Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Россия - Запад, Или Москва - Третий Рим

Владимир  Пудов, Русская народная линия

09.06.2010


Российский лютеранин о русской цивилизации и опасностях для христианства на Западе и Востоке …

От редакции: В статье известного читателю РНЛ автора Владимира Пудова интересно не только то, как понимает российский лютеранин русский цивилизационный выбор. Интересны прежде всего размышления автора об опасностях, грозящих христианству в Европе и России. Мы сегодня видим, что в дискуссии между католиками и протестантами вовлекаются православные. Впрочем, так уже бывало не раз.

 С самого начала возникновения Российского государства Киевская Русь тесно взаимодействовала с Западными странами и с одной стороны мы, россияне, входим в Западное культурное пространство, а с другой стороны мы явно какие-то не такие, как они. И Христианство мы приняли из Византии, которая вскоре после этого попала под турецкое владычество, как впрочем, практически и все остальные православные страны, которое продлилось до середины XIX века.

Россия осталась единственной независимой православной страной, неожиданно для себя оказавшейся наследницей великого духовного достояния. Москва-третий Рим - это ведь не только амбиции грозного Царя, но и объективно сложившаяся реальность. Конечно, многие со мной не согласятся, но я думаю, Россия, вряд ли была готова в полной мере принять эту реальность, это духовное наследие и тем более на уровне Западной теологии развивать его дальше.

В XV, и в XVI, и в XVII веках, дай Бог Россия в полной мере только в XIX веке стала осваивать то духовное богатство, которое досталось ей от Византийской Империи-Царьграда. В XV веке Россия осталась одна в своем культурном пространстве и конечно эта вынужденная самоизоляция не пошла ей на пользу. Для этого развития нужно было, в первую очередь, овладеть всей той мудростью, которая была создана за тысячелетнею историю Православия, а это все наследие было на греческом языке. В Европе такими центрами стали университеты и латинский язык, который должны были знать все образованные люди. Все наследие их предшественников было им доступно, и они между собой говорили на одном языке-латыни.

В России не было подобных центров, основная масса духовного наследия Византии была недоступна, так как далеко не все переводилось на русский язык, и далеко не все православные священники свободно владели греческим, а тем более латынью. Чем Западная Европа начала заниматься еще в XIII веке, Россия приступила только к XIX веку. Сейчас можно услышать, вот если бы Русь приняла христианство с Запада, а не с Византии, то и у нас сейчас все было как в Европе. На что я могу ответить только то, что случилось то, что случилось. Это был выбор наших предков, и я его уважаю, значит, православие было им ближе и понятнее, а можно и сказать - роднее. Да и вряд ли бы у нас прижились западные университеты. Когда они стали образовываться в Европе, у нас случилось монгольское нашествие, которое на двести лет задержало развитие российского общества. Правда сейчас все больше появляется статей, что никакого монгольского ига не было, но с моей стороны, я так понимаю, что бумага все стерпит, вот люди и упражняются в словоблудии. Да и дальше мы развивались очень по-разному.

Европа с ее большим населением и небольшой территорией была вынуждена развиваться по интенсивному пути развития. Если нагадили (в прямом смысле слова), приходилось за собой убирать, а то и до эпидемии не далеко. Крестьяне от феодальной зависимости бежали в города, где становились ремесленниками и торговцами. Оставшиеся на земле были вынуждены улучшать культуру земледелия, чтобы прокормить все увеличивающееся население. Конечно, были Крестовые походы, ну это в основном, для сокращения дворянства, вторых, третьих сыновей которым не полагалось земельного надела и которых не знали куда девать. Есть такая версия, что Крестовые походы и затевались для того, чтобы избавится от излишнего количества дворян, ну не в города же их право дело отправлять. Кстати и крепостное право в Западной Европе отменили лет на 500 раньше чем в России.

На Руси всегда было много земли. Использовали одно поле, перешли на другое, нет туалета, можно и в огород сходить, и так было, а может быть и до сих пор есть в нашей глубинке. Есть хороший анекдот на эту тему. Едут россиянин и иностранец по российской дороге, вокруг лес, вдруг иностранец говорит: «я в туалет хочу», ну россиянин останавливает машину и показывает в лес. Иностранец пошел, долго его не было, наконец, возвращается хмурый такой и говорит: нету. Россиянин и спрашивает - чего нету, а тот и отвечает туалета нету. И этот анекдот очень похож на правду, по крайней мере, хорошо показывает разницу в нашем менталитете. У меня есть друг гражданин Германии, и я все пытался пригласить его к себе в загородный дом, но он все время отказывался и, наконец, признался почему, его шокируют наши деревенские туалеты.

Как я уже писал выше, наиболее активная часть населения из деревни в Западной Европе уходила в города, которые и стали основой развития промышленности. В городах, бывшие крестьяне принципиально меняли образ своей жизни, а в России крестьяне бежали на окраины страны, на пустующие земли, где, в общем-то, воспроизводили прежний жизненный уклад, но только уже без крепостного права. Так добежали не то, что до Аляски, до Калифорнии. Да и в городах россияне сохраняли прежний уклад жизни, недаром до сих пор Москву иногда называют большой деревней. И в 50-х годах прошлого века, когда встал очередной продовольственный кризис, вместо того чтобы потратить средства на улучшение культуры земледелия, обучения крестьян новым технологиям, отправились осваивать целину. Зато размах какой, по-русски, по привычке.

Западная Европа далеко продвинулась в признании общечеловеческих ценностей, стала очень толерантной. Главное не нарушить права человека, и мы конечно для нее дикари, которыми впрочем, всегда для нее были. За последние 15 лет мне много раз довелось бывать в Западной Европе, даже пожил там немного, появились и друзья, с которыми у меня сложились хорошие отношения. Но и они любят мне рассказывать про Рождество, про елку, и я каждый раз должен слушать и удивляться, так как знать об этом я по определению не могу. Ну да это ладно. А вот когда мне довелось учиться на заочном отделении лютеранской Семинарии в Новосаратовке под Санкт Петербургом то нам там, как правило, преподавали теологи из Западной Европы которые относились к нам, семинаристам, по разному, но один случай запомнился мне на всю жизнь. Приехал к нам новый преподаватель (два раза в год по три недели мы слушали курсы лекций и сдавали экзамены) и на самом первом занятии, новый преподаватель, начал с нами такой разговор. Вот он приехал к нам, нас совсем не знает, а должен рассказывать о Боге. Так вот он хочет нас спросить, что для нас самое главное, через что нам можно объяснить кто такой Иисус Христос, что он сделал для человека. Вот, если бы он был на Гавайях, то там люди любят кататься на такой специальной доске на волнах и он бы этим местным туземцам Иисуса Христа объяснял через эту доску, как доска держит человека на волнах, так и Иисус Христос держит нас по жизни, а как до Вас донести, кто такой для человека Господь, я не знаю, взывал он к нам. Это к людям, большинство из которых уже помногу лет проповедовали слово Божье. Одно слово обезьяны, только с дерева спустились.

Так уж случилось, что мы разные. Западноевропейцы стали такими, какие они есть по совершенно объективным причинам, и это не значит, что они лучше или хуже нас, они другие. Все эти столетия мы жили рядом, но не вместе. Хотя еще с XVI века Российское правительство стало активно приглашать иностранцев для работы в России и они, конечно, оказывали огромное культурное влияние на россиян, к началу XX века на территории современной России проживало около полутора миллионов лютеран, как правило, немцев по национальности.

В современном европейском мире существуют или существовало три типа обществ, которые основывались на разных моральных ценностях. Первый тип - моральные нормы даны нам Господом, и мы должны следовать этой морали, тому, что нам дано в Евангелии. Второй тип - это модель, которая в каком-то смысле была в Советском Союзе: во главе всего коллектив, общество, в конце концов, все человечество, такая коллективная мораль, примат общественного над частным, интересы коллектива превыше всего. Это приводит к совершенно определенным моральным нормам и дальнейшим последствиям для конкретного человека. И, наконец, тип третий, который начал формироваться в эпоху Просвещения, практически параллельно с реформационными процессами, охватившими Европу в начале XVI века, - это когда во главе всего стоит человек, примат частного над общим. Это идея гуманизма, с которой, кстати, Мартин Лютер почти сразу разошёлся, и за эти идеи он очень критиковал Эразма Ротердамского, который записал Лютера в свои союзники. Лютер писал своим последователям, что Эразм ставит человеческое выше божественного, и потому его книги вам читать не рекомендую.

Запдная Европа не вняла предупреждению Лютера и поставила во главу угла ценность отдельного человека. Ну разве это плохо? Оказалось, что не очень хорошо, любую идею можно довести до маразма и своего логического конца. Получилось, что всё, что хочет отдельно взятый человек, если это не мешает другим людям, можно. Отсюда и пошло все то, что теперь мы считаем отклонениями, а на Западе нормой. Однополые браки? - а кто человеку может это запретить, это его личное дело. Эвтаназия? - это тоже личное дело человека. Употреблять наркотики - опять же личное дело каждого человека. Ведь очевидно, что такая трактовка прав человека базируется на том, что человек - самое совершенное существо во вселенной, т.е. фактически источником прав человека является сам человек. И это не удивительно. В Западной Европе уже давно во главе всего поставлен Человек. Ты можешь делать все, что не мешает другим людям и не запрещено Законом. Закон, собственно говоря, и превращается в Мораль. Между ними можно поставить знак тождества. И во главе всего стоят права человека, и даже не права человечества, а отдельного человека делать с собой все, что он захочет. И что же здесь плохого, могут возразить мне. А плохо то, что человек предрасположен как к греху, так и к добру. А если нет понятия греха, то, значит, нет и зла. Добрый человек, этот тот который не мешает жить другим. И личная жизнь человека принадлежит ему и только ему, в таком случае, конечно, он в праве отнять ее у себя. Отсюда вытекает и оправдание всего того, что осуждалось обществом раньше. Гомосексуализм, а какое дело до того, кто с кем спит. Мужчина с женщиной (о таком понятии как священные узы брака я уже и не говорю) или мужчина с мужчиной это их личное дело или, например мужчина с козой (написал и самому противно), но если, к примеру, коза не возражает, то даже обществу охраны животных возразить будет нечего. И я не преувеличиваю, к этому, по крайней мере, в Западной Европе, скоро придут, если уже не пришли. Не нравится? Придется терпеть, ибо главное - защита прав человека на свободу. Между тем в христианской системе ценностей первоисточником прав человека является Господь Бог. Именно от Него человек получил право жить и спасаться в Боге. Чем больше мы отходим от понимания этого, тем меньше в нас остается от истинных христиан, и тем дальше мы от Бога. В то время как европейские просветители выдвинули идею, что человек превыше всего, они меньше всего думали о грядущих последствиях. Они-то жили в гармонии с окружающим миром, в основе которого лежало нравственно-религиозное сознание, и исходили из моральных ценностей христианства. О другом даже подумать не могли.

Теперь же развитие их идей привело современное европейское христианство в тупик, а именно к тому, что сейчас Западная Европа перестала быть христианской.

В России говорят, что ужасы тоталитаризма, сталинизма отлучили людей от церкви. А в Европе, где этого не было, в лютеранской церкви только 3 процента прихожан посещают церковь. Скажем, в Германии обычная, списочная численность лютеранской общины - около 2 тысяч человек, но если 50 человек придут на богослужение - это уже замечательно. Люди все реже ходят в Церковь. Возьмем, для примера, семью: муж, жена, двое детей. Муж зарабатывает деньги, жена и дети не работают. Муж официально подает документ о выходе из церкви для того, чтобы не платить церковный налог. Дети и жена остаются в церкви для того, чтобы получать от нее помощь. Это для Западной Европы совершенно нормально. Зачем они будут платить десятину?!

Когда мы рассуждаем о христианской цивилизации, то мы должны понимать, что нам, христианам и православным и католикам и протестантам и на Востоке и на Западе, сейчас брошен общий вызов. Христианство в Европе тихо-мирно умирает, потому что очень многие люди идут за либеральными ценностями. И многие христиане, по крайней мере, те, кто еще так себя называет, слепо идут в этом же направлении, позабыв все заветы Христа и считая их не современными.

То, что идет к нам с Запада, можно назвать не иначе, как курс, направленный на преодоление христианства. Дескать, христианство устарело. Для многих из них оно является культурной традицией, не более. Настоящих христиан загоняют в своеобразное гетто. Дошло до того, что люди стесняются называть себя верующими.

Все вроде осознают, что нравственные устои нашего общества оставляют желать много лучшего, но, при этом, склонны главную причину этому видеть в том, что многие годы в нашей стране религия, в частности, христианство, была вычеркнута из культурообразующих институтов общества, что привело к множеству проблем духовно-нравственного характера. Дескать, людей насильно лишили присущей им традиционной религиозности, отучили ходить в церковь, верить в Бога, а система христианских ценностей, на которых традиционно держалось наше общество, оказалась полностью разрушена. Но почему же тогда во вполне благополучной в этом отношении западной Европе также имеет место духовный кризис, и число христиан, посещающих церковь, неуклонно падает? Почему и в Западной Европе христианские ценности все более отходят на задний план, а на первое место уже давно вышло житейское благополучие, материальные ценности? И, наконец, почему теперь, за столько лет после падения коммунистического режима, когда христианство находится в нашей стране в наиблагоприятнейших условиях, в российском обществе христианское сознание не только не возродилось, но продолжает неуклонно вымываться? Налицо явный кризис христианства, и этот кризис отнюдь не носит локальный характер, иными словами, - это общеевропейский процесс, истоки которого следует искать в истории.

На протяжении 18-19 веков в странах Европы происходило бурное развитие индустриализации, сопровождающейся невиданным ранее по масштабам и темпам ростом материального производства и торговли, накоплением богатства и, как следствие, возникновением в обществе новой системы ценностей, стержнем которой стала ориентация на материальные богатства. Вместе с развитием производства произошло еще большее, чем прежде, закрепощение большинства населения тяжелым повседневным трудом, углубление пропасти между богатством и бедностью. Россия в этом процессе ничем не выделялась от остального мира: названные здесь изменения происходили у нас хотя и позднее, но отличались большей интенсивностью.

Уже исходя из этого, вопрос о так называемой «традиционной» предрасположенности русского народа к христианству выглядит несколько преувеличенным. Так, в своих историко-философских экскурсах В.С.Соловьев не раз упоминал о равнодушии и даже вражде к христианству в русском обществе в силу самого внутреннего кризисного состояния, в котором оказалось христианство к 19 веку. Вместе с отжившими свой век, консервативными феодальными ценностями общество стремилось отбросить и устаревшее христианство. Как писал Бердяев Н.А., христианство «стало дряхлым и ветхим». Христианство не сумело адекватно отразить новый миропорядок, поэтому еще задолго до Октябрьских событий разочарование в пропагандируемых им положениях привело к значительному сокращению числа его приверженцев.

По мнению ряда исследователей у христианства, во всяком случае, в нашей стране, был шанс на возрождение. Однако в начале 20 века свершилась Октябрьская революция, подвергшая христианство новым, серьезным испытаниям. Вообще, принимая во внимание спиралевидный характер развития истории, за 2000 летний период своего существования христианство неоднократно испытывало подобного рода потрясения, оказывалось в кризисном состоянии, но, в конечном итоге, всегда находило в себе силы и способности к саморегенерации. Среди наиболее значимых и памятных событий такого уровня в Европе - это период Реформации, в России - реформа церкви Петром 1. «В Петре, - по мнению Н.А.Бердяева, - были черты сходства с большевиками... Он устраивал шутовские, кощунственные процессии, очень напоминающие большевистскую антирелигиозную пропаганду». Подобным же образом оценивает итог петровской реформы Г.П.Федотов: «Церковь ограблена, поругана, лишена своего главы и независимости».

К чему я это все? А к тому, что, во-первых, передряги 20-го века в нашей стране не были чем-то особенным для христианства, с чем оно за всю свою 2000-летнюю истории, не сталкивалось, а, во-вторых, разговоры об исконной религиозности русского народа, которую в одночасье взяли и отняли большевики - не более чем идеологический миф. Миф вредный, уводящий в сторону от глубинного понимания происходящего.

В той же Европе христианство давно откровенно скатилось в либерализм, который подтачивает его изнутри, словно червь и, может стать, приведет его к состоянию полного коллапса. Широко распахнув двери для мирских ценностей, христианство из живой религии превратилось в обряд. При этом не забывайте, что, в отличие от нас, в странах Западной Европы, где все это ныне наблюдается, не было ни Октябрьской революции, ни господства коммунистической идеологии, ни государственного атеизма. Что стало причиной такого положения дел? Тем более что аналогичные процессы мы можем наблюдать теперь и у нас в России, коль скоро мы решили слепо идти по европейскому пути, не задумываясь, а надо ли нам оно.

Лишь в немногих из европейских государств исторически имело демократическое управление в его традиционном понимании. Большинство же, та же Германия, были откровенно тоталитарными, с жестким централизованным управлением. В своей борьбе за победу свободы и демократии европейцы перешли грань дозволенного Богом, а, увлекшись, даже не заметили, как началась нравственная деформация их общества. Влияние Церкви на общество сильно ослабло, она подверглась ограничениям в своей исконной функции - быть совестью общества. Власти откровенно ущемляют права христианских церквей и отдельных верующих, запрещая проведение уличных евангелизационных мероприятий (Франция) или чтение в Церкви 1-й главы Послания к Римлянам, где осуждается гомосексуализм (Швеция). Мутации подверглись морально-ценностные приоритеты и в самой Церкви. На волне всеобщего либерализма процветает и развивается либеральное богословие, и, как следствие, либеральное отношение к поведению прихожан и общества в целом.

Волна всеобщей толерантности и либеральных ценностей, захлестнувшая европейский христианский мир, потоком хлынула в нашу страну. Подняв «железный занавес», мы вместе со свежим воздухом получили и много дерьма. Наши демократы, провозглашая себя демократами, в угоду Западу, бездумно стремятся довести Россию до уровня полного соответствия «либеральному стандарту», откровенно ориентированы на вытеснение христианских ценностей из современного общества. Они отстаивают так называемую «свободу» человеческой личности, право выбора. В обществе муссируется вопрос о толерантности, о возможности признания государством семей гомосексуальных и лесбийских наряду с нормальным браком. А все, что составляет сущность традиционного христианства, провозглашается консервативным, изжившим себя, идущим вразрез с демократическими принципами современного общества. Не поэтому ли демократы открыто выступают против каких-либо политических или социальных проявлений христианского мировоззрения, против принятия законов, защищающих и поощряющих христианские ценности в гармонии с принципами прав человека? А ведь, применительно к России, христианские ценности являются ключевыми для благополучия личности и общества, для сохранения устоев общества. Христианство может и должно сыграть огромную роль в выработке, наконец, национальной идеи, без которой Россия не может развиваться дальше. Вспомните, у христиан всегда были четкие установки - что можно, а что нельзя, что есть добро, а что зло. Именно поэтому либеральный Рим не сумел устоять против него: он пал, а христианство устояло! Недопустимо, чтобы можно было все.

Устои нашего общества сильно расшатаны, но, похоже, их и сейчас продолжают усиленно расшатывать в угоду «демократии». На словах говорят об идеалах христианства, а на деле кроят это христианство под себя. Либерализация христианства - это то, что его погубит, а вместе с ним и весь христианский мир. Поэтому и ислам сегодня побеждает, потому что он остается верен себе, а мы, христиане, нет. Вот о чем надо задуматься сегодня, пока еще не поздно.

Западно-Европейский мир, несмотря на весь его показной гуманизм, очень жестокий мир и он уничтожал и уничтожает все альтернативные цивилизации, требуя от всех других стран соблюдения его моральных норм. Так, что у России, как всегда возникает дилемма, либо быть такой как Западная Европа, либо быть ее колонией? Как соблюсти некий баланс между самобытностью и прагматизмом. Петр I выбрал прагматизм, понял, что хорошие пушки и корабли лучше самобытности. Ну не давала Европа развиваться самобытным цивилизациям. Всех покоряла. Великие цивилизации Индии, Китая. Что стало с самобытными цивилизациями Южной Америки, их вообще уничтожили до основания, как впрочем, и в Африке. На силу можно ответить только силой. А этого без европейской науки, технологий и промышленности добиться не возможно. На пулю пулей, на снаряд снарядом, на ракету ракетой. Это они только последние 50 лет такие гуманные, да и то это во многом заслуга СССР. В том то и весь вопрос как сохранить свою самобытность и не потерять независимости. Хотя Советскому Союзу это удавалось, и распался он только тогда когда решил вернуться в лоно европейской цивилизации.

В нашем стремлении приблизиться к Западу, мы стремительно идем к той свободе нравов, которая царила в Римской империи во времена, описываемые Апулеем. Не так давно в адрес нашего государства прозвучала резкая критика со стороны комиссара Совета Европы по правам человека, Альваро Хиль-Роблеса. Он заявил буквально следующее: "Сексуальные меньшинства - это полноправные граждане своей страны, и они должны пользоваться всеми гражданскими правами. Меняться нужно не им: они свободные люди и вольны жить и выражать себя так, как хотят. Именно российские власти со своей стороны должны проявить инициативу по вопросу защиты прав гомосексуалов. Российское общество должно, наконец, понять, что сексуальные меньшинства существуют, и в этом нет ничего предосудительного. Если Россия, конечно, хочет быть демократической страной и активно сотрудничать с Европой". Вот так, нравится, не нравится, спи моя красавица. Для толерантного Запада может быть только одна мораль и одна правильная точка зрения. Поэтому они очень удивляются, когда мы их обвиняем в двойных стандартах.

Хочу сразу ответить своим будущим критикам, что я своей статьей старался больше поставить вопросов, чем ответить на них. И самый главный вопрос, понимаем ли мы, что такое либерализм и к чему он приведет. И хотим ли мы жить в таком обществе, а если не хотим, то, что делать. Кто виноват и так понятно.

Владимир Пудов, президент Генерального Синода Евангелическо-лютеранской церкви Аугсбургского исповедания



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 17

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

17. Писарь : Страннику.
2010-06-09 в 22:55

"Копигольд"-форма феодальной зависимости крестьян(крепостной),получившая распостранение в Англии в 14-15 веках.
Была Отменена Юридически...в 1925! году.
16. Natalie : Re: Русский Сталинист
2010-06-09 в 22:11

Вы правы, уважаемый Дмитрий! 12 июня - позорнейшая дата во всей истории России. Не считая Прибалтики с Грузией именно РФ ПЕРВАЯ отделила себя от СССР, от всех союзных республик и своего народа. И кто тогда возмутился этим вопиющим предательством? А потом стали удивляться, когда Ельцин расстреливал парламент, Чубайс грабил.

РФ тогда "кинула" всех, чтобы лучше жить. А теперь жалуются: ах, все такие антирусские. Да эти антирусские силы СОЗДАНЫ из Москвы! И до сих пор именно Москва делает все, чтобы не было подлинной инеграции на пространстве СССР. Неудивительно, что они эту дату празднуют. А народ молчит... А не промолчал бы тогда, жили бы сейчас в единой, могучей, процветающей стране. И никакого распада Югославии, Ирака, Афганистана, финансового кризиса не было бы и в помине. А как раз Америка бы загнуласъ вместе с долларом - вот был бы праздник!
15. Natalie : Re: strannik
2010-06-09 в 21:58

В Англии, как только что-то там отменили для крестьян, начали их просто истреблять. Индустриализация, которая там имела место в XVII в. привела к уничтожению крестьянства, миллионы умерли от голода. А к тому же Англия начала работорговлю в захваченных колониях.
14. strannik писарю : Re: Россия - Запад, Или Москва - Третий Рим
2010-06-09 в 21:33

Крепостное право было отменено в Англии,Франции,Западной Германии еще в среднии века.В Англии точно в XV веке,на 400 лет раньше чем в России.В Польше с Венгрией значительно позже.
13. Писарь : Владимиру Пудову.
2010-06-09 в 20:53

Ув.Владимир Пудов.

Христос управляет Миром Духом Своим,Им же и укрепляется Нравственность.

Так и Человек обретает свое Царское Достоинство и способность Управлять Миром,через Христа,воспринимая Дух Христов,Дух Животворящий,а через то Благоговейное,Бережное отношение к Истине,как к Живой Материи.
Значит и ко Всему Живому.

Единственная Церковь, Где Присутствует Дух Святой-Каноническая Православная Церковь.
Русская Православная Церковь исключением не является.

Западная теология таким отношением(к Истине,как к Живой Материи)никогда не страдала.

Истину "расчленили","проанализировали",а вот "воскресить...".
Да и невозможно это человеку,кому,по словам Св.Отцов, и "блохи околевшей" "воскресить" не под силу.

Реформация предприняла попытку "воскресить" "мертвое тело истины" по частям.
Результаты у Вас перед глазами.
"Господь покинул Бруклин".

Ныне, с целью преодоления распада, предпринимаются попытки "воскресить" "истлевшие останки"... в лоне католической церкви (протестанты возвращаются в католицизм).

Ув.Владимир Пудов.
Однако,дело-ли, с поразительным упорством,продолжать утверждать "близкое к смерти".
P.S.
Ув.Владимир Пудов.
Крепостное Право в Европе было ликвидировано в 60-годах XIXвека.
А Барщина!,в Северной Европе, сохранялась аж до 1850г.
12. Cергий : Natalii
2010-06-09 в 20:52

-Русь - избранница Божия, однако странно думать, что: ТРЕТЬЕМУ НЕ БЫВАТЬ. Это - область Промысла Божьего, не мы храним Православие, а оно нас, не мы защищаем Господа, а Он нас защищает.
Я и хотел написать: ЧЕТВЕРТОГО НЕ БЫВАТЬ, описка. Хотя: смысл не пострадал!) Третий ЕСТЬ и БУДЕТ!

Вы пишете: конец мира близок. Наверное, Вы правы, но быть уверенными можно ли? Тайна Божия.

Вообщем, не знаю о чем нам с вами спорить, в основном мы сошлись, вроде бы. Но ведь это наша русская черта характера - спорить по поводу и без повода! :)
11. Русский Сталинист : 4. Natalie
2010-06-09 в 20:13

Все это и выполняла Россия. Без нее мир не стоит. Мы видим, что случилось с целым миром после падения Российского государства СССР - войны, чудовищный грабеж, духовный, социальный, экономический и пр. и пр. кризис. Иначе и быть не могло.



Вы правы.
Только Третий Рим- великая и могучая Россия в образе СССР смогла спасти человечество от гитлеровского порабощения.
Не было бы СССР- и привычного нам мира давно уже не сущствовало бы, а был бы один огромный Третий Рейх, а по краям Италия и Япония.
А остатки прочих мелких народов вроде прибалтов, ляхов, украинцев и проч. влачили бы жалкое существование бессловесных рабов германских колонистов.
СССР на протяжении нескольких послевоенных десятилетий не позволял США творить беспредел в мире, поддерживая баланс сил на планете.
Вот какова была роль СССР в истории мировой цивилизации- спасать человечество, ибо СССР- это была очередная форма исторического существования Государства Российского-Третьего Рима.
Вот почему все силы мировой апостасии были брошены на развал СССР-Исторической России, игравшей роль Удерживающего, не допускавшего силам Западной апостасии покорить весь мир что в 1941-1945гг., что в 1945-1985гг.
Разумеется, что после крушения СССР баланс сил нарушился и больше некому было ограждать человечество от всесилия апостасийного западного мiра и удерживать силы мировой закулисы, которая сразу же начала жадно заглатывать весь мир, стремясь наверстать упущенное за предыдущие десятилетия.
Ирак 1991г., Югославия 1999г., Ирак 2003г., цветные революции на территории разрушенной Исторической России-СССР, назревающая война против Ирана и Кореи...
И это-только начало...
А нам тут 12 июня предлагают праздновать-чёрный и позорный день, когда РФ провозгласила свою "Независимость" от Исторической России, т.е. "независимость" от огромных территорий, которые присоединялись веками ценой сотен тысяч и миллионов русских жизней, "независимость" от нескольких миллионов русских людей, которые легли спать в Исторической России-СССР, а проснулись в "незалежных" украинах, беларусях, грузиях и проч.
Воистину, кем надо быть, чтобы день величайшего национального позора и величайшей национальной трагедии возвести в ранг главного государственного праздника!
10. Cергий : Re: Россия - Запад, Или Москва - Третий Рим
2010-06-09 в 20:01

Я долго думал над этим, уважаемая Natalie, и пришёл к таким выводам (не претендую на папскую "непогрешимость"):

1. Святая Русь есть большой Православный народ, его миссия состоит в защите мiрового Православия, но! это вторичная миссия. Первичная же миссия у всех народов одна - приближение к Богу, спасение. Достигается же спасение хранением Православной Веры и соблюдением (точнее: творением) заповедей Христовых. На первом месте - воля Божия, на втором - могущество державы.
Святая Русь ещё со времен Ивана Грозного стала более уповать на силу меча, чем на силу Креста. Это тенденция развивалась 400 лет, что привело к странной парадоксии: XIX столетье - век Оптинских Старцев, Святителя Игнатия и Святителя Феофана, Серафима Саровского и Филарета Московского, век благочестивых Государей и Государынь, а вслед за ним: век разрушения храмов, убийства Святых и - одновременно: век преп. Серафима Вырецкого, преп. Амфилохия Почаевского,
св. прав. Матроны Московской, век Новомученников и Исповедников Российских. Почему Святость и безбожье - рядом? По-видимому, именно СРЕДНИЙ КЛАСС русского народа, основная его часть не была на должной нравственной высоте, не была достаточно религиозна, общий настрой выражался пословицей: на Бога надейся, а сам не плошай т.е. Я на первом месте, Бог и Его воля - на втором. Скорее к земле, чем к Небу. Великие Святые XIX столетья и среди них св. праведный пророк Иоанн Кронштадский не были услышаны. И - о, диво-дивное, чудо-чудное! - кругом говорили о патриотизме, славянстве, нелюбви к "неметчине", развитии национальной промышленности, "богоискательстве" и.т.д. Могущество страны росло, а нравственность падала. Не услышали великих Святых XIX века. А что помешало? Вряд ли "европейская зараза", духовные проблемы были и у тех, кто её вовсе не любил. Помешал тот самый курс на МОЩЬ ДЕРЖАВЫ в ущерб Духовности и Нравственности. У преп. Сергия было сначала 12 учеников, а потом - "яко птиц небесных". А у преп. Серафима и Оптинских Старцев?
Задумайтесь над этим фактом!

Можно сказать: национальное поглотило нравственное, как с иудеями. И причиной "удачности" покушения на Царскую власть была национальность Святой Царицы Александры. Даже ПМВ - этот всеимперский "Талалихинский Таран" привел к раздвоению Руси на Святую и Имперскую (хотя: отнюдь не на Святую и безбожную, я-то об этом много писал, Вы помните): Святая Русь отошла на Небо, а Имперская продолжала жить и действовать под властью атеистов (теперь - бандитов). За что ей такая власть дана Господом? Ясно, за духовно-нравственную незрелость.

2. Иллюстрация всему этому - наши нынешние церковные проблемы. Верующие умудрились создать невиданное в истории "безобщинное православие" т.е. церковь без церкви внутри Православной Церкви!
3. Уважаемая Екатерина Домбровская написала где-то, что вместо этих выставок кощунственных лучше бы накормили голодных, поговорили со страждующими, а не хотят : это подвиг. Но позволю себе несогласиться: это не подвиг, а нормальное состояние человеческой души, а иное - паталогия. Нормальная Душевность ведет к нормальной Духовности при условии хранения Православной Веры.

4. Прошу прощения у модеаторов, что так много! )
9. Русский Сталинист : Re: Россия - Запад, Или Москва - Третий Рим
2010-06-09 в 19:49

Последний раз Россия была подлинным Третьим Римом в Сталинскую эпоху, особенно в годы ВОВ и в послевоенный период 1945-1953гг., когда Россия в образе СССР спасла весь мир от коричневой чумы и произошло возрождение Церкви и, по сути, вернулась древняя симфония сильной светской власти и духовной власти, упразднённая в своё время Петром Великим.
После 1953 года и вплоть до наших дней Россия Третьим Римом в подлинном смысле этого словосочетания не является.
8. Natalie : Re: Россия - Запад, Или Москва - Третий Рим
2010-06-09 в 19:44

"ТРЕТЬЕМУ НЕ БЫВАТЬ"

Четвертому не бывать, уважаемый Сергий. И это уже абсолютно ясно. Некому. И некогда. Конец мира близок.

Вы правы, что путать имперское и националистическое нельзя. Но не было как раз в русской имперскости ничего националистического! И "Москва - Третий Рим" - это именно духовно-историческая миссия, ничего этнического в ней не содержится. И старец Филофей ни о каком национализме не помышлял.

То, что Вы написали о русской пропаганде времен I Мировой Войны - это как раз показатель оскудения духовных основ в российском обществе того времени. Национализм с одной стороны, интерназионализм и социализм - с другой. А веры - оскудение. Вот, что было тогда в обществе. Недаром прав. Иоанн Кронштадтский тогда сказал: "Перестали люди русские понимать, что есть Русь. Она есть подножие Престола Божия." Т.е. русское общество перетало понимать и духовную основу самого русского государства - Православного царства. В результате - революция, предательство царя высшим обществом.

И Вы правы, Третий Рим может стоять только на основании твердого православного исповедания. Вера должна быть его основой во всем. Иного не дано. Национализм - путь в никуда, точнее - в гибель.
7. strannik : либерализм главная угроза христианству
2010-06-09 в 19:29

Автор пытается показать,что именно либерализм главная угроза христианскому миру,в том числе и православному.И истоки либерализма не в протестантизме и не в католицизме,которые сами тихо, мирно умирают,а в либеральных традициях,которые сейчас активно насаждаются в России.Вот с чем в первую очередь надо бороться,а если Вы думаете,что Россию не затрагивают либеральные веяния,то сильно заблуждаетесь.И чем сильнее Россия будет сотрудничеть с Западом,тем сильнее будет это проникновение.
6. православный : вполне похоже на правду
2010-06-09 в 18:31


В России говорят, что ужасы тоталитаризма, сталинизма отлучили людей от церкви. А в Европе, где этого не было, в лютеранской церкви только 3 процента прихожан посещают церковь. Скажем, в Германии обычная, списочная численность лютеранской общины - около 2 тысяч человек, но если 50 человек придут на богослужение - это уже замечательно.


алмаз от бижутерии в этом смысле мало чем отличается :( как ни странно


На пулю пулей, на снаряд снарядом, на ракету ракетой. Это они только последние 50 лет такие гуманные, да и то это во многом заслуга СССР.


вполне объективный взгляд на вещи
5. Cергий : Re: Россия - Запад, Или Москва - Третий Рим
2010-06-09 в 18:31

Соглашусь, что суть миссии Святой Руси именно такова, но всякий раз, когда мы отождествляли Православное и Национальное происходили катастрофы: 1917, 1666, 1991. Русь - избранница Божия, однако странно думать, что: ТРЕТЬЕМУ НЕ БЫВАТЬ. Это - область Промысла Божьего, не мы храним Православие, а оно нас, не мы защищаем Господа, а Он нас защищает.
4. Natalie : Re: Россия - Запад, Или Москва - Третий Рим
2010-06-09 в 16:08

"Москва - Третий Рим явно недуховная, националистическая идея, приведшая Русь к гордыне"

Нет, уважаемый Сергий, тут Вы совершенно не правы. Во-первых, Москва - Третий Рим - это не идея, а реальность. Что даже люди неправославные видят (автор). Но они не понимают, что эта реальность прежде всего духовная. Слова инока Филофея - прозрение и пророчество: "Два Рима падоша, а Третий стоит, а четвертому не быти". Что это значит? Да то, что Православное Царство есть единственная форма настоящего христианского государства, икона Царства Небесного. И это Царство, эта Православная Империя, была дана России ка наследнице великой Византии после падения последней. Только Россия в целом мире могла взять на себя это служение: в силу СТОЯНИЯ В ИСТИНЕ русского народа, а также расположения и размеров русского государства. Задачи Третьего Рима в мире- сохранеие и защита истинной веры христаинской - Святого Православия, миротворчество, защита правды и справедливости, помощь обиженным, защита слабых, воспитание народов в мире и любви.

Все это и выполняла Россия. Без нее мир не стоит. Мы видим, что случилось с целым миром после падения Российского государства СССР - войны, чудовищный грабеж, духовный, социальный, экономический и пр. и пр. кризис. Иначе и быть не могло. Вообще только благодаря России и Святому Православию и пресловутый Запад, и весь мир еще живут. Без них они давно поубивали бы друг друга, превратили бы весь мир в ад убийственного насилия, сатанинской гордыни и корысти.

Поэтому четвертому Риму "не быти". Никто в мире не способен к такому духовному подвигу - только Россия. Будем же молиться о возрождении Святой Руси. Она - Третий Рим, и в ней- вся надежда мира.
3. Cергий : Re: Россия - Запад, Или Москва - Третий Рим
2010-06-09 в 15:28

Статья интересная, но несколько моментов:

- Духовные беды Запада происходят просто оттого, что он впал в латинскую ересь, а дальнейшее - историческая "механика", она и у нас, и на Западе, и в древнем Египте, и в Африке примерна одна (хотя есть, разумеется, местные различия)ими наука и занимается)

- Москва - Третий Рим явно недуховная, националистическая идея, приведшая Русь к гордыне, потом к обрядоверию и старообрядческому расколу, из которого духовно вышли все бунты и революции, а в начале XX века к: тупому национализму (ненависть к немцам спроецировалась даже на честных офицеров русской армии, перекинулась на св. Царицу и довела нас до февральского свержения монархии).

- Автор верно указал, что Третий Рим был объективной реальностью из-за того, что Православные страны попали под Турецкая иго, но этот факт никак не должен был привести к превозношению над малороссами и нелюбви к "облатинившимся" грекам. Но исторически эта нелюбовь довела до старообрядческого раскола.

- Поражает, что почти вся агитация в ПМВ велась словами: Россiя, Россiя.... Воевали явно за Византийскую Империю, за Сербию, так чего тут стесняться? Странным образом вполне праведная религиозная война велась под националистическими знаменами (дело, понятно, не в знаменах, а в народном духе); оттого и кончилась так "нескладно". Суворовские солдаты выиграли не одну такую религиозную войну, потому что "без молитвы ружье не заряжали", не гордились и надеялись на Бога, а не на себя. Также воинов Великой Отечественной и (Первой Отечественной 1812) вдохновляла любовь к своим и чужим, а не штрафбатовская "ненависть", явно скопированная с ПМВ и "ничтоже сумняшеся" перенесенная на ВОВ.
2. Natalie : Re: Россия - Запад, Или Москва - Третий Рим
2010-06-09 в 14:20

Неплохая статья, искренняя. Владимир Пудов, похоже, искренне любит Россию. Это главное. Важна и трезвость, с которой он относится к Западу. Конечно, его мысли наивны во многих аспектах. Разве человек, выбравший протестантизм, может в полной мере судить о выборе и пути Святой Руси? Нет, конечно.

Пути России и Запада - несравнимы. Почему Россия- Третий Рим? Потому что она сохранила ИСТИННУЮ веру - Православие. Почему Запад впал во все свои духовные и цивилизационные кризисы? Потому что он, отпав от Православия, утратил истину, впал в ересь. Автор правильно заметил, что Запад жестоко подавляет альтернативные цивилизации. Почему? По причине гордыни и корысти. Которые несовместимы с истинным Христианством - Православием.

Надоело слушать, что Россия была или не была к своей роли готова. Пресвятая Дева Мария тоже не была готова, когда Архангел Гавриил сообщил Ей благую весть. И Давид не готовился в цари, но Господь избрал его на это служение. И апостолы не готовилисъ стать апостолами. И т.д. Россия ИЗБРАНА Господом за свое стояние в истине. Третий Рим - это служение и крест. Запад всю историю пытался сколотить империю, называя ее различными "Римами". Получался каждый раз сатанинский агрессивный проект, заканчивавшийся позором. Не дано им. А России - дано. И не нам судить, что она "смогла" или "не смогла". Она смогла выстоять и сохранить Святое Православие в условиях чудовищного давления Запада. Она СМОГЛА показать иную цивилизацию: Православную Империю, где никто из коренных народов не был уничтожен, где сохранились все самобытные культуры, где была любовь, а не гордыня со стороны русского-имперского- народа по отношению к остальным. Это великое дело! Гораздо больше всего, что создал Запад со своими университетами и постоянным насилием и грабежом иных!


Уважаемый Владимир, возвращайтесь в лоно Святого Православия. Иначе так и будут Вам Ваши западные учителя объяснять, как сидеть за столом и пользоваться ножом и вилкой. Разве Вы не видите, что у них все такое? Что они и в религии примитивны и не способны к той глубине духовности, которая открывается уже в самой (ПРАВОСЛАВНОЙ) русской культуре?
1. Александр : Зри в корень
2010-06-09 в 13:23

Странно читать страхи русского (?) протестанта. На наших глазах происходит крушение (со всеми агонизирующими фактами) либеральной модели мироустройства, выросшего именно из протестантской парадигмы, адептом которой и является автор, обменявший алмаз Православия на бижутерию лютеранства.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме