Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

С Новым годом, с новым счастьем!

Протоиерей  Александр  Шаргунов, Русская народная линия

30.12.2010

В течение Рождественского поста есть немало церковных праздников, когда по уставу разрешается рыба и вино. Проявляя христианскую любовь и рассудительность, и в таких случаях для православного человека нормально сесть за праздничный стол со своими близкими и выпить с ними бокал вина. Мы совершаем благодарственный молебен накануне гражданского Нового года, и это правильно. Некоторые ошибочно считают, что православным не надо участвовать в этом событии. «Это нас не касается, - говорят они, - у нас другое время, и Новый год может наступить по «старому стилю» - только 14 января».
          
Протоиерей Александр ШаргуновКогда-то ведь Новый год в России праздновали 1 сентября, и совпадал он с церковным новолетием. До сих пор мы именно в этот день начинаем богослужебный круг и входим в наши праздники. Однако при Петре I гражданский Новый год был перенесен на 1 января, как в Европе. Вообще говоря, это число совершенно условное и, в конце концов, можно было бы выбрать наугад любой день, начиная отсчет Нового года именно с него.
          
Празднование Нового года - это наше естественное человеческое общение, и мы должны в этом участвовать, как все. Это так же нормально, как если мы называем город именно тем именем, которым он сейчас называется, а не так, как нам хочется.
          
Кроме того, здесь есть и некий смысл: своего рода пророчество о том, что происходит с нами сегодня. Когда Бог вступил во время, когда Он освятил это время, и все время освятилось Его присутствием. Если бы наше общество жило согласно той тайне, которую принес Христос, тогда имело бы смысл праздновать новолетие по церковному календарю - 14 января. Но происходит все большее расцерковление человечества, которое живет само по себе, своим измерением. А расцерковление, развиваясь, приводит к расчеловечиванию общества. Но тем не менее в этом обществе мы живем. И разность дат напоминает нам реальность того, где мы находимся.

В связи с этим хотелось бы остановиться на двух моментах, очень важных для понимания того, что делается с нами сегодня.
          
С некоторых пор направленность времени изменилась, стала другой. Смена календаря на Западе, как мы знаем, произошла в XVI веке. И это совпало со временем, когда человеческое общество стало жить не так, как оно жило до этого. Вместо того, чтобы устремляться в вечность, что естественно человеку по самой его природе, люди устремились в загадочное будущее. Они стали жить не теми задачами, которые ставит сегодняшний день, а теми, которые ставит день завтрашний. В конце концов это привело к революциям в Европе, и к той сокрушительной революции, которая произошла в России.
          
И сегодня люди ради будущего жертвуют настоящим, теряя и будущее, и настоящее, и небесное, и земное; теряя и вечность, и время. И ради будущего сегодня происходят процессы объединения, стирания границ - не только политических и экономических, но и стирание неповторимых национальных и просто человеческих черт, принадлежащих каждому единственному и неповторимому человеку. Объединение это закончится, как мы знаем, воцарением «человека беззакония», утверждающего как будто бы торжество времени и всех достижений, какие могут быть во времени, но - с полной утратой благодатной вечности.
          
Ради этой благодатной вечности, живя в обществе по гражданскому календарю, мы должны позаботиться о том, чтобы сохранить в неприкосновенности наше «священное время» - богослужение по «старому стилю». Ради соблюдения наших постов и празднования праздников со святыми всех веков наш церковный календарь должен остаться неизменным. Неподвижным как вечность, которая входит в нашу жизнь через эти события.
          
Жизнь христианина проходит в двух измерениях - во времени и в вечности. Дай Бог нам и в новом году быть достойными гражданами своего Отечества, земного и небесного. Какие бы испытания ни ждали нас на земле, Господь, если мы верны Ему, готовит снова для каждого из нас небесные утешения в празднике Рождества Христова и далее - в Пасхе Господней и во всех великих праздниках, приглашая нас быть причастниками вечной Его радости. Когда в душе нет праздника, говорят святые отцы, ничем внешним праздника не создашь. Сколь часто люди живут по принципу: как «убить» время; а смысл жизни христианина - как время оживить.
          
В связи с этим задумаемся сегодня о тайне времени. У святых отцов есть одно интересное рассуждение, объясняющее тайну пустоты и скуки человеческой жизни. Эта тайна заключается в том, что время, в котором живет человечество, лишено связи с вечностью, и дни не имеют благословения Божия. Это происходит с людьми, которые не знают Бога. И с теми, кто участвует в церковных праздниках, но чисто внешне. И даже с теми, кто когда-то прикоснулся к благодатной жизни, но она не заполнила все его существование, не вытеснила тот обман и смерть, которые есть в каждом человеке.
          
Вначале Адам, который имел все, но считал, что ему чего-то не хватает в полноте, скучал один. Потом Адам и Ева скучали вместе. Затем Адам, Ева, Авель и Каин скучали в семье. А когда людей на земле стало много, скука только увеличилась. Что произошло в результате этой скуки? Вначале было грехопадение человека, затем - падение человечества в Вавилонское столпотворение.
          
Падение произошло оттого, что человек в отчаянии искал ложного счастья и ложной радости, не зная причины скуки, которая его наполняет, но ясно сознавая, что никакая земная забота, никакой труд, никакой внешний блеск жизни, никакие успехи не могут заполнить пустоту, которая в нем присутствует. И до сих пор человек очень плохо понимает, что он так значителен, что может быть наполненным только Самим Богом и тою жизнью, которую дает ему Господь.
          
Человек пытается заполнить эту пустоту алкоголем, наркотиками или каким-то другим грехом, даже самым мерзким. И чем больше он ее заполняет, тем страшнее она разверзается, так что человек может дойти даже до состояния безумия. Один священник рассказывал о человеке, который покончил с собою только потому, что ему стало невыносимо каждый день делать то же самое, что он делал вчера и что ему надлежало делать завтра: снова вставать, снова умываться, снова одеваться. Когда последняя нить, связывающая время с вечностью, прерывается, человек может прийти в состояние беспросветного отчаяния.
          
Человеку по его природе свойственно всегда участвовать в празднике, чтобы его жизнь была праздничной и радостной. Человек задыхается в трехмерном пространстве, ему невыносима эта «утомительная повторность» земного бытия, о которой говорит Священное Писание. Человеком овладевает такая скука, от которой он сходит с ума. Он должен чем-то заполнить пустоту, которая в нем образуется, ибо он создан для жизни вечной. Что делает человек, на какие подмены решается!
          
Например, воскресенье. Для христианина - это день, когда Господом была совершена победа над смертью, царствующей во времени. Это наше приобщение к вечности.
          
А для большинства людей, живущих только во времени, это, как говорят, «выходной» - всего лишь день отдыха от работы, мертвое время. Но природа человека остается неизменной. В памяти этих людей живет какое-то воспоминание о счастье, и они чувствуют себя как бы морально обязанными веселиться и быть счастливыми. Но веселье, которое находит такой человек, может оказаться опасным. Стараясь чем-то восполнить отсутствие радости в своей жизни, он находит ее, например, в вине.            Не находя утешения во времени, человек все больше погружается в ложные сладости, и чем больше он в них погружается, тем большую скуку испытывает. Это обретает иногда безумные формы. Почему происходит сегодня по существу спаивание нашего народа и нет никакого этому сопротивления? Потому что без Бога люди не могут ни в чем найти радость жизни и понять смысл скорбей, которые им посылаются. И здесь же объяснение, почему так распространяется всюду грех растления.
          
В день гражданского Нового года Церковь празднует память святого мученика Вонифатия и мученицы Аглаиды. Этим святым молятся об избавлении от винопития и блудной страсти, потому что сами они долгое время страдали этими пороками. Но Господь открыл им, что есть сокровище жизни и высшая радость для человека, и они сделались способными отдать себя и всю свою жизнь ради Христа, ради жизни вечной. Только это может поставить предел всякому обессмысливанию нашего существования. Но пока не будет у нас устремленности к вечности, мы обречены жить в мертвом времени.
          
Дай Бог, чтобы мы, осознавая, что приближаемся к смерти, не цепенели от страха, как люди, не знающие Христа, а наполнялись радостью от того, что мы приближаемся ко встрече с нашим Господом. Чтобы слова «С Новым годом! С новым счастьем!» звучали для нас неложно. Потому что они означают новизну той вечной нетленной, нестареющей жизни, которую дает нам Господь во времени и открывает ее во всей полноте в вечности. С Новым годом всех поздравляем, с новым счастьем!



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 74

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

74. Читатель : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-05 в 10:30

Никто не празднует два Преображения или два Благовещенья,руководствуясь Священным Преданием.Богослужебные книги :Типикон(Устав церковный),Минея и остальные -неотемлемое Священное Предание,они повелевают праздновать одно Новолетье.Церковь на протяжении почти 1500 лет всегда праздновало одно Новолетье до курильщика,алкоголика, матершиника и богохульника Петра 1-1 сентября .Никакого собора о праздновании второго Новолетья в Церкви не было и быть не может ,потому,что это противоречит здравому смыслу и Священному Преданию.Никто не будет брать благословение у иерея на одно и тоже дело дважды или трижды,а если кто и пытается так поступить,то это просто склеротик-несчастный человек.Так же и Церковь берет в один год у Христа одно благословение на наступившее лето(год):"Благослови венец(начало) лета благости Твоея Господи - 1 сентября.В Церкви святыми отцами установлен порядок:"Вся благообразно и по чину да бывают" (1Кор. 14, 40). ,который включает и празднование Новолетья.Празднование второго Новолетия это уже не благообразно,а безобразно,не по чину,а безчиние.
"Итак, братия, стойте и держитесь предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2Сол 2:15).
73. М.Яблоков : Блинову.
2011-01-05 в 10:20

Бывает... )
72. Блинов : Яблокову
2011-01-05 в 08:24

Михаил, опять мимо:) Вы путаете меня и Бориса.:)
71. М.Яблоков : Блинову.
2011-01-04 в 13:38

61-й коммент адресован Борису.
Но к Вам тоже кое-что есть ) Кому Вы говорите "Спаси тебя Господи!", - это же старообрядчествующий сектант... они еще хуже обновленцев. Те хоть благочестием не прикрываются...
70. Блинов : Яблокову
2011-01-03 в 22:34

Михаил, вы перепутали, про жен писал не я, Борис. Нельзя так долго праздновать новый год.
69. Владимiръ : 68. Борису
2011-01-03 в 15:46

Слава Богу,что находятся люди,неравнодушно-послушные,а понимающие всю пагубность языческого праздника нового года-1 января.А то посмотришь на иных ,уже пожилые люди,вроде против экуменизма и обновленчества как они считают,но что-же глаголют:патриарх сказал,какой -нибудь священник сказал,-значит непреложная истина для них.А что святые отцы сказали и чему Церковь учит для них уже неважно.
В первую очередь надо сверять поступки со святыми отцами,со Священным Преданием,а всё остальное уже приложение.
Пагубность нового года 1 января,можно определить по тем духовным дарам ,что приобретают люди в сей день:пьянство,разврат,нарушение поста и обжорство,поклонение языческим тварям(кролик,свинья,крыса и.т.п.)-они всюду,безудержное веселье и зрелища,драки,увечья от хлопушек и салютов,дикий ор,под видом общения с родственниками-пустословие(разве 1 января говорят о Боге, о спасении души с подвыпившими или пьяными неверующими родственниками,просиживая с ними ночь напролет и ублажая их-нет конечно о чем угодно ,только не об этом).- всё перечисленное самое настоящее язычество.
68. Борис : Брату Владимиру
2011-01-03 в 14:13

Спаси тебя Господи! Открывай правду и далее,мне очень интерестны твои комметы!!!
67. Владимiръ : 66. иерей Илья Мотыка
2011-01-03 в 13:37

Безобразие заключается не в молебне(можно служить молебен в сей день, но без молитв Новолетних,например муч.Вонифатию) ,а в том,что во-первых, попирается богослужебный устав-вместо вечерни ,утрени служится какой-то молебен,а если утреня и вечерня служится то в изуродованно-сокращенном виде;Во-вторых,то,что читаются молитвы на Новолетье,которые здесь читать не положено,им место 1 сентября,и еще попы поздравляют с советским новым годом(если они церковнослужители то обязаны подчиняться церковному уставу и знать единый Новый год(Новолетье)-1 сентября).На святого царя Иустиниана(он бедный Минею и Типикон не писал) валить Новолетье 1сентября не следует,о том,что сей день начало лета церковного постановили святые отцы 1 Вселенского собора.От сего дня -1 сентября у верующих и должен начинаться новый период жизни согласно со святыми отцами,но никак не с января -согласно с советско-языческими или еретическим(папежническим) обычаем."Благословляя" 1 января священство благословляет празднование новшества церковного,и поощряет людей неверующих и невоцерковленных продолжать сей бычий и антиправославный обычай,побуждая их к пьянству.Встречал я священство благоразумное,которое просто говорило,что сего праздника нет и никаких молебнов не служило или служило молебен о исцелении пьяниц и блудников-муч.Вонифатию в сей день,но не Новолетний.Таким образом и само не лезло под анафему 6 Вселенского и своих пасомых под них не подводило.
66. иерей Илья Мотыка : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-03 в 11:33

Это правило распоряжение византийского императора Юстиниана, направленное на установление единого дня сбора податей. Цель же новогоднего молебна не легализация пьянства и разгула, а превращение этого безобразия в тихое и благочестивое мероприятие. Главная же цель благословение чад духовных на новый период жизни. К тому же о какой пьянке среди духовенства в этот день, если они служат ночью литургию. Да и кто давал благословения на нарушение поста, наверное вы батенька. Нарушение поста это его личный грех.
65. Владимiръ : 62. М.Яблоков
2011-01-03 в 10:41

Были пастыри истиные,а были и красные-советские попы экуменисты-обновленцы.Последнии и придумали служить новогодний молебен на 1 января по новому стилю.После ликвидации обновленчества во главе с Веденским попы от туда перебежали в РПЦ и стали служить, и их было немало,гораздо больше чем остальных(в советское время обновленцам до войны всегда была зеленая улица,их храмы открыты были и они пользовались благорасположением советских властей),по идеологии они оставались экуменистами и обновленцами,хотя внешне сменили юрисдикцию.От них и шел экуменизм в самых уродских проявлениях.
Русскому народу необходимо с себя сбросить отраву обновленческую новогодних молебнов и празднование сего советско-языческого праздника и вернуться к святым отцам Вселенских соборов,к единственному Православному Новолетью-1 сентября по старому стилю.
Анафема на новшества означает не простое временное отлучение,например блудника или убийцы,а полное и в нынешнее время и в будущее ,то есть еретика.
64. Владимiръ : 62. М.Яблоков
2011-01-03 в 10:41

Были пастыри истиные,а были и красные-советские попы экуменисты-обновленцы.Последнии и придумали служить новогодний молебен на 1 января по новому стилю.После ликвидации обновленчества во главе с Веденским попы от туда перебежали в РПЦ и стали служить, и их было немало,гораздо больше чем остальных(в советское время обновленцам до войны всегда была зеленая улица,их храмы открыты были и они пользовались благорасположением советских властей),по идеологии они оставались экуменистами и обновленцами,хотя внешне сменили юрисдикцию.От них и шел экуменизм в самых уродских проявлениях.
Русскому народу необходимо с себя сбросить отраву обновленческую новогодних молебнов и празднование сего советско-языческого праздника и вернуться к святым отцам Вселенских соборов,к единственному Православному Новолетью-1 сентября по старому стилю.
Анафема на новшества означает не простое временное отлучение,например блудника или убийцы,а полное и в нынешнее время и в будущее ,то есть еретика.
63. Аноним : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-03 в 10:30

Не русский яковлев относитесь по русски к русским!
62. М.Яблоков : Анонимы.
2011-01-03 в 10:16

Да знаете ли Вы, что, как Вы неуважительно изволили высказаться, - "советские попы" - это были самые настоящие пастыри - исповедники, уж не в сравнении с большинством "перестроичных", (не будем поименно)...
Они знали на что и для чего идут, выбирая такое служение.
61. М.Яблоков : Блинову, Воронову.
2011-01-03 в 09:39

Блинову.
"НО ВЕРНОСТЬ ХРАНЮ ЖЕНЕ."
Не зарекайтесь )))

Воронову.
С Вами действительно больше не о чем говорить. Для Вас нет совершенно никаких авторитетов кроме самого себя. Видно, что Вы просто неофит с весьма завышенной самооценкой. Прощайте.
60. Аноним : 49. иерей Илья Мотыка
2011-01-03 в 07:20

Вы о чем отче?Предлагаете оставить языческий-советский обычай,а византийский обычай ,установленный Святым Духом через святых отцов 1 Вселенского собора вам не нужен.Церковь всегда боролась с пережитками язычества.1 января стал выходным в 1947году,примерно с 50-60годов продвинутые городские попы стали служить советский молебен на сей день.(Это время разгула экуменизма и обновленчества.)После коротенького молебна попы шли праздновать новый год с водкой и скоромным столом вместе неверующими правохорниками-артистами.Так было,увы ,в большей части городских храмов.Прошло время,новые верующие стали говорить об искоренении обновленчества и экуменизма среди советских попов,попы сопротивляются и руками и ногами,похожая ситуация была с экуменизмом и с канонами.
Не надо передергивать насчет молодых верующих-неофитов,(по возрасту я старше Вас отче.),которые предают Вас анафеме.Вы господа празднолюбцы нового(советского) года,служащие молебен новогодний в сей день, попадаете под анафему 6 Вселенского собора.Новых анафем на вас никто не изрекал,а напомнили вам о старых,которые вам не по душе.Они мешают вам подстраивать Церковь под безверующее общество,должно быть наоборот общество подстраивать под Церковь.
Коментарии,подписанный Саввой,отче,увы, я не писал и сего человека я не знаю.
59. Борис : Анониму
2011-01-03 в 02:26

Женам-это я имел ввиду женщин. Это мои мама,тети,сестры и в том числе и жена. Грешен,жена одна,но не первая. Точнее первая настоящая,венчался.росписался, а так был по жизни бродяга,ну сами догадаетесь .ЖЕНЩИН ЛЮБЛЮ СИЛЬНО,НО ВЕРНОСТЬ ХРАНЮ ЖЕНЕ.
58. Ф.Ф. Воронов : Посмотрите интересную реплику на соседней ветке.
2011-01-03 в 02:00

При обсуждении статьи прот. Георгия Городенцева на соседней ветке была высказана любопытная мысль.
Посмотрите: http://www.ruskline....kalendarya/#comments
Это 47. oniks

(О "старом новом годе". Я хорошо помню эту традицию с детства, хотя тогда, конечно, не понимал ее происхождение.)
57. Ф.Ф. Воронов : На 43, Яблокову.
2011-01-03 в 01:52

Г-н Яблоков:

Смысл форума в том, чтобы обмениваться содержательными мнениями и в результате что-то узнавать друг от друга и обсуждаемую тему понять лучше. Что касается меня, я так и стараюсь делать: высказываюсь сам по существу и слушаю других, при этом никогда ничьих личностей не касаясь. Мнения могут сколько угодно разниться, и на это обижаться не след. Вижу, Вы смотрите по-другому, и ищете как укусить других участников.

Я не вижу никакого смысла в словесном пинг-понге в Вашем стиле (я написал: "дело не во "вражде к Новому Году", а в правильном балансе", и т.д.; а Вы тут же парируете: "дело не в правильном балансе, а в традиции, которая Вам почему-то враждебна"; -- но это же разговор по типу "стрижено! нет, брито!").

Что касается примеров Вашей грубости, то, увы, их достаточно. Вот цитаты из Ваших реплик прямо на этой ветке:

...идите и повесьтесь...

...Избавьте нас от Ваших пророчеств... ...Ваши "пророчества" выглядят по меньшей мере смешно.

...."Фильтруйте базар", и все будет нормально...

...Не надо считать всех идиотами...

...У Вас патологическая ненависть... ...займитесь обрезанием пуповины...

...Вместо того, чтобы.... вы начинаете лукаво заниматься...



Достаточно грубо, не так ли? (И при этом ничего по делу, лишь выпады по адресу тех, кто Вам почему-то не понравился.) А "фильтруй базар" (тьфу! противно переписывать!) -- это разве не блатной жаргон?!

(Кстати, употребление Вами в другом месте словосочетания "математическое ожидание" показывает, что Вы не знаете его смысла; это вовсе не сидение под ёлкой и ожидание чего бы то ни было, как Вы, похоже, подумали.)

Я уже сказал, что участвую в форуме не для бессмысленных личных перебранок. Моя реплика Вам -- исключение из правила не касаться участников лично. Поэтому не трудитесь отвечать. Продолжать обмен с Вами не вижу смысла.
56. Аноним : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-03 в 01:50

Борис вы что многоженец, не ожидал такого от христианина.
55. Эрик : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-03 в 01:45

Не знаю традиций филаретовских, да и Филарет и книжки его народу не указ, ибо сам он сын народный, знаю традицию русскую народную: конец года - конец крестьянского труда, подбитие прибылей и убытков. Все мы мужчины есть крестьяне, не бабы какие неразумные иль монахи, у которых церковное новолетие 1 сентября, все и подбивать итоги должны в конце гражданского летоисчисления.

И еще один очень важный момент. За последние этак 90 лет русские люди, которым атеистическая власть запрещала праздновать Рождество, стали праздновать гражданский Новый Год некоторым образом как Рождество. Ведь в традиции русских не Новый Год, а Рождество - семейный праздник, с определенным очарованием (которое мы ошибочно перенесли на отмечание гражданского новолетия), елками, игрушками, весельем и застольями, и т.п.
Когда-то языческому Деду Морозу русские предпочитали, как и католики, святого Николая, с традицией дарения подарков, с традицией мечтать об удаче и о лучшей доле в новолетии.
Вот и получается, что всё сместилось в умах: по дуроскопу сейчас сплошные "святки" с песнями и плясками, весь невоцерковленный русский народ празднует новый год некоторым образом так, как когда-то праздновал Рождество, а воцерковленный русский народ что ежики в тумане, наполненном филаретами, запретами, недоумениями, наставлениями.
54. Борис : Яблокову
2011-01-03 в 01:06

Чтото насчет приема не понял? Ну а 8марта таже песня что и новый год. Я обьесняю женам,нельзя с этим праздником поздравлять,плохие истоки,а они в ответ вон патриарх по телику поздравляет, а тебе нельзя. Вот так вот и проявляется двойной стандарт,а в итоге смута и искушение.
53. Сергий Агапов : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-03 в 00:21

И вот, там был некоторый ученик… которого мать была Иудеянка уверовшая, а отец Еллин…
Его пожелал взять Павел с собою; и взяв обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что был он Еллин.
Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.



Друзья, давайте остановимся. Батюшка обращался к тем, кто имеет и разум, и разумение, а не к тем, кто в новогоднюю ночь колет, рубит и взрывает. Для тех поздравления или запрещения Святейшего Патриарха пустой звук, хоть кол на голове теши. А если в вашей семье, люди хотя и верующие, но еще не смогли отказаться от старой, с детства знакомой традиции, то не надо идти на конфронтацию с ними. Проявите терпение и снисходительность. Пройдет время, и ваши близкие также откажутся от григорианского новолетия. Любовь, рассуждение о немощи близких покроет небольшое нарушение поста. Вспомним, какие мы были раньше и как грешили. Если Господь продлит наши дни, то давайте к следующему новолетию обменяемся опытом по преодолению разномыслия среди наших дорогих и любимых домочадцев в вопросе встречи Нового Года. А сейчас, что же. Встретили, кто, как хотел, и хватит ссориться. Помогай всем Бог.
52. М.Яблоков : Борису.
2011-01-02 в 23:58

И в Рождество тоже самое будет... и что?
А 8 марта для чего помянули, чтобы в одну кучу все сгрести? Знаем мы это дешевый прием, милый мой )
51. Борис : С новым гробом?или что ночь сия нам принесла!
2011-01-02 в 23:21

Статистикой не владею,если кто может покажите цифры. Скажу словами охраника в приемной травмпункта.,,ночь была безумной(с31-1)всю ночь поступали раненые,резаные ,битые и даже один порубленый,не говорю уже о пьяных и обоженых...весело однако,результаты на лицо. А кстати,там,после жизни коекто ответит за нетвердую позицию и отствия желания бороться за свой народ. Я лично этот "праздник"не отмечаю,но у меня есть родственики мусульмане и они просто приежают изза выходных поздравить и повидаться.,у нас все проста чай,кофе,ну в тихаря немного домашнего вина и все разбег,а во дворе творится дурдом страшно выходить. Соседи говорят ты что не празднуешь,ну я типа шибко нельзя пост,да и ненаше это.,а мне в ответ ты что дурак ,вон патриарх поздравляет,значит праздник...кстати тоже самое я слышу 8марта. Вот такой вот винегрет.
50. мордовский партизан : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-02 в 22:16

Это не православный концлагерь, а сочинительство восторженных юношей, а иногда людей зрелых, но мало чего смыслящих в духовной жизни, если пытается убедить народ оставить старый обычай не противный не вере и нравственности.
49. иерей Илья Мотыка : Владимиру или Савве
2011-01-02 в 21:04

Владимиру или Савве, не нужно византийскую гражданскую практику переносить на русские реалии. Святые отцы не были, не умными людьми чтобы арабов, грузин или коптов анафемастовать из-за гражданских обычаев. Но вот нашелся всея Рунета "чудотворче" предавший анафеме русский православный народ из-за гражданского новолетия принятого в России.
48. Георгий Р : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-02 в 19:03

26. Николайяй : "А каково детям иереев, "отлучённых" от своих друзей."

А каково детям неиереев и представить невозможно - просто православный концлагерь.
Вобщем даешь социализацию!

"С новым годом! Пришел Новый Год" - Взрослые чокаются шампанским. Детям - сок. 3-х летний мальчик спрашивает: "Где Год, где пришел?"
47. М.Яблоков : Воронову, Блинову.
2011-01-02 в 18:04

Вместо того, чтобы со смирением принять аргументированное мнение духовного традиционного священника - прот.Александра Шаргунова, одного из достойнейших наших пастырей, - вы начинаете лукаво заниматься вычисление математического ожидания. Как-то не по-христиански это...
46. Савва : кто православный, внемлите
2011-01-02 в 16:21

читайте внимательно комментарий №5 (Владимiр)
Двух новых годов в одном быть не может,служить 1 января новогодний молебен и поздравлять с новолетьем (новым годом) означает идти против Священного Предания и вводить новшества, вопреки воли святых отцов Вселенских соборов, которые заповедали праздновать новый год 1 сентября, и не в какой иной день, сие противно и здравому смыслу.
И значит, что и себя и своих прихожан подводить под проклятие (анафему):
"Аще кто всякое Предание церковное, писанное или не писанное, отвергает, анафема."(Седьмой Вселенский собор).
"Трижды анафема всякое новшество и делание против церковнаго предания и учения и правил святых и блаженной памяти отцев."(Шестой Вселенский собор)
АНАФЕМА, а Вы о чем, господа умники.

От редакции: Дорогой Савва, он же Владимир, не надо заниматься начетничеством и честной народ пугать анафемами. Вас кто вообще уполномочил анафематствовать? Или того... голос был?
45. Блинов : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-02 в 12:05

Полностью согласен с Марией и Ф. Вороновым. Нельзя сидеть на 2-х стульях . Это рано или поздно закончится принятием папского календаря. Яблокову - а что правда что олег еврей?
44. lucia : Екатерина Домбровская
2011-01-02 в 01:45

Наверное, Вы правы. но это ведь необязательно? Я Новый год не люблю с детства и теперь с удовольствем не праздную. Помню, как я всегда ждала его. О Рождестве и слова не было в нашей семье. Но Новый год отмечался весьма торжественно. Ужин при свечах, папа в костюме при галстуке, мама в вечернем платье, без гостей. И вот пробили часы (не по телевизору, конечно. его мы не держали). подарены подарки. А чуда нет! И это чувства обмана и обиды. которое нельзя высказать, потому что родители и не виноваты, и не понимают, просто ужасно. Потом-то я поняла, что это означает.
43. М.Яблоков : Воронову.
2011-01-02 в 00:51

"Так же сообразуюсь с ним, когда узнаю рабочие часы в магазинах (в зависимости от западного Рождества и Нового Года). Но в своих личных записях я использую две даты, и так же делаю на приходской веб-странице, которую веду. В приватной жизни стараюсь думать в терминах юлианского"

Так можно себя и до шизофрении довести...

"Дело не во "вражде к Новому Году", а в правильном балансе."
Дело не в правильном балансе, а в традиции, которая Вам почету-то враждебна.

"но от хамства увольте. (И, пожалуйста, избавьте нас от блатного жаргона.)"
Это Вы к чему сказали?
42. Ф. Ф. Воронов : На 29, Яблокову.
2011-01-02 в 00:01

На особые духовные дарования я никак не претендую; и не "пророчествую", а пытаюсь логически анализировать. Не согласны -- возражайте, но от хамства увольте. (И, пожалуйста, избавьте нас от блатного жаргона.)

На вопрос Ваш -- по какому календарю сам живу -- могу ответить. Как и все, вынужден на работе пользоваться новым стилем; в соответствии с григорианским календарем мне выдают жалование, и по нему же я оплачиваю счета. Так же сообразуюсь с ним, когда узнаю рабочие часы в магазинах (в зависимости от западного Рождества и Нового Года). Но в своих личных записях я использую две даты, и так же делаю на приходской веб-странице, которую веду. В приватной жизни стараюсь думать в терминах юлианского/ церковного календаря; в частности, "новый" Новый Год не праздную, а детям своим объясняю про два календаря и что православное, "правильное" Рождество, наступает на две недели позднее западного. Но что, дескать, это не 7 января, а на самом деле 25 декабря, только по другому календарю. Неверующих или инославных (англикан, католиков) я, разумеется, поздравляю с Рождеством и Новым Годом по их календарю. Многие (не все) из моих инославных коллег знают о разности календарей и поздравляют меня с "русским" Рождеством. Так обстоит дело со мной, живущим на Западе. Но ведь дискуссия, кажется, о календарном вопросе в России?..

Применительно к России, мне кажется, куда легче, по шажочку, сначала укрепить юлианский календарь в церковном употреблении и постепенно добиваться б'ольшего его уважения и в гражданской жизни. Дело не во "вражде к Новому Году", а в правильном балансе. "Дорога в тысячу ли начинается с первого шага", не так ли?
41. Ф. Ф. Воронов : Лючии, на н. 36
2011-01-01 в 23:33

Конечно, Вы правы.
В советское время Новый Год был как бы заместителем Рождества. Новогодняя ёлка (санкционированная в таком качестве с 1935 или 1936 года; до этого за ёлки преследовали) была заменой рождественской ёлки. Теперь хорошо бы вернуться к нормальной логике.
Если убрать акцент с празднования Нового Года и начинать "праздничный период" с Рождества, а не кончать им, т.е., возродить святки, вот это было бы здорово. Ведь Рождество и Богоявление -- по существу единый праздник (в древности это был вообще один день, 6 января). А между ними и новый год ("Васильев день"). А как сейчас -- всё разорвано.
40. М.Яблоков : Олегу.
2011-01-01 в 23:18

"Изнутри, как родных ?"
Снаружи, как меньших братьев по разуму )

"C новым счастьем !"
Много счастья и любви он подарит, верь и жди )
39. Екатерина Домбровская : 33. Олегк
2011-01-01 в 22:24

"Яблоков, много проповедей царского времени произнесенных по случаю гражданских праздников прочитали ? Дадите ссылочку ?"
А я Вам вместо Яблокова отвечу: откройте 5 томов Филарета и там найдете, а если будет мало, еще подбросим.
38. Екатерина Домбровская : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-01 в 22:20

"Однако я знаю много очень хороших батюшек, притом весьма строгих, которые не запрещают Новый год. Я не знаю, почему так происходит"
Вот почему: "Аще не избудет правда ваша паче книжник и фарисей, не внидете в Царствие Небесное"(Мф. 5:20)
37. Олегк : Яблокову
2011-01-01 в 21:46

Знаете... Изнутри, как родных ?
C новым счастьем !
36. lucia : Ф.Ф. Воронов
2011-01-01 в 21:41

Мне кажется, тут некоторая путаница. Действительно, начиная с Петра ! праздновали новый год. Но это было после Рождества и проходило скромно, никому не мешало. Но праздновать новый год 13 января - уже совсем не имеет смысла. Праздновать же его как сейчас - плохо по всем известным причинам. поэтому, я думаю, лечше воздаржаться. В конце концов. ведь время нам дано для измерения грехов, вмсто линейки, а потом его не будет.
Однако я знаю много очень хороших батюшек, притом весьма строгих, которые не запрещают Новый год. Я не знаю, почему так происходит.
35. Ф.Ф. Воронов : Лючии-Марии, на н. 31
2011-01-01 в 21:19

Дорогая Мария! Вы сказали лучше всех. Да здравствуют женщины и их ум. (Безо всякой иронии.) Вы коротко выразили самую суть. Либо Рождество и святки, как при Царе, либо григорианский Новый Год и беспробудное пьянство в "ельцинско-путинские святки" (1-7 января нового стиля). К чему приучать детей и всех остальных? Подписываюсь под Вашими словами.
34. М.Яблоков : Олегу.
2011-01-01 в 21:00

Ой-ей-ей! Знаю Вас... "избранный" народец )))
С Новым годом! )
Ссылочки сами ищите, мне просто лень... а читал много чего, уж поверьте )
33. Олегк : Люсе, Яблокову
2011-01-01 в 20:30

Вот именно поэтому отец Александр и не может любить праздник Новый Год. Для него это ничто, нихель. Как вы только что прекрасно обосновали. Его в детстве не учили любить это. К чему же спрашивается это "С новым годом с новым счастьем ?" Чего празднуем то ?

Вот вам, Люся, что в этом празднике ?

Я не спрашиваю об этом Яблокова потому что ответ отлично знаю - ему в этом празднике в данный момент - проповедь о.Александра (Шаргунова) которая как в старые добрые царские времена произносится на гражданский праздник. И все так чинно, благопристойно. Но чтобы услышать проповедь не обязательно замучивать непонятный праздник когда есть все прекрасные Церковные праздники ;)

Яблоков, много проповедей царского времени произнесенных по случаю гражданских праздников прочитали ? Дадите ссылочку ?
32. Олегк : Яблокову
2011-01-01 в 20:07

Обрезанием ?!!!! Ах, пуповины... Постойте, какой пуповины, дорогой Яблоков ? С Новым Годом Вас !
31. lucia : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-01 в 19:40

Детям нравится то. что делают их родители и то. чему их учат. Празднуя же новый год - окрадываем праздник Рождества. И детям уже не приятно. Елка несвежая, да и пост нарушен. Какое уж там торжественое ожидание!
30. М.Яблоков : Олегу на 28 коммент.
2011-01-01 в 19:23

У Вас патологическая ненависть ко всему традиционному... Только не говорите, что это не так. Лучше займитесь обрезанием пуповины, чем раньше Вы этим займетесь, тем будет лучше для всех, и для Вас - в первую очередь.
29. М.Яблоков : Олегу; Воронову.
2011-01-01 в 19:20

Олегу:
"Елку рубить придумал Лютер."
А Рождество не он случайно придумал? Не надо считать всех идиотами, Олег )

"Если новый год это гражданский праздник то почему священник произносит проповедь?"
Потому что и в царское время на гражданские праздники произносились проповеди. Вам слово "традиция" о чем-нибудь говорит?

"Шмеману то чего вешаться ?"
Я про Вас это сказал, а не про Шмемана... "Фильтруйте базар", и все будет нормально, никаких вопросов к Вам не будет, поверьте )

"Во первых он раньше свою проповедь составил."
Не надо мне за Шмемана, это враг Церкви, и на этом закончим.

"Все веселия нет потому что как праздник Новый год уже никакой не праздник."
И не празднуйте, никто Вас не заставляет. Только комментарии свои не очень умные при себе оставьте, не мешайте нормальным людям праздновать )

"все начинается с малого - с рюмки, с сосиски, с немного завышенной юбки исполнительницы старых песен.."
Уж как-нибудь без Вашего духовного окормления обойдемся, г-н Макаров )

Воронову:
"то это означает неявное признание, что григорианский календарь истинный."
В каком смысле? Вы вот, например, по какому календарю живете? Я - по григорианскому. Церковные праздники - по юлианскому. Это просто факт.

"В конце концов все привыкнут к практическому применению нового календаря (внутри Церкви), и дальше дело кончится просто его принятием наподобие греков... Отсюда будет логический ход только один: переход на папистский стиль, вслед за греками... то с каждым годом он для большего числа людей будет выглядеть анахронизмом, и дело кончится уже официальным переходом на папский календарь."
Избавьте нас от Ваших пророчеств ) Здесь есть более духовные люди - прот.Александр Шаргунов - поэтому Ваши "пророчества" выглядят по меньшей мере смешно.
28. Олегк : Мордовский партизан
2011-01-01 в 14:48

Вот ! Вот!!! Партизан ты сказал то о чем умолчал отец Александр. О чем он молчит кстати вкупе со Шмеманом. Детям они нравятся. Поэтому и интересно какие мотивы заставляют реверансировать в сторону этого праздника если не принимаешь в расклад детское восприятие. Как я понимаю нынешние священники будучи детьми этого праздника попросту не знали и не любили и сейчас им приходится делать над собой некоторое усилие, проявлять мудрость, икономить, смиряться...
27. на злобу дня : Re: С Новым годом, с новым счастьем!
2011-01-01 в 14:29

Когда часы пробьют двенадцать,
Напоминая о былом,
Не торопитесь подвизаться
За шумным праздничным столом.

Не призываю к воздержанью:
Глухим призванья ни к чему.
Иная жизнь, иное званье, -
Дай, Боже, выплыть самому.

Но призадумайтесь, кто слышит
(Всё не убудет коньяку), -
И мальчик радуется лыжам,
Не зная, что свернёт башку.

Но что слова? Гремит гитара,
И кто-то пляшет от души.
А новый год - брательник старым,
Давай, губерния, пляши!

А в пляске той - ан показалось? -
Весёлости - на медный грош.
Что ж, хоронясь за разудалость,
Об пол ногой с тоскою бьёшь?

Угомонитесь, в самом деле!
Гулянье катится к утру.
Ах, это бурное веселье,
Как говорится, не к добру.

Затихнут гульбища мирские,
Когда последнее допьют...
И если праздники такие,
То что же будни? Бедный люд!
26. Николайяй : 1. Воронову. Абсурден Ваш математизм
2011-01-01 в 13:39

А каково детям иереев, "отлучённых" от своих друзей.
25. Ф.Ф. Воронов : На н. 7, иерею Илии Мотыке.
2011-01-01 в 00:55

Ваше преподобие, отче Илие! Удивляюсь Вашей резкой и недоброжелательной реакции. Я с большим уважением отношусь к о. Александру Шаргунову. Если я не согласен к какой-то его позицией, то это не означет неуважения. Зачем же так грубо писать, как Вы пишете? Почему Вы, будучи священником, позволяете себе не знакомого Вам человека публично обвинять в "нахальстве" только потому, что он выразил точку зрения, отличную от точки зрения одного из священников, пусть и очень уважаемого (и кстати, согласную с точкой зрения, высказанной на соседней странице другим священником, о. Георгием Городенцевым). Что это за манера? И что за римокатолическое представление, что мирянин должен молчать перед любым представителем духовного сословия? Что это: "церковь учащая" и "церковь учимая"?! Отца Александра я уважаю, многая и благая лета ему (по случаю дня рождения), а Ваша реплика, отче, удивляет.

Теперь по существу. Еще раз повторю свою точку зрения: всё более широкое применение григорианского календаря на практике при чисто формальном сохранении церковных праздников как бы по старому стилю (но с называнием дат "по новому") рано или поздно утвердит мысль о полной нежизненности юлианского календаря и противоречии его с реальностью. Понимаете, нельзя открывать Минею и читать о службах на 24 и 25 декабря, а потом смотреть на церковный календарь издательства Московской Патриархии и видеть там Рождество под дарой "7 января" (в лучшем случае будут указаны две даты через косую черту; но уже сколько угодно календарей, где только григорианские даты). Отсюда будет логический ход только один: переход на папистский стиль, вслед за греками.

Поэтому, если мы считаем григорианский календарь для Церкви неприемлемым и хотим сохранить юлианский календарь, то нужно проявлять последовательность. Государство может держаться какого угодно календарного стиля (в идеале -- вернуться на юлианский), но Церковь должна держаться своего. На другой ветке я уже написал об этом:

Нужно использовать юлианский календарь ("старый стиль") во всех практических делах внутренней жизни Церкви. Например: учебный год в академиях и семинариях начинать 1 сентября по юлианскому календарю (тогда же, когда празднуется начало индикта); все указы помечать юлианскими датами (и днями памяти святых); заседания Синода помечать так же; "гражданский" новый год, т.е., 1 января, отмечать по юлианскому календарю; в издаваемых церковных календарях указывать все даты по старому стилю, давая только одну общую оговорку о правиле пересчета к григорианскому стилю; буквально запретить легкомысленные публичные заявления священнослужителей "наше Рождество 7 января", а наоборот вменить в обязанность разъяснять прихожанам смысл "старого" календаря, и т.п.

Если не отстаивать старый стиль таким образом, то с каждым годом он для большего числа людей будет выглядеть анахронизмом, и дело кончится уже официальным переходом на папский календарь.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме