Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Кто же в действительности захоронен в усыпальнице Дома Романовых?

Русская народная линия

Екатеринбургские останки / 29.06.2010


Заявление Канцелярии Главы Российского Императорского Дома Е.И.В. Государыни Великой Княгини Марии Владимировны …

Заявление Канцелярии Главы Российского Императорского Дома Е.И.В. Государыни Великой Княгини Марии Владимировны о нарушении прав Ее Императорского Высочества в связи с вынесением Следственным комитетом при прокуратуре Российской Федерации постановления от 15 января 2009 года о прекращении уголовного дела № 18/123666-93, возбужденного 19 августа 1993 года по факту обнаружения останков неопознанных лиц в окрестностях г. Екатеринбурга

         1 октября 2008 года, после без малого 3 лет судебных разбирательств, Президиум Верховного Суда Российской Федерации подтвердил юридическую правоту Главы Российского Императорского Дома Е.И.В. Государыни Великой Княгини Марии Владимировны и признал Святых Царственных Страстотерпцев - Императора Николая II и Членов Его Августейшей Семьи - жертвами политических репрессий и реабилитировал их. Таким образом, высшая судебная инстанция России постановила, что позиция Генеральной прокуратуры РФ по вопросу о реабилитации казненных Членов Царской Семьи является незаконной, необоснованной и немотивированной.

         Президиум Верховного Суда РФ в своем Постановлении от 1 октября 2008 года четко и ясно утверждает: «Из документов, исследованных судом, видно, что Романовы были лишены жизни не в результате совершения кем-либо уголовного преступления. Романов Н.А. и члены его семьи содержались под стражей и были расстреляны от имени государства». Однако, спустя три с половиной месяца, 15 января 2009 года Следственный комитет при прокуратуре РФ, совершенно игнорируя и не признавая постановление высшей судебной инстанции нашего государства, вынес постановление о прекращении уголовного дела № 18/123666-93, возбужденного 19 августа 1993 года по факту обнаружения останков неопознанных лиц в окрестностях г. Екатеринбурга, «за истечением срока давности уголовного преследования и смертью лиц, совершивших умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах». То есть, Следственный комитет при прокуратуре РФ, продолжая занимать позицию, признанную Верховным Судом незаконной, вновь заявляет, что в отношении Святых Царственных Страстотерпцев было совершено уголовное преступление некими частными лицами, а не казнь по решению тоталитарного богоборческого коммунистического режима.

         Е.И.В. Великая Княгиня Мария Владимировна - и как родственница св. Императора Николая II и его преемница в качестве Главы Российского Императорского Дома, и как гражданка Российской Федерации - не может согласиться с подобного рода правовым нигилизмом, так как данное постановление Следственного комитета при прокуратуре РФ не только затрагивает ее прямые интересы, но и наносит ущерб репутации России как правового государства. В правовом государстве немыслимо, чтобы решения высшей судебной инстанции не признавались кем бы то ни было и чтобы представители иных ветвей власти по собственному произволу позволяли себе «уточнять некоторые моменты»[1] этих решений, тем самым незаконно присваивая себе полномочия судебной власти.

         В связи с этим Е.И.В. Великая Княгиня Мария Владимировна, тщательно изучив правовую ситуацию, 15 января 2010 года обратилась в суд с заявлением о признании постановления Следственного комитета при прокуратуре РФ от 15 января 2009 года о прекращении уголовного дела № 18/123666-93, возбужденного 19 августа 1993 года по факту обнаружения останков неопознанных лиц в окрестностях г. Екатеринбурга незаконным, необоснованным и немотивированным. Адвокат Е.И.В. Великой Княгини Марии Владимировны Г.Ю. Лукьянов просит суд признать свою доверительницу заинтересованным лицом, чьи интересы затрагиваются вышеуказанным постановлением[2].        

         Позиция представителей Генеральной прокуратуры РФ и Следственного комитета при прокуратуре РФ заключается в отказе признать Е.И.В. Великую Княгиню Марию Владимировну заинтересованным лицом по делу о казни ее родственников на абсурдном основании, что она «не допрашивалась в качестве свидетеля или потерпевшей и в 2007-2009 годах не проявляла интереса к проведению экспертных исследований и следственных действий». Если следовать этой порочной логике, то Е.И.В. Великая Княгиня Мария Владимировна могла бы быть признанной заинтересованным лицом, только если бы она сама находилась в подвале Ипатьевского дома. Что касается «проявления интереса к проведению экспертных исследований и следственных действий», то достаточно ознакомиться с материалами дела по реабилитации Святых Царственных Страстотерпцев, с заявлениями и интервью Государыни Марии Владимировны, чтобы убедиться, что и «в 2007-2009», и до них и после них Глава Российского Императорского Дома живо интересуется всеми обстоятельствами преследований и лишения жизни своих родных. Но Генеральная прокуратура РФ и Следственный комитет при прокуратуре РФ упорно отказываются предоставить не только ей, но и вообще всему российскому обществу, официальные документы о ходе расследования.

         Пытаясь увести суд от существа заявленных Е.И.В. Великой Княгиней Марией Владимировной требований, представитель Следственного комитета при прокуратуре РФ старший прокурор-криминалист В.Н. Соловьев в своем письме от 9 июня 2010 года допускает вольное обращение с юридической терминологией, приписывая Ее Императорскому Высочеству требования, которые она не заявляла, и игнорируя четко и определенно заявленные требования, основанные на законе. Он абсурдно трактует статью 19 Конституции РФ (перепутав, к тому же, ее номер) и голословно и ложно приписывает Главе Российского Императорского Дома претензии в суде на некие «особые права» и намерение пользоваться ее историческим титулом для получения неких преимуществ. Помимо этого, старший прокурор-криминалист В.Н. Соловьев погружается в рассуждения о совершенно незнакомых ему предметах, относящихся к историческому династическому праву, внутридинастическим и междинастическим отношениям и совершенно бессмысленным в данном случае подсчетам родственников Романовых во всем мире.

Ссылка старшего прокурора-криминалиста В.Н. Соловьева на статью 19 Конституции Российской Федерации, которая гласит: «1. Все равны перед законом и судом. 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. 3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации», абсолютно неуместна. Если следовать логике старшего прокурора-криминалиста В.Н. Соловьева, то следует запретить указывать в устных выступлениях и официальных документах пол, имущественное и должностное положение, место жительства, членство и положение в тех или иных религиозных или общественно-политических организациях.

Носители исторических наследственных титулов в современных условиях не имеют привилегий, но при этом они обладают всеми гражданскими правами, в том числе правом именоваться и быть именованными в соответствии с правилами этикета.

Гражданка Российской Федерации Романова Мария Владимировна, в силу естественного и позитивного права обладая историческим титулом Ее Императорского Высочества и Великой Княгини и являясь Главой Российского Императорского Дома, что зафиксировано в правовых актах (в том числе в решениях судов Российской Федерации), признается в своем статусе иностранными Императорскими и Королевскими Домами, Русской Православной Церковью, представителями государственных учреждений и авторитетных общественных, научных и культурных организаций. Однако, она ни в коей мере не ожидала и не ожидает для себя никаких привилегий в ходе следствия и в суде. В тоже время, Е.И.В. Великая Княгиня Мария Владимировна вправе рассчитывать, что в Российской Федерации больше никогда не будет никакой дискриминации по классовому признаку, и ее исторический статус и титул не будут препятствием для защиты ее прав и законных интересов. В силу действующего законодательства РФ у Главы Династии, равно как, например, у Предстоятеля Русской Православной Церкви и у руководителей иных религиозных конфессий, нет никаких дополнительных прав. Но при этом у них, во всяком случае, НЕ МЕНЬШЕ прав, чем у любого гражданина Российской Федерации.

Что касается пассажей старшего прокурора-криминалиста В.Н. Соловьева на исторические и династические темы, то, ввиду их вопиющей ненаучности, цитировать и тем более комментировать их просто неудобно и неловко. Самое деликатное, что можно о них сказать - они не соответствуют действительности, поверхностны и вульгарны.

Глава Российского Императорского Дома Е.И.В. Государыня Великая Княгиня Мария Владимировна (Романова Мария Владимировна) имеет бесспорные конституционные права на охрану достоинства личности (п. 1 статьи 21 Конституции РФ), на защиту чести и доброго имени (п. 1, статьи 23 Конституции РФ), на защиту своих прав и свобод всеми способами, не запрещенными законом (п. 2 статьи 45 Конституции РФ), на почитание памяти предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость (Преамбула Конституции РФ). Ее законные интересы заключаются в отстаивании прав Членов Российского Императорского Дома, в отстаивании истины о причинах и обстоятельствах смерти своих казненных родственников - Членов Царской Семьи и других Членов Императорского Дома, в отстаивании справедливости и законности в отношении всех Членов Российского Императорского Дома, в защите и охране памятников истории и культуры, всего исторического наследия, связанного с Домом Романовых. Свои интересы Глава Российского Императорского Дома Е.И.В. Государыня Великая Княгиня Мария Владимировна (Романова Мария Владимировна) определяет своей свободной волей, и никто не вправе пытаться это делать за нее.

Постановление Следственного комитета при прокуратуре РФ от 15 января 2009 года о прекращении уголовного дела № 18/123666-93, возбужденного 19 августа 1993 года по факту обнаружения останков неопознанных лиц в окрестностях г. Екатеринбурга причиняет ущерб конституционным правам Главы Российского Императорского Дома Е.И.В. Государыни Великой Княгини Марии Владимировны и затрагивает ее интересы. Е.И.В. Великая Княгиня Мария Владимировна не может согласиться с тем, что ее родных, причисленных к лику святых в чине Страстотерпцев Русской Православной Церковью и реабилитированных Президиумом Верховного Суда РФ именно как жертв тоталитарного режима по религиозному, социальному и классовому признакам, Следственный комитет при прокуратуре РФ объявляет жертвами неких уголовников. Она не может мириться с фальсификацией истории России, когда в официальных документах государственного учреждения и публичных заявлениях его представителей наблюдается попытка оправдать преступления тоталитарного режима и переложить ответственность за них на отдельных лиц[3]. Е.И.В. Великой Княгине Марии Владимировне известно, что вопрос о подлинности «екатеринбургских останков» до сих пор является дискуссионным в научном сообществе, и она полностью поддерживает позицию Русской Православной Церкви, не находящей в настоящее время оснований для признания этих останков мощами Святых Царственных Страстотерпцев. Глава Российского Императорского Дома вправе знать, кто же в действительности захоронен в усыпальнице Дома Романовых рядом с ее предками. Она требует, чтобы ей предоставили полную информацию об обстоятельствах казни ее родственников.

Глава Российского Императорского Дома уверена, что законность и справедливость восторжествуют, а незыблемое постановление Президиума Верховного Суда РФ от 1 октября 2008 года о признании Святых Царственных Страстотерпцев жертвами политических репрессий и о их реабилитации будет навсегда избавлено от каких-либо «уточнений».

А.Н. Закатов, директор Канцелярии Главы Российского Императорского Дома

тел. (499) 261-69-64; факс (499) 265-54-19

e-mail: an_zakatov@mail.ru

 

Г.Ю. Лукьянов, адвокат Главы Российского Императорского Дома

тел. 8-903-549-77-27

 

Москва, 28 июня 2010 года

[1] В передаче «Разворот» на радиостанции «Эхо Москвы» 15 июня 2010 года старший прокурор-криминалист В.Н. Соловьев, декларативно «соглашаясь» с решением Президиума Верховного Суда РФ от 1 октября 2008 года о реабилитации Святых Царственных Страстотерпцев, ничтоже сумняшеся заявляет, что «в постановлении о прекращении уголовного дела были уточнены некоторые моменты». Очевидно, В.Н. Соловьев не осознает, что уточнение решений Президиума Верховного Суда РФ не входит в сферу его полномочий.

[2] Естественно, в жалобе, поданной в суд, содержится и требование предоставить Главе Российского Императорского Дома копию полного текста постановления Следственного комитета при прокуратуре РФ от 15 января 2009 года, которую отказался выдать старший прокурор-криминалист В.Н. Соловьев.    

[3] В своем выступлении 15 июня 2010 года в радиопрограмме «Разворот» на радиостанции «Эхо Москвы» старший прокурор-криминалист В.Н. Соловьев договорился до следующего утверждения: «Вот, что мы будем иметь в случае выигрыша стороны Лукьянова, Марии Владимировны? Что мы будем иметь? Мы будем иметь один факт, что надо реабилитировать всех абсолютно цареубийц. То есть нужно реабилитировать Юровского, нужно реабилитировать Ермакова, который гонялся со штыком и добивал великую княжну Анастасию. Они все должны быть признаны невиновными, вот чего добивается Лукьянов и великая княгиня». Это утверждение  аналогично  заявлению, что если мы признаем  итоги Нюрнбергского процесса, осудившего идеологию и политическую практику нацистского режима, то мы должны реабилитировать доктора Й. Менгеле, А.  Эйхмана и им подобных, а все, кто говорит о значении Нюрнбергского процесса,  добиваются реабилитации нацистских преступников!



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 492

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

492. SAiD : - 491 - му
2011-05-19 в 16:13

До прихода Серафима,....



Саша! Как узнаещь о приходе Серафима? - Если веришь, то,я думаю и точно знаю, что не поверишь,что это случилось?!

- Если сильно веришь, Поговори со мной, я решу здесь любую проблему: Честно- Быстро- максимально эффективно и главное -достоверно!

Если не веришь, проверь!
491. Саша : общий ответ:
2011-03-25 в 21:54

До прихода Серафима,что толку спорить об Останках Великих Святых.Я лично сомневаюсь,что даже остались Те Частицы мелкие обгоревшие,о которых сказано,что есть где то за границей,что смог найти Соколов,пока сам не увижу тысячи Чудес от Этих Святейших Мощей.Могу сказать только о врагах Святой Руси:хвалился муравей,что Слона потоптал.Где вообще тысячи Святынь,разорённых комму-низмом?Почему об этом мало кто заботится попекаться?Ведь обида,за обидой накоплена,сколько Ты согрешила Русь,если даже в Библии названа блудницей вавилонской.Спасибо,что выслушали.
490. Нина,господину Закатову : Лжецарица
2011-01-22 в 19:37

"Е.И.В.государыня Великая княгиня Мария Владимировна",кто ей присвоил такое звание?Титул Великих княгинь при жизни Николай2 самолично лишил эту ветвь особым указом.Мария Владимировна такая же самозванка как самозванки Алексеев и Анастасий.Прежде чем требовать судебные копии эта дама пусть докажет при помощи ДНК,что она является ветвью Романовых,а то с царских останков выбивают ДНК,а претендентов на наследство почему-то не проверяют.Кстати про Филиппа Английского,с которым сравнивали ДНК во многих изданиях вырисовался неприятный факт,что в этом семействе были внебрачные измены и возможны внебрачные дети,так что как раз именно Филипп подразумевался в нечистом ДНК.А почему в грузинской ветви не могло быть такого,зная о нелицеприятных похождениях матери Марии Владимировны.Всё надо доказывать,пусть и Мария Владимировна тоже постарается.
489. Вадим Винер : думать надо
2011-01-22 в 09:47

Петр !
Откуда вы знаете про монеты. Вас же не было при находке
Соловье не может ответить на впросы про монеты и ДНК экспертизы Нагаи
488. Закатов : Суд принял законное и обоснованное решение, удовлетворив главное требование Главы Дома Романовых
2010-12-30 в 20:46

2010-08-26 Постановление Басманного районного суда Москвы об отмене по заявлению Главы Российского Императорского Дома Е.И.В. Государыни Великой Княгини Марии Владимировны постановления Следственного комитета при прокуратуре РФ от 15 января 2008 года о прекращении уголовного дела № 18/123666-93 по факту обнаружения «екатеринбургских останков»
ПО С Т А Н О В Л Е Н И Е
26 августа 2010 года

Судья Басманного районного суда города Москвы Карпов А.Г., с участием прокуроров управления Генеральной прокуратуры Российской Федерации Телеуца Д.И., Шаброва Д.В., старшего прокурора-криминалиста Главного управления криминалистики Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации Соловьева В.Н., заявителя - адвоката Лукьянова Г.Ю., представившего удостоверение и ордер, при секретаре Капрове Е.А., рассмотрев в открытом судебном заседании жалобы заявителя, поданные в порядке ст. 125 УПК РФ в защиту интересов Романовой М.В.,
...
На основании изложенного и руководствуясь ст. 125 УПК РФ,
ПОСТАНОВИЛ:
Жалобы заявителя - адвоката Лукьянова Г.Ю. в защиту интересов Главы Российского Императорского Дома Её Императорского Высочества Великой Княгини Марии Владимировны (Романовой Марии Владимировны), -удовлетворить частично: признать постановление старшего следователя по особо важным делам Главного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации Соловьева В.Н. от 15 января 2009 года о прекращении уголовного дела № 18/123666-93 незаконным, необоснованным и обязать устранить допущенные нарушения.
В удовлетворении жалоб заявителя:
о признании Романовой М.В. заинтересованным лицом, чьи интересы затрагиваются процессуальным решением старшего следователя по особо важным делам ГСУ Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации Соловьева В.Н. от 15 января 2009 года о прекращении уголовного дела № 18/123666-93 в связи с истечением срока давности привлечения к уголовной ответственности и смертью лиц, совершивших умышленное убийство;
о признании незаконными действий старшего прокурора-криминалиста Главного управления криминалистики Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации Соловьева В.Н., выразившихся в отказе 01 октября 2009 года выдать Романовой М.В. заверенную копию постановления от 15 января 2009 года о прекращении уголовного дела № 18/123666-93, возбужденного 19 августа 1993 года по факту обнаружения останков неопознанных лиц в окрестностях города Екатеринбурга;
об обязании Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации выдать Романовой М.В. заверенную копию постановления от 15 января 2009 года о прекращении уголовного дела № 18/123666-93, возбужденного 19 августа 1993 года по факту обнаружения останков неопознанных лиц в окрестностях города Екатеринбурга, - отказать.
Настоящее постановление может быть обжаловано в Московский городской суд в течение 10 суток с момента его вынесения.
Судья А.Г. Карпов
487. Georg-NN : Ближе к теме
2010-10-13 в 20:19

И что-же все-таки решил суд?!
486. Петр : петру
2010-10-09 в 18:22

Уважаемый ПЕтр.
Никаких раскопок в 45-46гг. на территории Старой Коптяковской дороги не производились. Все эти "ля-ля" про фальсификации оставьте тем, кто не знаком с сутью этого дела.
485. петр : царские останки
2010-10-04 в 17:39

Юровский заявляет, что он царские тела закопал. Ермаков заявляет, что он царские тела сжег. Значит, один из них врет. Или оба? Им довели легенду, а детали оставили на их усмотрение, вот они и стараются...Так что же стало с царскими телами? Кто знает? Может, генерал Борщев, который по приказу Сталина и Берии занимался раскопками в 1945-1946? Узнаем ли мы когда-нибудь правду, если даже Дания продлила срок секретности до 150 лет???
484. Криминалист Соловьев : Доверяйте "профессору" Винеру
2010-08-02 в 20:39

Уважаемый Александр К.!
Вы процитировали «писания» «профессора» Вадима Винера. Скажите пожалуйста, где находится «Российская Академия истории и политологии», в которой работает Винер (раньше это была «Российская Академия истории и палеонтологии»). Я при всем своем желании не смог её найти.
Я знаком с В.Винером достаточно давно. Никакой он не профессор, а авантюрист, которых сейчас, к сожалению, много. В 1992 году Винер громогласно заявлял о находке подлинных дневников одного из участников захоронения и уничтожения останков Царской Семьи Ваганова. В «дневнике Ваганова» якобы было написано об одновременном расстреле Царской Семьи и семьи некого екатеринбургского купца, зарытой под «мостиком из шпал». Разумеется, никакого «параллельного расстрела» не было и дневника Винер не представил, поскольку его не существовало. Потом Винер говорил о себе как о единственном «законном представителе» Марии Владимировны Романовой и потребовалось её вмешательство, чтобы избавиться от такого «представителя». Думаю, что Александр Закатов может подтвердить насколько верны сведения о том, что Винер является Кавалером Донатовского креста Свободного командорства Андрея Первозваного Ордена Иоанна Иерусалимского (http://www.monarhist...narhist/VinerVA.htm) и так далее, и тому подобное…
Понятно, что такого «ученого» я и близко не подпускал к материалам уголовного дела, понимая, что все его «компетентные» рассуждения яйца выеденного не стоят. Комментировать убогие рассуждения Винера, не являющегося специалистом ни одной из областей знаний, это просто терять время. Отмечу самую явную ложь. Священнослужители присутствовали при раскопках и во время раскопок в районе «мостика из шпал» проводились службы. Все найденные останки были тщательно исследованы специалистами и переданы судебным медикам. Место, где в 2007 году были обнаружены останки Цесаревича Алексея и Великой княжны Марии, описано следователем Соколовым. Оно находится рядом со старой дорогой и, естественно, что там нашли много предметов, в том числе и монет, не имеющих отношения к захоронению 1918 года. Монеты были найдены на разном удалении от захоронения, но ни одной из них не было в самой могильной яме или в слоях земли, относящихся к захоронению. Что касается пуль, то одна из них калибром 7,65 мм была выстрелена из пистолета системы Браунинга образца 1900 года, а две других из пистолета системы Браунинга образца 1903 года и имели калибр 9 мм. Подобные пули в 1918 и 1919 годах были обнаружены при осмотре дома Ипатьева. Никаких пуль от пистолета системы ТТ ни в первом, ни во втором захоронениях, конечно, не было. Участие Винера в японских исследованиях Тацуо Нагаи это тоже авантюра на грани криминала.
Диву даюсь газетчикам, охотно дающим слово таким «профессорам-экспертам».

Криминалист Соловьев
2 августа 2010 года
483. Александр К. : 480. Natalya
2010-07-20 в 23:31

Все, что Вы написали, это- прошлогодний снег


Простите, уважаемая Natalya, но то, что Вы изволили написать, даже не прошлогодний снег, а снег 1998 года, когда пропихивали в России проект лжемощей. Но Церковь эти лжемощи не признала. Факт.

quote]С Вами не интересно. Лично я отвечать Вам больше не буду- скучно!/quote]
Честно признАюсь, мне еще больше претит общаться в такой развязно-базарной манере, которую демонстрируете Вы, уважаемая Natalya.
Всего Вам доброго!
482. Петр : про монеты
2010-07-20 в 22:49

Немного о монетах.Они были не рядом с останками, как скажем, пули (рядом с костями нашли пули, выпущенные из браунинга - таким оружием пользовались в 1918-ом году, кроме того такими же пулями были расстреляны остальные члены царской семьи, останки которых нашли в 1991-м году. Монеты от захоронения лежали на расстоянии около полутора метров. Скорее всего, кто-то их обронил десятилетием позже. Ведь извечтно, что на это место для "своих" большевики устраивали "экскурсии", и даже сохранились фотографиии, на одной стоит Ермаков, на другой группа революционеров , по-моему в два ряда, а на мостике лежит оружие Ермакова.
481. русский дворянин : Natalie,Ирине Ник, криминалисту Соловьеву и остальным уважаемым собеседникам.
2010-07-20 в 12:22

Уважаемые дамы и господа! Прошу принять мою признательность за ваши труды по восстановлению и защите правды.По крайней мере одного из читателей РНЛ они поддержали и утешили, хотя надеюсь что нас - трезвомыслящих - много. Сегодня ознакомился с обращением "его императорского величества" от 26 июня 1941 года и все связанное с Кирилловичами окончательно прояснилось. От кровосмешения и предательства Государя ,сотрудничества с Гитлером до сегодняшних делишек - прямая линия! Обсуждение любых вопросов с потомками и сторонниками предателей и лжецов считаю для себя бессмысленным.Мои наилучшие пожелания добронамеренным соотечесвенникам. С нами Бог!
480. Natalya : Александру К.
2010-07-20 в 09:37

Все, что Вы написали, это- прошлогодний снег. Уже и центра этого не существует, и ни Винера этого, как главы центра- он погорел на явной пристрастности и на фальши. Этого бывшего комсомольца уже давно никто не вспоминает.
Советую больше с таким старым материалом не появляться на форуме. Кроме того, по этническим корням Винер и есть тот самый талмудист, которого Вы ищите везде, где ни попадя.
Этот материал, представленный Вами, только компроментирует Вас, потому как показывает низкую степень Вашего познания в области Царских останков.
Кстати, и сам Попов уже от этих двух зубов отказался. Вы и тут проспали.
В следующий раз, когда Вы будете что-нибудь "сдирать" с интернета, обратите внимание на год.
С Вами не интересно. Лично я отвечать Вам больше не буду- скучно!
479. Александр К. : «Могилу мою не ищите!»
2010-07-20 в 02:43

Вновь возобновилась дискуссия о принадлежности Царской Семье так называемых «екатеринбургских останков».

Президент Центра по расследованию обстоятельств гибели членов семьи Дома Романовых, профессор Российской Академии истории и политологии екатеринбуржец Вадим Александрович Винер много сделал для того, чтобы общественность узнала правду о так называемых «екатеринбургских останках». В то время его имя мелькало на страницах газет как горячего противника захоронения «екатеринбургских останков» в Петербурге. Потом тема эта по разным причинам надолго ушла со страниц газет. А так и не признанные за Царские «екатеринбургские останки» до времени остались лежать в Петропавловском храме северной столицы. Но вот 29 июля с.г. возле Екатеринбурга вновь обнаружены фрагменты тел с признаками насильственной смерти - и вновь в прессе зазвучали предположения, что это «недостающие» тела Царских детей... Ответ на все эти вопросы должна дать генетическая экспертиза, и Церковь по результатам исследования вынесет свой вердикт о том, считать ли их или же не считать святыми мощами Царственных Страстотерпцев. А пока эксперты готовятся к решению поставленной непростой задачи, мы попросили Вадима Александровича высказать свою точку зрения на происходящее.


Монетка как «мешающая деталь»

- Новые останки были найдены в 25 метрах от Поросенкова лога - места первого открытия останков в 1991 году, - рассказывает Вадим Винер. - В чем особенность этого захоронения? Нашли свод черепа, несколько зубов с нижней челюсти, тазобедренные косточки с левой и с правой ноги - одна нога мужская, другая женская. И все! Но при раскопках в одном и том же культурном слое вместе с останками были также обнаружены следующие вещи, о которых не знает широкая общественность. Это - пятнадцатикопеечная монета 1930 года выпуска. А также в продолжение исследований найдены одна, три, пять копеек 1943 года и три пули от пистолета ТТ, который появился в Советском Союзе только в 1934 году. Денежная реформа произошла в 1947 году. До этого все найденные монеты имели хождение. Фактически это означает, что захоронение никакого отношения к Дому Романовых не имеет. И это только подтверждает сомнения по тем останкам, которые сейчас находятся в Петербурге.
В 2004 году я лично сопровождал японского генетика Тациу Ногаи во время его визита в Россию. Тациу Ногаи изложил все доводы, вызывающие у него сомнение в том, что это Царские останки. Не подтвердила подлинность найденных останков и экспертиза американца Алекса Найта. И сейчас, после новой находки, сомнения только усилились.

- Кто производил новые раскопки?

- Сергей Николаевич Погорелов из Центра по охране памятников, военно-исторический клуб «Горный щит» и все тот же фонд «Обретение», руководит которым Александр Николаевич Авдонин. Эти люди почему-то опять наступили на те же самые грабли. Вскрытие производилось за три дня, в условиях секретности, без присутствия представителей Церкви (как и в случае с первыми «екатеринбургскими останками»), без судмедэкспертов. Когда я вскоре выехал на место раскопа и увидел следы произведенных работ, то сразу позвонил Архиепископу Екатеринбургскому и Верхотурскому Викентию и проинформировал о случившемся. Организаторы раскопок так и не удосужились это сделать!

- На все ли вопросы даст ответ экспертиза?

- Очень важно, кто будет делать экспертизу. Уже то хорошо, что ее не будет делать Павел Леонидович Иванов, который производил первую экспертизу. А, скорее всего, будет производить исследование известный московский генетик, заведующий лабораторией молекулярной генетики мозга РАН Евгений Иванович Рогаев, который уже высказался с сомнением о принадлежности этих останков Царской Семье. Непонятно, где будут производиться исследования - в Екатеринбурге или в Москве. Сейчас останки лежат в морге областного бюро судмедэкспертизы в Екатеринбурге.

- Почему почти не пишут о том, что вместе с останками обнаружили монетку тридцатого года?

- ...И тем не менее это доказанный, задокументированный факт. Археологи по правилам обязаны зарисовать не только то, как они производили раскопки, но и описать все артефакты, которые были найдены в одном культурном слое. Культурный слой - это около трех сантиметров, которые соответствуют определенному временному периоду. И вот в культурном слое, где лежали останки, обнаружилась даже не с краю, а в середине захоронения эта пятнадцатикопеечная монетка. Одна из гипотез такая: у кого-то из тех, кто хоронил эти останки, были дырявые брюки, и монетка просто вывалилась в могилу. Я сам видел эти пятнадцать копеек у археологов.

«Врет, как участник...»

- Где же, на ваш взгляд, на самом деле находятся Царские останки?

- Есть поверье, согласно которому Царь дал такой наказ: «Могилу мою не ищите». Но, может быть, время еще преподнесет нам какие-то сюрпризы! Хотя даже воспоминаниям участников расстрела Царской Семьи нельзя безоговорочно доверять. У нас в Центре по расследованию обстоятельств гибели Царской Семьи есть такое выражение: «Врет, как участник!..» Имеется в виду - «участник расстрела». Но врет-то ведь настолько досконально, что очень сложно отделить правду от лжи.

- Какое отношение имеет Поросенков лог, где обнаружены эти останки, к Ганиной Яме, где, несомненно, уничтожались Царские тела?

- Поросенков лог - это совершенно другое место, находится от Ганиной Ямы в двух-трех километрах. Участники этих раскопок сознательно путают нас: Авдонин говорит, что это и есть Ганина Яма. А если мы с вами проедем туда, то увидим, что пешком от Ганиной Ямы до Поросенкова лога идти минут сорок! Поросенков лог вообще нигде не фигурирует в материалах о расстреле Царской Семьи! Есть только одна приписка, сделанная рукой историка Михаила Николаевича Покровского на так называемой «Записке Юровского». Там указано место захоронения, не названное Поросенковым логом, но по описанию получается, что тела якобы хоронили именно там. Верить этой «записке» нельзя.

- Вадим Александрович, конечно, ни вы, ни кто-то другой из исследователей не могут сейчас говорить об истинности всей картины этого страшного злодеяния. Но все же, какова ваша гипотеза случившегося? Иными словами, как вы считаете, как все это было?

- Я могу высказать только предположение. После расстрела тела Царской Семьи вывезли из Ипатьевского дома. Их вывезли в район 184-го переезда горнозаводской железной дороги, как раз перед поворотом на Ганину Яму. На глазах у многих людей в районе 184-го переезда чекистами разыгрывается «спектакль» под названием якобы «застрявшая машина» - тела на глазах у свидетелей перегружают, и часть тел увозят на Ганину Яму, а другую часть семьи, по моему мнению, увозят на запасные шахты, которые были заранее подготовлены, это место называется Глубокие шахты на Московском тракте. Было ли сжигание на Ганиной Яме? Я считаю, было. Вопрос только: кого именно там сожгли и как? Сжечь человека полностью нельзя. Там найдена челюсть царского врача Боткина (она хранится в Брюсселе, в храме-памятнике). Реальных воспоминаний об этом страшном акте нет. «Записка Юровского» об этом молчит. Еще на Ганиной Яме нашли отрезанный женский палец, «знавший маникюр» (слова следователя Соколова) и массу драгоценностей, включая крючки дамские, пряжки и прочее. Что могло происходить на Ганиной Яме? Тела обожгли на кострах, выпарив из трупов воду и сальные массы, а кости растворили в кислоте без остатка. В этом случае действительно искать нечего, тела уничтожены. Известно, что чекисты накануне убийства для чего-то получили кислоту. А другую часть Царской Семьи и их верных слуг, возможно, спустили в глубокие шахты и ствол взорвали, тем самым образовав так называемое естественное захоронение.

Тайна цареубийц

- Существует еще одно страшное предположение, согласно которому цареубийцы отсекли голову Царя-Мученика Николая II и привезли ее в Москву, где и передали высшему руководству партии большевиков... Слышали вы такую версию?

- Конечно, слышал. Но отношусь к ней с известной настороженностью. Почти никаких документов, подтверждающих эту версию, не найдено. Историк Эдвард Радзинский, правда, нашел в партийных архивах «Акт кремации» некой головы, найденной после смерти Якова Свердлова в его личном сейфе - документ этот опубликован. В этом акте не сказано, чья именно голова подверглась кремации. Никем не доказано, что это была именно голова Царя. Точная дата кремации тоже не указана. Из текста следует, что кремация произведена после смерти Свердлова, между 1920 и 1923 годами. В описании этого «Акта» меня смутило следующее: среди присутствующих при кремации перечислены Коллонтай, Дзержинский, Менжинский - но некоторых из перечисленных лиц в это время не было в Москве. Конечно, при весьма приблизительной дате этой самой кремации трудно говорить о присутствии или отсутствии в это время в столице тех или иных лиц. И все же тут вопросов больше, чем ответов. Хотя ясно, что «рядовую» голову вряд ли бы сжигали в таком вот передовом составе... Так что категоричный вывод Радзинского - это голову Царя сожгли, на мой взгляд, необоснован. Вообще, труды историка Радзинского не всегда являются надежным источником по теме убийства Царской Семьи. Даже в названии своей книги он сумел совершить большую ошибку. Книга названа так: «Господи, спаси и усмири Россию...» - тогда как в дневнике Государя сказано по-другому: «Господи, спаси и умири Россию...» Не «усмири» - а «умири», дай мира! Не о «смирительной рубашке» речь идет... Одна буква только изменена, но какая при этом большая разница!

- Чем может закончиться вся эта новая история с «екатеринбургскими останками»?

- Надеюсь, тем, что из Царской усыпальницы Петропавловского собора будут вынесены кости, не принадлежащие Царской Семье. Мы хотим одного: честной, научно достоверной экспертизы! В первом захоронении были найдены два зуба, профессор Попов из Военно-Медицинской академии установил, что это зубы подростка 13-15 лет. Сейчас он предложил: давайте сравним эти зубы с теми, которые тоже приписываются Царевичу Алексею, из нового захоронения. Но Николай Иванович Неволин, начальник Бюро судмедэкспертизы, сторонник версии о подлинности останков, не хочет проводить такое сравнительное исследование. Да что там говорить, когда в 1991 году сюда пригласили японскую «ясновидящую», которая в женском скелете «узнала» мужчину! Эту шарлатанку пригласило именно свердловское бюро судмедэкспертизы... Создается такое ощущение, что эти люди любой ценой хотят внушить нам, что останки Царские.

Царский путь

- Очищается ли постепенно Екатеринбург от такого тяжелого наследия, которое ему оставили цареубийцы?

- В городе больше нет улицы Голощекина, цареубийцы. Она переименована в улицу Даниила Зверева, известного обработчика камня. Улица Риммы Юровской, основательницы уральского комсомола, дочери цареубийцы, переименована в улицу Владимира Высоцкого. А на могиле Петра Захаровича Ермакова, участника расстрела Царской Семьи, похороненного на Иоанновском кладбище, кто-то все время пишет краской: «Цареубийца!» Ермаков умер в 1952 году от белой горячки.

- Чем сейчас занимается Центр по расследованию обстоятельств гибели Царской Семьи?

- Основываясь на исторических документах, мы установили место, где 30 апреля 1917 года Царя Николая передали Уралсовету. Мы также основывались в своих поисках и на картине художника Владимира Пчелина «Передача семьи Романовых Уралсовету» (1927 год). Секретный литерный поезд привез Царя и Царицу к Екатеринбургскому вокзалу, но толпа народа потребовала у начальника поезда выдать Царя для немедленной расправы, самосуда. Тогда сопровождавший Царя из Тобольска Яковлев пригрозил толпе пушками. Он решил найти другое, более безопасное место для передачи Царя в руки Уралсовета. Для этого лучше всего подходило место между Екатеринбургом-I и Екатеринбургом-III, где и состоялась передача. На этом месте мы поставили памятную плиту, а потом крест, и сейчас приступаем к закладке на этом месте Храма Новомучеников и Исповедников Российских. Каждый год, 17 июля, мы идем оттуда Крестным ходом до Храма-на-Крови, а потом на Ганину Яму, и получается, проходим по всему маршруту скорбного Царского пути. В этом храме будут храниться камни, привезенные из многих Царских памятных мест - нам уже по благословению Архиепископа Псковского и Великолукского Евсевия передан камень из Пскова (место вынужденного отречения Царя), а также переданы камни из Дармштадта (родина Царицы Александры), Брюсселя (там находится храм-памятник с найденными на Ганиной Яме останками), из Марфо-Мариинской обители в Москве, Феодоровского Государева Собора в Царском Селе под Петербургом... 30 апреля 2008 года состоится закладка храма Новомучеников и Исповедников Российских в Екатеринбурге.

P.S. Генетическая экспертиза предполагаемых останков Царских детей, найденных в конце июля в окрестностях Екатеринбурга, отложена до середины ноября, сообщил РИА Новости во вторник начальник Свердловского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Николай Неволин. Первоначально планировалось начать экспертизу в конце октября. «Для проведения исследования деградированной ДНК потребовалось приобрести ряд специфических реактивов, а это не такая быстрая процедура, потому что стоит все достаточно дорого, а в соответствии с действующим законодательством закупка должна пройти процедуру конкурса», - сказал Неволин, объясняя причину переноса даты начала экспертизы. Конкурс уже объявлен, необходимые средства выделяются из областного бюджета, добавил он.
Руководитель бюро также сообщил, что в первой декаде декабря ожидается приезд в Екатеринбург заведующего лабораторией молекулярной генетики мозга РАН Евгения Рогаева, который также будет проводить экспертизу, а также специалистов из идентификационной лаборатории DNA Вооруженных сил США.
Генетическая экспертиза предполагаемых останков Царских детей продлится три месяца.

http://www.cofe.ru/b....asp?heading=27&;article=12071
478. Александр К. : 476. Natalya
2010-07-20 в 02:02

Как Вы думаете, что талмудисты больше хотели бы иметь: мощи в Петропавловском соборе или “ничего” в Ганиной Яме?



Уважаемая Natalya!

Настораживает тот момент, что вся либеральная пресса, находящаяся под властью талмудистов, пытается уверить нас в том, что захороненные в Петропавловском Соборе останки - и есть "мощи". И криминалист Соловьев из кожи лезет, доказывая "подлинность" останков. Насколько мне известно, подлинные мощи были вывезены следователем Н.А.Соколовым и замурованы в стенах Храма РПЦЗ в Брюсселе. Священноначалие ни РПЦ МП, ни РПЦЗ не признают екатеринбургские останки Царскими Мощами. Будучи чадом РПЦ не могу их признать за "мощи" и я, грешный, даже если г-же Natalyе это так сильно хочется.

Простите.
477. Александр К. : Хамство "дворянки" Ксении Собчак
2010-07-20 в 00:38

Вот кто числится "дворянкой" этого "императорского дома":
http://www.ruskline....sticheskie_chuvstva/

Интересно, "ее императорское величество" Мария Владимировна Гогенцоллерн еще не возвела Валерию Новодворскую в "дворянство"? Хотя Новодворская как-то упомянула, что она "дворянка".

По-моему это равноценно "рыцарю" Британского дома содомиту Элтону Джонсу и прочим...
476. Natalya : Александру К.
2010-07-20 в 00:36

Как Вы думаете, что талмудисты больше хотели бы иметь: мощи в Петропавловском соборе или “ничего” в Ганиной Яме?
Какое место больше рекламируется сейчас? Совершенно очевидно- Ганина Яма. Просто пиар какой-то!
Это место может почитаться только потому, что Царские тела там были. Сначала Их привезли на машине, раздели и бросили туда, потом достали и увезли с намерением сбросить в другую шахту. Но по дороге застряли. А поскольку случайностей у Бога нет, то сам Бог их остановил. И им пришлось Их предать земле в том месте, где Он их остановил, потому что дальше хода не было. Теперь это пока еще Мемориал Романовых, но рука над ним уже занеслась. Потому что прах этого Святого Семейства - здесь. И уничтожение его - это уже действо бесовское, выполняемое человеческими руками.
Если монархия уничтожалась за вклады талмудистов, если Царя убивали тоже по их желанию, то неужели теперь им нужны были бы Царские мощи, которые собирали бы многих любящих Царя и молитвенников в многомиллионном городе, богатом храмами и соборами, которые не пустуют!
Я читала осенью одну австралийскую газету, в которой была помещена статья о Царских останках и Ганиной Яме. Статья была написана вскоре после пожара, произошедшего на Ганиной Яме, где горел храм и музей Николая II. И знаете, какое было резюме этой статьи? - здесь произошло уже два пожара, значит, там нет никаких Царских мощей, а истинные мощи находятся там, куда сходятся все современные доказательства.
Известно также, что никаких чудес, кроме пожаров, на Ганиной Яме не происходит.
Это тем более странно, что там такая молитва, возносимая многочисленными паломниками! А чудес нет, как нет!
Не сам ли Царь подсказывает туда прибывающим, что его там нет?
В этом году обращает на себя внимание особенно большая реклама Ганиной Ямы, и никто не мешает этой рекламе. Почему же Ваших талмудистов, не любящих Царя, здесь нет? Почему они не разбивают людской поток, а даже стимулируют его через СМИ? Да потому, что этого места они не боятся и посмеиваются над вами, что вы Ельцина и Немцова сделали “козлами отпущения”, а других доводов вы не придумали!
К этому месту особенно стали призывать священство и СМИ после открытия последних генетических исследований, определенно подтверждающих, что это мощи, а наиболее ярким доказательством генетиков является обнаружение гена гемофилии у императрицы Александры Федоровны, царевича Алексия и царевны Марии. Это то доказательство, которое ожидали священники, говоря о том, если найдут ген гемофилии, значит, всё- мы принимаем мощи. Отступили от своих намерений! Кто же им опять помог? Не догадываетесь ? Все те же талмудисты.
По поводу Владыки Викентия, не сомневайтесь в том, что он в курсе всех современных исследований, и знает о том, что это мощи. Но Владыка Викентий не является специалистом, который может оценить результаты доказательств, следовательно, если он остается на версии сожжения, то, значит, кто-то им руководит, и мне его жаль.
А Вы, Александр К., продолжайте талдычить о Ельцине и Немцове, как будто бы именно в них и сосредоточено все зло! Глупость это и недальновидность! Из-за трех деревьев леса не видите!
475. Люмпен : русскому дворянину, 453
2010-07-19 в 23:36

Знаете ли уважаемый, экзорцизм всуе -- вещь духовно неполезная, даже наоборот. Странно, что вы об этом раньше не знали. так что может быть, Вас, это самое, ... к позорному столбу...
474. Александр К. : 472. Natalie
2010-07-19 в 23:15

"могу Вам подарить свою брошюру «Император Кирилл I в февральские дни 1917 года». Но и кроме этой скромной и давней работы (1994 г.)"



Уважаемая Natalie, надеюсь, Вы осознаете, что это самый настоящий самопиар г-на Закатова. Очень удобно использовать РНЛ для бесплатной рекламы своих, с позволения сказать, произведений. Хитры, однако, эти либералы, ученики развальщика России Юрия Афанасьева...
473. Александр К. : 468. Криминалист Соловьев
2010-07-19 в 22:05

Напоминаю Вам, что Немцов Б.Е. не работает в Правительстве России с 1998 года. Он сейчас занимает пост сопредседателя движения "Солидарность" и состоит в оппозиции к нынешней власти.



Да, я прекрасно помню, с каким сатанинским напором представитель либеральной "пятой колонны" Немцов с Вашей подачи пытался выдать лжеостанки Царской Семьи за "святые мощи". Даже Ельцина приволок на это шоу.. Вот бы потешались его соплеменники которым "шульхан-арух" предписывает, простите, гадить в душу православному народу. И Вы лично, господин криминалист Соловьев, очень потрафили талмудистам.

Увы, но, господин криминалист Соловьев, не привели конкретных данных в пользу Ваших обвинений а адрес Высокопреосвященного Владыки Вмкентия, которые Вы изложили здесь. В связи с этим вынужден считать Вас ЛЖЕЦОМ.

О том, что у Вас нет никакой четкой позиции, даже по вопросам, по которым Вы излагаете "принципиальную" позиции, видно из Вашего отношения к "дому" Гогенцоллернов: высказывая им верноподданические "реверансы" как "государям", Вы одновременно говорите об отсутствии их прав на Русский Престол (с чем, надо признать, я полностью согласен). Какое-то прямо, простите, раздвоение личности получается.

Если Вы ссылаетесь на близость к архиепископу Викентию, зачем скрываете свое имя? Боитесь скомпрометировать себя таким знакомством?



И еще. Вы показали себя не только несостоятельным специалистом (об этом см.подборку материалов на РНЛ по "екатеринбургским останкам"), но и незнание Православия. В действительности, я ни коим образом не связан с Архиепископом Викентием, даже не видел его вживую, лишь в интернете и по телеканалу "Союз", который люблю смотреть. То, что я написал, что нахожусь в евхаристическом единстве говорит о том, что как и все чада Русской Православной Церкви, равно как и чада других Поместных Церквей по сути причащаемся Тела и Крови Христовой из одной Чаши. А фамилия моя Вам вряд ли что скажет - я не публичный человек. Так что, оказывается, у Вас еще отсутствует оперативное чутье, которым должен обладать даже начинающий криминалист. Это видно по Вашей экспертизе екатеринбургских останков.
472. Natalie : Re: Закатов
2010-07-19 в 03:28

"могу Вам подарить свою брошюру «Император Кирилл I в февральские дни 1917 года». Но и кроме этой скромной и давней работы (1994 г.)"

Христос сказал: "Не Я сам свидетельствую о Себе, но Отец свидетельствует обо Мне". А Вы, г-н Закатов, все время ссылаетесь на собственные брошюры. Хотя об их содержании можно догадаться не читая...

"существует достаточно новых публикаций архивных документов и объективных исследований, неопровержимо свидетельствующих, что Государь Кирилл Владимирович был до конца предан своему Царственному Двоюродному Брату."

Ну так назовите нам эти источники, не стыдитесь, право. И там так и написано: "Государь Кирилл Владимирович"? Назовите, укажите источники, а уж мы сами сделаем выводы о неопровеpжимости этих свидетельств.

А так, Ваши доказательства пока только напоминают возгласы Паниковского: "Возьмите меня, я хороший!". Но даже Паниковский не претендовал на неопровержимость этой самооценки.
471. Александр К. : 469. Georg-NN
2010-07-18 в 22:06

Такое хамство не может совмещаться с истиной. Сектa жидовствующих ("монaрхистов").



Я абсолютно с Вами, уважаемый Georg-NN, согласен. Действительно, проект "Гогенцоллерны - на царство!" - не что иное как кагальный закулисный проект. Это очевидно. И их поддерживающие представляют собой секту жидовствующих. Рад, что наше мнение совпадает.
470. Закатов : В.Н. Соловьеву
2010-07-18 в 17:10

Дорогой Владимир Николаевич!
Вы все время уходите от обсуждаемой конкретной темы и пытаетесь с негодными средствами опорочить Ваших оппонентов и даже их предков до седьмого колена, вместо того, чтобы дать честные, обоснованные и мотивированные ответы на вопросы, волнующие Церковь, Императорский Дом и общество.
Но, тем не менее, на Ваш вопрос я готов ответить прямо и со всей убежденностью, основанной на изучении исторических источников: Если бы генерал Н.И. Иванов добрался до Петрограда и дело дошло бы до стрельбы, то Великий Князь Кирилл Владимирович и оставшиеся в его подчинении моряки были бы, однозначно, вместе с ген. Ивановым против изменивших присяге мятежников. Для того Кирилл Владимирович и пришел в Думу, декларировавшую на тот момент незыблемость монархического строя (сама Императрица Александра Феодоровна писала Супругу: "Они (войска - А.З.) думают, ЧТО ДУМА ХОЧЕТ БЫТЬ С ТОБОЙ И ЗА ТЕБЯ" (выделено мной - А.З.).<Переписка Николая и Александры Романовых, -С. 228.>), чтобы предложить помощь в водворении законного порядка. К сожалению, история не знает сослагательного наклонения. Но если бы какая-либо из попыток сохранить на престоле Императора Николая II (инициатива Великих Князей Михаила Александровича, Кирилла Владимировича и Павла Александровича, поход ген. Иванова и т.п.) удалась, то Великий Князь Николай Николаевич – двоюродный дед столь любимых Вами братьев Н.Р. Романова и Д.Р. Романова, несомненно, ответил бы за свою знаменитую гнусную телеграмму, за контакты с заговорщиками в 1916 г. и за прочие мерзости. Но братья Романовичи угодливо поддерживают Вашу линию, поэтому о явном и открытом предателе Вы не пишете ничего, а к Кириллу Владимировичу упорно «цепляетесь» вопреки общеизвестным фактам.
Если Вас интересуют подробности февральско-мартовских событий, могу Вам подарить свою брошюру «Император Кирилл I в февральские дни 1917 года». Но и кроме этой скромной и давней работы (1994 г.) существует достаточно новых публикаций архивных документов и объективных исследований, неопровержимо свидетельствующих, что Государь Кирилл Владимирович был до конца предан своему Царственному Двоюродному Брату. Пережевывать лживые сплетни и их перепевы, появившиеся после того, как Кирилл Владимирович принял на себя бремя царского служения, могут либо сознательные клеветники, либо недалекие люди, любители бульварного жанра, падкие на любую гадость, сказанную о другом человеке. И те, и другие совершают тяжкий грех. Пора, наконец, понять, что ЛЮБОЙ, кто оказался бы на месте Государя Кирилла Владимировича, НЕ МОГ НЕ СТАТЬ жертвой клеветы. Такая уж стезя у Русского Царя… «Измена» Кирилла Владимировича тождественна «пьянству и зверской тупости Николая Кровавого» и «шпионажу в пользу Германии» Александры Феодоровны.
469. Georg-NN : Александру К
2010-07-18 в 14:47

Такое хамство не может совмещаться с истиной. Сектa жидовствующих ("монaрхистов").
468. Криминалист Соловьев : Об исследовании останков
2010-07-18 в 11:58

Уважаемый Александр К.!
Напоминаю Вам, что Немцов Б.Е. не работает в Правительстве России с 1998 года. Он сейчас занимает пост сопредседателя движения "Солидарность" и состоит в оппозиции к нынешней власти. Никакого отношения к последним исследованиям он не имел и с 1998 года я с ним не виделся. Экспертные исследования по биологическим материалам, обнаруженным в 1991 и 2007 годах в районе «мостика из шпал», проводились в 2007-2009 годах в лабораториях России, США и Австрии. В качестве «эталонов» использовались образцы крови Императора Николая II, ряда его родственников и родственников Императрицы Александры Федоровны. Результаты нынешних исследований не противоречат подобным, проведенным в 1991-1998 годах. Судебные медики дали категорическое заключение о принадлежности останков членам Царской Семьи и лицам из свиты. Фрагменты костей, обнаруженные следователем Соколовым Н.А. и его предшественниками в районе Ганиной Ямы в 1918-1919 годах, никогда не повергались научным исследованиям. Кому мне верить, архиепископу Викентию, основавшему свои выводы о «человеческих костях» у Ганиной Ямы на сомнительных источниках (у Соколова это высказывание санитарного врача Белоградского о том, что он не может сказать, кому, человеку или животным принадлежат кости) или ученым, имеющим высочайший в мире авторитет?
Если Вы ссылаетесь на близость к архиепископу Викентию, зачем скрываете свое имя? Боитесь скомпрометировать себя таким знакомством? Мое мнение о позиции архиепископа Викентия по «екатеринбургскому могильнику» основано на личных беседах с этим уважаемым священнослужителем.
С уважением
Криминалист Соловьев
18 июля 2010 года
467. Криминалист Соловьев : Re: Кто же в действительности захоронен в усыпальнице Дома Романовых?
2010-07-18 в 10:45

Уважаемый Александр Николаевич!
Во время февральской революции 1917 года существовали две вооруженные силы. Одна сила – Русская армия, возглавлялась Императором Николаем II. Вторая сила – бунтующие военные и гражданские силы в Петрограде. То есть были, условно говоря, две стороны баррикады. На одной стороне Царь, на другой противостоящие ему революционеры. Царь ясно выразил свое мнение и направил в Петроград команду под управлением Иванова. Ответьте, мне Бога ради, на один простой вопрос. К кому примкнул Великий князь Кирилл Владимирович, к Иванову, официально представлявшему волю Царя, или его противникам? В какую сторону стали бы стрелять винтовки Гвардейского Экипажа, если бы Иванов добрался до Петрограда?

С уважением
Криминалист Соловьев
18 июля 2010 года
466. Александр К. : 462. Петр, 460. Петр
2010-07-17 в 23:59

Уважаемый Петр!
Благодарю Вас за весьма убедительную подборку.
Что касается криминалиста Соловьева, то, как видим, выступления этого человека здесь показывают отсутствие у него элементарных познаний в юриспруденции. Вся экспертиза проведена им с грубейшими нарушении процессуальных норм и правил и подогнаны на потребу Немцову и прочим либеральным деятелям, которые визжали от восторга, несмотря на грубейшие нестыковки.

Что касается Марии Владимировны Гогенцоллерн, то, как показал о.Никон, криминалист Соловьев относится к ней с удивительным низкопоклонством, поскольку об проекта: как его "экспертиза", так и проект "Гогенцоллерны" - это результат работы либеральных сил закулисы. Есть такая РУССКАЯ поговорка: "Ворон ворону глаз не выклюет". Полагаю, что русским людям не следует клевать на отравленные уловки закулисы.
465. Петр : Петру
2010-07-17 в 23:40

Уважаемый Петр, как - будто из - за В.Н. Соловьева Вел. Кн. Кирилл стал предателем, это подтвержденно другими приведенными фактами. А вот некоторые сторонники Марии Влад. считают, что если ты не считаешь ее "законной" наследницей трона, то ты человек не верующий, лживый и.т.п. И мне кажется врятли бы Соловьев признал ее наследницей Дома Романовых...
464. Александр К. : 463. русский дворянин, 461. русский дворянин
2010-07-17 в 23:39

Дорогой брат во Христе!

Я на Вас не в обиде. Просто не могу отречься от святого имени (которого, право, не достоин) и моего небесного покровителя св.блгв.вел.кн.Александра Невского, имя которого имею счастье носить.

И вас поздравляю с Царскими Праздниками! У нас в семье всегда чтили Царскую Семью, мой дед сражался на фронтах Первой мiровой войны за Царя и Отечество, а его сыновья, мои дядья, защищали Родину в Великую Отечественную войну. К сожелению, не знаю Вашего святого имени.
463. русский дворянин : Александру К.
2010-07-17 в 19:16

Уважаемый Александр К.! Поздравляю Вас с днем Цаственных страстотерпцев!
462. Петр : кто против Соловьева - тот не прав
2010-07-17 в 16:56

Логика Соловьева понятна. Если не согласен с ним - ты предатель. Так стал "предателем" глубокий почитатель царственных мучеников - владыка Викентий. Так стали "предателями" Вел.Кн.Кирилл Вл-ч и его потомки. Если бы Мария Владимировна признала его экпертизу - он бы считал ее верной наследницей Дома Романовых...
Соловьев - продукт всей нашей судебно-следственной системы. Сейчас он просто занимается сбором компромата на своих опонентов. Его дилетантские писания о Доме Романовых в ХХ веке - злобная агитка против своих оппонентов
461. русский дворянин : Алесандру К
2010-07-17 в 16:27

Милостивый государь! Жуткая жара не оправдывает моей невнимательности,но других обьяснений не нахожу. Прошу простить великодушно и благодарю за благие пожелания.
460. Петр : всем читателям
2010-07-17 в 15:16

Почему нельзя согласиться с позицией современных «легитимистов»? Можно ли, прикрываясь юридической демагогией, забыть ту «измену, трусостьи обман», которая охватила буквально всех в 1917-м? Я говорю о том случае, когда 1 марта 1917 г. (ещё до отречения Государя!) Вел. кн. Кирилл Владимировичс красным бантом на груди явился приветствовать Государственную Думу? А как он вывесил красный революционный флаг на своём дворце, как клеветал Царскую Семьюв газетах? Можно ли служить его потомкам сегодня, зная, что их предок, провозгласивший себя императором в изгнании, одним из первых совершил коварное предательство Государя Николая II, прямо нарушил присягу? Предатель разве может быть реабилитирован? Его ещё можно простить, простить по-человечески, по-христиански, но служить ему и его потомкам, как законной династии!? Это же абсурдно.

Чтобы не быть голословным, я предоставлю слово историческим источникам. Предлагаю дистанцироваться от эмоций и трезво взглянуть на факты. Вот что писали очевидцы о событиях начала марта 1917 года:

А. Ф. КЕРЕНСКИЙ:
«...Однако ночью 1 марта поздно было формировать ответственное министерство. Ранее в тот же день великий князь Кирилл («император Кирилл I») во главе матросского гвардейского экипажа с красным бантом на груди прибыл в Таврический дворец «приветствовать новую власть». Конвой его величества нашел себе в Санкт-Петербурге достойных подражателей, как, впрочем, и везде.
Право Кирилла считаться одним из первых «революционеров»среди великих князей неоспоримо...»
Керенский А. Ф. Трагедия династии Романовых. М., 2005. С. 90 – 91.

«...В тот же день общая ситуация вновь доставила нам повод для сильного беспокойства... Около одиннадцати утра прибыли почти все великие князья засвидетельствовать свою лояльность к Думе. Среди них реальный «претендент» на трон великий князь Кирилл, а также Николай Михайлович и другие. Солдаты продолжали брататься снародом...»
Керенский А. Ф. Русская революция 1917. М., 2005. С. 56.

ГЕНЕРАЛ СПИРИДОВИЧ:
«Появление в Г. Думе В. Князя (Кирилла Владимировича) произвело тогда большое на всех впечатление. Многие видели в этом поступке присоединение В. Князя к революции, другие смеялись, что он выставил свою кандидатуру на престол, в чем видели продолжение того, что называли "заговор в. князей". И если одни радовались этому поступку,видя в нем одно из доказательств успеха революции, то другие были огорчены, считая поступок изменой Государю и недостойным для члена династии».
Цит. по: Чернова О. В. Верные. О тех, кто не предал Царственных мучеников. М., 2010. С. 509 – 510.

МОРИС ПАЛЕОЛОГ(французский посол в России):
«Возвращаясь после визита на Адмиралтейскую набережную, я прохожу по улице Глинки, где живет великий князь Кирилл Владимирович, и вижу, что на его дворце развевается... красное знамя». (22 марта)
Палеолог М. Царская Россия накануне революции. М., 1991. С. 272.

ГЕНЕРАЛ от инфантерии ЕПАНЧИН:
«...Еще до возвращения Его Величества в Царское Село Кирилл Владимирович приказал роте Гвардейского экипажа, охранявшей Александровский дворец, вернуться в Петербург. Все матросы ушли, а офицеры остались на своем посту. В то время все Царские Дети были больны, в Царском взбунтовались гарнизон и чернь, и вот командир гвардейского экипажа,двоюродный брат Государя, лишил Царскую Семью охраны в такой ужасающей обстановке?!»
Цит. по: Чернова О. В. Верные. О тех, кто не предал Царственных мучеников. М., 2010. С. 509.

ИЗ ИНТЕРВЬЮ с Кириллом Владимировичем:
Вот, что он сообщал в газете «Биржевые ведомости», от 9 (22) марта 1917: «...Разве я не испытывал гнет старого режима? Разве я был спокоен хоть минуту, что, разговаривая с близким человеком, меня не подслушивают... Разве... я пошел против народа? Смею думать, что с падением старого режима удастся, наконец, вздохнуть свободно в свободной России и мне... впереди я вижу лишь сияющие звезды народного счастья...»
Цит. по: Чернова О. В. Верные. О тех, кто не предал Царственных мучеников. М., 2010. С. 510.

Теперь приведу несколькоотрывков из исследований:

Профессор А. Н. БОХАНОВ, известный историк-монархист, автор десятков работ о Русских Царях:
«Предали императора дажечлены императорской фамилии! Еще до отречения царя, 1 марта 1917 года, великий князь Кирилл Владимирович, как уже говорилось, привел в Думу состоявший под его командованием гвардейский экипаж и встал на сторону новой власти, а затем вывесил над своим дворцом красное знамя — «флаг революционной России»! Мало того, в начале марта Кирилл Владимирович дал интервью распространенной «Петроградской газете», где без стеснения клеветал на царя и царицу, обвиняя, вчастности, Александру Федоровну в германофильстве! Этому кузену Николая II удалось эмигрировать, и в 1924 году в Париже онпровозгласил себя императором, о чем оповестил мир специальным Манифестом 13 сентября (31 августа) того же года. Тот примечательный документ содержит немало проникновенных слов о семье Николая II: «Светлая память Сих Венценосных Мучеников да будет нам путеводною звездою в святом деле восстановления былого благоденствия нашей Родины». Но как же все то, что претендентом на престол было сделано, сказано и написаноранее о царе и царице? Да никак. Словно не было ничего...»
Боханов А. Н. Николай II. М., 1997. С. 361 – 362.

А. В. ДЬЯКОВА, из книги «Царская дружба»:
Разговор о «правительстве доверия» не принес желаемого результата, и Михаил Александрович отправился в Зимний дворец, нопоскольку находиться там было небезопасно, то он поселился в квартире князя П. П. Путятина на Миллионной улице. Туда 1 марта к Великому Князю явился посланец от дяди, Великого Князя Павла Александровича... Он принес на подпись проект Манифеста, в котором Великие Князья Павел Александрович и Кирилл Владимирович от имени Императора поручали Думе сформировать новые правительственные органы — так называемое «правительство доверия»...
Великий Князь Кирилл, подписавший проект Манифеста днем раньше, в это время направлялся к Таврическому дворцу во главе своего Гвардейского экипажа, ранее охранявшего Императорскую Семью в Царском Селе, а теперь бросившего Ее на произвол судьбы. Он шел с красным бантом на груди, чтобы продемонстрировать свою преданностьновой власти. Красный флаг вывесил он и на крыше своего дворца. Таким образом, Великий Князь Кирилл Владимирович предал своего Государя и примкнул к мятежникам еще до того, как Император был вынужден подписать отречение. Одним из тех, кто увидел Кирилла в Таврическом дворце, был генерал Половцев – командир Татарского полка Дикой дивизии. Он отметил, что появление Кирилла с красным бантом произвело ошеломляющее впечатление, толпа увидела в нем знак того, что Императорская Фамилия отказалась бороться за свои права и признала революцию как совершившийся факт...»
Дьякова А. В. Царская дружба. СПб., 2008. С. 405 – 406.

РОБЕРТ МЕССИ, видный американский историк, автор известнейшей на Западе биографии «Николай и Александра» (1967):
«...Одна ветвь императорской семьи – Владимировичи – не ограничивалась письмами. Они открыто говорили о необходимости дворцового переворота, который бы лишил их кузена власти. Великая княгиня Мария Павловна и великие князья Кирилл, Борис и Андрей – вдова и сыновья великого князя Владимира – таили обиду, уходящую корнями в прошлое. Сам великий князь Владимир, сильный честолюбивый человек, всегда ревниво относившийся к своему старшему брату – царю Александру III, с трудом мог смириться с приходом к власти скромного, слабовольного племянника. Воинствующий англофоб, Владимир пришел в ярость, когда Николай выбрал себе в спутницы принцессу, которая, хотя и родилась в Дармштадте, приходилась внучкой английской королеве... В оживленных разговорах во время званых обедов и ужинов насмешки и колкости в адрес царствующей пары были постоянной темой. Великая княгиня всегда помнила, что после царевича,тяжелобольного мальчика, и брата царя Михаила, женатого на женщине некоролевской крови, следующим претендентом на престол был ее старший сын Кирилл».
Месси Р. Николай и Александра. М., 2006. С. 465 – 467.

«Но самым эффектным зрелищем был марш матросов гвардейского экипажа, большинство из которых служили на борту яхты «Штандарт» илично знали императорскую семью. Во главе колонны шагал их командир – великий князь Кирилл. Приведя своих людей к Таврическому дворцу, Кирилл стал первым из Романовых, публично нарушившим присягу верности царю, который еще оставался на троне. В присутствии Родзянко великий князь Кирилл принял присягу верности Думе. Затем, вернувшись в свой дворец на улице Глинки, он поднял над крышей дворца красный флаг. В письме дяде – великому князю Павлу – Кирилл высокомерно объяснял свое поведение: «Эти последние несколько дней я был единственным, кто выполнял свой долг по отношению к Ники и нашей родине. Своим признанием Временного правительства я пытался спасти положение в стране».Спустя неделю великий князь Кирилл дал интервью одной из петроградских газет, вкотором сказал: «Много раз я спрашивал себя, была ли наша экс-императрица соучастницей в преступных действиях кайзера Вильгельма, и каждый раз с ужасом прогонял такую мысль».
Поведение великого князя Кирилла вызвало резкий пророческий комментарий Палеолога: «Кто может предвидеть, не станет ли эта подлая, низкая инсинуация основанием для чудовищного обвинения против несчастной императрицы. Можно напомнить великому князю Кириллу, что самая недостойная клевета, с которой столкнулась Мария-Антуанетта в революционном трибунале, впервые прозвучала во время элегантных званых ужинову графа д'Артуа, пылающего завистью к младшему брату Людовику XVI».
Там же. С. 487 – 488.

«Среди русских великих князей, которым удалось уехать из России, был двоюродный брат царя Кирилл. По иронии судьбы, несмотря на то что он был первым Романовым, который нарушил присягу царю, возглавив гвардейский экипаж, покинул Царское Село и направился к Думе, Кирилл был старшим сыном старшей линии Романовых и, таким образом,являлся наследником Николая II. В 1924 году Кирилл провозгласил себя императором в изгнании и основал свой двор в одной из деревень Бретани...»
Там же. С. 623.

И это только часть материалов. Как можно всё это объяснить или, более того, оправдать? Как можно служить потомкам Кирилла? Я не хочу никого обидеть, но мы должны быть объективны, должны смотреть на историю как историки: если все факты говорят о том, что было предательство, значит оно было, и, значит никакой закон о Престолонаследии никаких прав потомкам Кирилла не даёт. Всё очень просто: по законам Российской Империи Кирилл действительно мог претендовать на Престол, но ПО ТЕМ ЖЕ ЗАКОНАМ он не имел права нарушать присягу Императору Николаю II в дни революции, поэтому, мы должны признать, что вел. кн. Кирилл стал первым её нарушителем.
459. Александр К. : 452. Аноним
2010-07-17 в 13:45

Мне непонятна, уважаемый Аноним, Ваша цель переиначивания моего имени. Мна во Святом Крещении дано имя Александр, а не Андрей. Это во-первых.

А во-вторых, далеко ходить не надо: на РНЛ имеется прекрасная подборка материалов о том, как группа лиц во главе с криминалистом Соловьевым фальсифицировали "дело" о екатеринбургских останках и позиции церковного священноначалия по этому вопросу:
http://www.ruskline....rgskie_ostanki/?p=4
Желаю приятного чтения и вразумления.
458. русский дворянин : R пост455
2010-07-17 в 12:02

Мнение отечественного Священноначалия ожидаю долго и ждать могу еще дольше,мнением фрау Гогенцоллерн и правнука кайзера Вильгельма не интересуюсь в принципе
457. русский дворянин : люмпену
2010-07-17 в 10:20

в посте 453 - досадная опечатка,следует читать "тебя же не в угол поставить хотят..."
456. русский дворянин : Андрею К
2010-07-17 в 10:16

пост 452 отправил я(пропустил подпись)
455. Закатов : В.Н. Соловьев
2010-07-17 в 09:10

Дорогой Владимир Николаевич!

До тех пор, пока Вы будете заимствовать свои исторические аргументы из сомнительной публицистики и бульварных газет, а не из исторических источников и научных трудов, и повторять давным-давно разоблаченные ложные утверждения о предках Государыни (которые, кстати, в любом случае не имеют никакого отношения к обсуждаемому в настоящее время вопросу), наша полемика не сможет приобрести конструктивный характер. А Ваша манера всё сводить к эмоциям, смешивать в одну кучу совершенно разные вещи и выдвигать несправедливые обвинения меня удивляет. Мы обсуждаем правовые и научно-исторические вопросы, и такие приемы дискуссии совсем неуместны.
При недоброжелательном отношении, любое действие любого человека можно обозвать "пиаром". Кое-кому, наверное, очень хотелось бы, чтобы Глава Императорского Дома ничего не делала и всё время молчала. Но так не будет.А если уж говорить о "пиаре", то поймите две вещи: Во-первых, Государыня не нуждается в "пиаре", потому что ее имя, также как имена всех ее предшественников и наследников, в любом случае, останутся в Истории. А во-вторых, если кто и создает "пиар" для Императорского Дома, так это как раз Вы. Если бы Вы принимали законные, обоснованные и мотивированные решения, то ни Императорский Дом, ни Святая Церковь не имели бы поводов относиться к Ваши выводам и доводам с недоверием, никто бы ничего не оспаривал, и никакой почвы ни для чьего "пиара" просто бы не существовало.
В мире нет более заинтересованных сил в том, чтобы "екатеринбургские останки" оказались мощами Святых Царственных Мучеников, чем Церковь и Российский Императорский Дом. Для Церкви это была бы еще одна великая святыня, а для Государыни и ее Семьи - к тому же еще и гробница родственников и духовный центр средоточения сограждан, разделяющих православно-монархические идеи. Поэтому всем должно быть ясно, что если Церковь и Императорский Дом не готовы признать "екатеринбургские останки" подлинными, значит они это делают не из какого-то глупого упрямства.
Научитесь уважать чужое мнение, перестаньте ставить всех перед "свершившимся фактом", не прибегайте к некрасивым и антинаучным приемам полемики и многие проблемы, с Божией помощью, разрешаться.

Искренно Ваш А. Закатов
454. lucia : Re: Кто же в действительности захоронен в усыпальнице Дома Романовых?
2010-07-16 в 23:40

Уже приводились доказательства фальсификации. Сто раз. А с неправославными говорить о мощах - неиттересно. Вы себя полность.ю раскрыли в предыдуших дискуссиях. Можно ли Вас поздравить с новым замужеством?
453. русский дворянин : люмпену(кокни,клошару)
2010-07-16 в 23:28

Тебя же в угол поставить хотят и не к позорному столбу, а предлагают сьездить в Лавру( раньше о.Герман отчитывал,а сейчас кто - не знаю) Спроси и тебе подскажут.
452. Аноним : Андрею К, 450
2010-07-16 в 23:08

Уважаемый Андрей! Ошибка или оговорка г.Соловьева представляется мне весьма незначительной(если вообще имела место),гораздо весомей выглядит система доказательств, отвергающих претензии фрау Гогенцоллерн. Я,грешный, тоже предполагаю ,что "екатеринбургские останки" - подлинные и ежели так,то явлляются мощами.Что же и меня в "немцы " запишут? А покойный митрополит Иоанн Петербургский вообще предлагал подождать с канонизацией Последнего Царя,дабы более спокойно и взвешенно обсудить вопрос отречения Государя и понять какую роль сыграло это отречение в развитии революционной ситуации и развале Империи.У нас (имею в виду русских) очень много нерешенных вопросов и не нельзя записывать добросовестных оппонентов в провокаторы, а то изучать наши проблемы будет некому.
451. Люмпен : русскому дорянину, 448
2010-07-16 в 22:29

А т.н. "порядочные люди" никогда ни в чем разобраться не могут. Здешний форум -- яркое тому доказательство. А где мне стоять -- мне же и знать лучше.
450. Александр К. : 449. Петр
2010-07-16 в 21:09

В.Н. Соловьев привел неоспаримые факты о престолонаследии, доказательства того, что Мария Владимировна этих прав не имеет.



Уважаемый Петр! Полностью разделяю Вашу мысль, что Мария Владимировна Гогенцоллерн никаких прав на Российский Престол не имеет. Но криминалист Соловьев практически ничего не доказал. Более того, он все запутал. Он тут с жаром доказывал безосновательность Гогенцоллернов на Российский Престол, а с другой стороны направляет ей верноподданническое послание как "главе" (о.Никон привел здесь это послание). На мой взгляд, это говорит о нечестности господина криминалиста.

Вообще же закулиса, по-моему, изобрела очень хитроумную схему. Русскому народу предлагается два варианта:

1. Те, кто не соглашается с немцовско-соловьевским вариантом выдачи "екатеринбургских останков" за "святые мощи Царственных Мучеников" - следуйте за "императорским домом" мадам Гогенцоллерн с дворянами типа Ксении Собчак и т.п.

2. Кто не хочет признавать Гогенцоллернов в качестве "государей Российских, - следуйте за Немцовым, Соловьевым.

Третьего варианта не дается. Отчетливо за обоими вариантами просматриваются пейсы закулисы.
449. Петр : Голевой. Т
2010-07-16 в 20:36

Почему Вы так решили, В.Н. Соловьев привел неоспаримые факты о престолонаследии, доказательства того, что Мария Владимировна этих прав не имеет.
448. русский дворянин : люмпену (маргиналу,ладзарони ,клошару)
2010-07-16 в 20:10

И чего ты себя мучаешь сложными вопросами? здесь и порядочные русские люди разобраться не могут! Или уясняют не с первого раза. Не пробывал ли ты постоять на отчитке? Многим помогает...
447. Голева Т. : криминалисту Соловьеву
2010-07-16 в 19:34

Понимаю священноначалие нашей церкви, которое не доверяет Вашей экспертизе и Вашему заключению по Царским останкам. простите. На форуме запрещается оскорбление участников дискуссии. Тем более, очевидно, нельзя оскорблять тех , о ком идет речь в дискуссии, и кто не может за себя ответить. А Вы с такой легкостью навешиваете бездоказательные ярлыки, оказавшись несостоятельным в юридических вопросах престолонаследия.
446. Александр К. : 443. Криминалист Соловьев
2010-07-16 в 17:12

архиепископ Викентий делает все, чтобы уничтожить последнее сохранившееся мемориальное место, связанное с посмертной судьбой Царской Семьи. Обидно, когда гонителем Русских святых выступает русский архиепископ.



Вы, господин криминалист Соловьев, проявляете удивительный, как говорит президент Медведев, правовой нигилизм и правовую безграмотность. Я, конечно не берусь утверждать, что Вы, господин криминалист, купили диплом о юридическом образовании в переходе метро, но за свои слова надо отвечать. У Вас есть доказательства, что именно Преосвященный Архиепископ Викентий все это устроил? Если Вы не представите нам доказательств, то у нас будут все основания считать Вас лжецом. Кроме того Ваше заявление является оскорбительным для чад Русской Православной Церкви, поскольку мы с Его Преосвященством Архиепископом Викентием находимся в евхаристическом единстве. Не понимаю, почему Вам дают трибуну для клеветы и оскорблений в адрес архиереев нашей Церкви.
445. Криминалист Соловьев : Закатову на № 420
2010-07-16 в 13:52

Уважаемый Александр Николаевич!
В переломные дни 1917 года личная ответственность за охрану Царской Семьи возлагалась на Великого князя Кирилла Владимировича. Исторические источники нам ничего не говорят о непреодолимых препятствиях, не позволивших Кириллу Владимировичу оказать помощь Императрице и её детям. Мы видим, что некие силы выступили против Императора Николая II. Мы видим, что Кирилл Владимирович не помог войскам, направленным Николаем II для наведения порядка. Не важно как с красным, голубым, зеленым бантом, под пение марсельезы или похоронный марш, но Кирилл Владимирович привел единственную в это время организованную вооруженную силу не на защиту Императора, а на защиту его врагов.
Великий князь Владимир Александрович и его сын сыграли роковую роль в судьбах монархии. Первый 9 января 1905 года приказал стрелять в безоружную демонстрацию рабочих. Ответственность за его жестокий поступок легла на Императора. В этот день, благодаря Владимиру Александровичу, он потерял авторитет у народа и за ним окончательно закрепился эпитет «кровавого». Кирилл Владимирович в роковой момент истории положил на чашу весов организованную вооруженную силу. Какими бы соображениями он не пользовался, но история показала, что именно его поступок окончательно погубил Русскую Монархию. Короля делает свита. Вы сейчас, прячась за спину Святейшего Патриарха, прилагаете все усилия для того, чтобы унизить Святые мощи Царских Детей. Поздравляю Вас с «победой». Вчера суд принял решение позволяющее разрушить местность, где находится мемориал Романовых в Екатеринбурге. Вот бы где пригодился адвокатский талант Лукьянова, но Вам кроме «пиара» ничего не нужно.

Дай Бог Вам здоровья.

Криминалист Соловьев
16 июля 2010 года
444. Люмпен : русскому дворянину, 440, 441
2010-07-16 в 13:30

"дворянин более нравственная категория,чем социальная" -- на каком основании можете так утверждать. Все проблемы России начались с предательства по крайней мере части дворячнского сословия, начиная с перехода в католичество (т.е. предательство Веры) светлейших князей гагариных. Далее --везде. Если чуть-чуть знаете историю, то не мне вас ей учить.
"Гумилев ,например,заявил на допросе ,что он дворянин(хотя таковым не являлся)" -- Гасколько мне известно, как раз являлся. Причем один из немногих, оставшихся верным Отечеству и Престолу.
"дорвавшихся до власти маргиналов"-- Ой ли! Количество высших офицеров и генералов (т.е. дворян по определению) на службе у красных почти равнялось количеству таковых у белых. А если учесть, что белое движение было февралистским, то это только подтверждает тезис л практически тотальном предательстве дворянского сословия.
"Ульянов скорее всего вышел из подворотни" -- Интересно, из какой именно. Уж биография этого деятеля изучена наиболее скурпулезнейшим образом. Были там и калмыцкие и немецуие (Бланк -- сияющий, нем.) корни. А уж отец -- Илья Николаевич Ульянов был пожалован в дворянское достоинство именно за СЛУЖБУ на ниве просвящения.
"Вообще пожалования "телеграфистов" во дворянство" -- а это еще кто такие?
"До Гессен-Готторпов дворянство жаловали только за пролитие крови на воинской службе". Да раньше его жаловали только лишь в исключительных случяаях, но потом столкнулись с элементарным вырождением старинных родов. Необходимо было влить свежую кровь в старое сословие. Но это не спасло
443. Криминалист Соловьев : Соловьев Закатову на № 420
2010-07-16 в 11:09

Только что разговаривал с Александром Николаевичем Авдониным.
Вчера состоялся суд, где Александр Николаевич и его соратники пытались отстоять Романовский мемориал. Суд выиграли сторонники архиепископа Викентия. Вчера «доброжелатели» разбросали венки, замусорили место последнего упокоения Царя. Как говорится «дело Ельцина живет и побеждает». Ельцин снес дом Ипатьева, а архиепископ Викентий делает все, чтобы уничтожить последнее сохранившееся мемориальное место, связанное с посмертной судьбой Царской Семьи. Обидно, когда гонителем Русских святых выступает русский архиепископ.

Криминалист Соловьев
16 июля 2010 года
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме