Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Страcти вокруг «Ледоколиады»

Александр  Приб, Русская народная линия

18.05.2011


Статья из газеты «Heimat-Родина», ФРГ …

Десять лет бушуют страсти вокруг с бешеной скоростью распространяемых по всему миру на множестве языков астрономическими тиражами книг бывшего разведчика ГРУ, клятвопреступника и предателя Владимира Резуна.

Мнения читателей за эти годы разделились на кардинально противоположные. И  ссорятся между собой прежние друзья и коллеги, а через выражение диаметрально противоположных мнений в прессе и незнакомые между собой люди. Накал страстей велик, мозговая энергия расходуется щедро и без всякого учета. В последнее время эти страсти выплеснулись и на страницы нашей газеты «Heimat-Родина».

Многие из нас прибывших из бывшего СССР и подоспев к самому началу эпохи «Ледокола-Резуна» после прочтения его книг удивительно быстро заглотили наживку. Ну, а как же - Сталин, большевики, убийцы-маршалы, воры-генералы и прочая сволочь!.. Ура-Ура!!! Откровения перебежчика ошеломляли: «Ах, каков подлец Сталин! Ах, как некуда было деваться Гитлеру, кроме как нанести превентивный удар! Ух-ты, восемь миллионов яловых сапог на границе! Танки на резиновом ходу!». Расчет оказался верным, наши идеологические шоры сработали в этом случае против нас, усыпили наше сознание и увели нас от поиска истины. 

Многим понадобились годы, чтобы прийти в себя. А нет бы сразу задать каждому из нас себе вопрос: а кому, собственно, выгодна подобная постановка вопроса? С какой это радости Великобритания, которая, разумеется, далеко не с проста пригрела предателя Резуна, озаботилась «правдой о истинных причинах войны»? Может быть правительство Великобритании стало вдруг поборником высшей справедливости? Разумеется нет. Германии подобная новая интерпритация подготовки Сталина к агресии уже никак не могла помочь, так за плечами у нее был уже состоявшийся 1945 пораженческий год и Нюрнбергский процесс, который на долгие десятилетия определил ее историческое будущее и она теперь никуда не могла соскочит с этого крючка.  Потому было не жалко выставить Вермахт слабеньким ягненком перед «хищным волчьим оскалом Красной Армии».

Как появляются Суворовы?

Неужели мы действительно такие наивные и поверили в то, что подобная истина, скрыть которую возможно только искусственным образом,  явилась вдруг спустя более 50 лет после начала войны не кому-нибудь, а простому капитану ГРУ, предателю-перебежчику В.Резуну.

Конечно же нет. Подобные книги под псевдонимами «Суворова», «Багратиона» или «Кутузова», за которыми мог скрываться любой беглый военный историк и даже обыкновенный сержант, могли выйти и сразу после войны и позже в любое послевоенное десятилетие. Нет не вышли. И только потому, что не подоспело время. Тогда еще нужно было держать в крепких шорах побежденную Германию и подобные книги были совсем не ко времени.

Время для этих книг подоспело на рубеже 90-х годов уходящего века, когда коммунистический режим в СССР рухнул в бездну, и народ России лишился национальной идеи. Но найти новую идею – не проблема, когда есть основа, фундамент для нее. Самым мощным фундаментом для бывшего советского человека, на основании которого он легко мог в 90-е годы генерировать новую национальную идею, несомнено была его героическая история, гордое чувство патритизма и любви к родине, как к таковой. В недавнем прошлом они сами или их отцы одержали величайшую победу в самой жестокой войне за всю историю человечества. Еще были живы и в достаточно большом количестве участники той войны фронтовики, которые эту победу выстрадали собственным потом и кровью.

Допустить возрождения новой национальной идеи мировой закулисе было никак нельзя, потому как не для того трудились десятилетиями и не покладая рук организаторы и вдохновители «холодной войны». Ведь они боролись не столько с большевистким режимом, но, в первую и главную очередь, с Россией и с русским народом, как таковым. И теперь, когда большевистский режим рухнул, позволить возродиться на его руинах свободному российскому духу! Нет, не тут-то было. На смену старым методам борьбы с Россией пришли новые. Новые методы требовали новых действующих лиц. Наступило время «суворовых», которых все предыдущие годы тщательно готовили к выходу на арену с новым сценарием видения недалекого прошлого.

Заговор против истории России

В.Резун в своих стараниях не одинок. Одному ему с такой глобальной задачей не справиться. Он лишь маленькое звено в цепи этого заговора против настоящей истины. Таких тьмы и тьмы и не только за пределами России, но и внутри ее. Второй десяток лет идет сумасшедшая ревизия российской истории. Практически все основополагающие судьбоносные события в этом государстве, деятельность ее выдающихся личностей, начиная со времен киевских князей Святослава и Владимира, подвергаются глобальному пересмотру. И эта ревизия проводится только под одним углом зрения, через который определяются нагативные последствия тех или иных событий и деяний, произошедших в России за более, чем тысячу лет. Задача у ревизионистов проста, увести из под ног россиянина любую моральную, идеологическую опору для возможного возрождения. Лишить его всякой гордости за историческое прошлое своего государства, дать ему понять, что испокон веков на Руси все было уродливым, не таким каким должно быть. Короче, сдавайся, русский мужик, гордиться тебе нечем!... 

Судя по той реакции, которую мы наблюдаем со стороны поклонников «Ледоколиады», поставленные задачи реализуются весьма успешно. Бывший суворовец В.Резун не зря «ланч с кофием» по утрам потребляет.

На чем же базируются новые сценарии мировых кукловодов?

Большевики попались на лозунге «Даешь мировую Революцию!», нацисты – на лозунге  „Drang nach Osten!“. На этом и спекулируют долгие десятилетия политики и прикормленные ими историки, выдающие на-гора в нужное время и в нужном контексте свои «открытия». А мы не поперхнувшись, заглатываем все это со словами благодарности на устах за явление нам «истиной правды».

А ведь правда совсем не там, куда хотят направить наши взоры. Правда нужно искать совсем в другом направлении.  И постигнем мы эту правду только тогда, когда точно и достоверно определим, кто и с какой целью финансировал большевизм и национал-социализм, кому в начале 20-го века были выгодны революции в России, в Турции, Австро-Венгрии и в Германии, кому было выгодно стравить в двух мировых войнах Россию и Германию и кто вииграл от этих войн?

Мы же теперь, вместо того, чтобы докапывааться до корней, искать ответы на эти вопросы десять лет грыземся за брошенную нам кость. Теперь нам не досуг глубоко копать. Благодаря «ледоколам» Резуна легионы правдоискателей поделились на два лагеря. В одном лагере оказались те, кто утверждает, что Гитлер вынужден был нанести упреждающий удар по СССР, так как Сталин готовился захватить Европу, в другом лагере те, кто утверждает, что СССР не только не готовился к агрессии, но и к обороне готов не был. Спорить на эту тему можно до посинения и бесконечно, но истины в результате этого спора мы не постигнем, потому как там, где мы ищем, ее нет и никогда не было.

Те же, кто затевал «Ледоколиаду» и обеспечил Резуна в его английской деревне париком, авторучкой, бумагой и тоннами самых секретных архивных материалов, добились своей цели. Оппоненты рвут друг другу бороды, а те, кто замутил эту «бодягу», потирают от удовольствия руки.

Предатель – он и в Африке предатель!  

Предатель Резун, взяв себе псевдоним величайшего из полководцев и патритов России Суворова, совершил против России и ее народа наимерзейший поступок. В этом просматривается уничижительное отношение не только к имени великого полководца, но и к геороической истории России.

И только слепой может не видить этого.

Наш земляк – российский немец Анатаолий Гевайлер – ответил Резуну критической статьей, назвав ее «Ледокол в пустыне» и подписался псевдонимом красного маршала СССР Блюхера. На мой взгляд это не очень удачный выбор. Но, как я понимаю, сделал он это в насмешку и в пику амбициям Резуна, а вовсе не потому, что преклоняется перед красным маршалом.

Сторонник Резуна, тоже из наших немцев под статьей  «Ледокол» на верном пути», как бы в насмешку и в пику «маршалу Блюхеру» берет себе еще более неудачный псевдоним «Власов». Это имя, наряду с Резуном, так же носил скандально  известный предатель генерал Власов.  Хрен, как говорится, редьки не слаще, а предатель - он  и в Африке – предатель.

Власов, когда для него все закончилось, даже застрелится не смог и покорно дожидался сталинской веревки. А ведь застрелиться он был обязан еще в 1942 году под Ленинградом. Но такие, как свидетельствует история, на подобные поступки не способны. Вряд ли Резун, когда правда станет явью, застрелиться.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 122

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

122. Karl : автор статьи не прав
2012-12-27 в 14:41

Для предсказания будущего России надо знать её прошлое.
Проанализуем 20 век, русскому мужику, для понимания его роли в 20 веке, необходимо объяснить источники его технологического успеха в советское время.
a источников было три:
1. Строительство США в 30-х много заводов в СССР.
2. Лендлиз.
3. Разграбление своей зоны оккупации Германии. Адаптация награбленного через так называемые Шарашки в СССР.
Рус-мужику надо объяснить, что всё это стало возможным потому что англосаксам и мировому еврейству нужен был русский Шариков как пушечное мясо в их борьбе с немцем.

И зададимся вопросом, а нужен ли русский мужик мировому еврейству и англосаксам сейчас?
121. Помор : Мог ли Сталин остановить Гитлера
2012-11-30 в 03:34

"Мог ли Сталин остановить Гитлера".
Документы дипломатов разных стран мира из архива СВР.
http://www.youtube.c.../watch?v=O9ejeENoBbE


Николай Стариков "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина"
http://nstarikov.ru/books/159



Мифология Великой Отечественной войны и «Ледокол» В.Суворова (Резуна)
http://ruskline.ru/a...l_vsuvorova_rezuna/
120. доброжелатель : Басня ложь да в ней намек...
2011-06-10 в 21:18

О редакторе-профессоре
и его собачке по кличке «Бес»


Сгораемый страстью величья профессор,
Здравому смыслу враг и агрессор,
Доносов, стукачества главный начальник
Править пытается правду, охальник!

Он лихо загонит в могилу забвенья,
Любого, тут нет никакого сомненья.
Он главный в зловонной среде обитанья,
Где славится злоба и поруганье.

Вовочка Бес – помощник его
Служит как Бобик, гавкает зло,
Мимо пройти никак невозможно -
Зубьями скалится Бец очень злобно.

Когда же устанет профессор-мудрец,
Когда он исслабится в злобе в конец,
Баба его эстафету злодейства
В руки свои без особо затейства

Берет без сомненья, и в свет производит
Такое!... Профессор и тот руками разводит:
- Мы столько лет вместе, столько лет рядом,
А ты у меня – ведь не хуже снаряда!

Действительно в склоках и мерзопаскудстве
Баба профессора много искусней?
Как не заметил, живя с нею годы,
В подруге профессор зловредной породы?

- Теперь будем вместе горбы лепить,
Нашим врагам на свете не жить!
Я наступаю, а ты прикрываешь
А я - боевущий, ты меня знаешь.

Теперь нашим недругам лишь удавиться!
Иль в водоеме зараз утопиться!
Помнишь, в гостях мы были у Шурры,
Кислым борщом накормила нас дура!

Ты, женка о ней в интернет напиши,
Что хуже борща, винигрета, лапши
В жисть мы не ели, ну просто блевота!
Спорить со мной у Шурры охота

Вмиг пропадет, и заткнется она.
Мне уже наша победа видна.
Если и дальше плечом ко плечу
Вместе пойдем мы, то только свечу

За упокой можно ставить врагам.
Я же тебя тоже в обиду не дам.
Не зря ж запятые всю жизнь расставляя
Достиг я вершины познанья, родная!

Вместе мы - сила, а, кроме того,
Есть у меня состав рядовой.
Эти болваны, ну, как истуканы,
Что не скажу, все делают рьяно.

Тот же «Бесенок», который мне служит,
Бошку свернет - на кого укажу я.
Или внештатники, что при журнале,
Служат мне верно, ну как обезьяны.

В целом и в обчем в атаку идем.
Мы их усех в порошок изотрем,
По ветру развеем, докажем, что я -
Мудрости светоч и суть бытия.

Бес Вальдемар нам в этом поможет
Кость, что бросаю не зря же он гложет.
Фасс! лишь скажу и порвет он любого
Маленький песик, но стоит большого...
119. суворов : никто не забыт
2011-06-10 в 19:15

Спасибо Вальдемар Бец, я благодарен, что ограждаешь меня от прибовских наветов. заграница тебе поможет...
118. связной : Спасибо Беты!
2011-06-10 в 19:10

Спасибо, Вова Бец, тебе от нашего патрона. Он помнит как ты помогал ему, как билет покупал из женевы в лондон, как газеты ему советские доставлял. гонорар получишь по установленному каналу...
117. автор ветеринару : зоопривет!
2011-05-24 в 03:36

Уважаемый ветеринар, занимайтесь пожалуйста своим делом. Ну, право, не ваша это юдоль увлекаться тонкостями человеческой психики.
Кстати, вам большой зоопривет от гайгера.
116. ветеринар : автору
2011-05-24 в 01:40

"Вряд ли Резун, когда правда станет явью, застрелиться."
в слове "застрелится" "ь" ни к чему.
Но не это я хотел спросить: почему нужно стреляться-то человеку? Это что теперь за норма? Новая или из старины?
Власов был верующим человеком, и вовсе не "ОБЯЗАН" был застрелиться в 1942 году.
Поясните, пожалуйста, свою позицию по самоубийству проигравшего чужую игру.
115. Nemo : 114. lucia
2011-05-24 в 01:35

Хмм. Долго думал. Но безрезультатно.
114. lucia : Nemo
2011-05-24 в 01:17

http://www.dyhanie.r....ntent/view/55570/64 вот что а по этой ссылке.
" Туристы, посещающие Санкт-Петербург, возле одного из городских памятников частенько спрашивают: «Скажите, а почему у ног Сталина лежит верблюд?», на что экскурсоводы отвечают: «Потому что это не Сталин, а... Пржевальский».

Действительно, когда видишь фотографию Николая Михайловича Пржевальского, невольно возникает ощущение, что смотришь на Иосифа Виссарионовича Сталина. Наш читатель Н.В. Саняшин поведал нам такую историю: «Это было в начале 60-х годов прошлого века. Мой отец работал директором школы. В школу приехал заведующий облоно (кажется, фамилия его была Вербицкий) и, указывая на портрет Николая Михайловича, сделал замечание: «Почему у вас не снят портрет Сталина? Двадцатый съезд КПСС прошел еще в 1956 году, культ личности развенчан!» - «Это портрет путешественника Пржевальского», - ответила учительница географии. - «Удивительное сходство», - с извинениями ответил заведующий».

Слухи о том, что Иосиф Сталин - сын Николая Пржевальского, появились еще при жизни вождя, в 1939 году. Первой сию версию выдвинула польская газета «Жизнь Варшавы». Легенда быстро обросла новыми сюжетными линиями. Особенно муссировался тот факт, что мать Иосифа Джугашвили - Екатерина Геладзе - работала кухаркой (или горничной) у Пржевальского, когда тот находился в селении Гори, где и родился будущий «отец советских народов».

Исследователи считали, что такие слухи импонировали Сталину: мол, почетнее иметь в отцах известного путешественника, чем быть сыном сапожника. К слову, официальная, изданная после войны биография И.В. Сталина не сообщала никаких подробностей об отце Сталина, и до настоящего времени остаются неизвестными ни год его смерти, ни место его захоронения.

Известно также, что Сталин сослал, посадил в лагеря (или казнил) практически всех, кто что-либо знал о его детстве и юности. И, если предположить, что Иосиф Виссарионович знал, кто был его настоящим отцом, то обращает на себя внимание тот факт, что при жизни вождя о Пржевальском очень много писали, его путешествия разбирались в школьных учебниках.

Портретное сходство знаменитого русского путешественника Пржевальского со Сталиным было отмечено давно. И сходство действительно удивительное! Разумеется, одного внешнего сходства недостаточно для признания отцовства, но...

Пржевальский действительно бывал в Гори. А еще существует документально доказанный факт, что Николай Михайлович до самой своей смерти в 1888 году высылал деньги матери Сталина. А без серьезной причины офицеры генштаба России, коим являлся Пржевальский, деньги женщинам в захолустный городок Тифлисской губернии не переводили. Тут есть над чем задуматься...

Есть и внутреннее сходство у наших героев. Пржевальский и Сталин были личностями незаурядными, умными, крайне работоспособными, склонными к одиночеству, с сильным духом, железной волей, необычным поведением и судьбой. И оба были заядлыми охотниками.

...После победы над гитлеровской Германией в СССР с официальных портретов Сталина полностью исчезли следы грузинского происхождения. Впрочем, «грузинский след» на портретах сглаживался еще с начала 1930-х годов. Был немного приподнят лоб, уменьшен и несколько расширен заостренный грузинский нос, выровнена параллельно верхней губе линия ноздрей, уменьшен взлет левой брови и слегка выдвинут вперед подбородок. Овал лица стал очень правильным. Не менялись лишь глаза и усы, оставаясь типично сталинскими. Или - пржевальскими?..

И еще кое-что. Однажды бывший начальник пресс-службы великого князя Николая Алексеевича Романова-Дальского в беседе с журналистами сказал, что его всегда поражало в Сталине умение достойно держаться на встречах и переговорах самого высокого уровня. И, помолчав, добавил: «Впрочем, чему же тут удивляться. Как ни крути, а у него были веские права на русский престол. Его отцом был Пржевальский. Спросите, каким образом соотносятся Пржевальский и русский престол? Да самым обыкновенным - Николай Пржевальский - внебрачный сын императора Александра II!

Как вам такое? Вот и думай, где правда, а где домыслы. Впрочем, пускай лошадь Пржевальского думает - у нее голова больше.

Подготовил Алексей Балаев
113. Аноним : 112 кающемуся грешнику
2011-05-24 в 00:13

Оно было заметно по борзости.
Вы всех проверили на вшивость, а сами вшивыми не стали.
112. кающийся грешеник : автор
2011-05-23 в 22:19

Каюсь, в коменнтах под именем Вальдемара Беца выступал я сам - автор. Хотел черным пиаром набрать себе лишних очков. Теперь вижу, что перебрал. Бывает, извините, больше не буду...
Автор статьи.
111. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-23 в 19:03

Я не знаю что у Приба больше, детской наивности или элеменатрного не знания истории на уровне начальных классов. В принципе кто хотябы поверхностно знает историю в состоянии привязаться и высмеять практичеси каждое утверждение или фразу нашего оператора котельных установок. Вот возьмём его фразу наугад:"Большевики попались на лозунге «Даешь мировую Революцию!», нацисты – на лозунге „Drang nach Osten!“, с большевиками здесь всё ясно, но вот с "натиском на Восток" совершеннейшее враньё. Этот термин был придуман панславистами ещё в середине 19 века чтобы показать аггресивность германцев. Самое интересное, что германской империи как таковой ещё тогда не было. Затем этот термин был подхвачен российской националистической пропагандой в борьбе за ущемление прав балтийских немцев. Руководством Третьего рейха этот термин никогда не использовался. Понимаю, Приб не знает немецкого языка, но всё таки его могут знать другие, вот ссылка http://de.wikipedia....ki/Drang_nach_Osten . Саня, если ты историю не знаешь, то спросил бы хотябы для меня, я обещаю тебе выдавать справки бесплатно. Пока, потому будешь делиться бабосами которые получаешь от Левых.
110. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-23 в 18:33

Виктор Суворов, он же Резун, в принципе не мог быть подвергнут анафеме, ибо ни церкви ни Христианству он ничего плохого не сделал. Другое дело Советская власть и Джугашвили, Советы были подвергнуты анафеме со стороны Православной церкви ещй в 1920 гг, а Резун предал именно эту паскудную власть, следовательно его предательство Сатаны дело богоугодное.
109. Nemo : 108. lucia
2011-05-23 в 14:34

У меня ссылка не открывается. А что там?
108. lucia : Nemo
2011-05-23 в 01:02

А кстати. давно ли ,Вы не гуляли в Алесандровском саду? Сегодня там ходила и, как всегда поразилась. http://www.dyhanie.r...ntent/view/55570/64
107. Nemo : 105. о. Николай Савченко
2011-05-23 в 00:58

В этом комментарии Вы превзошли самого себя ("мы защищаем социальные основы" - значит они за Сталина!). Так что позвольте мне ввиду очевидности оставить именно это без комментария.
p.s. А чего Вы так трогательно троцкистов любите? Аж прямо нежность в строчках...я плакаль.
106. lucia : Nemo
2011-05-23 в 00:55

Но ведь это бред. Оказывается, вот какнужно спорить. Нужно топить оппонента в волнах бессвязных, бессмысленных рассуждений, ожидая, что он ослабеет. Ну что это: "троцкисты мягче.. вы думаете нет, а они мягче... они за сталинистов... но мягче..."
105. о. Николай Савченко : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-23 в 00:34

Дорогой мой Немо!

Но Вы хотя бы увидели, что троцкисты считали Хрущева отступником от идей революции?
Я надеюсь, Вы с этим согласны.

Вы опять ошиблись, когда сказали, что троцкисты не хотели сотрудничества со сталинистами.
Опять поторопились и опять ошиблись. Троцкисты как раз были более мирными, чем сталинисты. Например, троцкисты не призывали убивать и искоренять всех сталинистов. А Сталин призвал искоренить всех троцкистов и всех их действительно искоренил.

Троцкисты даже называли себя левой оппозицией в партии. Они согласны были считать себя просто течением внутри партии. Троцкий даже после подписания договора СССР с Гитлером заявил, что троцкисты будут защищать СССР против Германии и сражаться за него. В это время сталинисты проповедывали искоренение всех троцкистов.

Вот Вам цитата Троцкого конца 1939 года:
"Что значит "безусловная" защита СССР? Это значит, что мы не ставим бюрократии никаких условий. Это значит, что независимо от поводов и причин войны, мы защищаем социальные основы СССР, если и когда им грозит опасность со стороны империализма."

Так что это ошибка. Троцкий за СССР и за сталинистов.
104. Честный Вольнодумец : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-22 в 20:19

Мне позиция Вольдемара Беца близка. Наслышан я от деда и родственников о том, что творилось в 30-е годы. Доносы, суд скорый троек, расстрел... Удивляет меня, что на православном сайте защишают людоеда Сосо.
103. Nemo : 98. lucia
2011-05-22 в 19:18

Не противно ли мне? Да мне-то феномен совершенно понятен, но ведь Вы помните, кто скажет брату своему...И не стоило бы отвечать, но вот, например, руководитель ДПНИ (противник Православия) восхитился его статьей, если б я сам не увидел - не поверил, что это вообще можно за связный текст принимать. Но вот, принимают. Так что надо отвечать.
А насчет "подмигивает" - ну, его обучили приемам. Как там, пассажир - водителю: "Что делает эта бабка?". "Она думает, что перебегает дорогу, я не буду тормозить". Так вот, он думает, что применяет эти приемы. Пусть. И пусть считает мои ответы признаком мягкости.
102. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-22 в 18:21

Анафема Ленину и Сталину сосстороны РПЦ была проведена неоднократно, начиная ещё с 20х гг пролого века и кончая сегодняшним днём. Вот ссылка http://goosha.ru/news_1304927224.html А Вы малоуважаемый пустозвон, можете представит ссылку чтобы подвергли анафеме Резуна?
101. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-22 в 17:29

То, что анафеме а Православной церкви был предан урод Джугашвили я знаю, то что предали анафеме Резуна нет. Скорее всего это ваш бред.
100. Вальдемар Бетц : Вальдемар Бетц
2011-05-22 в 17:24

Саша, пишите таки от своего имени, если вы мужик конечно.
99. православный : Бец(с)
2011-05-22 в 08:51

Господин Бес, выходя на православный сайт вам надо было либо крестик снять, либо трусики одеть. Ну что ж вы к нам так беспардонно с человеком анафеме преданном вторгаетесь. Резун - суть порождение дивола.
98. lucia : Nemo
2011-05-22 в 03:10

Вам не противно. когда о.Ник.Сав. подмигивает Вам и повторяет , что вы с ним и а том и в этом и еще чем-то согласилиь? Он думает, что если с ним согласны дискутировать. то это - признак податливости.
97. инфантил : интересно!
2011-05-22 в 03:08

Интересно! Уж не сам ли власовец всех времен и народов, который Резун, под именем Вальдемара Беца тут нам пургу гонит?
Надо бы разобраться. Кто же вы - Володя Резун или все же Володя Бец? Вы пишите, не жалко, только дурика не включайте. А то - Бец, Бец... Суворов, Суворов... А если вы, достопочтимый, вовсе не Резун, а совсем наоборот Бец, то на чью мельницу вода текеть? Ой,бриллиантовый?
может вам карету на Лондон заказать? "Фельдмаршал" вас поди заждамшись. Он ужо вам, Вова, паричек поди прикупил? Вот вы уж вместе колбасы англицкой наемшись и займетесь сочинительством-очернительством... Что вам Россия? Так - чепуха. Продавай ее - не убудет, она большущая...
Ну, Бец... Ну, зооаномалия...
96. lucia : Nemo
2011-05-22 в 03:07

У о.Николая Савченко просто какой-то ппунктик насчет говорения спасибою Жаль, что тектсы о сказании спасибо и несказании он привести не может.
Еще жальче, что логика отсутствует напрочь. То ли он полагает, что его посты все равно читают наискосок, то ли еще что.
Вот пример того, как выстраивается мысль о.Николая Савченко. "слова: "Сталин - главный враг троцкистов" совершенно неправильны." слещовательно, рассуждает он -"Троцкисты были согласны на сотрудничество со сталинистами."
А в чем противоречие? Ведь ясно, что Сталину было чихать на мнение троцкистов и на их желание сотрудничать. Важно, что ОН считал их врагами.
Далее он выстраивает степень соответствия социалистических вождей по степени их соответствия "истинности" по школе о.Ник.Сав. Ну и...?
По поводу лендлиза применяется любимый и очень надоевший прием.
95. Nemo : 89. lucia
2011-05-22 в 02:08

Полностью достоверной истории вообще не бывает. История - миф в лосевском смысле слова. Вот то, что будущего Патриарха Пимена из немецкого окружения вывела сама Богородица, и есть высшая достоверность истории. А не количество танков. Но Вы же видите представителя "всей русской эмиграции". Складываем количество танков с количеством абортов и получаем результат "Сталин - кровавый тиран".
94. Nemo : 91. о. Николай Савченко
2011-05-22 в 02:02

Давайте быть точными.


Давайте.
Ваши слова: "Сталин - главный враг троцкистов" совершенно неправильны. Главный враг троцкистов -- это империализм, это главная сила контрреволюции. А Сталин и Хрущов по их мнению -- это отклонение революции от истинного пути.


Мои слова абсолютно правильны и я привел все ссылки, а Вы - ни одной ( за исключеньем той, с которой мы уже разобрались). Сталин - не уклонение для них, Сталин для них - могильщик революции. Хрущев - отклонение, молодец, что Сталина разоблачил, но плохо, что "сталинизм" не стал.
Троцкисты были согласны на сотрудничество со сталинистами.


Троцкисты НИКОГДА не были согласны сотрудничать со сталинистами.
Так что троцкистом он не был и мы согласились.


Это кто согласился? Хрущев был троцкистом. Причем в самом даже и прямом смысле слова. Он был участников троцкистских группировов в 30-х годах и еще в 57 году на заседании Президиума ЦК его обвиняли в этом. А Сталина уже давно не было, между прочим. И почему мы должны верить Вашему ничем не обоснованному мнению и не верить Цк, уж они-то своих лучше знали.
И Маоисты с портретами Сталина тоже называли СССР ревизионистским и буржуазным.


И были правы. Хрущев в экономике и управлении остался типичным троцкистом, но в идеологии он пошел на сдачу системы Западу (замечу, что маоистский Китай поступил ровно наоборот). Однако даже в этом он парадоксально остался троцкистом большим, чем члены 4-го интернационала. Потому что это в перспективе означало сдачу всей страны глобалистским силам. И она была сдана. Через уже современных троцкистов типа Горбачева и Яковлева.
По поводу ленд-лиза я надеюсь мы пришли к согласию.


Где? Вы сказали - бесплатен, я сказал - нет. Больше я ни о чем не спорил и не знаю, чего Вы к ленд-лизу прицепились.
Я считаю неуместным шутки по поводу "бесплатного сыра"


Считаете неуместными - не шутите. А я считаю уместными и шутить буду.
93. Nemo : 90. Вальдемар Бетц
2011-05-22 в 01:44

Так я же изложил Вам "классический" вариант, с которым собственно Резун и боролся (понятно зачем). Очень стройный и нас вполне устраивающий. "Не нравится" в данном случае означало "попробуйте опровергнуть". Версия Резуна уже не катит.
92. о. Николай Савченко : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-22 в 01:10

Дорогой Немо!

Давайте быть точными. Ваши слова: "Сталин - главный враг троцкистов" совершенно неправильны. Главный враг троцкистов -- это империализм, это главная сила контрреволюции. А Сталин и Хрущов по их мнению -- это отклонение революции от истинного пути. Троцкисты были согласны на сотрудничество со сталинистами. Просто троцкистов поисключали из всех партий и интернационала, а они были готовы спорить и сотрудничать.

Ну и я надеюсь Вы поняли, что Хрущов считался у троцкистов буржуазным предателем идей революции. Так что троцкистом он не был и мы согласились. Троцкисты называли СССР периода Хрущова ревизионистским и буржуазны. И Маоисты с портретами Сталина тоже называли СССР ревизионистским и буржуазным. И Энвер Ходжа со своей сталинистской партией тоже считал СССР отступническим.

Так что если выстраивать большевиков по их "истинности", то получится Троцкий-Сталин-Хрущев-Брежнев-Горбачев. Чем дальше, тем больше отступления от "истинного" большевизма.

Множество коммунистических партий в мире обвинило Хрущевцев в ревизионизме, буржуазности и отступничестве от идей революции.

По поводу ленд-лиза я надеюсь мы пришли к согласию. Да, Россия еще не оплатила ленд-лиз и не оплатила даже 2% суммы.
Более того, СССР даже просто не мог оплатить ленд-лиз, поскольку сумма астрономическая. Просто у СССР не хватило сил. То есть СССР не мог оплатить то, что США подарило СССР. США смогло произвести и подарить, причем достаточно спокойно, но СССР не смог этот подарок оплатить.
Еще интересно, что СССР был далеко не единственным получателем американской бесплатной помощи. В СССР поступило где-то около трети. Так что США тогда могли подарить другим на 40 млрд. дол, а СССР свою долю в 13,2 млрд. дол. так и не мог оплатить.

Я считаю неуместным шутки по поводу "бесплатного сыра", когда подарок был таким грандиозным.

Интересно, что этот "бесплатный сыр" эквивалентом в 23 млн. легковых автомобилей был произведен в США и привезен в СССР самими американцами и тут подарен.

А Сталин даже не сказал спасибо.
91. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-22 в 01:01

При чём здесь нравится или не нравится? тут вопрос не в симпатиях а наличия концепции, у суворова она есть, чёткая и ясная, у его критиков её нет, они по прежнему камлают совковые пропагандистские мифы, и пока у них не будет своей концепции того исторического периода их позиция будет заранее проигрышна.
90. lucia : Nemo
2011-05-22 в 00:59

Благодарю Вас за ссылку. Но там , где я говорила, не то чтобы вода. Тот же Резун излагает систематично - по порядку, главное, второстепенное и все логично вытекает одно из другого. Естественно, читая опровержения, ожидаешь такого же методичного разбора. Но этого почти нигде нет.
Полностью достоверным, возможно, ничего считать не следует. Все авторы - люди, чему-то подвержены и не все знают.
89. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-22 в 00:57

Приб совершенно напрасно называет себя историком, таковым он не является, ибо обязанность историка очень аккуратно работать с источниками, применяя сравнительно-исторический анализ делать выводы соответствующие элементарной логике и здравому смыслу. Этого Приб напрочь лишён, посудите сами что он пишет: "А ведь при Ленине и Троцком, а не при Сталине только за 1917-1921 годы, годы Красного террора, бандой политических террористов в России было уничтожено без суда и следствия 28 епископов, 1219 священников, 6 тыс. профессоров и учителей, 9 тыс. врачей, 54 тыс. офицеров, 260 тыс. солдат, 70 тыс. полицейских, 12950 помещиков, 355250 интеллигентов, 193290 рабочих и 815 тыс. крестьян (т.е., всего около 1 миллион 777 тыс.чел.). "++++ Выходит, что Ленин с Троцким ужасные палачи а Джугшвили добренький Санта-Клаус раздающий деткам сладости на рождество. Это не так, и Приб мог бы в этом убедится использую хотябы свой единственный источник информации рунет. Сталин это достойный наследник Ленина и Троцкого и загубил он народу гораздо больше этих двух, только в 1937 году, по официальным разумеется не полным данным, было расстреляно 352 000 человек, всего же за 30е годы более 2х миллионов, в это же время в лагерях погибло в пределах 420 000 человек и умерло от голодомора по разным источникам от 4х до 7 млн человек. Совершенно не верное представление у Приба и о церковной политике Сталина, вот что об этом пишет известный русский историк церкви Шкаровский:"Политика физического и морального уничтожения церкви к началу войны привела к практически полному физическому уничтожению крупнейшей поместной Церкви православного мира, из насчитывающихся в 1914 году 67108 церквей и часовен действующими оставались около 350, из 64 правящих архиерея и 66140 членов приходского духовенства служение к этому времени осуществляли только 4 архиерея и не более 500 священнослужителей, около 1000 монастырей были закрыты и монастырская жизнь была полностью ликвидирована. Непосредственно перед началом войны, в 1937 году было репрессировано 136900 православных священников, из них расстреляны 85300; в 1938 году арестовано 28300 священников, расстреляны - 21500; в 1939 году арестованы 1500 клириков, растреляны - 900; в 1940 году арествано 5100, расстреляно - 1100; в 1941 году арествано 4 тыс. расстреляно 1900. В РСФСР в 1940 году было зарегистрировано 950 общин, однако реально действовало не более 100 храмов". Особенно жестоким образом антирелигиозная политика советского государства коснулась лютеранской и католических общин, в особенности религиозных общин российских немцев, где религиозный гнёт усугублялся этническими чистками, так к 1937 году в стране не осталось ни одного лютеранского пастора а в 1938 году закрылись последние приходы, в которых уже не было пасторов, в этом же году были арестованы и осуждены десять последних католических патеров страны. Выходит что не прав Приб, при чём какой бы темы не коснулся всегда не прав по незнанию.
88. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-22 в 00:34

Саша, будь мужиком, пиши под своим именем.
87. Nemo : 84. Вальдемар Бетц
2011-05-22 в 00:14

А чем Вас не устраивает, так сказать, классическая? Мы не хотели войны и, как могли, оттягивали ее. Но Гитлер, сожрав Европу, добрался и до нас - это полностью соответствует его планам изложенным в майн кампф. Жизненное пространство для правильной расы, понимаешь. И что не так?
И, я так понимаю,конкретных возражений по ссылке
http://ledo-kol.live...urnal.com/63578.html
а также по статье Чунихина у Вас нет. Естественно, Вы же - не о.Николай Савченко, Вы понимаете, что приводить какие-то простыни произвольных цифр, это не значит опровергнуть. Сейчас уже вышла (или выходит) новая книга Е.Холмогорова о том, откуда взялся миф о нашем поражении первых дней войны. Вассерман сейчас редактирует (может уже тоже вышла) книгу с Мединским о войне. Пыхалов опять же. Так что я не просто для красного словца сказал.
А чем Вам Резун нравится? Вот lucie говорит, он ее заставил по новому на Сталина взглянуть. А Вам чем?
86. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-21 в 23:12

Между прочим у Приба при Сталине были репрессировано большое количество родственников- родители, дядьки, тётьки и пр., он сам об этом писал, при этом многие из них погибли.Однако Прибу этот факт тем не менее не мешает вострогаться вурдалаком Джугашвили и считать что тот поступал совершенно верно.Простил бы Сашу за это предательство его отец?
85. доброжелатель : Вау!!!
2011-05-21 в 22:56

Завидую Прибу - у него при жизни есть личный биограф и архивариус. Дай Бог всякому семейного историка иметь...
Но, я думаю, он заслуживает того, не то что присягопредатель Вова Резун. Или как его? Хотя г. Бец, мне так ка-а-а-тся, потихоньку занят гносеологическими исследованиями товарища по цеху предателей всех времен и народов России и русского народа.
Клятвопреступники всех стран - объединяйтесь под знаменами Вовы!!! Заграница нам поможет...
Ур-р-р-а, товарищи...
84. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-21 в 21:16

ВЫ ПИШИТЕ:"Извините, но версию Резуна уже можно считать несостоятельной и, я уверен, скоро появится еще много таких статей, работа очень интенсивная идет."+++Концепцию Резуна можно будет считать тогда несостоятельной когда у его критиков появиться своя концепция. До тех пор пока её у них не будет все их словеса и будут бесполезной тратой времени и сил.
83. Аноним : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-21 в 21:03

Между прочим у Приба при Сталине были репрессированы большое количество родственников- родители, дядьки, тётьки, многие из них погибли.Однако Приб тем не менее вострогается вурдалаком Джугашвили и считает что тот поступал совершенно верно.Простил бы его за это предательство?
82. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-21 в 20:51

Я не знаю что даёт вам право считать меня соплеменником, если вы еврей, как вы утверждаете,то вы точно не мой соплеменник. Если же вы германорос то вам ближе к Прибу, это он себе выдумал такую национальность.
81. Nemo : 76,77. о. Николай Савченко
2011-05-21 в 15:10

О, "подпольная антисоветская работа" не нужна. Конечно, не нужна, есть вполне легальные спецслужбы, как можно заподозрить Вас в "подпольности". Но Вы пояснили, Вы от имени "всей русской эмиграции" вещаете, понятно. Единственный вопрос - а она Вас уполномочила?
Дунайская флотилия не "в придачу", это - один из важных моментов в построениях Резуна. И Вы, как я понимаю, опровергнуть анализ по моей ссылке не можете, поскольку кроме 4 арифметических действий ничего не знаете.
Чунихин дал также исчерпывающий анализ. Как же армия, в которой не организована штабная работа, не обеспечена связь - радио не используется в бою даже при отказе всех остальных средств связи(!), да там столько у Чунихина (вплоть до того, что стрелять не умеют), что исключительно в больном воображении можно считать, что эту армию "готовили к наступлению". Одно - "почему окопы не рыли"? А почему радио не пользовались? Для эффективного наступления что ли? Извините, но версию Резуна уже можно считать несостоятельной и, я уверен, скоро появится еще много таких статей, работа очень интенсивная идет.
Что касается ленд-лиза, он нам действительно помог, это и наши военачальники признавали (Жуков и др). Но Вы утверждали, что он был бесплатным, я сказал - нет, до сих пор платим. А то, что мы торговались и пытались заплатить поменьше - так молодцы, не то, что нынешние - все отдают, еще и предано в глаза при этом заглядывают.
Коллективизация - отдельный вопрос, далекий от содержания статьи, не стоит злоупотреблять.
80. соплеменник : Приветствие
2011-05-21 в 15:06

Господин Бец, я вас приветствую!!! Вы истиный председатель правления филиала еврейских общин Вестфалии. Давно у нас не было таких, которые так изящно опровергали бы всех недоброжелателей беспредельно уважаемого нами Суворова-Резуна.
Поклонники-гайгеровцы.
79. Nemo : 74. о. Николай Савченко
2011-05-21 в 14:50

И Вы говорите, у Вас нет времени?
Насчет "отойдите" - не рассчитывайте. Еще раз.
Троцкисты были недовольны и Москвой (Хрущевым) и Пекином. Хрущевым за то, что не пошел дальше в "десталинизации", только "разоблачил" самого Сталина, а не "сталинизм". Более того, пошел на "мирное сосуществование", т.е. на "сдачу позиций буржуазии". Это, по Вашему "троцкисты ближе к Сталину"???!! Что за извращенная логика.
Пекином они были недовольны тоже за "сталинизм", однако поскольку "ком.партия Китая не является сталинистской в строгом смысле слова", а буржуазии они не сдавались, они склонялись на их сторону. Все. Что еще не понятно. Где там поддержка "сталинистов", как же так читать надо?
Сталин - главный враг троцкистов и не только по вопросу о буржуазии или отношению к "верным ленинцам", которых он перекосил. И тогда, и сейчас водораздел - между глобализмом и тем или иным видом автаркии. Троцкизм - это глобализм. Сталинизм - это "построение социализма в одной стране", что предполагает строительство независимого государства. Никаких наступательных армий или мировой революции, она осталась только на уровне риторики. И это - главное предательство Сталина, с точки зрения троцкистов.
Вот, что они пишут (предъявляя Хрущеву претензии): "Они еще ничего не сказали о долгом, чудовищном списке преступлений сталинизма в международном рабочем движении.
Этот список включает предательство Китайской революции в 1926 году; предательство немецких рабочих в 1933 году, сделавшее возможной победу Гитлера и все ужасные последствия этого события для немецкого рабочего класса и для всех народов Европы. Они ничего не сказали о предательстве Испанской революции в 1936 году и о гибели испанских революционеров от рук сталинистских убийц, посланных туда для этой цели...Съезд в Москве ничего не сказал о предательстве революции в Европе сразу после окончания войны. Французские и итальянские партизаны имели в своих руках власть, но они были разоружены политикой сталинизма. Рабочие-коммунисты были деморализованы сталинистской политикой сговора с буржуазией. Представители компартий в Италии и Франции вошли в состав буржуазных правительств и помогли стабилизировать режим и удушить революцию.
До сих пор не осуждено еще одно типичное проявление сталинизма здесь, в Соединенных Штатах. Это современная политика Коммунистической партии, советующей рабочим быть хорошими демократами и вступать в Демократическую партию наряду с банкирами, промышленниками и южанами, а также голосовать за Демократическую партию, чтобы служить дипломатическим интересам кремлевской банды." Ну там много и все об одном - Сталин предал революцию, руками его агентов она была удушена по всему миру. Как это сочетается с планами всемирного завоевания, если он всех сочувствующих нейтрализовал или прямо "убил"? Да никак. И это что - "поддержка сталинистов"?
78. Вальдемар Бетц : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-21 в 12:34

Трудно уследить за "полётом мысли" автора статьи, однако в общем резюме его текстов имеются значительные алогизмы. В общем Приб согласен с Суворовым - Сталин действительно готовил наступательную войну, только такую и никакую иначе. И в оже время Приб не согласен с ним и называет фальсификатором, здесь как обычно у Приба "два в одном флаконе", попытка совместить не совместимое. Суворов у него вроде бы и прав но всё равно фальсификаиор потому что его ругают в рунете которому Александр не верить не может. Надо сказать, что Приб всегда страдал и страдает одной проблемой - у него слишком узкая источниковая база, точнее сказать у него один источник это рунет, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Он даже не удосужился прочесть работы критикуемого, хотя те очень легки в изложении и просты для понимания. Не смотря ни на что этот германорос ничтоже сумняшися считает себя историком и даже вправе вводить термины в научный оборот. Ещё одним значительным недостатком германороса Приба является не владение родным его языком - немецким. Это значительный недостаток, ибо если бы он им владел, то, может быть, у него была бы возможность познакомиться с немецкими источниками. А немецкие источники несколько отличаются от российских, то что говорит суврорв в Германии знали с самого начала и этому были посвящены работы ряда авторов начиная с конца 40х гг. Одной из последних таких работ является труд Герда Шульце-Ронхофа "Война у которой было много отцов", да, на русском языке эта книга не опубликована, однако если бы Приб очень хотел то он мог бы с её содержанием познакомиться и на русском языке, ибо основные тезисы книги перевёл наш общий знакомый Генрих Дауб http://www.usovski.ru/?cat=5&;paged=5 Возможности у Прибы были, но дело похоже не в них, дело в том, что они ему не нужны, его более чем устраивает своя "источниковая база" рунета.
77. о. Николай Савченко : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-21 в 10:44

Не надо пожалуйста дорогой Немо искать заговоры. Вы же знаете, что я -- священник из РПЦЗ. Служу на бывшем синодальном подворье РПЦЗ в Петербурге. Вся русская эмиграция не могла поддерживать Троцкого-Сталина-Хрущова-Брежнева. И никакая нам особая "подпольная антисоветская работа" не нужна. Слишком много вокруг фактов про "гениального" Сталина.

Особенно напомню Вам про "прихватизацию" 1929-1932 годов. Эта не та приватизация 90-х, когда отдавались государственные заводы, а та, при которой у каждого российского крестьянина отнималась его собственность. Причем отнималась большая ее часть -- земля и скот. Так что Сталин -- крупнейший "прихватизатор" нашей страны. Крупнее грабежа не было в истории. Сталина никто не переплюнул.

У Вас будут версии?
При Сталине было отнято от народа большинство сельхоз земли в стране.

Сельхоз земель в стране было 105 млн. га. Все было отнято. А ведь средняя рыночная стоимость сельхоз земли сейчас за гектар -- 3 тыс. долларов.
Помножьте 105 млн. га на 3 тыс. долларов и получите 315 млрд. долларов. Вот сумма отнятой Сталиным у народа земли.
Не правда ли, "гениальный" вождь?

И с какой стати народ хотел кровь проливать за эту партию большевиков?
76. о. Николай Савченко : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-21 в 02:30

Дорогой Немо!
Я же не подвергаю сомнениям цитаты Чунихина. РККА была совершенно небоеготовой в 1941 году.

Но из того, что она не была готовой нападать не означает, что ее не готовили нападать.

Если бы армия готовилась бы к обороне, а не к наступлению, то тогда СССР не имел бы 23 тыс. танков. Тогда вместо этого СССР подготовил бы 10 оборонительных полос с минными полями и рвами.

А на самом деле не было даже одной линии окопов. Окопов вообще не было. И это оборона?
Это наступление.

Прочитал статью про Дунайскую флотилию, которую Вы привели. Дорогой мой, На Западной Украине было сосредоточено 7500 наших танков. У немцев против этой армады было всего около 800 танков. У румын 70.

До нефтепромыслов Плоешти 150 км. Как от Москвы до Твери. Три дня наступления. И румынская армия перед нашими 7500 танками. Это наши доблестные маршаллы собрали 7500 танков, чтобы обороняться от православных румын? Это Вы хотите сказать?

А Дунайская флотилия впридачу.
75. о. Николай Савченко : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-21 в 02:14

Ленд-лиз не был оплачен.

Вы это уже понимаете.

Можете хотя бы прочитать статью "Ленд-лиз" в Википедии для начала. Там увидите и цифры. В том числе и цифру 11,3 млрд. золотых долларов.

А ниже в статье Вы прочтете, как руководство СССР отказывалось платить и огласилось оплатить только 300 млн. из 11,3 млрд., но и эти деньги оплатить не сразу. В итоге они до сих пор не оплачены.

Правда в той статье есть недочет. Там говорится, что 11,3 млрд. долларов 1945 года эквивалентны 130 млрд. дол. 2008 года.

Но только баррель нефти сейчас стоит 110 дол., а тогда он стоил 1,5 доллара.
И грамм золота сейчас 50 долларов, а тогда 1,5 доллара.
Причем это стабильные цены 1930-40-х годов. Так что СССР просто не мог оплатить такой астрономической суммы. Надо было всю добытую нефть отдавать в течение 40 лет. Или все добытое золото в течение 60 лет.

Весь мир знает, что Запад передал Сталину безвозмездную помощь на эквивалент 7500 тонн золота или по 50 грамм золота от каждого гражданина США, включая младенцев или по 15 обручальных колец от каждого в фонд обороны СССР.

Вот такие вот "кровожадные янки" и "гениальный вождь".

Каждый американский гражданин, включая младенцев, протянул в подарок Сталину вязанку из 15 обручальных колец. А Сталин и спасибо не сказал.
И вы тоже даже спасибо не скажете.
А при Государе было по другому. Мы говорили союзникам спасибо. Ведь они дали нам военных кредитов на 1,5 млрд. золотых долларов.
74. о. Николай Савченко : Re: Страcти вокруг «Ледоколиады»
2011-05-21 в 01:37

Дорогой Немо!

Я не понял Вас. Вы говорите, что я лжец, но обоснования не приводите.

Вам больше нечем возражать? Тогда просто отойдите в сторонку. Не надо так кидаться обвинениями.

Вы увидели, что Хрущов по мнению троцкистов -- это страшный отступник от идей революции?
Вы это прочли?

Вот оно и доказано.
Значит Хрущов -- не троцкист и сами троцкисты нам это доказали. Доказали официальным своим документом.
Сталин по этому доекументу ближе к ним, троцкистам, чем Хрущов.

Вы сказали, что горы литературы про то, что Хрущов -- троцкист?
Но вот тут мы видим как сами троцкисты его считают гораздо большим отступником, чем Сталин. Так что другие могут писать много и долго. Но сами троцкисты ближе к Сталину и они ясно об этом говорят.
И не надо кидаться обвинительными словами. Нечего возражать -- промолчите.
73. Nemo : 67. lucia
2011-05-20 в 22:46

Вот, нашел последнюю ссылку, которую читал. Действительно, камня на камне не оставляет на одном из существенных моментов резуновской гипотезы о наступательном характере нашей армии:
"В 14 главе своей книги Ледокол, названной «До самого Берлина» Виктор Суворов(в миру Владимир Богданович Резун) пробует использовать Дунайскую военную флотилию как критерий усиления наступательной мощи Красной армии, предлагая посмотреть была ли она оборонительной.
Попробуем сделать тоже самое, и тоже использовать Дунайскую военную флотилию(ДВФ) как критерий –критерий достоверности утверждений самого В. Суворова."
Ну и далее - полный разгром Резуна. Не представляю, как можно это опровергнуть.
http://ledo-kol.live...urnal.com/63578.html
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме