пути и духовной ступени, на которой стоит человек. В общем, это наше и Ваше право. И спорить о понимании русскости - тоже наше нормальное право. Я вообще мало что поняла из Вашей филиппики. Все мои близкие воевали, мама с папой прошли всю войну, я считаю наших воинов, жизни положивших, и тылы, вынесшие невыносимое - святыми. И никак иначе. И не понимаю, отчего мне Вы адресуете столь эмоциональные речи? Считая свой народ - победитель в войне святым, разве не могу я и иное кое-что видеть в нашей жизни? Не видеть и не слышать перманентной революции в головах, в сердцах и интонациях некоторых современников? Я слышу это с болью. И объяснила - почему. С духовной точки зрения объяснила. Добавлю, кое что, с Вашего и модераторов позволения. - несколько фрагментов из дневников Бунина Ивана Алексеевича. Бунин любил и знал наш народ. Что может сравниться с его деревенскими рассказами? Отношение его к народу было трезвое, да он и сам был его же частью. Интересно, как будут клеймить Бунина нынче наши братья и сестры? И не прозвучит ли в их клеймениях нечто непрерывно революционное, что покажет даже Вам, дорогой Артур, что нет у революции ни начала, ни конца. А я революций - как православный человек - не принимаю. 22 марта. 1916 — Нет, с какой стати он так его оскорбляет? Кто дал ему на это право? Ах уж эти русские интеллигенты, этот ненавистный мне тип! Все эти Короленки, Чириковы, Златовратские! Все эти защитники народа, о котором они понятия не имеют, о котором слова не дают сказать. А это идиотское деление народа на две части: в одной хищники, грабители, опричники, холопы, царские слуги, правительство и городовые, люди без всякой чести и совести, а в другой — подлинный народ, мужики, «чистые, святые, богоносцы, труженики и молчальники». Хвостов, Горемыкин, городовой — это не народ. Почему? А все эти начальники станций, телеграфисты, купцы, которые сейчас так безбожно грабят и разбойничают, что же это — тоже не народ? Народ-то — это одни мужики? Нет. Народ сам создает правительство, и нечего все валить на самодержавие. Очевидно, это и есть самая лучшая форма правления для русского народа, недаром же она продержалась триста лет! Ведь вот газеты! До какой степени они изолгались перед русским обществом. И все это делает русская интеллигенция. А попробуйте что-нибудь сказать о недостатках ее! Как? Интеллигенция, которая вынесла на своих плечах то-то и то-то, и т. д. О каком же здесь можно думать исправлении недостатков, о какой правде писать, когда всюду ложь! Нет, вот бы кому рты разорвать! Всем этим Михайловским, Златовратским, Короленкам, Чириковым!.. А то: «мирские устои», «хоровое начало», «как мир батюшка скажет», «Русь тем и крепка, что своими устоями» и т. д. Все подлые фразы! Откуда-то создалось совершенно неверное представление о организаторских способностях русского народа. А между тем нигде в мире нет такой безорганизации! Такой другой страны нет на земном шаре! Каждый живет только для себя. Если он писатель, то он больше ничего, кроме своих писаний, не знает, ни уха ни рыла ни в чем не понимает. Если он актер, то он только актер, да и ничем, кроме сцены, и не интересуется. Помещик?. Кому неизвестно, что представляет из себя помещик, какой-нибудь синеглазый, с толстым затылком, совершенно ни к чему не способный, ничего не умеющий. Это уж стало притчей во языцех. С другой же стороны — толстобрюхий полицейский поводит сальными глазками — это «правящий класс». 1 апреля 1916 Коля рассказывал, что встретил в «Острове» двух почти голых ребятишек — в рваных лохмотьях, в черных и мокрых, сопревших лаптях. Тащили хворост, увидали Колю — испугались, заплакали… И для этого-то народа требуют волшебных фонарей! От этого-то народа требуют мудрости, патриотизма, мессианства! О разбойники, негодяи! 15 июня 1917 г. в с. Куначьем (где попом отец Ив. Алексеевича, ее мужа) есть чудотворная икона Николая Угодника. Мужики, говоря, что все это «обман», постановили «изничтожить» эту икону. Но 9-го мая разразилась метель — испугались. ...в с. Ламском мужики загалдели, зашумели, когда в церкви запели: «Яко до царя»: «Какой такой теперь царь? Это еще что такое?» 7 июля.17 <…> О бунте в Птб. мы узнали еще позавчера ...Бунт киевский, нижегородский, бунт в Ельце. В Ельце воинского начальника били, водили босого по битому стеклу. 13 августа. 17 Совсем уехала кухарка с детьми...Я возле телеги шутил с ним, целовал (как не раз и прежде) — они уехали, даже головой не кивнув. Животные! ...Потом по деревне. Грязь, все развалено. Собственно, никто ничего не делает почти круглый год. А Шмелевы лгут, лгут про русский народ! 3 октября.1917 В Осиновых Дворах два мужика: один рыжий, нос картошкой, ласково-лучистый, профессор, другой — поразил: IV <?> в., Борис Годунов, крупность носа, губ, толстых ноздрей, профиль почти грозно-грубый, черные грубые волосы, под шапкой смешаны с серебром. Должно быть, древние люди, правда, не те были. Какое ничтожество и мелкость черт у ребят молодых! Говорили эти мужики, что они про новый строй смутно знают. Да и откуда? Всю жизнь видели только Осиновые Дворы! И не может интересов[аться] другим и своим государством. Как возможно народоправство, если нет знания своего государства, ощущения его, — русской земли, а не своей только десятины!...Вчера в полдень разговор с солдатом Алексеем — бешено против Корнилова, во всем виноваты начальники, «мы большевики, протолериат, на нас не обращают внимания, а вон немцы…». Младенцы, полуживотная тьма! 8 октября, 11 ч. утра. 1917 На просеке снова вдали дроги, лошадь — рубят! О, негодяи, дикая сволочь! Думал о своей «Деревне». Как верно там все! ...поехали с Колей на Прилепы за конопляным маслом для замазки. Хозяин маслобойки — богач, большой рост, великий удельный князь, холодно серьезен, застали среди двора, ноль внимания. «Масло — два рубля фунт». Пошли в маслобойку, заговорили — и вдруг чудесная добрая улыбка. Вот кем Русь-то строилась. О своих односельчанах как о швали говорил. 9 октября. … были у Дмитрия Касаткина — «рушник», рушит просо и гречиху. Хозяин — «видно, опять кичится Николаем». Солдат стерва, дурак необыкновенный. «Солдаты зимней одежи не принимают — не хотят больше воевать. Два месяца дали сроку правительству — чтобы сделало мир. Немцы бедным не страшны — черт с ними, пускай идут. Богатые — вот это дело другое. За границу не уедешь — все дороги в один час станут, всех переколем штыками... 13 октября. Вот-вот выборы в Учредительное собрание. У нас ни единая душа не интересуется этим. Русский народ взывает к Богу только в горе великом. Сейчас счастлив — где эта религиозность! А в каком жалком положении и как жалко наше духовенство! Слышно ли его в наше, такое ужасное время? Вот церковный собор — кто им интересуется и что он сказал народу? Ах, Мережковские м…! 15 октября. В школе выборы в волостное земство. Два списка — № 1 и № 2. Какая между ними разница — ни едина душа не знает, только некоторые говорят, что разница в том, что № 1 «больше за нас». Это животное, сын Андриана, когда я спросил про эту разницу, закричал: «Да что вы его слушаете, что он дурака валяет!» — с большой злобой. За что? Почему он злобен и на меня? Помимо бессмысленной злобы, убежден, что я не могу не знать этой разницы — думает, что все эти номера для всей России одинаковы. Гурьбой идут девки, бабы, мужики, староста сует им номер первый, и они его несут к «урне». Заходил и вечером — там крик, возмущение, что мужики друг у друга лес рубят, Петр Ар., Сергей Климов за то, чтобы солдат взять. Матрос молодой (Милонов, с Майоровки) кронштадтский сказал: «Не в том суть, чтобы осинку как-нибудь срубить, а в организации, чтобы не к именно капиталистам власть перешла, но народу…» Большевик, йота в йоту повторяет дудочку «Новой жизни» и т. п. В головах дичь, тьма, — ужас вообще! В «Совете Российской республики» говорят больше всего «евреи». 11 ноября. Нынче опять нет газет — опять праздновали вчера. Вчера хоронили «борцов» большевиков. В «Известиях В.-Рев. Комит.»: «Не плачьте над трупами павших борцов». Часа в два эти борцы — солдаты и «красная гвардия» возвращались с похорон по Поварской, между прочим. Вид — пещерных людей. Среди Москвы зарыли чуть не тысячу трупов. 17/30 апреля.1918 Москву украшают. Непередаваемое впечатление — какой цинизм, какое <…> издевательство над этим скотом — русским народом! Это этот-то народ, дикарь, свинья грязная, кровавая, ленивая, презираемая ныне всем миром, будет праздновать интернационалистический праздник! А это хамское, несказанно-нелепое и подлое стаскивание Скобелева! Сволокли, повалили статую вниз лицом на грузовик… И как раз нынче известие о взятии турками Карса! А завтра, в день предания Христа — торжество предателей России! 2/19 мая … Митя был на Красной площади. Народ, солдаты стреляют, разгоняют. Народ волнуется, толпится против башни, на которой вчера завесили кумачом икону, а кумач на месте иконы истлел, исчезал, вываливался. Чудо! Вчера ... зашел в церковь на Молчановке — «Никола на курьей ношке». Красота этого еще уцелевшего островка среди моря скотов и убийц, красота мотивов, слов дивных, живого золота дрожащих огоньков свечных, траурных риз — всего того дивного, что все-таки создала человеческая душа и чем жива она — единственно этим! — так поразила, что я плакал — ужасно, горько и сладко! 9 мая (26 апреля). …мой спор с Андреем Белым. Он вывертывается, по-моему, отрекаясь от большевиков, болтая мутно все одно, смысл чего: из этой грязи и крови родится нечто божественное — и т. д. Лето, восемнадцатый год, Киев. Жаркий летний день на Днепре. На песчаных полях против Подола черно от купающихся. Их всё перевозят туда бойкие катерки. Крупные белые облака, блеск воды, немолчный визг, смех, крик женщин — бросаются в воду, бьют ногами, заголяясь в разноцветных рубашках, намокших и вздувающихся пузырями. Искупавшиеся жгут на песке у воды костры, едят привезенную с собой в сальной бумаге колбасу, ветчину. А дальше, у одной из этих мелей, тихо покачивается в воде, среди гнилой травы, раздувшийся труп в черном костюме. Туловище полулежит навзничь на бережку, нижняя часть тела, уходящая в воду, все качается — и все шевелится равномерно выплывающий и спадающий вялый белый бурак в расстегнутых штанах. И закусывающие женщины резко, с хохотом вскрикивают, глядя на него. Без даты] …На столбах огромн[ые] афиши: «В зале пролеткульта грандиозный Абитур-спектакль-бал…» — После спектакля «призы»: 1) за маленькую изящн[ую] ножку, 2) за самые красивые глаза, киоски в стиле «модерн», «в пользу безработных спекулянтов», губки и ножки целовать в закрытом киоске, красный кабачек, шалости электричества, катильон, серпантин и т. д. 2 оркестра воен[ной] музыки, усиленная охрана, свет обеспечен, разъезд в 6 ч. по старому времени… Хозяйка вечера супруга командующего 3-й Советской Армией Марфа Яковлевна Худякова». Прибавьте к этому новую орфографию. 1. /14. VIII. 1919 Казни в Одессе продолжаются с невероятной свирепостью. Позапрошлую ночь, говорят, расстреляли человек 60. Убивающий получает тысячу рублей за каждого убитого и его одежду. Матросы, говорят, совсем осатанели от пьянства, от кокаина, от безнаказанности: — теперь они часто врываются по ночам к заключенным уже без приказов <…> пьяные и убивают кого попало; недавно ворвались и кинулись убивать какую-то женщину, заключенную вместе с ребенком. Она закричала, чтобы ее пощадили ради ребенка, но матросы убили и ее, и ребенка, крикнув: «Дадим и ребеночку твоему маслинку!» Для потех выгоняют некот[орых] заключенных во двор чрезвычайки и заставляют бегать, а сами стреляют, нарочно долго делая промахи. 9. /22. VIII. Грабеж идет чудовищный: раздают что попало служащим-коммунистам — чай, кофе, какао, кожи, вина и т. д. Вина, впрочем, говорят, матросня и проч. товарищи почти все выпили ранее — Мартель особенно. <…> «Я вам раньше предупреждаю» — слышу на улице. Да, и язык уже давно сломался, и у мужиков, и у рабочих. 1920 2/15 апр. <…> «Полудикие народы… их поминутные возмущения, непривычка к законам и гражд. жизни, легкомыслие и жестокость…» («Капит. дочка»). Это чудесное определение очень подходит ко всему рус. народу. «Молодой человек! Если записки мои попадутся в твои руки, вспомни, что лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от улучшения нравов, без всяких нравственных потрясений…» «Те, которые замышляют у нас переворот, или молоды, или не знают нашего народа, или уже люди жестокосердые, которым и своя шейка — копейка и чужая головушка — полушка…» («Кап. дочка») <…> 4/17 апреля. Читаю Соловьева — т. VI. <…> Беспрерывная крамола, притязание на власть бояр и еще неконченых удельных князей, обманное «целование креста», бегство в Литву, в Крым, чтобы поднять врагов на Москву, ненасытное честолюбие, притворное раскаяние («бьют тебе челом, холоп твой») и опять обман, взаимные укоры (хотя слова все-таки были не нынешние; «хочешь оставить благословение отца своего, гробы родительские, святое отечество…»), походы друг на друга, беспрерывное сожжение городов, разорение их, «опустошение дотла» — вечные слова русской истории! — и пожары, пожары… <…> 1921 8/21. VI. 21. Париж. Воротились из церкви — отпевали дочь Чайковского. Его, седого, семидесятилетнего, в старой визиточке, часто плакавшего и молившегося на коленях, так было жалко, что и я неск. раз плакал. Страшна жизнь! Сон, дикий сон! Давно ли все это было — сила, богатство, полнота жизни — и все это было наше, наш дом, Россия!..

Екатерина Домбровская / 22.08.2011

81. Но как же так, уважаемый Филиппъ?

Вы полагаете, что "благоволить Сталину для православных людей грех и мазохизм!", а Сталина глубоко чтили и уважали святители, патриархи и митрополиты? Нет ли в Вашей позиции противуречия?

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

80. Артур

не могу ответить. Без ключевых понятий, которые не пропускают модертору. табу.

дезинфектор / 22.08.2011

79. "Православный" сталинизм уродливое явление

Почитав комментарии я пришел к печальному выводу:"православный" сталинизм живет и процветает.Критика "отца народов" уже приравнивается к предательству и ереси.Выглядывают здесь "ослиные уши" КПРФ,начали товарищи работать с православным флангом.Благоволить Сталину для православных людей грех и мазохизм!

Филиппъ / 22.08.2011

78. 68. Н.Ролле :

Ужасно трогательно видуть как вы с вашими компаньерос присляете себя к нормальным людям. как вы это определЕте? вы тнцуете от советской власти?

Мне казалось, что и Вы некогда в отношении, по крайней мере господ Митрофанова и Савченко придерживались вполне определенной позиции. Или в борьбе с тем, что Вам кажется "левым уклоном" все союзники хороши?

Артур / 22.08.2011

77. Артур

Это чтб Вы не полагали что здесь полн оценная полемика. Она нечестная.

дезинфектор / 22.08.2011

76. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Коме того, существует несколько слолв, которые даже в длинном тексте недопускаются модераторами. Это абсолютно иличные слова не оскорбления, не заклинания, не двусмысленность или брань. если вы узнали, какие это сова, вы бы многие поняли. Но я не могу их сообщить. Пост не продет.

дезинфектор / 22.08.2011

75. 71. Н.Ролле :

И почему Вы вдруг ко мне с этим? Разве я чем-то могу Вам помочь?

Артур / 22.08.2011

74. 67. Екатерина Домбровская :

Дорогая Екатерина, уж от кого-кого, а от Вас не ожидаешь таких смелых обобщений и экстраполяций как «из любимого Вами времени нескончаемой революции»… Зачем это? Что касается красоты духа нашего народа, так ведь и этот дух, дорогая Екатерина, дышит, где хочет – в том числе и среди тех, кто в самые тяжелые времена сохранил Россию и, вольно или невольно, русскую церковь. Ведь монополии на этот дух нет ни у тех, кого ревностные хранители русской эксклюзивности малюют на своих лубочных картинках дореволюционной России, ни у тех, кто пришел им на смену. Да, полно!... Приходил ли? Это ведь они и есть, те самые – «из старинного русского понимания». И тем кто «коросту» отделяет, себя бы вначале поскрести – может, обнаружат и простых иуд, религиозным флером прикрывающие банальный диссидентский зуд, не утихший за время пребывания в сане. Можете называть это агрессивностью, только прошу принять во внимание одно немаловажное обстоятельство: «погромщики Церкви» - люди, как правило, сами по себе комичные. А кроме того – живые. Они сами за себя ответить пока еще могут. На них и юмора довольно – хоть талантливого, хоть и не очень… В отличие от тех миллионов, которые здоровья и жизни своей за ближнего не пощадили, и которые уже никак не могут ответить на злобные плевки и глумливое шипение из иудина подполья. Я их каждого своим родным считаю, и агрессивность моя, коль скоро это воспринимается именно так, - против этой выспренней, но трусливой, задним числом и задним умом, насквозь фальшивой, и ничего кроме тайного, даже, может, неосознанного желания самооправдания не несущей «проповеди». И это в лучшем случае… Так что уж извините: не за себя «агрессивничаю». А что касается методов полемики, то что ж… Уж если одного пожилого священника можно назвать «кочетковской сволочью», то определение «духовный власовец» - просто верх деликатности. Извините.

Артур / 22.08.2011

73. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Булгарин написал:

Красный террор и последующие репрессивные меры, с одной стороны, стали Божиим наказанием русского народа за грех богоотступничества и цареубийства, а с другой стороны, позволил мобилизовать все силы народа в неимоверно трудное для него время."

Красный террор служил только одной цели: превратить русский народ в покорных неверующих в Бога рабов. Бредни о мобилизации - это приукрашивание боготступнической прелести построения рая без Бога (вавилонской башни без Бога). Эта самая мобилизация - ничто иное как вызов Богу. Что касается наказания Божьего, то, если верить пророчествам святых, то да, наказан русский народ. Только вот почему-то Булгарина и Домбровскую не смущает, что наказанный народ, вместо раскаяния, пел советские песни, матерился и строил светлое будущее без Бога. Наоборот, они явно хлопают этому состоянию в прелести, как достижению.

Эрик Лямпе / 22.08.2011

72. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Артур, и меня жестко цензурирует. Так, что большая часть моих комментариев просто не пропускается, а иные меняются до неузнаваемости.

Эрик Лямпе / 22.08.2011

71. Артур

есть объяснения по этому поводу тов. епанова, а также утверждегия помянутых лиц. Мерси за предположение, что я вру. Не извиняйтесь, мне не обидно. млдераторы, если они честные люди, тоже могут подтврдить.

дезинфектор / 22.08.2011

70. 66. Н.Ролле :

Все, что у меня есть, это только Ваше заявление по этому поводу. Почему я обязан верить, что Вас цензурируют? Тем более, когда речь идет о других людях...

Артур / 22.08.2011

69. И я могу пожаловаться на тоже самое!

Но на каком форуме модератор избежит нареканий?!

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

68. Артур

Ужасно трогательно видуть как вы с вашими компаньерос присляете себя к нормальным людям. как вы это определЕте? вы тнцуете от советской власти?

дезинфектор / 22.08.2011

67. Сразу обо всём, всем на прощание - дружеское.

Уважаемая Лидия, ни на секунду я не усомнилась в трудах и делах приснопоминаемого митрополита Григория. Как Вы могли такое подумать? И к Вам, на продвижение этих трудов положившей жизнь, отношение мое совершенно неизменно, что не исключает никак возможностей расхождения в каких-то конкретных оценках, как-то: документа о реформе церковно-славянского языка, и отношения - не митрополита Григория, - а Вашего личного, сквозившего в тексте, касающемся узников ГУЛАГа. Почему же Вы сомневаетесь в моей искренности? Ничего не изменилось, уважаемая Лидия. Все на своих местах. Уважаемый Венцеслав Крыж, я не поддерживаю предателей и тем более власовцев - об этом на Русской Линии слишком много моих документальных свидетельств. Просто отца Алексия я не отнесла ни к тем, ни к другим. И вообще не приемлю столь смелое и огульное наклеивание ярлыков . Это ведь очень большая ответственность перед Богом за такое страшное осуждение! Более того я не нашла у батюшки желания перечеркнуть всю сталинскую эпоху, а только желание смотреть на нее честно и мужественно, видеть ее во всей сложности и противоречивости, - на то, какой она была на самом деле. Для отца Алексия на первом месте стоят жертвы - ГУЛАГа, раскулаченные крестьяне, гонимое и вытравленное казачество, чреватый последствиями передел русской географии, гонения за Веру, которые продолжили дело Ленина. Может человек иметь на все это свой собственный взгляд? думаю, может, и не вижу оснований записывать такого человека в предатели и унижать его всеми способами. Даже из рассуждений сиюминутной пользы. Я в сотый раз повторю: все эпохи хороши - поскольку в них действует Промысел Божий. А вот действия людей в этих обстоятельствах могут быть разными. Почему я должна благодарить кого-то за утрату полную веры? Я стараюсь не судить, а понимать, сожалеть, и сострадать такому человеку, но факт для меня остается фактом. Могут и должны быть названы предатели, но предатели чего? Страны? Веры? Народа? А что такое русский народ и русская страна без веры? Я в первой своей заметке написала, что суждения в отношении отца Алексия преувеличены. Никакой он не власовец. Поэтому я и защищаю его от чрезмерных нападок, а от не чрезмерных - он и сам может защититься. Тем более, что полемист из меня никудышный. Я вижу общий контекст нашего сегодняшнего дня и считаю, что православные должны все-таки действовать центростремительно, то есть быть ближе и снисходительнее друг ко другу - перед нами стоит во весь рост трагедия нашей Церкви сегодня (а не вчера) и перед лицом этой трагедии мы все - вы, Я, другие православные люди, должны относиться друг ко другу все-таки братски. А мы грыземся как лютые враги. Если с Вашей точки зрения в статьях отца Алексия есть какие -то двусмысленные места или излишняя категоричность мышления, ошибки чисто историософские, то в итоге этих дискуссий он уже много для себя взял. Но его оппоненты так и не захотели услышать. Его чисто христианское отношение к жертвам. Это что - власовство? Это - предательство? Ну так и я отношусь к жертвам с болью и не могу перечеркнуть ничьи муки, в особенности моих православных братьев и сестер. Ведь я написала об этом. А что касается молитвы - то она и есть на самом деле - главное дело, а все остальное поделье. Наши предки во времена царя Алексея Михайловича отстаивали каждый день по две литургии в холодных соборах зимой с бабами и детьми, а потом шли работать, а потом молились вычитывая все остальные службы круга. Когда ж Россия-то строилась? А вот с Богом и Богом она строилась и расширялась. Что касается эпохи довоенной и после - безбожие наших отцов и дедов - предательство веры, доносительство и палачество ( в нем участвовали, участвовали множество людей!) покалечило сотни тысяч душ, а точнее - семей. По церковному учению - это и есть духовная наследственность, плоды которой мы сейчас пожинаем. Первый - страшная озлобленность людей друг на друга. А что такое эта озлобленность? Это присутствие духов тьмы в человеках, которых они поднабрались в своем богоотступничестве. Вот почему особенно страшно это видеть в среде православных. Большинство жарких дискуссий на РНЛ (на другие дискуссии за исключением Богослов.Ру. - а там царствуют швецовы и священники шляпины, с которым я уже боролась год назад против его антипатриотизма,я не захожу) и являют прямое действие этих духов. Правда те, кто спокойно сожительствует с духами тьмы, сами того разумеется, не видят. Мне очень отрадно, тем не менее, Венцеслав, что мы можем говорить с Вами вполне в рамках взаимного уважения и расположения. Хотелось бы, чтобы так было и между всеми остальными. Артур! Вы о средствах полемики? Понятно. А я о Заповедях, которые и на полемику распространяются. бесчестить, унижать, осмеивать... Ну, как там по Заповедям? Врага можно? А кто враг? И как обращаются с врагом, если вы на 100% уверены, что имеете дело не с пожилым русским священником, а с врагом народа. Скажите, а в царской России было понятие "враг народа"? Не было? Как же обходились-то без него? А народ Вы уже сплотили в духе и любви, чтобы хоть от ядра отделять врага? есть у нас сегодня такое сплочение хоть где? Удивляюсь Вашей агрессивности, как-то раньше не замечала этого за Вами - был очень симпатичный и временами просто талантливый юмор в отношении погромщиков Церкви. А таковые действительно в наличии, впрочем, как и настоящее церковное ядро. Оно в отличии от целого народа нашего - существует. Моя позиция - надо всеусердно духовно и нравственно укреплять именно это ядро - оно есть и основа укрепления духа и собирания нашего народа, выражение это тысячелетнего (а не революционного духа). И те, кто пытается отделить красоту духа нашего народа от шелухи и коросты революционного времени, -духа, который запечатлел Блок (у ей керенки есть в чулке), духа "не одна-то во поле дороженька пролегала..." - совершенно правы. Неужели Вы считаете, что того народа - Яшки Турка Тургеневского уже нет? Ну, так тогда и говорить не о чем... Тогда и удивляться церковным модернистам не приходится. Они вышли из любимого Вами времени нескончаемой революции. Не случайно любые попытки отстаивания чистоты православного духа. Предания, действительных русских многовековых духовных и культурных традиций сегодня встречают такое резкое и злобное отторжение. Это очевидно и наглядно наблюдается на наших форумах. Мы не созидаем. А саморазрушаемся. Заканчиваю: я за крепкую власть, за царя, за народность, хотелось бы и за народную монархию. Но все это - православное в старинном русском понимании, а именно – на все воля Божия. Господь попускает нам то, что нам духовно полезно в данный момент, те обстоятельства. В которых мы должны не принимать условия игры этих обстоятельств. Не растворяться в них полностью со всеми микитками, а являть и держать свое подлинное православие исключительно и всегда по Заповедям. Когда это становится зримым в народе, Бог карающий молот ужасных обстоятельств отменяет. Лютуя так в дискуссиях, мы отодвигаем этот желанный момент Божиего благословения.

Екатерина Домбровская / 22.08.2011

66. Артур

олемика - это громко сказано. Реплики Крыжа или Ваши горделиво красуются в полм объеме, а ответы батюшки или Иоанны или мои Модератор ропускает далеко не все. Если при таком раскладе вы с Крыжом чувствуете себя уверенно, то поздравляю. Но это по меньшей мере неспортиво.

дезинфектор / 22.08.2011

65. Поправка в тексте

... Тем более, оппонентАМ, как правило, такие эпитеты ущерба не наносят.

Артур / 22.08.2011

64. Не превращайте важный спор в какой-то польский междусобойчик.

Водынские с Домбровскими еще при Стефане Батории спорили из-за каких-то заливных лужков. Что касается поляков в русской культуре, то Достоевский, Врубель, Малиновский, Рокоссовский, и много других поляков были славные люди, причем православные. Православный поляк - человек верный и замечательный. Поляк католик - просто руссофобская профессия. Сталин наша история, причем, один из величайших, трагических и славных эпизодов нашей истории. А нам предлагают выкинуть его из русской истории, более того, проклясть. А Вы как-то делаете вид, что не понимаете сути проблемы. Алексей Бачурин вовсе не предлагает остановиться, а предлагает проклясть Сталина и всю сталинскую эпоху. Объясню Вам, что воспоследует дальше, если мнение наших лдибералов и Бачурина в том числе победит. Сталин равен Гитлеру, СССР и фашистская Германия - два тоталитарных режима. Один монстр победил другого, для цивилизованного человечества это совершенно все равно. Режим СССР равно преступен, как и фашистский, заплатите репарации за тот вред, который СССР причинил миру. Что СССР есть Россия, и именно с России потребуют возмещение ущерба, совершенно очевидно. Поляки и прибалты уже требуют. А Вы, уважаемая госпожа Домбровская, призываете к миру, молитве, посту и защищаете предателей. Нехорошо-с!

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

63. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Мне кажется, всякую полемику можно в зависимости от обстоятельств и личных предпочтений объявить «топотушничеством». Почти уверен, что именно так оценивают обновленцы, скажем, труды В.Семенко или А.Рогозянского (по крайней мере, хоть в этих вопросах на РНЛ - большей частью консенсус). От того, что делам и словам своих соперников оппоненты подбирают тот или иной хлесткий эпитет, ничего в сути этих дел и слов не меняется. Это лишь еще одно объявление себя оппонентом – и ничего более. Тем более, оппоненты, как правило, такие эпитеты ущерба не наносят. Ну, вот считают нормальные люди деятельность, например, о.Г.Митрофанова, о.Н.Савченко, о. А.Бачурина своего рода духовным власовством. Ну, и что? Уверен, им даже приятно…

Артур / 22.08.2011

62. О всенародном покаянии по соглашению.

Опять нас призывают к покаянию! Как отмечают авторы воззвания, «спасение только в одном - всенародном покаянии одновременном по соглашению за грехи общие и личные». Причем, «каяться надо сердечно и искренне со слезами, кто сможет, как в последний час своей жизни, помнить о грехах, содеянных народом нашим за последние 100 лет, которые по Промыслу Божию лежат на потомках до четвертого колена, влияя на нашу теперешнюю жизнь, особенно цареубийство и безбожие», - пишут авторы документа. А я в воскресный день был в храме, исповедовался и причащался, как я это делаю каждое воскресение последние 35 лет. Интересно узнать, кто из духовных благословил это мероприятие, или это какое-то самочинное действо? Интересно узнать, надо ли каяться русскому народу за цареубийство, ведь убивали государя латыши и евреи? Нужно ли каяться российским олигархам, которые обобрали русский народ, отняв у него последние крохи, и нужно ли каяться обобранному ельцинской реформой народу в каких-то отдельных грехах? В чем должны публично каяться ветераны труда, отдавшие все силы страшной войне, восстановлению разрушенного хозяйства, обманутые реформой Гайдара, и обреченные ныне на полуголодное существование? В том, что они спасли мир от фашизма, подняли страну из руин, отдали все силы Родине? Надо как-то дифференцировать, а то складывается впечатление, что в этом всенародном покаянии по соглашению какой-нибудь Чубайс будет каяться рядом с нищей старухой, у которой он отобрал похоронные деньги. Опять же, дорогой наш Уильям Шекспир устами Клавдия проясняет сущность покаяния: «Прости мне это гнусное убийство! Тому не быть, пока владею всем из-за чего я совершил убийство». Так была ли наша воровская приватизация последних лет грехом, или русскому народу следует простить чиновных воров? Так был ли расстрел Белого Дома преступлением, или, как уверяют либералисты, благом для России, и кто в этом случае должен каяться? Вопросов больше, чем ответов. Да и как мыслят подписанты это всенародное покаяние? Может быть, они надеются, что наступит такой момент, когда по всей России зазвонят колокола и она с покаянным плачем упадет на колени? Затем воспоследует крестный ход в соборы московского Кремля, трансляция по всем каналам телевидения, скорбный российский бомонд с вервием на вые и шлягером "Боже, царя храни" на устах. Патетика сей интенции такова, что невольно начинаешь думать, уж не о корневильских ли колоколах идет речь? Утешает одно, гордые россияне не хотят публично каяться. Видимо, они относятся к покаянию как к таинству, и не желают превращать раскаяние во всероссийскую оперетту. Вспоминаю одного скубента, который перед экзаменом долго постился и молился о благополучном исходе испытания, но не удосужился раскрыть учебник и заслуженно получил два балла. Его вера была поколеблена. Ум, господа, не вода, больше меньше не вольешь.

Венцеслав Крыж / 22.08.2011

61. 57 Екатерина Домбровская

Неужели не видно, что они запустили очередную долгоиграющую пластинку, и на эту поклевку все клюнули?! Вы же вероятно, не ощущаете (простите за небольшую критику, не серчайте), что, рассуждая против провокаторов-несушек десталинизации – вся пребываете в рассуждениях в их ключе, но не в ключе и духе православия.

Уже сколько раз это повторяли, но все спорим и спорим... Низкий поклон Вам, Екатерина, за Ваши комментарии на этой ветке.

Иоанна / 22.08.2011

60. 58. Екатерина Домбровская : 50. Лидия Александрова

Дорогая Екатерина! Казалось бы, мы уже выяснили, у кого из нас какое отчество, что будем обащаться друг к другу просто по именам, и в том числе, как Вы того хотели, «ДОГОВОРИЛИСЬ О ДЕФИНИЦИЯХ». Вот Вы например писали мне: «Очень мне отрадно совпадение наших мыслей и тем более близость к мышлению досточтимого и приснопоминаемого митр. Григория. Некоторые читатели решили, что это мы тут от ветра головы своея выкладываем тут некие истины. Это не так - я просто повторила слова своего духовника - архиерея, и оказалось, что они близки духовно к миросозерцанию покойного Владыки. Это учение нашей Матери-Церкви. Очень отрадно было обменяться с Вами репликами. "Приобрела я от Бога человека" (См.:http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/05/28/tradicionalizm_i_radikalizm/ - Поэтому мне и показалось, что Вы читали тексты владыки Григория (и знаете, что до 1942 года это - о.Николай Чукова), которые публикуются на Богослове. Они все – о новомучениках и исповедниках Российских (См.: http://www.bogoslov.ru/persons/482393/index.html), сослужителях владыки, так что я «в теме». И о каком в таком случае «моем дяде» Вы пишете? Дорогая Екатерина, простите, но я начинаю сомневаться в Вашем искреннем расположении.

Лидия Александрова / 21.08.2011

59. За Родину - на соборное покаяние!

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/08/18/za_rodinu_na_sobornoe_pokayanie/

Иоанна / 21.08.2011

58. 50. Лидия Александрова

Поверьте, уважаемая Лидия Александровна, никого конкретно я к топотушникам не причисляю: личности - это одно, а мысли и дела - другое. Та что "топотушничество" беру в обобщении, как тенденцию, заметив только одно: дак уже притоптали, а почему остановиться-то не могут? У меня простой вопрос - а на него нет ответа. Хочется, чтобы поутихли страсти. Отношение к ГУЛАГУ - дело личное в конце-концов, - сердца-то у людей разные. И это не так-то просто.Сердце-то и есть ведь самое главное в человеке. Господь-то на сердце зрит и говорит: "Сыне даждь мне сердце твое", и разные искушения разных времен - они-то и открывают "помышления сердечные". так что сердце и впрямь - корень. Вот я, например, очень сильно люблю многих русских людей пострадавших в лагерях, - к примеру, епископа Воронежского Петра (Зверева), на Соловках загубленного. Священномученика. Я читала многое его и о нем, имею его икону - многие его поучения в письмах пастве несу в своем сердце как святыню. Люблю я и епископа Серафима (Звездинского) - не раз мысленно шествовала за ним, и каждый раз переживала его кончину мученическую как свою. Люблю я очень преподобноисповедника Игнатия (Лебедева) - благодаря его чаду покойной схимонахини Игнатии можно было досконально узнать его жизнь и пройти ее шаг за шагом вслед за ним - с детства через Зосимову пустынь, заодно приняв в сердце всех тамошних старцев и их судьбы - даже малоизвестных, - он и моим можно сказать, потом стал старцем, потому что училась у него. А Глинские старцы - через моего духовника - так непосредственно совсем близкие и родные - как мне не оплакивать страдания прп. Андроника (Лукаша), когда близко он у сердца и знаком, как только может быть знакомым... Помню я всех матушек, расстрелянных на алтарях, помню схиигумению Фамарь, маленькую и туберкулезную любимицу св. прав. Иоанна Кронштадтского, пережившую убившую ее ссылку... Мне и сайта не хватит, если я начну писать обо всех о них, ангелах Божиих, мучениках и страдальцах. У меня списками они все поименно – рядовые послушницы и послушники – северных и южных монастырей, обычные деревенские прихожанки-крестьянки, церковные старосты, которых топили баржами. Добрые простые люди тамошние сохранили их имена. Разве я могу сказать столь же холодно и жестко, что хватит с них Мемориала и Бутова, когда эти мученики для меня ближе всех близких?!Что Вы, Лидия Александровна! Я так не могу... Прошу принять Вас во внимание: ни про какого Кобзона и пляски я не писала - это не у меня Вы прочли. Это – не мое в принципе. Я стараюсь вообще не упоминать подобных имен – клавиатура не выводит… Почему не отвечает о. Алексий на конкретные вопросы - надо спрашивать у него. Разве я могу сказать за него? Но думаю, что каковы вопросы - таковы и ответы. Бывают ведь вопросы-искушения - о том и Евангелие учит. Священнику виднее, на что отвечать. Наверное, он пошире и поглубже видит, из каких намерений и рассуждений задаются человеком вопросы. Если хотели подколоть, поймать на чем-то и искусить, так что же сетовать, что не отвечает. Правильно делает. Не все, простите, поняла в Ваших строчках о страданиях Ваших родных. К чему примером и доказательством они были приведены? Вы хотели еще раз показать, что, несмотря на страдания близких, - Вы-то, неподверженная личным пристрастиям и слабостям семейных сочувствий, - принимаете карательную часть того периода нашей истории как необходимую и вынужденную и на ГУЛАГАх не зацикливаетесь. Это Ваше право,и я в нем ничуть не сомневаюсь. Я вот, к примеру, вообще ВСЮ историю приемлю, потому что она – есть действие Промысла Божия. История - Божия, как и жизнь и дыхание каждого человека. Как Филарет Московский учил: педагогика, воспитательные наказания Божии. Вот и смотришь, какова была эта педагогика, каковы обстоятельства, и как разные люди их проживали… И знаешь, что за всем, за всем - необъятная любовь Божия к человеку. Но вот какие выводы мы делаем из тех или иных времен – это уже другое. И какими критериями пользуемся, – вот что важно. Для меня важен критерий духовный – Вера, отношения людей с Богом и к Богу, покаяние, а так же то, ЧЕМ И КАК вера вытеснялась, КТО И КАК ВЕЛ себя при этом. И КТО И КАК теперь сегодня смотрит на то время и чем руководствуется. Мощью страны и ее успехами? Идеей сильного Государства? Да ведь и я только о том и чаю – о восстановлении силы нашей. Только вот в чем главная наша сила, без которой нет, и не может быть всего остального? Вспомните: «С нами Бог – разумейте, языцы». Или ирмос: «Христос моя сила, Бог и Господь, честная Церковь боголепно поет, взывающи от смысла чиста, о Господе празднующи». Честно говоря, я не понимаю из каких конкретно чувств вырастает Ваш протест против статей отца Алексия и почему для Вас это столь важно? Потому что Ваш дядя действовал – и, слава Богу! - плодотворно и успешно во славу Божию именно в это время? Вполне понятно тогда. Но такой мотив - все-таки не повод для столь уверенных и обобщающих выводов, которых, кстати, Вы прямо все-таки не обнародуете, но по тональности Ваших откликов Вашу позицию не трудно уловить. Она активная: Вы не хотите, чтобы жестокость и несправедливость времени, чтобы духовные критерии и в частности гонения за Веру стали бы участвовать в суждениях о том времени, как решающие. Я поняла Вас. Я же придерживаюсь буквального понимания пословицы: «Без Бога не до порога». С поклоном и искренним расположением - Екатерина.

Екатерина Домбровская / 21.08.2011

57. 51. Людмила Николавна

Уважаемая Людмила Николаевна! Вы написали: «Судить прошлое своей Страны нам предлагают совершенно неадекватно, нынешними мерками. Осудить практически всю историю, и не думайте, что остановятся на ГУЛАГе и Сталине» Они «предлагают», а я плевала на их предложения. На это я скажу так: они хотят, чтобы мы танцевали на их поле, играли в их игры, мыслили их мозгами. Но мы же православные! Я лично под дудку современных провокаторов-идеологов плясать не собираюсь. Они говорят… Какого только бреда не несет их дремучее невежество! А мы тут как тут… Неужели не видно, что они запустили очередную долгоиграющую пластинку, и на эту поклевку все клюнули?! Вы же вероятно, не ощущаете (простите за небольшую критику, не серчайте), что, рассуждая против провокаторов-несушек десталинизации – вся пребываете в рассуждениях в их ключе, но не в ключе и духе православия. Это долго и нудно доказывать и показывать. Вы приводите в пример ихние полит. расчеты, противопоставляете им свои (нашенские якобы), но те же политрасчеты, а получается, что мы и они – одного поля ягоды – только те против, а эти за. Православное миросозерцание в корне иное. И больно все читать и видеть, как упорно и агрессивно СЛАБОВЕРИЕ пробивает себе дорогу на православном сайте. Другое дело – разоблачать порочность современной якобы идеологии, – и это делают профессиональные политологи, идеологи, публицисты. Но делают это тоже очень слабо большей частью. Не тянем… Потому что дело это непростое вовсе, если хочешь не врать, сохранить честь и чистое слово. Наша история в веке XX катастрофична. О ней ли вот так судачить? Да заодно мучить человека, неповинного в тех грехах, в которых его обвиняют жестоко и немилосердно, только за то, что он посмел встрясть в эту битву богов, битву идеологий со своим простым священническим словом. В годы революции таких тут же стреляли прямой наводкой. Выбегал священник из храма, говорил: «остановитесь, ребятки, нельзя же вот так…», а его тут же ребятки и распинали на вратах храма. Хочется, наконец, услышать не просто искреннее, а соответствующее непомерной трудности вопроса православное суждение. В гуще того времени это, разумеется, говорилось и писалось (Взять хотя бы И.Солоневича), но то было тогда. А нынче? Что-то не слышно. А если и говорят, то непонятно, с каких позиций? Как правило – все с тех же - исторических, политических, идеологических, но только не с позиций Веры. Вера отдельно – а история (политика и пр.) – отдельно.

Екатерина Домбровская / 21.08.2011

56. Крыжу

"если мы дадим этим людям растоптать память о Сталине, то с Россией будет покончено" А это вряд ли, дорогой Венцеслав Крыж" Слишком... тонка у них кишка. Поверьте. Я знаю точно. Кстати, если там - засели поляки, то Вы-то разве не польских кровей? Или они поляки в смысле "иудеи" - то есть не настоящие иудеи, а настоящие поляки, то есть не русские?

Екатерина Домбровская / 21.08.2011

55. Открыжить.

@@@...Подражайте, если не мне, то хотя бы Александру Сергеевичу...@@@ п.53 Справка: Александр Сергеевич - мелкий литературно-политический деятель до эпохи Венцеслава.

Лебедевъ / 21.08.2011

54. 34. Георгий

@ >мамона<...вот чума, о которой следует говорить во все времена.Но почему-то молчат наши иерархи, а вслед за ними молчат и остальные.@ ...может Вам иерархом стать ?

Лебедевъ / 21.08.2011

53. Я не могу понять Вашу позицию.

Так за что мне, например, каяться? У меня есть личные грехи, а кто без греха, в них я и каюсь. А каяться за прошлое моей страны и моих предков глупо. За них надо молиться. Что я должен каяться за моего деда, которого Советская власть обобрала до нитки, и который воевал и погиб за Родину, за Сталина; за своего папу, который воевал за Родину, за Сталина и всю жизнь работал на благо Родины? За моих двух дядей, братьев моего отца, которые погибли за Родину, за Сталина. Ах, мол, какая неприятность, надо было им за Власова воевать, как утверждают некие отцы Георгий Митрофанов и Петр Мещеринов. Что ж, прикажете мне их уважать и под благословение этим иудам подходить? И еще хочу Вам сказать, уважаемая Екатерина Домбровская, неверная мысль отца Алексея не только не побеждена, он то может и побежден, а неверная мысль его имеет истоки в Кремле, в котором ныне засели поляки. Вы что, не видите, что идет война за наше прошлое, за нашу историю, и за наше будущее, ибо если мы дадим этим людям растоптать память о Сталине, то с Россией будет покончено?! Я каюсь, что я хуже своего отца и деда, те шли в бой за Родину, за Сталина, презирая смерть, а я сижу и пишу посты в РНЛ. Хочу сказать Вам большее: десталинизаторы – это враги Бога, России и собственной души. Я приводил мнения о Сталине святителей, патриархов, митрополитов, которые с глубоким уважением относились к Сталину, и что же, их упрекали в сервильности страха ради иудейска, а это и есть скрытое отрицание Церкви. Обличение десталинизаторов – это и есть война за Бога, за Россию, за нашу историю. «Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, таковой, какой нам Бог ее дал». Подражайте, если не мне, то хотя бы Александру Сергеевичу.

Венцеслав Крыж / 21.08.2011

52. 47. Венцеслав Крыж. Ну почему же, уважаемый Вецеслав, покаяние - это...

"Но пока нашу мысль будет занимать прошлое, пока мы будем каяться и каяться, каяться и каяться, время для работы над устроением жизни уйдет". Ну почему же, уважаемый Вецеслав, 1. покаяние - это и есть самая что ни на есть "устроительная" и созидательная работа. Благодаря покаянию - Амвросий Оптинский на воздухе молился и говорил видевшим, что это пример того, что может сделать с человеком покаяние. 2. А потом, где Вы видите покаянный настрой? У кого? Покаянный настрой всегда - дышит сокрушенным сердцем, а сокрушенное сердце - оно милостивое. А где вы видите милостивые сердца? 3. Вы говорите, что неверную мысль о. Алексия надо победить верной мыслью. Ну, так ведь вроде уже победили? Так что же не уймутся победители никак? Или такая победа хуже поражения? 4. Милостивые сердца тоже (как и каменные, злые)говорят от избытка своего - и речь у них принципиально ДРУГАЯ. И это нельзя не слышать. 5. В том-то и дело, что нет никаких покаяний, - а покаяние, как и спасение бывает только личным. Правда в отличие от тезиса И.В. Сталина - сын за отца все-таки отвечает. Это по-христианскому учению о духовной наследственности. Так что если бы каждый из нас истинно во Христе и мужественно бы пересмотрел не только свое прошлое, но и поступенно семейное - нелицеприятно, хотя непременно и с состраданием - он бы много кое-чего там увидел, за что нужно каяться, нужно очищаться покаянной молитвой многие дела и заблуждения отцов и дедов. Как бы много успел бы народ в ТАКОМ покаянии. Но увы: нынче на повестке дня забота о борьбе с десталинизацией, специально для того запущенной, чтобы мы, собрав в комок последние силы, не занимались настоящими делами, а грызлись между собой и вместо подлинно мудрой духовной деятельности переключались на глупейшую политическую возню и тем самым изменяли бы Богу. 6. Без Бога не до порога. Да? Так что значит с Богом устраивать жизнь? "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать". Это значит прийти в такое духовное устроение, чтобы с каждым из нас Господь бы был всегда рядом, чтобы благодать Его сопутствовала нашим делам. 7. Искусственно спровоцированная со стороны наша идеологическая война вокруг Сталина - выталкивает нас на периферию духовной жизни - мы начинаем заниматься вершками. А надо корешками. Допускаю, что и мои суждения Вам покажутся неудобоваримыми, но я в полемику ни в какую вступать не буду. Говорю, что думаю, а там - как Бог даст. Полемист из меня плохой, потому что не хочется с людьми воевать - всегда есть более серьезные противники. С уважением - Екатерина.

Екатерина Домбровская / 21.08.2011

51. Екатерина Домбровская

"время было такое" - фраза классическая - на все времена

Не на все времена, а времена меняются. Судить прошлое своей Страны нам предлагают совершенно неадекватно, нынешними мерками. Осудить практически всю историю, и не думайте, что остановятся на ГУЛАГе и Сталине. Великая Победа тоже некоторым покоя не дает... Я так считаю, что мы вообще не должны судить предков. Наших дедов которые старались для потомков, для нас. Мы их можем только благодарить за все достижения, за Великую Победу, за Гагарина и за то, что мы есть. За то, что они смогли создать и построить мощную сверхдержаву. Для себя? Не знаю, но для потомков они точно старались. Когда начинают ругать Сталина, стало быть ждите разрушений. Казало бы, и разрушать уже нечего, но видимо найдут... Они тогда жили под постоянной угрозой ядерной войны. При этом еще строили и созидали... Из руин. Вот такое время, оно отличается от нашего или нет? Все меняется, ничего на месте не стоит, меняются и люди и само время. Вера в Бога, в общем-то дар Божий. Наверно лучше было бы молиться, чтобы Господь привел всех... Можно наверно даже словами Самого Господа, как Он призывает - придите и утешу... Господь ведь очень щедр... И атеисты становятся верующими. Хорошо, если раньше было время богоборчества и тоталитаризма, то чем оно сейчас стало лучше, церкви открыты, а в проповеди звучит агрессия и оскорбления? Прям как в песне Высоцкого: Так что ж там ангелы поют такими злыми голосами? Живой человек не труп, пока он жив ничего не потеряно. Молиться бы надо и любовью согревать души.

Людмила Николавна / 21.08.2011

50. Екатерине Домбровской

Дорогая Екатерина, не знаю причисляете ли Вы меня к числу "топотушников", но хочу Вас попросить прояснить чего к о н к р е т н о хочет добиться автор своими статьями. Кстати, один из "топотущников", как Вы называете участников форума, писал о том, что о.Алексий не отвечает на заданные вопросы. - Да, в том числе и на мой: из каких записей участников событий в Св.Синоде 4 марта ему известно о царившей тогда среди архиереев "радости". Ну да ладно. Здесь на РНЛ таких авторов несколько, но со священника - особый спрос, как известно. Но вот "мы" приплясывающие по Кобзона - это уже слишком. Например, никто из нашей семьи (отец был седьмой ребенок) в революциях не участвовал, в КПСС не состоял, под кабзонов не приплясывал, евтушенков не читал. А советских людей действительно не было. Были русские, как и раньше, как и теперь. Были и есть русские люди, разные конечно. Теперь о ГУЛАГЕ. А что, действительно - 20 съезда КПСС, СТПБУ, Бутово и Мемориала разве недостаточно? А каждая семья "это" пережила или переживает по-своему: это больно, и достаточно интимно. Вы знаете, прот.Николай Чуков после пятого ареста и высылки в Саратов в 1942 году не хотел больше возвращаться на служение. Только убедившись в том, что трое детей умерло в блокадном Ленинграде, он решил, что Воля Божия выйти ему на архипастыское служение. Преодолел, как говорится, "обиду на Гулаг" и страх снова отправиться в "места...". Если бы не преодолел и не вышел, едва ли духовные школы в стране были открыты в 1944 году (Богословский институт в Москве - с 1946 - МДА). Итак, Екатерина, закругляясь, повторю свой вопрос: какие конкретные шаги по-вашему предлагает автор (напоминаю - с которым мы "вместе не приплясывали") и Вы в настоящее время "в отношении Гулага"? (Про вольное сочинение Солженицына в школьной программе я объясню свой внучке сама, и лет через несколько, так пойдет еще только во второй класс). С любовью о Господе Л.А.

Лидия Александрова / 21.08.2011

49. Алексею Карамазову на 37.

Дорогой тёзка. У меня нет ,,соратников'', т.е. нет какой-то компании единомышленников, я просто говорю, что думаю. Я не виноват, что думаю не так, как Вы, был бы виноват, если бы обхамил Вас - но, кажется, этого пока не случилось. Долг священника, тёзка, не устраивать ,,тишь да гладь'', а предупреждать об опасностях на Вашем пути. Иногда приходится кричать в уши, иногда хватать за рукав и оттаскивать: бьют по рукам, отбиваются. Показываешь свои болячки - тычут пальцем: ,,И вот этот паршивый - священник? Я у него причащаться не буду!'' Вы же почти так недавно здесь и говорили... Я не с обидой говорю, но, Алексей, будьте благоразумны: неужели. этот единственный патриотический сайт мы будем наполнять руганью и истерикой? Мало нам, что-ли, провокаторов и откровенных врагов? Почему я должен Вас утешать? - напишите сами хорошую статью, утешьте меня, покажите, что всё совсем не так плохо, как злые попы трактуют. Тем более, что всё действительно не так уж плохо, хотя бы потому, что нас с Вами пока со света не сжили и из России не выгнали. Простите.

свщ Алексий Бачурин / 21.08.2011

48. Екатерина Домбровская

Ну что же делать! все меняется. И русская народная тоже.

дезинфектор / 21.08.2011

47. Ну почему же, уважаемая Екатерина Домбровская

У меня, например, есть глубокое удовлетворение от того, что на форумах РНЛ общественность наглядно продемонстрировало неприятие идей господина Бачурина, их ложность и внутреннюю противуречивость. Опять же, никаких средств покруче, как Вы предполагаете, к господину Бачурину применять, упаси Господи, не следует. Мысль можно победить только мыслью. Да, и многие, которые лежат на Бутовском полигоне получили по заслугам, Тухачевский, например. Есть, наверное, и невинные жертвы, о них следует молиться. Но пока нашу мысль будет занимать прошлое, пока мы будем каяться и каяться, каяться и каяться, время для работы над устроением жизни уйдет. Да и постоянные упоминания об ужасах ГУЛАГа нужны власти для того, чтобы реже вспоминали преступления последних 20 лет.

Венцеслав Крыж / 21.08.2011

46. 43 Булгарин

"Красный террор и последующие репрессивные меры, с одной стороны, стали Божиим наказанием русского народа за грех богоотступничества и цареубийства, а с другой стороны, позволил мобилизовать все силы народа в неимоверно трудное для него время." Хорошо сказано, ув. г-н Булгарин! Только что-то не досказано: насчет мобилизации сил, все ясно, а насчет веры как? Во время войны - да - заговорили материнские ладанки, и духовная прапамять, духовный инстинкт народа. Зато спустя десять лет после войны уже - где был этот инстинкт и кто слышал его голос? Почему следующее поколение выросло таким безбожным? Место свято пусто не бывает: война очистила много, да ничего на чистое место не пришло кроме 7 злющих бесов: началась мания стяжания и приобретения (да и правда что - жили-то бедно...), но ведь не всеобщее к Богу возвращение?! Как-то у Вас Промысле Божий действует избирательно, словно под диктовку НАШЕЙ идеологии. Хотелось бы увидеть, как НЫНЧЕ действует Промысел Божий в жутких духовно-нравственно, да и во всех прочих условиях оразлагающейся нашей жизни? И почему? ДЛЯ ЧЕГО НАМ ЭТО ПОПУЩЕНО?

Екатерина Домбровская / 21.08.2011

45. Людмила Николаевна

"Сталин был слишком правильным... Возможно ему ненужно было требовать этого-же от других, но время было такое. По разгильдяйски ничего не создашь и не построишь." Да уж, ув. Людмила Николаевна, "время было такое" - фраза классическая - на все времена, так сказать. А про остальное русский народ, каким он был когда-то - сказал: "Чужую беду рукой разведу" ... А ведь все от того, что сейчас нам плохо. И зачем только Господь Бог попустил на наши головы всех этих бессовестных и тупых бездарей? Мы таких не заслужили. Мы-то хорошие... Но сказать, что сейчас "время такое" - ну, никак не умеем. Бедные мы, человеки...

Екатерина Домбровская / 21.08.2011

44. 40. Н.Ролле

"Вот если бы публиковали только о.Александра Шумского и В. Василика, то и тени оппозиции покинули бы фум и воцарились бы порядок и единообразие" Но тогда, уважаемый Н. Ролле, это была бы уже не Русская народная Линия. К тому же она - народная. А это обязывает. Меня удивляет другое - топчут и топчут стаьи о. Алексия - уже даже фактически без присутствия оппонентов - а все остановиться не могут - и на этой ветке и тем более - уже за полсотни постов на "Алой чуме". Что бы это значило? Никак не могу понять - топчут, а удовлетворения у топотушников никак нету. Видно нужны им средства покруче? А если и правда - не публиковать уже такие заметки, как у о. Алексия, не поминать скорбный ГУЛАГ - пусть, мол, его поминает не наш "Мемориал", и в крайнем случае - молятся в Бутове в декабре. Мол, "все здесь и там лежащие получили по заслугам". Я конечно, лапидарно передаю суть высказываний - но суть-то от этого не меняется. ГУЛАГ - кость в горле. Мешает. Нужно его перечеркнуть. Не сомневаюсь, уж простите, что тот , кто это будет делать сам себе такой же построит. А всех жаль. Даже топотушников. Честно.

Екатерина Домбровская / 21.08.2011

43. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Всем в этом мире управляет Господь, и всё происходит по Его воле. "Я Царь царствующих и Господь господствующих" - сказал Он о себе. Красный террор и последующие репрессивные меры, с одной стороны, стали Божиим наказанием русского народа за грех богоотступничества и цареубийства, а с другой стороны, позволил мобилизовать все силы народа в неимоверно трудное для него время. Расскажу анекдот про ещё одну каравеллу. Однажды три родственника, работники бумкомбината, отправились на выходные дни в родную деревню на другой берег реки на лодке. Была глубокая осень, в ночь на понедельник ударил мороз и река встала. Но работу прогуливать было нельзя, десятиминутное опоздание приравнивалось к саботажу и грозило десятилетнеим сроком. Тогда они взяли лодку и потащили её по льду. Однако лёд был настолько тонок, что местами идти по нему было невозможно. Когда они проваливались в воду, то быстро-быстро залезали в лодку, некоторое время плыли, с помощью багра прокладывая путь, потом опять выходили на лёд и тащили лодку руками. Всего они провалились раз семь-восемь, но на работу успели. И газета Правда вышла вовремя. Возможен ли сейчас такой героизм? Если, к примеру, китайцы на нас нападут, сможем ли мы отстоять свою Родину? Потерявшие твёрдость духа, общество потребителей, теплохладные обыватели. Так что "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое (ну по крайней мере спокойное) детство".

Евгений Пономарёв / 20.08.2011

42. Тот кто задумал бороться с ангелом

останется хром на обе ноги и голову.

Венцеслав Крыж / 20.08.2011

41. .

Сталин был слишком правильным... Возможно ему ненужно было требовать этого-же от других, но время было такое. По разгильдяйски ничего не создашь и не построишь. По разгильдяйски, это жуткие трагедии в которых страдают невинные деточки, беременные женщины и немощные старики. Как "Булгария" к примеру... Недавно смотрела передачу о узницах ГУЛАГа. В ней женщина которая отсидела десять лет за любовь к французу говорила, что ГУЛАГ нужен для диссидентов. А я вот думаю, что чтобы примериться с историей нашей Родины, нужен правильный взгляд. И перестать наконец поливать ее грязью. Тюрьма на Соловках основана самим Царем Иваном Грозным. Сталин правил как Иван Грозный и Петр Первый. Он вытащил Страну из трясины и гибели. При всех царях ссылали на каторгу, вы думаете, что там условия были лучше?... В кандалах... И Ф.М.Достоевский в них побывал и хорошо подумал... У некоторых людей просто не было возможности сказать, что их туда сослали незаслуженно. Т.к. ссылали семьями, с детьми и женами. Время было такое и другие законы. Или давайте как либералы осудим всю историю Российского государства. После за свои слова придется отвечать. Программа десталинизации разработанная на развал Страны. А Советская Россия была хороша... А какая Москва была красавица! Есть же что хорошее вспомнить. И Сталин еще через сто лет так и останется Сталиным, всю жизнь отдавший своему Отечеству. Если ничего лучшего создать не могут, тогда пусть Царя вернут.

Людмила Николавна / 20.08.2011

40. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Раздоры можно преодолеть. Вот если бы публиковали только оъАлексанжра Шумского и В. Василика, то и тени оппозиции покинули бы фум и воцарились бы порядок и единообразие.

дезинфектор / 20.08.2011

39. 36. Петрович

"Между тем советское время дало такой фундамент нашей державности и нашей жизни, что до сих пор стоим на нем." Так все дело-то в разрушении этого фундамента! Десталинизаторы(антисталинисты)именно это и делают. Вольно или невольно. Если невольно, не разумея - это едва ли не хуже. Ибо тупость - это грех. Если человек ленив на размышление, чтение - он умственно не дееспособен. А чтение лучше всего - Св.Отцов. С любовью к ним,ибо они с любовью к нам писали. Такое чтение просвещает человека ВО ВСЕМ. Делает удобным для понимания абсолютно всего - от Священного Писания до происходящего сегодня. Необходимое условие при этом - вера во Христа. Хоть самая маленькая. Что движет некоторыми священниками - Бог знает. Смотрите,например:" 31. свщ Алексий Бачурин :имени Зои Космодемьянской, когда одни долго с руганью доказывали, что она - герой, а другие утверждали, что приказ был преступен. Но ведь предмета спора не было! Вот мне и интересно: как же получилось так, что целые поколения героически исполняли преступные приказы?" Священник скажет ведь, что страшные муки Зое помог вытерпеть фанатизм...

дед пенсионер / 20.08.2011

38. Деду пенсионеру

Да знаю!Когда обрел ее то все на свои места встало.И хвалить "совок",как здесь многие делают не могу.

Филиппъ / 20.08.2011

37. свщ Алексий Бачурин :Не видите?

ВЫ и ваши соратники сеят раздоры. Даже не видите? А Библию читали? А вот это: Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. А это: Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Ложь если скажете,что ваши статьи про "десталинизацию","десоветизацию" не вызывают раздоры,хулу и обвинения! Почто толкаете паству на грех??? P.S. Вы СВЯЩЕННИК! Кому многое дано - с того многое и спросится!

Алексей Карамазов / 20.08.2011

36. Петрович

Наличие уже нескольких статей автора позволяет выявить некоторые закономерности его творчества: 1. Автор полностью обращен в прошлое. Это было бы уместно, если автор соблюдал объективность, давая оценки прошлому. Но этого как раз нет. Автор грешит субъективностью. Его оценки лишены социологичности, они не опираются на цифры, факты, они из области избранных рассказов старичков. Между тем советское время дало такой фундамент нашей державности и нашей жизни, что до сих пор стоим на нем. Как только он будет окончательно уничтожен, страна рухнет. 2. Автор старательно избегает говорить о настоящем,в котором безобразий и незаконного насилия гораздо больше, чем в прошлом. Что сделали бы при Сталине с педофилом? И где педофилы сейчас? Автор этого не хочет знать. Хулить прошлое, не сравнивая с настоящим - это признак явной ангажированности. Сталин плох по сравнению с каким из российских президентов? Нет ответа на вопрос, который автор просто не желает формулировать. 3. Видна несостоятельность автора с точки зрения оценки аудитории, к которой он относится свысока, по-барчуковски. В целом в статьях нет священнического подтекста,иерейской любви и понимания. Не совсем понятно, зачем он указывает свой сан, подписывая публикации, которые вызывают разочарование (что тенью падает на сан). 4. Автор не приемлет критики и настаивает на собственной правоте. Идеология его публикаций под воздействием критики не меняется, даже становится все более нетерпимой. Иными словами, такое творчество не делает автора выше и лучше. Логично его оставить и заняться своими обязанностями батюшки. Хороший духовник лучше плохого публициста.

Петрович / 20.08.2011

35. Вдогонку

Предыдущий мой комментарий ушел случайно незаконченным. Мне иногда кажется, что дьявол намеренно искажает наши слова, чтобы они неверно отражали побуждения и мысли. Вот здесь, на РНЛ, собрался остаток людей, болеющих за Россию. И на что мы, братие, время тратим? Какую истину ищем и где ее ищем? История нашей страны - Третьего Рима, как две капли похожа на историю Ветхого Завета. То же богоборчество. Во все периоды истории. Среди белых, красных, зеленых и пр. Вот в этом и есть настоящие корни духовного состояния нашего общества. А все остальное - от лукавого.

Георгий / 20.08.2011

34. 31. свщ Алексий Бачурин : Алексею Карамазову

Дорогой тёзка, в чём же заключается моё осуждение? Я очень стараюсь именно этого избегать, указывая на болезнь и пытаясь увидеть её корни.

Вы, батюшка, правильно указывая на пороки современного русского человека (неверие, недоверие к Церкви), тем не менее ставите лошадь позади телеги. У Вас виноватыми оказываются мифические коммунисты, которые с Марса прилетели и овладели Русью. И как же так получилось-то, что "изм" (т.е. "алая чума") одолел Православие и извратил людей настолько, что они Бога забыли за каких-нибудь 70 лет? Если Вы и вправду думаете, что все проблемы русского общества в "изме", тогда ответьте. Кто развращал Израиль, так что они и при живом Моисее от Господа отворачивались к идолам? Алая чума? Далее. Кто развратил западные народы, которые без "изма" отпали (по духу) от Бога Живаго? Ответ, батюшка, один. Служение людей Маммонеа. Она же и принялась за русский народ - после 70 лет вынужденной спячки. Вот чума, о которой следует говорить во все времена. Но почему-то молчат наши иерархи, а вслед за ними молчат и остальные.

Георгий / 20.08.2011

33. Карамазову

вам что ли поучать? так Вы только ругаетесь и вскрикиваете.

дезинфектор / 19.08.2011

32. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Вавилонцы усиленно протаскивают везде и всюду одну и ту же свою новую идею: дескать советское, как и русское, сатире и критике не подлежит. Мечтать не вредно, вавилонцы. Одно дело, русское, другое - советское. Ничего общего нет и быть не может. "Рашка" - это действительно мерзко, а вот "совок"- это замечательно и метко. Не нравится? Освободите свое сердце от этой грязи поклонения богоборческой власти! Вы же так никогда не приимите Христа!...

Эрик Лямпе / 19.08.2011

31. Алексею Карамазову.

Дорогой тёзка, в чём же заключается моё осуждение? Я очень стараюсь именно этого избегать, указывая на болезнь и пытаясь увидеть её корни. Очень характерное недоразумение произошло недавно при упоминании имени Зои Космодемьянской, когда одни долго с руганью доказывали, что она - герой, а другие утверждали, что приказ был преступен. Но ведь предмета спора не было! Вот мне и интересно: как же получилось так, что целые поколения героически исполняли преступные приказы? Не осудить этих людей, а заболеть сердцем за их загубленную молодость. За то, что Зоя по-комсомольски честно и мужественно предала своего отца-священника. Не зачеркнуть надо и не охаять эту нашу историю, аа понять и оплакать. И не допустить её повторения. Повторюсь: неполезно представлять трагическое - героическим. Простите.

свщ Алексий Бачурин / 19.08.2011

30. "Ритмические структуры" А. Бачурина-Рохлиса

Статьи о. Алексия - это все те же самые «ритмические структуры» А. Бачурина-Рохлиса, изображенные словами. о. Алексий пишет: «Недавно, во время горячей дискуссии, была кем-то произнёсена поразившая меня фраза: «советские обычаи русского народа». Это всё равно, что сказать: «иудейские обычаи нашего православия». Таких нет - и быть не может». Вызывают удивление и недоумение словесные «ритмические структуры» автора. Все знают из Нового Завета, что православные и есть истинные иудеи: «Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога(Рим.2:28,29)». И мы, православные христиане, не можем отречься от этого истинного иудейства, поскольку и Бог наш Иисус Христос из колена Иуды: «И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее (Откр.5:5)». Об этом же Христос ведет речь и здесь: «Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское (Откр.2:9)». Так что истинно иудейские обычаи сегодня имеют место быть лишь в православии, а потому могут быть и есть «иудейские обычаи нашего православия», могут быть и есть «советские обычаи русского народа».

Вячеслав Макарцев / 19.08.2011

29. На 27 Ролле

все что Вы привели относится к осуждегие человеков. вы один из самых грубых и конкретных осудителей оппонентов. а оппоненты. Только тем и провинились, что не хотят больше советской власти и просят не хвалить ее.

Те,против кого я выступаю-защищают ереси,секты,Власова и т.д. Не им поучать,не им! Пусть бревна повытаскивают.

Алексей Карамазов / 19.08.2011

28. свщ Алексий Бачурин - 22

Надеюсь, что и вы мне когда-нибудь поможете.

Читатель / 19.08.2011

27. Карамазову

все что Вы привели относится к осуждегие человеков. вы один из самых грубых и конкретных осудителей оппонентов. а оппоненты. Только тем и провинились, что не хотят больше советской власти и просят не хвалить ее.

дезинфектор / 19.08.2011

26. .

На Соловецких островах одно местечко есть, его так и назвали - Русская Голгофа. Не советская-же, а Русская. А как на христианский взгляд назвать ГУЛАГ? Только по христиански и можно объяснить произошедшее... Вся эта история Голгофа России, Голгофа Русского народа.

Людмила Николавна / 19.08.2011

25. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Советский человек, это гражданская позиция в эпоху советского времени. Если убрать слово советский, то увидите все русское. Тогда же тоже развивалась русофобия, люди боролись за все русское. Зачем же сейчас так обижать... Возможно кто-то и был неверующим атеистом, а теперь пытается таким образом исправить положение? Очень, если это действительно так. Так-же как было жаль слепорожденных атеистов в эпоху сов. власти. При Царе-батюшке тоже были неверующие. Но они были во всем остальном культурно русскими.

Людмила Николавна / 19.08.2011

24. Десталинизаторы! Свою душу губите НО ЧУЖУЮ НЕ СМЕЙТЕ!

Грех осуждения по справедливости считается одним из самых душегубительных и опасных для христианина. О недопустимости его писали все святые отцы Церкви, ее подвижники и учителя с самого начала христианской истории, поскольку Евангелие ясно и многократно предупреждает нас об этом. Само осуждение начинается с празднословия: «Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда. Ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься» (Мф. 12, 36-37). В самом деле, вовремя и по делу сказанное слово, приправленное милостью и любовью, может творить чудеса, вдохновить человека, утешить его в скорби, придать ему силы, возродить его к новой жизни. Но слово может быть и разрушительным, калечащим, убивающим… «В оный день, когда над миром новым Бог склонял лицо Свое, тогда Солнце останавливали словом, Словом разрушали города» (Н. Гумилев). Один из типичных примеров осуждения дан Христом в Нагорной проповеди: «Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной» (Мф. 5, 22). Интересно отметить, что в древних списках Евангелий вовсе не находится слово «напрасно»: оно появляется позже, ближе к средним векам. Возможно, для уточнения и некоторого разъяснения, что гнев может быть и оправдан, как, например, можно прочесть у апостола Павла: «Гневаясь, не согрешайте; солнце да не зайдет во гневе вашем» (Еф. 4, 26). Однако, по слабости и страстности своей каждый ведь может и оправдать себя в том, что уж его-то гнев в данный момент не напрасен… Но стоит ли? Ведь именно в таком состоянии чаще всего выходит и празднословие, и осуждение ближнего, пусть даже он был неправ и согрешил перед нами. В действительности Евангелие ставит перед нами планку на головокружительной высоте: не гневаться вовсе, не празднословить и, следовательно, не осуждать, и даже просто… не судить. «Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете» (Лк. 6, 37; Мф. 7, 1). Но как же это возможно вообще – не судить? Быть может, это доступно бывало только великим святым, сердца которых исполнялись бесконечной любовью ко всякому грешнику, и вместе с тем им самим дано было видеть прежде всего свое собственное несовершенство и падшее состояние перед Богом, на фоне которого грехи других людей казались им сущими пустяками? «Однажды в скиту было собрание по случаю падения одного брата. Отцы говорили, авва Пиор молчал. Потом он встал и вышел, взял суму, наполнил ее песком и стал носить на своих плечах. Насыпал также немного песка в корзинку и стал носить ее перед собой. Отцы спросили его: «Что бы это значило?» Он сказал: «Эта сума, в которой много песка, означает мои грехи. Много их, но я оставил их позади себя, чтобы не болезновать и не плакать о них. А вот это — немногие грехи брата моего, они спереди у меня, я рассуждаю о них и осуждаю брата» (Отечник, 640). Но это – состояние совершенства, это добродетель божественного смирения, превышающая природные человеческие способности! И однако, к этому совершенству зовет нас всех Христос (Мф. 6, 48). Не стоит внушать себе, что это заведомо не достижимо для нас, слабых, нерадивых и грешных, живущих в мирской суете и кое-как несущих по жизни собственный крест. Ответ на это также дан в Евангелии: «Верный в малом и во многом верен; а неверный в малом неверен и во многом» (Лк. 16, 10). То есть, если сохраним верность, начиная с малого, Господь Сам нам даст большее (см. притчу о талантах у Мф. 25, 21). А это малое выражено в «золотом правиле» Писания: «Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» (Мф. 7, 12). И поскольку никто из нас не может жить без оценок, – иначе как христианину «уклоняться от зла и творить благо» (Пс. 33, 15) или «все испытывать, хорошего держаться» (1 Фес. 5, 21), – но оценки наши в отношении поведения окружающих могут быть весьма приблизительными, неточными или вовсе неверными, то здесь и нужно исходить из этого «золотого правила» в отношении к ближним. То есть нет простого запрета – «не судите», – а есть важное дополнение к этому: «Ибо каким судом судите, таким и будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» (Мф. 7, 2). Апостол Иаков по этому поводу замечает: «Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом» (Иак. 2, 13). И Сам же Христос призывает осуждавших Его и враждовавших с Ним иудеев: «Не судите по наружности, но судите судом праведным» (Ин. 7, 24). Вот, только такой суд и имеет ценность – отвергающий грех, но милующий и прощающий грешника. Суд любви и милости – ибо только такой суд и может быть по-настоящему правосудным, – беспристрастным и не поверхностным, не по наружности. В противном случае всякий суд ведет к осуждению, поскольку осуждение – это как раз суд без милости и без любви; он всегда страстен, и к нему непременно примешивается личная неприязнь. По замечанию аввы Дорофея, «Иное же дело злословить или порицать, иное осуждать и иное уничижать. Порицать – значит сказать о ком-нибудь: такой-то солгал, или разгневался, или впал в блуд, или (сделал) что-либо подобное. Вот такой злословил (брата), т. е. сказал пристрастно о его согрешении. А осуждать – значит сказать: такой-то лгун, гневлив, блудник. Вот сей осудил самое расположение души его, произнес приговор о всей его жизни, говоря, что он таков-то, и осудил его, как такого; а это тяжкий грех. Ибо иное сказать: «он разгневался», и иное сказать: «он гневлив», и, как я сказал, произнести (таким образом) приговор о всей его жизни». Можно добавить, что даже и в этом случае одни и те же слова «он гневлив» можно произнести по-разному… «Он гневлив!!» – произносимое с внутренней неприязнью, это будет в точности осуждением по преп. Дорофею, но в то же время: «он гневлив… Боже, помоги ему» – если говорится с сожалением и сочувствием, без малейшего возмущения, то это, конечно, осуждением не является, поскольку сказанное может относиться к хорошо известному человеку с замечаемой многими его слабостью. Впрочем, и здесь иногда может быть ловушка. Преп. Иоанн Лествичник пишет: «Услышав, что некоторые злословят ближних, я запретил им; делатели же сего зла в извинение отвечали, что они делают это из любви и попечения о злословимом. Но я сказал им: «Оставьте такую любовь, чтобы не оказалось ложным сказанное: «Тайно клевещущего на ближнего своего – сего я изгонял…» (Пс. 100, 5). Если ты истинно любишь ближнего, как говоришь, то не осмеивай его, а молись о нем втайне; ибо сей образ любви приятен Богу. Станешь остерегаться осуждать согрешающих, если всегда будешь помнить, что Иуда был в соборе учеников Христовых, а разбойник в числе убийц; но в одно мгновение произошла с ними чудная перемена» (Лествица 10, 4). От осуждения следует отличать обличение. По внешней форме они могут быть весьма сходны, по внутренним мотивам, содержанию и результативности – совершенно различными, едва ли не противоположными. «Если согрешит брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним…» (Мф. 18, 15). И обличающий, и осуждающий исходят из видения недостатков в ближнем. Но тот, кто осуждает, в лучшем случае констатирует сам голый факт недостатка человека, делая это с неприязнью к нему. Обличающий же делает это исключительно из духовных побуждений, не ища при этом своей собственной воли, а желая ближнему только добра и блага от Господа. Пророки Ветхого Завета обличали царей израильских или весь народ за попрание заповедей Божиих, за идолопоклонство, жестокосердие и т.д. Пророк Нафан обличил царя Давида за прелюбодеяние с Вирсавией, чем вызвал раскаяние Давида. Обличение может служить для исправления человека, оно способствует исцелению и возрождению грешника, хотя и не всегда, поскольку многое зависит и от самого состояния его души и направления его воли. «Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя» (Притчи 9, 8). Но осуждение никогда ничего подобного не вызывает – оно только лишь ожесточает, озлобляет или ввергает в уныние. Поэтому духовно слабому человеку, самому пребывающему в страстях, никак не подобает браться за обличение – он непременно сорвется на осуждение, повредив и себе, и тому, кого он взялся вразумлять. Тем более, что важно знать меру и чувство времени, когда что сказать ближнему своему о недостатках или же смолчать и потерпеть. А эта мера может быть открыта только Самим Богом, волю Которого ищет и чувствует чистое сердце. Стоит отметить, что культура, в которой мы росли и воспитывались, чаще, увы, благоприятствует развитию страсти осуждения, чем препятствует ей. И церковно-приходская среда или некоторые православные издания, увы, могут вовсе не составлять здесь исключения. Например, часто встречается мнение, что только в Православной Церкви спасение, а те, кто не принадлежат к ней, соответственно, не спасутся. А не спасутся – значит, погибнут и осудятся. Мы – право-славные, только мы правильно поклоняемся Богу, а другие делают это неправильно, у нас – полнота истины, а у других она ущербна или вообще искажена настолько, что их иначе как прельщенными бесами и не назовешь! Но если человек заранее отказывает кому-то в спасении, или целым группам людей, то это и есть еще один классический пример осуждения как предвосхищения совершенного суда Божьего и подмены его своим собственным несовершенным и пристрастным судом! Да, догматически у нас самое возвышенное и точное учение, но почему бы не задуматься – а живем ли мы в соответствии с ним? А иной иноверец по жизни может оказаться выше нас, да к тому же Евангелие свидетельствует, что кому больше дано, с того больше и спросится! – см. Лк. 12, 47-49. И спрашивается уже давно: катастрофа 1917 года, 70 лет воинствующего и агрессивного атеизма, затем общее падение нравов, общий рост преступности, наркомании, самоубийств, пренебрежение к человеческой личности, бытовое хамство, коррупция… – при всем том, что от 50 до 70 процентов россиян теперь называют себя православными! А в неправославных странах Европы и Америки – стабильность, социальная справедливость, обеспеченность и защищенность, правопорядок и законность, и многие наши соотечественники в последние годы прочно обосновались там. «По плодам их узнаете их» (Мф. 7, 20). Не оттого ли, что у многих сейчас столько «православной» гордости, Господь по-прежнему смиряет нас? Воистину, лучшее противоядие против осуждения других – самоосуждение и самоукорение! «Главная причина всякого смущения, если мы основательно исследуем, есть то, что мы не укоряем самих себя. От того проистекает всякое подобное расстройство, от того мы никогда не находим покоя. И нечего удивляться, когда слышим от всех святых, что нет другого пути, кроме сего. Мы видим, что никто, минуя путь сей, не обрел покоя, а мы надеемся получить спокойствие, или полагаем, что идем правым путем, никогда не желая укорять самих себя. Поистине, если человек совершит и тьмы добродетелей, но не будет держаться сего пути, то он никогда не перестанет оскорбляться и оскорблять других, теряя чрез то все труды свои» (авва Дорофей). Как хорошо было бы помнить всякий час, а не только Великим постом, слова молитвы преп. Ефрема Сирина: «Ей, Господи Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего». Разумеется, нет окончательных и конкретных рецептов для того, чтобы твердо и окончательно застраховать себя от осуждения. Живая жизнь не укладывается в какие-то четкие рекомендации, и для любого конкретного человека или для определенного типа характера может быть разный подход. Например, людям гневливым, эмоциональным и склонным к категоричным оценкам следует помнить об относительности и приблизительности, а значит, и вероятной ошибочности их суждений о ближних. А для тех, кто сам боится проявить свою жизненную позицию и выразить свое мнение (как правило, людей робких и мнительных, боящихся в том числе кого-то осудить, склонных к унынию от самих себя), наоборот, требуется большая внутренняя свобода и раскрепощенность. Пока мы живем на этом свете, всегда есть возможность срывов и падений, но на ошибках мы учимся; главное не упорствовать в грехах, из которых наиболее универсальный – грех гордыни, чаще всего и проявляющийся в превозношении над ближними и осуждении их. Стоит, однако, помнить о следующих моментах. 1) В чем осуждаем или подозреваем других, чаще всего это имеем сами. И этим искривленным видением судим ближних своих, из своего определенного внутреннего опыта. Ибо как могли бы мы иначе иметь понятие о предполагаемых пороках? «Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего нечистого, но осквернены ум их и совесть» (Тит. 1, 15). 2) Часто в таком осуждении кроется желание возвыситься над судимым и показать себе, что уж я-то точно к этому непричастен, но в реальности с этим легко соседствует лицемерие и лицеприятие – см. п. 1. Если судим ближнего, то должны были бы так же подходить и к самим себе, однако чаще получается, что себя готовы извинять и оправдывать, себе желать прощения и снисхождения больше, чем другим. В этом есть уже несправедливость нашего суда, а осуждение – заведомо несправедливый суд. 3) Если хотим поделиться мыслями друг с другом об известном лице, его возможных достоинствах или недостатках, то лучше спросить себя: для чего и с какой целью… Если поделиться опасениями и болью о согрешающем, предупредить людей о возможных нежелательных последствиях, связанных с многократными и повторявшимися уже контактами разных людей с этим лицом, одолеваемым известным пороком, – это вполне естественный шаг, и даже нужный, чтобы предотвратить умножение все новых соблазнов. Если же просто в очередной раз пообсуждать и отвести душу, изливая свою неприязнь, – тут и в самом деле до празднословия и осуждения недалеко. Важно намерение и внутреннее состояние рассказчика. Если внутри души мир, то от суждения он вполне застрахован. 4) Срыв на осуждение происходит от недостатка любви и прощения обидчиков. Пока мы живем, у нас всегда могут быть враги или недоброжелатели. Любить врагов своими природными силами невозможно. Но молиться за них, по слову Евангелия, и не желать им зла и отмщения – уже вполне может быть нам по силам с самого начала, и в этом малом надо стараться утвердиться. Видя малое, Господь даст со временем большее, то есть вдохновенную любовь свыше. Любовь же долготерпит, милосердствует, не превозносится, не мыслит зла (1 Кор. 13, 4-5), и тогда, как говорил блаж. Августин, «люби и делай, что хочешь». Вряд ли любящая мать станет осуждать своего нерадивого ребенка, хотя меры к его воспитанию будет принимать, вплоть до возможного наказания, если потребуется. 5) Часто нам может казаться, что люди, выражающие резкие оценки об известных нам лицах, осуждают их. На самом же деле мы не можем с достоверностью утверждать, что другие вокруг нас осуждают, если сами о себе не всегда уверены, осуждаем ли мы. Только я сам в лучшем случае и могу сказать о себе, исходя из своего внутреннего состояния, осудил ли я или нет; есть ли во мне неприязнь, зложелательство и жажда отмщения при отрицательной оценке. 6) Мы можем сами умножать вокруг себя осуждение, провоцируя на него немощных. Надо помнить, что с православных христиан волей-неволей спрашивается больше, чем с остальных, и не только Богом спросится в будущем, но и окружающими уже здесь и сейчас. С лиц, облеченных духовным саном, спрос еще строже и требования выше. Если достоверно известно о грехе ближнего, грех надо решительно отвергнуть, грешника же пожалеть и помолиться о его вразумлении, помня, что сегодня пал он, а завтра это мог бы быть каждый из нас. Отрицательный пример тоже учит, назидает: «Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и следуй за ним» (Пс. 33, 15). «Ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей» (1 Петр. 2, 15).

Алексей Карамазов / 19.08.2011

23. 21. Филиппъ :

"Отличная статья!Я обсолютно уверен что апологеты советчины хорошо и сытно при ней жили,а веру обрели уже в безопасные времена." Где тут апологеты советчины? И потом, раз обрели веру, то... Ты знаешь,что значит обрести веру?

дед пенсионер / 19.08.2011

22. Читателю на 18.

Спасибо.

свщ Алексий Бачурин / 19.08.2011

21. Советскость это духовная болезнь!

Отличная статья!Я обсолютно уверен что апологеты советчины хорошо и сытно при ней жили,а веру обрели уже в безопасные времена.Я говорил со священниками и мирянами коорые служили и верили в советское время,они не выразили мне ни грамма сожаления и ностальгии об этом периоде.С Преображением Господним и двадцатилетием крушения большевизма в России!Читайте послание патриарха Алексия второго от 23 августа 1991 года,там все объяснено.

Филиппъ / 19.08.2011

20. автору

Благословите. С Праздником Вас, отец Алексий. Благодарю за все Ваши прекрасные статьи. Помощи Божией.

Алексий / 19.08.2011

19. о. Алексию

"Где же здесь Россия? Где Христос? Где православие?" А заметьте батюшка такой момент. Тот кто не видел Христа (разумеется духовно), тот говорит в своих речах чаще Бог, чем Христос. Нет живой веры, нет исполнения заповедей, нет единения со Христом - нет и мудрости не от мира сего. Православие понимается как идеология, которая даёт надежду на восстановление былой славы, так же как и вера иудеев. Нам Христос не нужен, мы не чувствуем потребности в нём, т.к. нет покаяния и желания исправления. Считаем себя образованными и умными, но не используем это для духовной брани, вообще ничего даже и не зная о ней. Нет желания видеть волю и промысел Божий в жизни каждого отдельного человека и страны в целом. Мы духовно больны и Господь прописывает нам горькие лекарства. А мы не желаем выздоровления. Если сейчас, когда всё вокруг разрушается, мы не наполняем храмы и не стяжаем Благодать, так неужели в сытое время нам будет нужен Бог? Как жестоковыйные иудеи дождёмся разрушения Города и Храма, если не будет у нас покаяния. А речь ведь идёт не о церковных модернистах, а о нас "ревностных защитникак православия".

Алексей+ / 19.08.2011

18. Ещё один сон поведан

Сон о прошлом. Только не стоит такой высокохудожественной форме публицистики претендовать на вещесть. Неверно: 1. «Грядущее бессмертие» 2. «мы выслушали, подхватили» 3. «Мы - не рабы, рабы - не мы!» Разве можно так упрощённо судить о русском человеке в Советской России? Ещё. Когда говорите «мы» - то лучше говорить «я». Как и каяться. И в заключении звучит такое: «руками которого Он вернёт и славу и величие нашей стране». Помилуйте, это опять какая-то «слава». Читать вас познавательно и сочувственно, но пишите короче – в многословии утрачивается скромность.

Читатель / 19.08.2011

17. О толковании слова умница

"Отец любил свою Сонечку страстно, да и как было не любить такую красавицу и умницу,которая...скоро сделалась ему подругой и помошницей...". "Старик сильно наморшился и на минуту замолчал."Послушай, милая моя невестушка,- сказал он подумавши, без гнева, но с важностью,-ты такая умница, что я скажу тебе правду без обиняков..."(С.Т.Аксаков"Семейные хроники") Слово умница имеет оттенок ласковости и относится скорее к тому, кто младше, кому покровительствуют, но уж никак не иронии, тем более злой. Или следует считать, что Степан Михайлович Богров, что-то против своей невестки замышляет недоброе, что никак не следует из текста замечательного романа. Или же Аксаков тоже не вполне русский? Так что обращение "умница" по отношению к Троцкому особенно противно русской душе.

Татьяна Федоровна / 19.08.2011

16. Наш ответ цитатникам-десталинизаторам:

Два чувства дивно близки нам, В них обретает сердце пищу… Любовь к отеческим гробам, Любовь к родному пепелищу. На них основаны от века По воле Бога самого Самостоянье человека, Залог величия его. Пушкин --------------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:4–8)

Алексей Карамазов / 18.08.2011

15. Советское и русское

Как человек, немало поживший за границей, могу сказать, что для меня первый тест на "нерусскость" соотечественников заключается в их отношении к своей Родине. Если слышу о "совке" или "рашке", с такими предпочитаю близко не общаться - ни в быту, ни в церкви. Советских людей НЕ БЫЛО - несмотря на все увещевания КПСС о "новой исторической общности - советском народе". Как ДО 1917, так и ПОСЛЕ были и остаются разные русские и нерусские люди, с разными духовными идеалами. То, что о. Алексий пишет о советском строе, в корне НЕ ВЕРНО, ибо его противопоставления "советких" людей "русским" только разжигают бессмысленные возгласы одобрения со стороны людей, обуянных страстью обличения, и искушают тех, кто не может смириться с пагубой слов, выходящих из уст священника. Простите, батюшка.

Георгий / 18.08.2011

14. Об умницах

Ещё одна - смешная - деталь на тему «русскости»: насчёт «умницы Троцкого»! Человек по-настоящему русский никогда слово «умница» не примет за похвалу, оно всегда в его сознании будет иметь иронический, или даже просто отрицательный смысл.

Простите, батюшка, но слово это в разговорном русском языке означает похвалу в адрес человека. В отличие от слова "умник". Из http://ru.wiktionary.org: разг., одобр. умный и способный человек; молоде́ц. Он у нас настоящий умница. Ты такая умница! В остальных словарях толкование то же: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1067558

Георгий / 18.08.2011

13. Духовный ГУЛАГ -- наши грехи!

А что касается Ленина=Сталитна и иже с ними -- так пусть мертвые хоронят своих мертвецов

Люмпен / 18.08.2011

12. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Мой крестный был заключенным инженером на строительстве канала им. Москвы. Когда мы проплывали эти шлюзы, теплоход опускался вниз и обнажались шершавые стены, он всегда уходил в каюту. Ибо помнил, КАК ЭТО БЫЛО. Все так. Но серьезная проблема заключается в том, что коммунисты не просто гнобили традицию. Они на ней паразитировали, эксплуатировали ее. И только в этом - секрет всех великих достижений советского периода. Но для того, чтобы эксплуатировать, нужно было произвести смычку в сознании народа, внедрить в традиционное социальное тело народа это коммунистическое ядро. Внедрить на место прежнего ядра - Православия и подлинного монархического чувства. Сейчас перед нами стоит задача произвести обратную операцию - заменить "красные" смыслы на традиционно-православные. А это работа ювелирная, требующая огромного терпения и уважения к реальному народу. Я писал об этом в работе о так называемом "сталинизме". См.: http://ruskline.ru/analitika/2009/10/09/o_lozhnyh_al_ternativah_pravoslavnom_stalinizme_i_sovetskom_nasledstve/

В.Семенко / 18.08.2011

11. Автору

Да, Вы сказали прекрасно.

дезинфектор / 18.08.2011

10. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

В четвертый раз обращаю внимание РНЛ. Возмутительно, когда хамство в адрес священников поощряется, а возражения не пропускаются. чем лучше назвать священника мразью, чем заподозрить оппонентов в классовой закомплексованости?

дезинфектор / 18.08.2011

9. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Прекрасная проповедь, спасибо Вам, отче! Благословите! +++ Действительно, ожидания нашего народа во многом напоминают чаяния еврейского народа под Римской оккупацией 2000 лет назад. Как знаем, евреи тогда ожидали сильного и славного земного царя, которых избавит их от всех врагов и создаст мощное царство. Не о том ли мечтают многие наши соотечественники сейчас? Не потому ли не в силах мы на самом деле принять вместо этого сильного земного царя (для многих это откровенно повторение сталинщины, а вовсе не русского царства, ибо русские цари советской историографией осмеяны и унижены) Царя Небесного, Христа? Ведь храмов наоткрывали много, много священников вдруг появилось, а верующих мало. Что же не можем принять душой? Хотя многие и крестятся, и божатся, и духовные проповеди слушают. А в душе - сталинисты! Почему? Может, в душе таки остался страх узника ГУЛАГа?! А вдруг, дескать, опять гонения на веру начнутся, так мы лучше для виду побожимся пока, по моде времени, а в душе останемся советскими, сталинистами. И будем вслух утверждать, что не нужен нам ни ленинизм-сталинизм, но и проповедование правды про ленинизм-сталинизм не нужно. Потому что эта правда бьет прямиком в наше сердце, которое в действительности не приняло Христа, но уповает на некого сильного царя, в образе Сталина ли, Антихриста ли, не суть. Не повторите ли историю 2000-летней давности, соотечественники? Вы не хотите проповедей о том, что в нашем Отечестве в XX веке вновь распяли Христа? Что же вы хотите? Примкнуть к сторонникам первосвященника Каиафы?

Эрик Лямпе / 18.08.2011

8. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Какя,однако,речь.Какой стиль!(особенно начало письма). Но ничего не сказано. Что-то чешет память, кто-то возбуждает зуд, чья-то воля диктует - оживить мертвого Вождя, чтобы умертвить навеки деяние. Что есть жертва,отец? И что есть нынешнее уничтожение?Людей. Всего и вся. Смыслов. Можно ли принести в жертву смысл.Например, смысл жизни? СОН РАЗУМА. Но это письмо - свидетельство "вместоразума",перевертыша,подмены путем рассечения, дробления. Попробуем так. "...во Святое Святых, простые солдаты-язычники поразились: там, внутри, за самой последней завесой, НИЧЕГО НЕ БЫЛО!" А может наоборот? Они узрели там нечто такое,что побудило их не только камня на камне не оставить, а засыпать солью то место,и вспахать. А? Кто знает, может быть нечаянное осознание чего-то разбудит разум,вернет Смысл? Человек "придет в себя"? Тогда будет побежден главный враг сознания нынешнего человека - множественность.

дед пенсионер / 18.08.2011

7. мы не с вами

«…Но вдруг, однажды, на Красной площади, над мавзолеем, над толпами народа, над флагами и портретами, вещим голосом Иосифа Кобзона прозвучало: «Наша родина - революция, ей единственной мы верны!» И мы выслушали, подхватили, пропели, промаршировали. Никто не отвратился, не испугался, не задумался: что же это было нами сказано, такое странное и страшное. А не отвратились мы потому, что всегда тайно, в самой глубине души, этим и жили…» Кто это – «мы» - «этим жили»? Очевидно, это Вы про себя и о ваших друзей и единомышленников пишете. Да, вот например, совершенно очевидно что «революция» для покойной Е.Г.Боннер была и «жизнью, и родиной», а не Россия. У нее и папа, и мама были революционерами. В это процесс она вовлекла бедного А.Д.Сахарова, и почва для новой революции начала готовиться. Помните ли Вы, отец Алексий, как много в брежневские времена было анекдотов про него, про Чапаева и Ленина, и МЫ (народ) смеялись. И кстати без злобы. На экзамене по научному коммунизму все списывали прямо с учебника, лежащего на коленях, и который еще и падал с грохотом на пол. Преподаватель всем ставил пятерки. Семья моего деда по отцовской линии жила в 1917 году около Финляндского вокзала в Петрограде и «революцию» они «ходили смотреть». Всю блокаду он был регентом Спасо - Парголовской церкви, и они с настоятелем непрерывно отпевали умерших, грудами тел которых была завалена вся гора у храма. С 1946 года он преподавал церковное пение в ЛДА. Именно он ставил возгласы Св.Патриарху Алексию, митрополиту Иоанну (Снычеву), прот. Василию Ермакову и другим выпускникам духовной школы тех лет. Мой дед по материнской линии был арестован в декабре 1937 года и 5 января 1938 года расстрелян. А мой прадед по той же линии, трудами которого было восстановлено богословское образование в нашей стране, еще в далеком 1945 году говорил о том, что задача пастыря в стране, в которой отсутствовало и начальное духовное образования состоит в особом внимании и горячем служении на отпеваниях и крестинах и венчаниях: «...Всемерно заботиться о внешнем благолепии богослужения и его истовости (уставности): не допускать в совершении богослужения торопливости, небрежности, уклонения от устава; соблюдать строгую благоговейность в храме, в алтаре; устраивать церковные хоры со строго церковными напевами. На это должно быть обращено самое серьезное внимание. [Обратить особое внимание на исполнение треб, особенно таинства крещения, брака, погребения-отпевания. Перед коллективным крещением полезно разъяснить значение таинства и обязанности восприемников и родителей, значение нательного креста. Не сокращать произвольно отпевания, молебна, панихиды. Совершение как следует индивидуальных треб — лучший миссионерский прием, часто воздействующий глубже и непосредственнее, чем общее богослужение. Главнейшие молитвы, которые должен знать христианин, петь всем храмом, чтобы люди выучили. Шире привлекать желающих в церковный хор].» http://www.bogoslov.ru/text/669749.html И не нужен нам сейчас от пастыря ни сталинизм, ни антисталинизм, и Гулаги многие семьи тоже видали. Видали и пострашнее. Пережили, с Божией помощью. А вам, отче, пожелаю, чтобы ваши неверующие «мертвецы со свечками» назавтра пришли бы к Вам в храм. А пока что, присоединяясь к постам 1, 3 и 4, должна огорчить: мы – не с Вами.

Лидия Александрова / 18.08.2011

6. Золотые каравеллы ГУЛАГа

Советская "тема" - антиномия.По сути - риторический вопрос добра и зла,что первично,материя или сознание.Чтобы выйти из антиномии - надо решить парадокс. Запад решил его в пользу экспансии на восток . Мы же,после 1945 ,до сих пор - ищем решения.В отличие от Запада,мы ищем гармонии.Потому что - победители.Благо, что есть ядерный щит. Без духовной гармонии жизнь человека( вообще ) - без смысла.Запад,даже США - в ветхом завете материализма(точнее - идеализма,который породил материализм).А мы,после 1945 - в новой эпохе одухотворения Истории.Но пока еще не достигли осознания этого.Все советское должно быть перерождено в парадоксе.Переосмыслено.Ежели получается рассуждать и не выходить из антиномии - ничего страшного - коллеги помогут ,подскажут.Надо принять за аксиому - парадокс нас примирит.Отсюда вытекает девиз нового мышления:пусть будет спор,а обиды из-за этого - не будет.Или так - вы мне поддакиваете? - Тогда я Вам не верю. Уникальность России в том,что она на десятки ,десятки лет впереди всего мира в вопросе духовного развития.Россия прошла через торжество материализма,победила в войне с мировым злом,и имеет опыт "холодной войны" то есть технология манипуляции сознанием в мировом масштабе.А Запад даже не знает(кроме Германии)-что есть материализм.И не дай Бог узнать это Западу - он этого не выдержит ,подобно Германии. А Россия - на сто лет ушла вперед.Но пока что не достигла цели.Но и не надо думать о себе недооценивая свои силы духа.Все остальные страны ,в этом смысле ,не имеют опыта.Им нечего сказать в поддержку,потому что у них это еще "не выросло".

Бондарев Игорь / 18.08.2011

5. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

Насчет советского и русского совершено правильно. Интересный комплект оружия у здешней публики. Одно из средств - слво очернение. И ничего-то сами не придумали, все это наследие советских времен.

дезинфектор / 18.08.2011

4. Re: Золотые каравеллы ГУЛАГа

я, грешен, никогда не любил Евгения Александровича за его отчётливо выраженную советскую номенклатурность, но - ничего не скажешь: Поэт!

Антисоветская "номенклатурность" не менее неприятна. Тем более отчетливо выраженная. Но ведь священник! На то и расчет...

Артур / 18.08.2011

3. Тихон Луганский

Для вас знать всю правду о прошлом - это охаивание прошлого? Вы предпочитаете ложь?

Субъект / 18.08.2011

2. Не могу промолчать.

Я уже записался. Пятнадцать лет назад снял обручальное кольцоа и получил Приход возле канала им.Москвы. Больше никуда записываться не собираюсь. Запишитесь и Вы к какому-нибудь Храму, оглядитесь, узнайте его историю: когда построен, когда разрушен, сколько стоило его снова построить, куда подевались семьдесят лет назад его настоятели, послушайте рассказы старичков, как они детьми слышали из кустов в лесу: ,,Ребята, принесите хлебушка!'' Запишитесь, поразмышляйте о нанайской борьбе сталинистов с либерастами, потом приходите - поговорим.

свщ Алексий Бачурин / 18.08.2011

1. подпеваете либералам?

Не могу промолчать. В час, когда вся либерастическая мразь хаит все советское наследие, немыслимо их поддерживать. Чубайс(который брат) тоже в таком духе высказывается. Раз так - записуйтесь в антисталинисты к федотовым и лейте воду на мельницу ненависти к своему прошлому. Я благодарю Бога, что родился в СССР, ибо там, при всех недостатках, было намного больше "русскости", чем сегодня в РФ или незалежной от здравого смысла Украине. К тому же подобные рассуждения никак не способствуют единению народа, а вызывают один негатив.

Тихон Луганский / 17.08.2011