Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Алиментный фонд»: очередной и сокрушительный удар по семье!

Сергей  Скатов, Русская народная линия

Проблемы семьи и брака / 29.05.2010

Все время жду: какую еще гадость «подбросят» так называемые «правозащитники». И они «подбрасывают». Регулярно!

Не всегда и особо у них получается. Вспомним, хотя бы, как опростоволосилась руководитель Московской хельсинской группы, «бабушка» этого самого «правозащитного» движения у нас в России Людмила Алексеева, в канун Нового года попав с несанкционированного митинга в отделение милиции. А позже в метро, на месте теракта, когда давала интервью «родственным» СМИ, получила по уху... Однако форм и методов «работы» этим ребятам не занимать. И вот очередная их провокация. Называется - «Алиментный фонд». И фонд, как настаивают, должен быть государственный!

С данной инициативой в адрес руководства страны 14 мая сего года выступила Общественная палата РФ, а конкретно - ее комиссия по социальным вопросам и демографической политике. Задумка следующая: алименты за недобросовестных родителей, находящихся в разводе, будет платить на детей государство из «Алиментного фонда». А затем государство же будет требовать с алиментщика «по полной программе», вплоть до изоляции самых недобросовестных от общества. Дескать, такая практика давно уже, и успешно, на Западе существует.

«Государство должно приложить максимум усилий, чтобы алименты все же доходили до детей...» - заявила председатель комиссии Елена Николаева.

При этом алименты предлагается устанавливать не в процентах от доходов, а в твердой сумме с индексацией - из учета потребностей ребенка и возможностей плательщика. «К сожалению, не приходится говорить о сознательности наших граждан, когда речь идет о выплате алиментов. В большинстве случаев, плательщики стараются максимально занизить свои официальные доходы. Эту практику надо изживать», - подчеркнула Николаева.

«Изживать» принялись немедленно.

В ряде печатных и электронных СМИ участились сюжеты о должниках-алиментщиках. Уже создана инициативная группа по созданию «Алиментного фонда». В минувшие среду и четверг на 5 канале, но в разных передачах довелось лицезреть дискуссии в защиту идеи. Основными ее сторонниками выступили участники вышеназванной инициативной группы - уже упомянутая Е.Николаева и член Общественной палаты РФ и той же комиссии по социальным вопросам и демографической политике Борис Альтшулер.

Что ж, давайте разбираться.

К алиментщикам, а это в подавляющем большинстве своем отцы-разведенцы, «правозащитники» подбираются уже не первый год. Более того, в какой-то момент была объявлена настоящая охота: недобросовестных «папаш» - помните? - публично позорили по российским и местным телеканалам, не выпускали за границу, обличительные плакаты с их фото, словно беглых уголовных рецидивистов, вывешивали на улицах родных городов, священнослужителей к ним с увещеваниями посылали... При этом никого не интересовало и не интересует, а почему муж-отец ушел из семьи?

Статистика же судов и ЗАГСов такова: в 80 процентах случаев инициатором развода выступает женщина. Если в семье дети, то - нечего и гадать - при разводе родителей они в 99 случаев из ста останутся с матерью. Соответствующим образом произойдет и раздел имущества, жилплощади. Эти факторы не лишенные практичности бывшие жены учитывают, и даже очень.

А теперь представьте: нет при разводах алиментов, как не было их столетиями на Руси... Так ведь и разводов практически не было! И жена, и муж в конфликтной ситуации тысячу раз взвесят, подумают, что случится с ними самими, с детьми... Кроме того, брачный союз скреплялся Таинством Венчания (браков в светском понимании в дореволюционной России не было). Церковь развенчивала в редчайших, исключительных случаях.

Другими словами, примат при разводе прав жен над правами мужей - один из реальных факторов, влияющих на высочайший уровень разводов в Российской Федерации (в мегаполисах сегодня распадаются каждые 7 браков из 10). С этим кто-то будет спорить?

И еще статистика:

- количество разведенных мужчин, имеющих детей, оценивается по России в 10 млн человек;

- лишь треть разведенных женщин получают алименты на содержание детей. И ничего-то судебные приставы с этим порядком вещей поделать не могут?

Таким образом, с появлением государственного «Алиментного фонда» миллионы разведенных отцов, у которых имеются те или иные проблемы с выплатой алиментов на детей, будут должны не детям, но ГОСУДАРСТВУ. А это уже - другой коленкор, это уже - го-ораздо серьезней! Будьте уверены: государственная махина позаботится о взыскании долгов в свой карман (толпы чиновников, зарабатывая себе на хлеб с маслом, позаботятся). И первым шагом в этом направлении будет - ужесточение в отношении должников по алиментам Административного и Уголовного Кодексов РФ.

К чему сие в ближайшие годы приведет?

Ни для кого не секрет, что молодые пары ныне во многих и многих случаях предпочитают сожительство, то есть официально не регистрируемые, ни к чему не обязывающие межполовые отношения, лицемерно именуемые «гражданским браком» (при том что «гражданский» - это и есть светский, зарегистрированный в органах ЗАГСа брак, то есть Церковью не освященный). Разумеется, на детей, на пеленки-распашонки подобные пары не ориентированы. Ориентированы на что? На контрацепцию, на аборты. На поздние браки, «когда карьера состоялась, подведен материальный базис», на малодетную, как правило, однодетную, ставшую уже общепринятой семью. В то время как для элементарного восполнения нации требуется не менее трех детей на семью!

«Каждый ребенок имеет право быть желанным и любимым, - взывает сайт РАПСа - Российской ассоциации планирования семьи, чьи программы по зарубежным лекалам с начала 90-х на государственном уровне действуют во всех без исключения регионах России. - Планирование семьи - это ответственное родительство. Планирование семьи - это дети по желанию, а не по случаю. Планирование семьи - это сохранение репродуктивного здоровья». О том же, об «ответственном родительстве», в формулировке - «о сознательности наших граждан, когда речь идет о выплате алиментов», беспокоится Общественная палата РФ.

Как видим, все очень «сурьезно». Как серьезно и то, что завести сегодня ребенка - непозволительная это для многих роскошь! Поскольку с трудоустройством у подавляющего большинства молодых граждан России, впрочем, как и у их родителей, огромные трудности. Зарплаты, даже если работа имеется, - нищенские (при жирующей кучке чиновников и олигархов). Жилье, цены на него - запредельны. Какая уж тут семья - выжить бы в одиночку и взять от жизни, как взывают апологеты современной морали, всё!

Так вот: если, в добавок ко всему, мы «не в шутку, а всерьез» начнем толпами гонять по просторам нашей необъятной страны алиментщиков-должников, сажать их в долговые ямы по СИЗО и зонам, молодые вообще перестанут регистрировать браки! Слишком много государство требует, ничего не давая взамен!

Семье, стало быть, как социальному институту, как залогу будущности государства Российского (нашего с вами будущего!) - конец... Мы попросту вымрем! Уже вымираем!

И что закономерно - вновь заказ Запада. Во-первых, будто бы, опять по его, Запада, примеру, и никак иначе, мы ДОЛЖНЫ! Во-вторых... Все говорит о том, что заказ проплачен. Инициативы того же Б.Альтшулера незатейливым самым образом из-за рубежа финансируются.

Судите сами. Борис Львович - один их старейших членов скандально известной Московской хельсинской группы, о которой мы уже говорили. Руководство группы не скрывает, что «поддерживает тесные контакты с такими известными международными организациями, как Интерайтс, Международная Амнистия, Хьюман Райтс Вотч, Международная Лига Прав человека». Кроме того, Б.Альтшулер возглавляет общественную организацию содействия защите прав детей «Право ребенка». Организация тоже непростая: ее деятельность, как утверждается на официальном сайте, поддерживается грантами Президента Российской Федерации, но главным образом - «Французской НПО ACER-RUSSIE, Посольством Королевства Нидерландов, Правительством Швейцарии, Программой АРО, Американской НПО «Kidsave International», Британским Советом, Фондами «Евразия», TACIS (Московское отделение)». Понятное дело, что Б.Альтшулер - поборник так называемой ювенальной юстиции, элементы которой в России уже повсеместно внедряются, вследствие чего по надуманным причинам идет массовое изъятие детей из семей (плодится сиротство). Понятное дело, что Борис Львович «за» контрацепцию и «секспросвет» молодежи и «против», чтобы брать с женщин деньги за аборт...

А вообще-то, Б.Альтшулер - физик-теоретик. Да вот еще в Общественной палате заседает. Там много кто заседает. Например, другой поборник «прав ребенка» и ювенальной юстиции О.Зыков, врач-нарколог по основной специальности, чья «общественная» деятельность так же щедро спонсируется Западом (о чем подробно я писал ранее - см. «Ювеналы в лицах»)

Как в эту кампанию попала выпускница Московского физико-технического института Е.Николаева? Бог весть. Судя по официальной биографии, вначале она бизнесом занималась, а потом тоже на общественное поприще потянуло. Сфера ее интересов - вопросы здравоохранения и формирования здорового образа жизни, развития благотворительности и милосердия, экологии. А теперь комиссию по социальным вопросам и демографической политике Общественной палаты РФ возглавляет. Вероятно, что не случайно. Вероятно, не дают ей покоя «лавры» небезызвестной «общественницы» и депутата Е.Лаховой, чьими стараниями, как помним, насаждались «секспросвет» в школах, контрацепция среди взрослых и молодежи, пресловутое планирование вконец обнищавшей среднестатистической российской семьи - в богатейшей, заметим, ресурсами и талантами стране!

На мой взгляд, Общественную палату РФ давно пора распустить. Мягко говоря, не прижился на российской почве этот институт. И ничего, кроме бед, обществу не несет!

Что же касается алиментов... Без них в нынешних условиях, конечно, не обойтись. Но чтобы доходили алименты до детей, и алиментщикам, и приставам, которые плохо покуда взыскивают, как минимум, тоже нужно достойно, по-человечески... платить!

Сергей Скатов, координатор Движения «Народный Собор»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 97

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

97. Олегк : Согласен...
2010-10-31 в 16:50

Согласен с автором. Возвращаемся к "государству всеобщего воспитания"... Когда государство всех воспитывает а все за это делают государству (и себе заодно) наоборот... а просто потому что иначе невозможно... вспоминается волк из Ну погоди которого приодели причесали завили надушили... он посмотрел на себя в зеркало и плюнул...
96. скептик : Re: «Алиментный фонд»: очередной и сокрушительный удар по семье!
2010-10-31 в 02:16

Ольга очень точно подметила: статью писал мужик, да еще и типичный...

алиментный фонд пока вроде выглядит неплохой идеей.

зы.автор что, предлагать штрафовать женщин за аборты? я что-то не очень понял.
95. Ольга : Re: «Алиментный фонд»: очередной и сокрушительный удар по семье!
2010-10-31 в 00:19

Сразу видно, что статью писал мужик-<...>
94. Думаю : об алиментах
2010-09-14 в 13:19

прочитал статью и не мог не написать комментарий:
развал семьи как и многого в российском обществе происходит не из-за алиментного фонда, он вообще не причем - это событие, мероприятие - экстренное и наверно кратковременное.
человек тем и отличается от животного что может думать, но животное удивительно заботиться о потомстве, а вот человек перестает почему то.
Плохие и хорошие и жены и мужья есть и будут, это абстрактные понятия,
автор по видимому плохо в праве разбирается, ты не содержи жену - ребенка обеспечь право и его применение позволяют, алиментный фонд призван как раз контролировать товарищей которые и имеют деньги и не платят, да и другие пусть тоже думают.
Ребенок это ответственость, а не какой то результат после положительных эмоций и не только эмоций.
а ссылаются на плохую жизнь и на то что президент виноват - только слабаки (это не русский мужик, а как раз западный гибрид, именно гидрид потому что на европейца тоже не тянет)
93. lucia : Assadin
2010-06-15 в 23:39

Добрачные связи ЕСТЬ БЛУД. Какие вопросы могут быть? Но это в одинаковой степени порочит обе стороны. Девственость очень заметна при венчании. конечно, тем. кто обладает духовным зрением. Св.преп.Лаврентий Черниговский никогда не присутствовал на венчании, кроме одного случая. Потом он рассказал своим чадам. что венчались два настоящих девственика и Дух Святой переходил от одного к другому. Так что девственность обязательное услови е для православных при вступлении в брак. а все остальное - недоразумение и второй сорт.
http://www.barrakuda.tver.ru/nm.htm
http://matriarhat-v-...triarhat-v-SSSR.htm
92. Assadin : => Lucia
2010-06-15 в 21:24

lucia, я рад что мы добрались хоть до каких то общих точек. Что касается "о насильственном насаждении матриархата" - просто подставьте в эту фразу понятие "феминизм". И сразу все станет на свои места.
А вот с вашим "Надобно взирать вперед" я категорически не согласен. Очень часто под словом "вперед" скрывается скрывается совсем другое. Поэтому я предлагаю смотреть не "вперед" а назад. Тем более что в русской истории есть на что посмотреть. К примеру, на Домострой. Как вы думаете, мог ли существовать в то время "алиментный" фонд?

Ирина, вся моя "зацикленность" заключается в том, что я хочу (вот уже второй день!) получить ответ на простой (для христианина) вопрос - добрачные связи это блуд или не блуд?
Почему и вы и Lucia так упорно не хотите на него ответить? Или, вслед за Петровым постом, и Заповеди уже кто-то умудрился отменить?
91. Ирина : А жена - блудница? Ассадину
2010-06-15 в 18:37

Милок, Вы слишком зациклены на добрачных связях . В статье говорится о о взымании алиментов с бывших мужей. Или жена - блудница коли детей от мужа рожает?
90. lucia : Assadin
2010-06-15 в 18:04

Такое положение дел. когда родство ведется по матери существенно меняет картину мира и общества. Мне ни разу не встретилось ни одного сколь-нибудь научного исследования о насильственном насаждении матриархата после 17 года. Однако это факт. Это было предпринято для того. чтобы необратимо и до неузнаваемости изуродовать общество. В целом все удалось. прэтому поздно упрекать друг друга. Надобно взирать вперед.
89. Assadin : =>Lucia
2010-06-15 в 15:04

Lucia, видимо я не совсем внятно объяснил. Матриархат это не положение мужчины или женщины в какой либо "нише". Это всего лишь ведение родства. Т.е. род ведется не по отцу а по матери. Проще говоря когда у женщины настолько много мужей, что точно определить кто именно отец не представляется возможным. Если наглядно, то это выглядело бы примерно так - Сергей Еленович, Ольга Светлановна и т.д. О Непале ничего не могу сказать – не был. Но для демонстрации ведения родства (или национальной принадлежности) "от матери" так далеко ездить не надо. Есть примеры и поближе.

Ирина, я и спорить не буду о том насколько я христианин. Более того, я прямо заявляю - я плохой христианин. И поэтому прошу вас, объясните мне непонятливому - добрачные связи это блуд или не блуд?
88. Lucia : Assadin
2010-06-15 в 12:53

Вас недостаточно информрованли о матриархате. Когда род по матери - мужчина имеет жалкую нишу в обществе. Семья и так разрушена. А вот обижать женщин и детей - не мечтайте. В Непале матриархат. Мужья живут в отдельной хижине. с собой должеы ринести приданое. Они работают, шьют на швейных машинках. Женщина тоже работает. но живет и приглашает иногда к себе кого-то из них.
87. Ирина : О чести и достоинстве
2010-06-15 в 10:39

Никакого понятия о том, что такое честь и достоинство мужчины Вы не имеете (встречается же такое!) Вам бы с с женщинами драться , подлецов удальцами называть и ту, которая поведала грустную историю, своими словами добивать.
Впрочем, заслуживает внимания Ваше откровение , что единственный честный по отношению к женщине мужчина – это ее отец. Остальные – удальцы-подлецы. Примем к сведению. Мужчин нет, одни .......( называйте по вкусу).
А вот о «девках» вы погорячились. Была бы рядом не побоялась бы оплеуху вам отвесить. Надеюсь, что побои как-нибудь стерпела бы.
Вы тут в подсчеты вдались – кто, мол, виноват если внебрачный ребенок рождается . Сделали вывод, что «50 на 50», однако отвечать за ошибку по-вашему одной женщине право и обязанность предоставлена. Подлец-отец в вашей интерпретации – удалец.
Однако Алиментный фонд создается для взыскания алиментов с законных мужей, оставивших семью. Алименты – это пособие на ребенка по ЧАСТИЧНОЙ УТРАТЕ КОРМИЛЬЦА «Кормилец» - так раньше глава семейства назывался. И если семья лишалась кормильца – это было большим горем. О детях такой семьи говорили «СИРОТЫ».
Все упоминаемые в Библии и Евангелии вдовы – чрезвычайно бедны.
Сарептская вдова, у которой пророк Илия жил , имела только одного сына и того ей было трудно прокормить. Евангельская вдова была настолько бедна, что смогла положить в сокровищницу храма только одну лепту.

P.S. Зачем только Вы себя христианином величаете – своими убеждениями карательными христиан позорите?
86. Вячеслав : О дилетантизме
2010-06-15 в 08:54

К сожалению,Сергей, Вы глубоко правы. Женщине, начиная с 17-го года дали право быть строительницей коммунизма, т.е. пахать на государство + дома, на семью, за гроши, впрочем как и мужчине... + дали всем дали свободу браков "по любви", т.е. по принципу: "ушла любовь - завяли помидоры"... + в последнее время запели модные песни о "правах ребенка" под разными соусами, начиная с "ювеналки" и т.н. правового просвещения в школах и заканчивая тем, о чем Вы пишите... Все радеют, бедные о детях... Только все как-то через ж...у.
Интересно ведь как-то получается: прав вроде бы хоть отбавляй, а жить-то лучше не стали...
85. Assadin : => Lucia
2010-06-14 в 00:50

"Алиментному фонду - быть"? Да, на здоровье. Только вот семьи при этом не будет. Тут одно из двух - либо семья либо алиментный фонд. И я еще раз повторяю – алиментный фонд требуют те, кто всеми силами старается переложить свой грех на кого угодно кроме себя. Жаль что некоторые женщины руками и ногами отпихиваются от понимая этой ситуации.
Что касается матриархата, то вас неправильно информировали. Матриархат это не "власть женщин" а всего лишь ведение родства ОТ МАТЕРИ. Потому что конкретный отец просто неизвестен.
Ирина, специально для вас - Удаль молодцу не в укор, а вот семье девки в поругание. И вот тут вы правы – Честь женщины зависит от мужчины, который рядом. Плохо отец следил за девичьей честью. Да и для нее видимо слово честь – пустой звук.
84. Ирина : Христианин - насильник? на посты 70,77
2010-06-13 в 20:26

Поинтересуйтесь у Вашего духовника (сомневаюсь, что таковой у Вас имеется – слишком неприкрытую ересь Вы несете) насколько описанная Вами сцена насилия над женщиной соответствует Евангелию.

А вот жестокое преступление, совершенное 2 года назад в нашем городе, Ваш ликбез по раправе над слабым вполне напоминает . Тогда муж , регулярно избивавший жену на глазах у детей и доведший ее до того, что она оставила совместную квартиру со всем имуществом, уехала жить к своей сестре, вызвал ее (жену), сказавшись больным . Приехавшую мучил 2 дня. Обеспокоенные родственники вызвали милицию, взломали дверь. Жена скончалась от ран в больнице. Ей было 65.
В чем ее вина? В том что на старости лет больное сердце (не говорю о человеческом достоинстве – вы за женщиной его не признаете) не позволило больше терпеть бесчеловечных издевательств и насилия? Впрочем верю , что вину жены Вы и здесь найдете .

О добрачных связях
Честь женщины зависит от мужчины , который рядом . Для Вас это ново? Сожалею
83. Lucia : Assadin
2010-06-13 в 19:44

Энергия для греха у женщин. как и у мужчин не знаю. откуда берется. Но уж раз женщины все решают. а мужчины терпеливо и безвольно ждут. закрыв глаза. то это матриархат. Алиментному фонду - быть.
82. Assadin : => Lucia
2010-06-13 в 10:41

Lucia, процитируйте пожалуйста то место где я говорил об абортах! Я изначально говорю об одном - о грехе. Точнее о прелюбодеянии. Или вы считаете что эта заповедь устарела? Блудить, девушки, не надо, вот и не будет никаких последствий. И не надо спихивать свой грех на мужчин. Последнее решение, грешит или не грешить, принимает все таки женщина.
Что касается последствий греха в виде ребенка то это не наказание это Дар (ты просила - ты и получила). Но то, что женщине придется в одиночку этим ребенком заниматься в этом и есть искупление греха. Вот это то и должно быть доведено до ВСЕХ женщин их родителями и в первую очередь отцами. И если такая ситуация произошла то виновен в первую очередь отец, так как пренебрег своими обязанностями. И в этом случае на нем лежит обязанность заботится о ребенке вместо сбежавшего отца. Что касается отца ребенка то я твердо уверен, что каждому воздастся по делам его.
Так что все феминистки (и православные и нет) могут успокоиться, лично я всегда и во всем виню мужчину. Вы же у нас существа слабые и беззащитные, требующие постоянного внимания и заботы.
Только вот одного не пойму - откуда, для греха, столько сил и энергии берется?
81. Сергей Скатов : mnogodetok
2010-06-13 в 02:39

Mnogodetok – я, тебя, дорогая, узнал. Не забывай, что по первому образованию я филолог, причем, неплохой – читаю между строк. Даже из орфографической ошибки могу сделать вывод.

По поводу моего везенья… Быть может.

При «деспотичной» маме (ну, она всё и всех хотела бы контролировать, причем – контролирует), которую я безумно люблю и которая до сих пор меня «воспитывает», папа все-таки ее «сделал». Это была война, затяжная, десятилетиями, коей я свидетель, причем папы уже нет, но – мама все поминает. Папа получил от Ельцина звание Заслуженного изобретателя России (мама бы тоже хотела, но ничего за свою жизнь, кроме моей сестренки и меня не изобретала).

Папа умер у нас мамой на руках. В буквальном смысле. И как мама страдала! И я страдал.

В настоящий момент у нее – пятеро внуков и правнучка (носится, конечно, с правнучкой, однако девчонка того стоит, это – нечто!). Результат хороший, не знаю, мне ли достигнуть.

Так вот: мне, по большому счету, повезло – с ЛЮБИМОЙ ЖЕНЩИНОЙ! Это – мама. А в связи с мамой – с ЛЮБИМЫМИ ЖЕНЩИНАМИ. То есть – знаю, что это такое.

Однако у меня был ОТЕЦ, совершенно патриархального склада. Он тоже любил сына и дочь – БЕЗУМНО. Расшифровываю – БЕЗ УМА. То есть – просто потому, что мы есть! А когда сын, то есть я, подрос, этот сын так же стал любить маму и папу. Но – папу! Поскольку – сын.

Вот и все. И весь наш разговор.

О любви, стало быть, разговор!

Mnogodetok, а где твой муж? Ты его ЛЮБИШЬ?
80. Lucia : Assadin
2010-06-13 в 01:04

Независимо от правоты родителей дети не должны быть убиваемы во чреве или голодать. Или Вы считаете, что ребенок - это наказание за внебачную связь? По-моему. это знак. как можно искупить неправильный поступок.
В родильном доме мне молодая жещина. ожидающая двойню. с ужасом рассказала: к ней пришла медсестра из поликлиники как к будущей матери-одиночке. проинспектировать помещение и подготовку к рождению детей. Эта медсестра со злобой ей сказала - двойню ждешь? Это тебя Бог наказал, за то. что без мужа рожаешь.
Вот логика всех оппонентов. Мило.
79. mnogodetok : Re: «Алиментный фонд»: очередной и сокрушительный удар по семье!
2010-06-12 в 23:37

Сергей писал:"..нет при разводах алиментов, как не было их столетиями на Руси... Так ведь и разводов практически не было! И жена, и муж в конфликтной ситуации тысячу раз взвесят, подумают, что случится с ними самими, с детьми.."

и подумав-в нынешних условиях возьмутся решать эти проблемы самостоятельно,ВНЕ закона.
Там где безмолвствует закон-властвует преступление и произвол.А благими намерениями(например,сократить разводы) будет вымощена дорога сами знаете куда.
да не будет так..
78. mnogodetok : Re: «Алиментный фонд»: очередной и сокрушительный удар по семье!
2010-06-12 в 23:14

Полностью согласна с Андреем Хвесюком:-"статья - мягко говоря, неумная. Основная идея - "ради поддержания института семьи дети в разведенных семьях должны не кушать". Как это совмещается с христианской моралью не понимаю."
И как это соотносится с элементарной заботой о выживании собственного народа-тоже..
Независимо от отношений родителей-дети имеют право на социальную поддержку государства.
Не хотите чтобы был создан Алиментный фонд?!Тогда выступите за повышение пособий на детей-и добейтесь их выплаты до 18 лет!
Сергею Скатову-лично: вам,наверное,дорогой,очень повезло с семьей и родителями-но не забывайте,что около 25% российских детей вообще живут только с одним из родителей( и в том числе дети,которые остались с одним из родителей после развода)-вы готовы их всех оставить без материальной помощи?
77. Assadin : => Ирина
2010-06-12 в 17:30

Ирина, вам тот же вопрос - считаете ли вы добрачные связи вполне нормальным явлением?
Что касается соблазнения - это еще неизвестно кто кого соблазнил. Я могу предположить что в большинстве случаев это происходит 50/50.
Что касается красного угла и кто должен в нем находится то, по всей видимости, у вас очень отдаленные представления о христианстве.
76. Ирина : О насилии на пост 70
2010-06-12 в 16:55

Вы забыли уточнить как бы Вы бы поступили по отношению к тому, кто не только Вашу дочь соблазнил, но и изменил своей жене. Впрочем ясно – Вы вполне входите в его положение (или все-таки трусоваты, а женщину как-то сподручнее бить(!!! ) – без последствий, да и в милиции Вас поймут, небось сами своих жен таким образом «учат»).
О детях, как водится , Вы запамятовали.
И Вы называете себя христианином?

P.S.
Иногда посмотришь на очередного царька в собственном дому и начинаешь думать, что не зря атеистические идеи были так быстро подхвачены мужской частью населения России . Не хотели и не хотят русские мужички, чтобы вместо них Бог в красном углу был – им самим там быть понравилось!
75. Assadin : => lucia
2010-06-12 в 15:57

lucia, где вы увидели осуждение Елены если мы говорим (как вы сами заметили) о других вещах? Возможно я не совсем понятно выразился, тогда я прошу прощения.
Я, в общем-то, говорил о грехе и том, что в данном случае "алиментный" фонд поддерживает и провоцирует этот грех. Ну, или как минимум, поощряет безответственное отношение к семье и к детям. Или вы считаете добрачные связи вполне нормальным явлением?
74. lucia : Assadin
2010-06-12 в 12:36

Мало того, что Вы перепутали отца ребенка с отцом самой женщины, так еще и осуждаете ее? Что Вы так хлопочете? Если мужчины поостерегутся, ни один из них не станет жертвой преследования ни Алиментного фонда, ни коварных феминисток. А Вы кого защищаете? Всяких распущенных типов. у которых не будет такой свободы "самовыражаться"? Ха-ха!
73. Assadin : => Lucia
2010-06-11 в 21:02

Вполне может статься, что Елена сирота. Но суть то не в этом. А в том, что определенная часть женщин ВСЕ свои ошибки и прямые грехи склонна перекладывать на чужие плечи.
И в помощь таким и создается так называемый "алиментный фонд". Проще говоря поощряется безответственность некоторой части женщин.
Скажем, кто заставлял ту же Елену вступать в отношения с мужчиной ВНЕ брака? Какая такая необходимость?
72. Lucia : Assadin
2010-06-11 в 19:36

При чем здесь отец Елены? Может. она сирота? Вы с каким-то другим сюжетом путаете.
71. Воин : О случае Елены
2010-06-11 в 19:27

Тот мужчина был максимум крещенным, но не православным в полном смысле слова.
70. Assadin : => lucia
2010-06-11 в 18:27

lucia, я уже который раз умиляюсь вашим комментариям. Вот и здесь, вы пытаетесь некую вину возложить на мужчин. А вот в чем она?
В случае с Еленой я на 99% уверен что ее отец (как и любой другой) был против похождений дочери. Однако-ж девочке захотелось свободы. Она ее получила. И что? "Не виноватая я, он сам ко мне пришел"? Или все таки уточните, в чем виновен ее отец?
Что касается "современной позиции" сильного пола. Порекомендуйте пожалуйста какую позицию занять современному сильному полу в отношении пьющих, курящих, гулящих, сквернословящих и пр. слабых женщин?
Лично я бы такую дочь попросту высек бы так чтобы неделю не могла сидеть, обрил бы наголо и посадил под замок. И при этом ничего из описанного Еленой не произошло.
Вы согласны на это? Или же вы все таки хотите свободы расплачиваться за свою "свободу"?
69. Воин : Re: «Алиментный фонд»: очередной и сокрушительный удар по семье!
2010-06-11 в 17:09

У Люции последнее время ерничание по любым серьезным вопросам. Дух смехотворства и зубоскальства одолел.

"И от множества беззаконий охладеет любовь".
68. lucia : Елене
2010-06-11 в 16:20

Вот видите, что говорят "сильные"? А умные-то. а благородные. а добродетельные! Просто душки!
67. Воин : Re: «Алиментный фонд»: очередной и сокрушительный удар по семье!
2010-06-11 в 15:10

Случай Елены как раз говорит о том, что не решить данную проблему в плоскости законничества. Это чисто нравственная проблема.

"Ишь какие православные мужики подлые. Видимо все мужики такие.")))))
66. Assadin : =>Елена
2010-06-11 в 13:55

Елена, а можно уточнить? Как ваш отец относился к вашим похождениям? Честно говоря, у меня складывается впечатление что "с пониманием и одобрением". Или я не прав?
65. lucia : Елене
2010-06-11 в 11:51

Ваш пример показывает, что современная позиция сильного пола такова "во всем виновата презренная жещина и она же расплачивается за все." В глубине многие женщины их сильным полом давно не считают. Если только за послушание и на словах. Дабы букву закона не нарушить. А Вы молодец! Помощи Божией Вам!
64. Ева : Простите,почему-то вспомнилось....
2010-06-11 в 11:34

Горит,а мы того не знаем,
Трещит - не ощущаем жар,
И доже не подозреваем,
Что есть невидимый пожар!

А он вовсю бушует рядом -
Огонь грехов и дым страстей,-
Увы,не различимый взглядом
Для СОГРЕШАЮЩИХ людей.

( протоирей Павел Великанов)


ВО ВСЕМ ВИНОВАТ КУЗНЕЧЕК!

Было утро иным на зависть:
Из долины ушла гроза,
На черешне висела завязь,
Вызревала в траве роса.

Но вода истончила глину
И размыла отсель досель,
И промыла вода плотину,
И пошел на долину сель…

Каждый думать, конечно, волен
Что угодно про Тьму и Свет,
Только следствием установлен
Безусловный виновник бед.

Он уклончив и он застенчив,
И живет в королевстве рос,
И во всем виноват… кузнечик –
Вот с него-то и главный спрос!

Он сидел себе у тропинки
Над водою, стихи учил,
И с качающейся травинки
Неожиданно соскочил.

Напугала ли парня цапля,
Посетившая водоем,
Но упала с травинки капля,
Переполнившая объем.

Ни черешнины не осталось.
В той долине теперь не жить…
Ты подумай, какая малость,
А такое смогла решить!

Ох, кузнечик! Постой немного,
Не спеши в окаянный путь,
Не скачи ты заради Бога!
Лучше, спой нам чего-нибудь…

Автор: Ременюк Валерий
63. Елена : о христианах и грешницах я....
2010-06-11 в 09:55

День добрый, православные.
К Богу меня приводит.. мотоцикл, так получается и сама я этого не ожидала. Во истину, не исповедимы пути Господни. Вот уже и "Собор" читаю.
Но можно ли будет мне рассказать свою, непридуманную историю? Личную, реальную, простую.
В молодости Бог и Церковь раздражали меня чрезвычайно, но будучи барышней воспитанной и просвещенной, я и в высказываниях и в делах относилась к православию просто: вы там, я здесь и никто никому не мешает.
И был у меня "полюбовник", старше меня на десять лет. И вот в 19 от него забеременев, я, как девушка светская и разумная, решила, что рожать мне рано. Но не принимать же такое решение даже не оповестив потенциального отца? Мои друзья-мужчины в массе сказали, что это подлость. Не хотела же я и в правду подлость сделать? Рассказала.
И услышала: не смей убивать ребенка, страшный это грех, я православный. Рожай, женюсь, а сделаешь аборт - конец нашим отношениям. Сильно православный был мой полюбовник. И двойственность ситуации (ежели ты такой православный, с чего ж мы во грехе-то жили?) меня в наивные 19-ть не насторожила. А потом уже, на поздних сроках, выяснилось, что по паспорту он еще не разведен с женой (ого?! до того жена как-то не всплывала), правда, несколько лет с ней не живет. Конечно, он на мне не женился. Исчез наш "папа" окончательно сразу после родов. А я в 19 осталась одна воспитывать дочку. Нищая. Гомсударство платит мне 2 тысячи. А папа - ни при грехе он. Хороший православный, ни копейки ни дал на дочку. Один раз явился, когда той восемь было, посмотрел и диск подарил. Про Египет.
Жены вам во всем виноваты? Но я знаю, совершенно точно знаю, что пока я по ночам за гроши тексты набивала, наш папа тыщи 2 долларов в месяц в карман клал и в дорогих пивняках оставлял.

Ну, кто будет камнями кидаться?
62. Воин : Люции
2010-06-11 в 00:46

К сожалению, Вам совершенно не видны последствия сих инициатив.

Кстати, а самолюбие бывает испуганным?))))) Это как?
61. Lucia : Воин
2010-06-11 в 00:15

Мне тоже жаль. что испуганное мужское самолюбие не позволяет Вам увидеть задачу во всей ее полноте.
60. Воин : О Люцию
2010-06-10 в 23:21

Феминистский и безответственный дух интернета сильно повредил и женщин, что особо заметно в часто небрежно-вульгарных комментариях Люции, особенно на данной ветке. Если б не встречал у нее нормальные православные комментарии(все более редкие), то подумал бы, что это типичный представитель либеральной среды.
Очень жаль.
59. Ева : Ирине
2010-06-09 в 12:52

ЦИТАТА:"Словоблудствуйте дальше."

А Вы,уважаемая,начните лучше со своего словоблудия.Этак по- христиански.Потаскайте собственное бревно.Которое,кажется,закрывает Вам всю панораму действительности.
С наилучшими пожеланиями.
58. lucia : Re: «Алиментный фонд»: очередной и сокрушительный удар по семье!
2010-06-09 в 10:35

По-моему - блестящая иллюстрация, отчего современому мужчине нужно долго-предолго работать над восстановлением уважения к себе. Иначе не будет ни тапочек, ни домостроя. И они о плоти что-то говорят! Ха-ха!
57. Воин : Очень жаль...
2010-06-09 в 00:46

Вот уж точно, что приняв ложную мысль, человек сбивается с пути. Святитель Игнатий сказал прямо: "Начало зол - ложная мысль!"

Вот и Ирина явно сбилась с пути, являя некую некорректность и неприятие чужого мнения, искажая смыслы того, чего хотели сказать здесь поддерживающие автора статьи и приписывая им то, что они совсем не имели в виду.

Чисто плотское женское обиженное мудрование и феминистский дух.
56. Ирина : Еве на пост 55
2010-06-08 в 23:30

Спасибо, утешили. Словоблудствуйте дальше.
55. Ева : Ирине 52
2010-06-08 в 22:20

ЦИТАТА:"сегодны был тяжелый день устала."

Благодарю Вас,что все-таки нашли силы и ответили "достойно".
Вы правы обмен мнениями и размышлениями с Вами плавно перетекает в спорливость,поэтому чтобы не смущать Вас оставим этот "спор".
Отдыхайте!:))))
54. Ева : Воину
2010-06-08 в 22:11

Спаси Господь,и Вас, уважаемый Воин.Спасибо за добрые слова.
53. Ирина : Автору
2010-06-08 в 20:05

Какой Вы молодец! Ваши статьи читают даже больше чем Астахова - цель достигнута!
52. Ирина : Еве
2010-06-08 в 20:03

Ув. Ева, зная Вашу спорливость и любовь к многословию на Ваши реплики отвечать не буду - сегодны был тяжелый день устала.
51. Воин : Еве
2010-06-08 в 16:52

Спаси Господь, сестра, за спокойное понимание ситуации и проблематики данной темы.
Бог в помощь на всех ваших путях. Добрых комментариев.

Автору: хорошо, коли так... Может не только об этой проблеме задумаются, но и о сопутствующих ей, а также о всей сути, предлагаемых Западом инициатив, по внедрению ю.ю. в нашу жизнь.
50. Ева : Ирине
2010-06-08 в 16:22

ЦИТАТА:"Я тоже бываю в деревне и вижу быт деревенских людей. Знаменательно, что несмотря на качества указанные Вами( Вы случайно упомянули только физические характеристики - здоровье, трудолюбие выносливость?) почти никто из них не посещает Церковь"

Ну,почему посещают.Вот к этому лету у них в поселке отстроили храм Святителя Николая Чудотворца.Правда батюшка там служит не каждый день,а по праздничным дням.Наверное,у него еще есть приходы.А если Вы ищите связь,что собственный труд мешает им посешать Церковь.Тогда интересно, почему в городах,где как говориться не все нужно делать собственным трудом,так мало ходят в Церковь,они ,кажется,не так перегружены.

ЦИТАТА:"

Дети тоже должны жить за счет собственного труда? Со скольки лет? Кажется уже были случаи, когда приемные родители заводили огромное хозяйство, где основной рабочей силой были дети"

Я не писала о детской эксплуатации детей.Но факт остается фактом - приучить детей к труду в деревне легче,да и возможности больше,чем в городе.Ну,хотя бы,чтобы помогать родителям в хозяйстве по мере своих сил,такое может рассматриваться?! Или труд в воспитании уже не имеет никакого значения?! Не только интеллектуальный,я имею ввиду,приумножение знаний,но и физический труд.Конечно,в меру?!
49. Сергей Скатов : Всем, всем, всем!
2010-06-08 в 15:57

Вроде, у меня получилось.

Я тут стенал, что не понят и т.д., а сейчас набрал в Google «алиментный фонд» (просто отслеживаю, кто и что на тему пишет), так моя статья – на первом месте. Поверх Астахова. Читают. Как говорится, репу чешут…
48. Ирина : За счет собственного труда
2010-06-08 в 14:58

Дети тоже должны жить за счет собственного труда? Со скольки лет? Кажется уже были случаи, когда приемные родители заводили огромное хозяйство, где основной рабочей силой были дети.
Не стоит забывать что душа человека , бросающего своих детей каменеет ожесточается. Потакать этому, не напоминать об обязанности по отношении к "малым сим" - значит окончательно губить его душу.
Я тоже бываю в деревне и вижу быт деревенских людей. Знаменательно, что несмотря на качества указанные Вами( Вы случайно упомянули только физические характеристики - здоровье, трудолюбие выносливость?) почти никто из них не посещает Церковь. О том что ипытавют дети от попивающих мужей вспоминать без слез невозможно...
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме