Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Православную мать лишили родительских прав. Помогите!

Елена  Самохвалова, Русская народная линия

Проблемы семьи и брака / 24.12.2009

От редакции. Это обращение мы получили по электронной почте. Публикуем его в надежде на отклик православных правозащитных организаций или юристов, которые окажут помощь в этой трагической ситуации.

 Уважаемая редакция! Мне стало известно о следующем: Ольга Петровна Хорина 25 ноября 2009 года районным Октябрьским судом г. Мурманска была лишена родительских прав в отношении её 12-летнего сына Хорина Даниила Александровича. Обращаюсь к вам по просьбе Ольги Петровны, так как у неё нет доступа в интернет.

Записка Даниила (Илл.1)Ольга Петровна - женщина глубоко верующая, православная, вредных привычек не имеет, о сыне заботится. По словам матери, мальчишка был совершенно здоров и с нею жил вполне счастливо. Два года до этой истории с сыном они жили в Дивеево при монастыре. В Мурманск приехали, чтобы продать квартиру, купить жилье в Дивеево и окончательно туда переселиться. По религиозным соображениям мальчик не посещал школы, мать обучала его сама. Даниил умеет читать и писать, хотя и не так хорошо, как обычно его сверстники.

В феврале текущего года, когда семья приехала в Мурманск для продажи квартиры, мальчик самовольно уехал к родственникам, видимо под впечатлением от немонастырской жизни. Родственники отправили его обратно в Дивеево, туда же должна была к его приезду приехать и Ольга Петровна (об этом была договоренность). Мальчика снабдили деньгами и билетами. Путь был через Москву, где Даниила и задержали на Казанском вокзале (на руках были билеты - до поезда оставалось два часа - и деньги; ехал на встречу с мамой).

Маме выслали телеграмму, чтобы она забрала сына. Но потом отдать ей Даниила категорически отказались.

Какое-то время Даниил жил в приюте «Алтуфьево» в Москве, где, по словам мальчика, за ним выстроилась очередь на усыновление. В мае 2009 года мальчика всё-таки выслали в Мурманск. Но матери не отдали, поместили в ГОУ СОССЗН «Мурманский центр помощи детям, оставшимся без попечения родителей». Мальчику запрещали видеться с матерью. Игнорировали её просьбы дать письменный отказ с объяснением причин отказа в свиданиях. Только после многочисленных уговоров, явок матери со свидетелями, разрешили увидеться с сыном в присутствии нескольких соц. работников.

По словам матери, с мальчиком произошла разительная перемена - похудел, «почернел», пахнет табаком, серая кожа, отсутствует аппетит, говорит, что в приюте все матерятся, у него постоянно болит голова, просился к маме. Ребенок стал часто болеть, лежал в больнице.

Показания Ольги (фрагмент)Первое заседание суда проходило без присутствия Ольги Петровны. На этом заседании были заслушаны свидетельские показания детей Ольги Петровны (у неё еще двое вполне благополучных старших детей - дочь 17-ти лет и сын 21-го года, что опровергает измышления о ней как о «несостоятельной матери»). О том, что заседание было, Ольге Петровне сообщила дочь. Также дочь сказала, чтобы Ольга Петровна не волновалась, так как они (дети) дали хорошие показания о матери и, конечно, Даниила возвратят.

Какого же было удивление матери и дочери, когда «по бумагам» показания детей оказались отрицательными. По словам дочери, её показания грубо исказили.

На второе заседание суда 25 ноября Даниила не пригласили «чтобы не травмировать детскую психику» (которая уже многократно и глубоко была травмирована арестом, содержанием в неволе и разлукой с матерью, но это в расчёт не бралось).

Ольгу Петровну обвинили, что она сына била (она утверждает, что нет), оставляла без присмотра, когда уезжала в монастыри (мать утверждает, что всегда брала сына с собой), не выполняет своих обязанностей по образованию ребенка. (Ольга Петровна в силу своих сил и возможностей обучала Даниила сама, так как пока не получалось найти подходящую православную школу. Кроме того, в ходе суда она изъявила свое намерение отдать сына в школу и даже предоставила справку из образовательного учреждения, в которое готовы зачислить мальчика. Но это обстоятельство в суде учтено не было).

Записка Даниила (Илл.2)Суд сослался на ст. 63 СК РФ, в которой говорится, что родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей. Но православное воспитание разве не воспитание? Быть послушником в монастыре разве хуже, чем бездельничать на улице, курить и ругаться матом как это не редко делают сверстники Даниила (а теперь и он сам, попав в дурную компанию в приюте)?

Между тем, Конституция РФ в ст. 28 гарантирует свободу совести, свободу вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

После суда Даниил сумел передать тайком матери четыре записки, в которых писал, что его хитростью заставили дать ложные показания против матери на суде, что мама его никогда не била, просил прощения, писал, что любит и очень хочет быть с ней.

На днях мальчику удалось тайком увидится с матерью. По её словам он стал выглядеть еще хуже, в глазах тоска и безысходность. Он уже не верит, что мама сумеет его спасти.

Считаю преступлением разлучать ребенка с матерью в условиях, когда:

- ребенок любит мать и хочет жить с ней

- мать любит ребенка, хочет жить с ним и заботиться о нем

- жизнь с матерью не представляет прямой угрозы его жизни и здоровью.

Немаловажно также, что у ребенка, воспитанного в духе православия, в течение нескольких месяцев отсутствует возможность посещать церковь, исповедоваться и причащаться.

Вызывает недоумение, что социальные службы не ставили маме никаких условий для возвращения сына: например, запишите мальчика в школу, устройтесь на работу, тогда не будем лишать прав. Не проводилось никакой реабилитационной работы, чтобы сохранить семью. Никаких вариантов. Только: вы плохая мать, мы отберем у вас сына.

Желание самого ребёнка (а он хочет только одного - к родной матери из казённого дома!) в расчёт так же не бралось.

Неужели 12-летнему ребёнку будет лучше в детском доме - при живой и любящей матери?

10 декабря мать подала кассационную жалобу в Мурманский областной суд. Но, учитывая статистику решений по кассационным жалобам, шансов на отмену решения районного суда не много.

Прошу провести расследование этого случая и, по возможности, заступиться за мать и ребенка. Хотя бы, если иное сейчас невозможно, содействовать тому, чтобы ребенка (разумеется, с его согласия) перевели в православный приют на то время, пока мать не сможет восстановить свои родительские права. (А она намерена бороться до конца, чего бы ей этого ни стоило. Разве это не доказательство несправедливости судебного решения в таком деле?)

С уважением и надеждой на понимание и помощь,

Елена Самохвалова, участник жж-сообщества «Право на семью»:

http://community.livejournal.com/pravo_na_semyu/

Координаты Ольги Петровны Хориной, ее дочери Ольги и  сына Даниила Александровича Хорина находятся в редакции РЛ.

Ссылки на документы

Показания дочери Ольги:

http://narod.ru/disk/16233762000/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8.rar.html - ссылка для скачивания в хорошем качестве

Записки Даниила:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4111/asunasun.0/0_4d2f8_f522bdb9_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4010/asunasun.0/0_4d2f0_98e2d0fd_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/3901/asunasun.0/0_4d2f3_4ceac69e_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/3906/asunasun.0/0_4d2f2_c7861460_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4008/asunasun.0/0_4d2f1_b00d2bdb_L.jpg

http://narod.ru/disk/16233688000/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB%D0%B0.rar.html - ссылка для скачивания в хорошем качестве

Решение суда:

http://narod.ru/disk/16233551000/%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0.rar.html



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 49

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

49. Максим Степаненко : Не по разуму ревнивому Воину
2010-01-16 в 23:08

Вы мне пишите:
"А мужеложество обругаешь?"
Голубчик, сайт редактором которого являюсь сейчас является единственным православным ресурсом, который ведет активное противление легализации гомосексуализма в рунете.
http://www.k-istine.ru/sodom/sodom.htm

На меня некоторые тут обиделись за то, что Мосек Моськами называю. Чем Моськи отличаются от оппонентов? Моськи лают на всех не рассуждая - не нравится и все тут. Настоящие оппонеты, изучают человека, его деятельность и публикации, а потом критикуют.
Я в отличие от Вас за собачьми никами не прячусь, можно было прежде писать, поинтересовать в посиковика, кто такой Максим Степаненко. Не сложно?
Вы яркий пример - "Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников" (Рим.2:24).
48. Михаил ПБ : поддержать обсуждение статьи
2010-01-13 в 15:33

Надо поддержать обсуждение статьи в "мурманской комсомолке", а то там собрались в большинстве своем ненавистники православия. А редакцию газеты поблагодарить за публикацию и просить взять под контроль дальнейший ход событий.
47. Елена Самохвалова : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2010-01-13 в 10:10

В местной КМ опубликовали статью о Хориных http://murmansk.kp.r...daily/24422/593085/
46. Даниил : Чуть в сторону от темы
2010-01-04 в 00:57

Где служите, Максим? Неужели на приходе? И так не любите своих прихожан??? "Никто так не дискредитирует Православие, как сами православные" Или это Вы себя имеете ввиду? А кто мещё может дискредитировать лютеран, кроме лютеран? Или католиков, кроме католиков? Чугунок на голову? Скажите спасибо этим, так не любимым Вами православным, что после Советов и Кашпировского они ещё заходят в храм, хотя и не всегда понимая для чего им это нужно. А Ваша обязанность, если я правильно понял Ваше служение, стоять на въезде в Дивеево и объяснять этим, так нелюбимым Вами православным, истинный смысл того, за чем они туда толпами валят.
45. Елена Самохвалова : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2010-01-03 в 20:34

Действительно, 4-ый лист решения пропустила нечаянно. Вот ссылка на версию с 4-м листом http://narod.ru/disk/16564750000/%;D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0.rar.html

За что государству спасибо? Мать отчетливо видит, что ребенок неудержимо катится по наклонной.
ТАК не помогают:-(
44. Василий : Спасибо надо сказать государству за участие в судьбе этого ребенка.
2010-01-03 в 01:28

У родителей существуют ОБЯЗАННОСТИ по отношению к их детям, ПРОПИСАННЫЕ в Семейном кодексе РФ. Их и надо исполнять, независимо от степени православности. Мать Даниила не считает нужным их выполнять, достаточно прочитать решение суда, показания старших брата и сестры.

Жаль, самая интересная 4-я страница загадочным образом выпала из решения. Но и оставшихся достаточно. Старший брат не живет с матерью с 14 лет. Старшая сестра не живет с матерью с 13 лет. Сам Даниил сбежал от матери в 12 лет.

Непонятно, почему мать спохватилась только на последнем ребенке. Видимо, не захотелось платить пошлину и алименты.

Пусть ездит в монастыри и молится. Зачем ей мешать?? Зачем ей дети?? Зачем она им, если ни один из них не желает с ней жить??
43. И. Фролкина : А ссылки-то не открываются...
2010-01-02 в 03:30

Может, это у меня одной так, но ни одна ссылка ( в конце статьи) на документы от Ольги и Даниила не открывается, и даже не высвечивается.
42. Ирина Фролкина : Филимонову
2010-01-01 в 19:24

Я совершенно согласна с Вами, что нынешняя школа - это место, где ребенка удобнее всего загубить безвозвратно. И никакая семья не спасет. Потому что традиционое общество - это когда ребенок берет от родителей 95%, а извне 5%, а общество "информационное" - когда это соотношение наоборот: из семьи 5, а отовсюду 95.

Про мальчика. Письма Даниила говорят не о том, что он не обучен, а о том, что это тяжелый дисграфик. Самый легкий фон, на котором бывает эта самая дисграфия - это общее недоразвитие речи при нормальном интеллекте. А чаще интеллект бывает снижен.

В письме Ольги (Ольги Александровны - для невнимательных - сестры Даниила) есть слова, что нам мама не препятствовала в обучении, и что не ее вина, что у нас нет к этому способностей. Значит, трудности в учебе были и у Ольги. Если в Мурманске нет квалифицированной диагностики таких детей, то значит, нет и коррекционного обучения их. А есть издевательства одноклассников по отношению к "тупому". В таких случаях надо действительно изымать ребенка из среды сверстников. Что матерью и делалось, возможно, по наитию, по вразумлению свыше.

Про побег. Не надо думать, что если ребенок бежит, то непременно от плохого к хорошему. Есть дети с синдромом "бегунков". Таких только держи. В любой детской психиатрии таких навалом. Если предположение о некой дефицитарности у Даниила верное - а такие дети и под любое влияние легко попадают,- то долгом взрослых было немедленно отловить, вручить матери, а мальчику дать немаленькую взбучку, чтоб впредь неповадно было. И помогать, помогать матери! Ведь мальчик явно отбивался от рук! Нет, парня отобрали и поместили туда, где ему как человеку придет верный конец...

Надо сказать, что интеллектуально недостаточные дети быстро обращают на себя внимание в среде асоциальных сверстников (это про приюты) и подвергаются там изощренным издевательствам.

Вы считаете, что Дивеево - не самое лучшее место для воспитания детей. Но и не самое худшее, верно? А для воспитания дефицитарного мальчика (!) одинокой матерью - я считаю, что лучше и быть не может. Ну, может, в Оптиной лучше? Как Вам такой вариант?

Вывод - мать берегла мальчика, как могла. Нет, не позволили, улучили тяжелый момент побега, отобрали, развратили, приучили к... Я не знаю, чем помочь. Могу помочь небольшой суммой денег, ведь деньги понадобятся, если будет суд. Мой адрес ifrolkin@mail.ru
41. Nikolaj : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-31 в 14:37

Думаю маме надо дать шанс ! И контролировать в дальнейшем образование детей. В другом же нет проблем ,она не пьет, негуляет,заботится о детях как может.Но то что мальчик сбежал говорит о том,что у них какое то непонимание с матерью.
40. Филимонов : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-31 в 11:34

Тем более, если там и действительно не все в порядке, православные не должны сваливать это дело на казенных теток, а помочь матери отбить у них ребенка и после этого как-то правильно ориентироваться. Не секрет, что в Дивеево в массовом порядке едут не только адекватные и исповедающие православное учение о Церкви люди. Лично я совершенно не уверен, что это подходящее место для воспитания детей.

А вот насчет того,что ребенок, видите ли, не посещал школы - и что здесь плохого? Не каждый родитель способен обеспечить ребенку приличную школу. А своими руками отдавать его туда, где наркотики, и шпана, и мат, и разврат - да слава Богу, что есть еще такие родители, которые не боятся пойти против общего мнения и казенных предписаний. Я убежден, что в современных условиях школа чаще есть зло, чем благо.
39. Игорь Мал.(тот) : Митяю: Нетолерантное мнение
2009-12-31 в 03:17

Фильм старый попался -"Первоклассница", раньше смотреть не хотел, а тут интересно стало - исторический материал. Смотришь и диву даешься. Как же низко уронили сегодняшнюю систему образования! Всего-то за несколько десятилетий. Была ж нормальная школа, где дети из любой социальной категории выходили в люди. Без "юю"-шного варварства и "омбуцменов"!
Еще недавно дети безграмотных родителей, закончив деревенскую школу, поступали в МГУ, говорили на 5 языках, патентовали изобретения.
Ребенку опора требуется в окружающем обществе, а его без вины - под арест, фактически. Ему б мамкой ухаживать, а его пресуют, ч. показания на неё дал...
38. Митяй : Нетолерантное мнение
2009-12-31 в 01:34

Безусловно, надо все усилия приложить, чтобы вернуть ребёнка в семью. В детдоме ничему хорошему не научат.
А затем люд Православный должен бы мамочку такую высечь розгами да проконтролировать, чтобы не делала из сына дауна. Хотя дауны при должном воспитании пишут лучше. Не нужны такие "маугли" ни Церкви ни России.
37. М. Воин : Степаненко
2009-12-31 в 00:54

"а если мормонка? Ей помогать не надо?"
- За мормонку печешься, а над горем Православной глумишься...
"служу 10-й год. Наслышан."
- отчего ж "наслышан", а не - насмотрен? С таким нечувствием на шкуродерне служить надо.
"очередь, чтобы одеть чугунок Психиатры плачут"
- А мужеложество обругаешь? или мормоны против него не возражают?
36. М. Воин : To: М. Степаненко
2009-12-31 в 00:34

Фу, почитал ваш текст, и так противно стало. Какое лицемерие!
"...делающему злое..."
- Да ведь злое-то делают, те кто у матери дитя отнимает!
Ушиблена ли, больна ли, то нам неведомо, ежели и в правду больн, так сын за ней тем более смотреть должен.
-Евангелие хоть раз в жизни прочтите -много приобретете, там хорошо сказано о "называющих черное белым"...
35. Максим Степаненко : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-30 в 22:46

Елена, Вы разве 18-летная наивная девочка? Поссорился с другом и убежал от мамы?!

И Вы больше не пишите "православную мать" и т.п., а если это была бы мормонка? Ей помогать не надо? Ах, Вы написали бы - ей так и надо?! И Вы не ответили, если человек исповедует Православие - он становиться идеальным во всем?
А про дивеевское псевдоправославие - томно глазки закатывать не надо, служу уже 10-й год. Наслышан. Разве нет в Дивеево и вокруг откровенно болящих на голову, псведоправославных групп? Да и в самой общине. Мне показывали дивную фотографию: стоит очередь, чтобы одеть на голову чугунок. После принятия Высшей Святыни - Плоти и Крови Господа, после принятия в себя Сына Божия, бежать в надежде о помощи надевать чугунок на голову... Психиатры плачут...
Аминь: "Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников" (Рим.2:24).
Мое сугубо личное мнение - Бог не зря отобрал у нас невероятное количество святынь после 1917 года, ибо они у многих людей стали заслонять Христа и Евхаристию. Сожалею, что большевики не изъяли этот чугунок... Хотя нет, он был оставлен промыслительно, что бы показать и разум, и веру наших православных. Никто так не дискредитирует Православие, как сами православные.
34. Михаил : Слава Богу!
2009-12-30 в 14:45

Слава Богу!что есть сердобольные люди это к Ann
33. Михаил : ох хороши твои дела максим ох хороши
2009-12-30 в 14:33

не солги на святого!это что за такое понимашь языческое образование-вопрос к максиму стэпанэнке-это что-ли когда образ первообразу язык показывает или еще чего похлещще?ну да ладно с этим вроде все понятно только вот максим что-то так не взлюбил дивеевское заметьте тенденцию кураевское смирновское еще какое-нибудь -не слишком ли многовасто всяких славий вы навыдумывали- отсюда и полное непонимание вопроса семьи иконкретно абсолютная глухота к вопросу о помощи многодетной я так понял одинокой матери думаю максим вы не сталкивались в жизни с выбором-по Божьему поступить или как получиться первый пункт дилеммы вам как понимаю не знаком при мотивации ваших поступков в том числе и высказываний и вообще непонятно что там обсуждать когда попросили о помощи да-да а нет нет-прямо синедрион какой-то базарных девок а не мужей
32. Елена Самохвалова : Чтобы ребенок в 12 лет (!) уехал к родне от своей мамы
2009-12-30 в 12:58

Ой, ой, ой.
Я не знаю почему он уехал. поэтому и написала "видимо". Даниил, в одной из записок, например, написал, что уехал потому что поссорился с другом.
Кстати, по словам работников того самого приюта "Алтуфьева", туда частенько попадают и вполне благополучные дети. Тяга к приключениям на фоне подростковой гармональной встряски.

Про "Дивеевское псевдоправославие" - без комментариев:-(((
31. lucia : Максиму Степаненко
2009-12-30 в 12:22

" И тут он стал хлопать руками как крыльями и кричать, что Бенвенуто - нетопырь подддельный в то время как он - нетопырь настоящий..." (Б.Челлини)
В самый раз. Дивеевское православие - это псевдоправославие, зато кураевское - самое настоящее.
30. Максим Степаненко : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-30 в 03:13

Виола - на 100 % согласен. Не надо спекулировать на вере! Наших бьют жидомассонские власти… Вставай страна огромная. И если человек православный так уже и идеальный?!
И мама неглубоко верующая. Мама глубоко ушибленная о дивеевское псевдоправославие. И в этом корень проблем, даже пророком не нужно быть, чтобы догадаться, у мамы антисоциальное и неадекватное поведение. И беда в том, маму уже вряд ли что исправит, это, думаю, очень хорошо поняли соцслужбы.
Ребенку 12 лет, а пишет с ужасающими ошибками, как и его мама. Совершенно на стороне власти в том плане, что ребенок должен получить образование и мать обязана обеспечить ему таковое. И что из него получиться полуграмотный, с искаженным православием и забитый мужик?
Дивеевким младостарцам, которые калечат, видимо, не одну душу, следует вспомнить, что Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов и т.п. - имели прекрасное светское, (и о ужас!) языческое образование, которое им позволило стать значимыми богословами.
И меня тоже настораживает, автор пишет: "В феврале текущего года, когда семья приехала в Мурманск для продажи квартиры, мальчик самовольно уехал к родственникам, видимо под впечатлением от немонастырской жизни".
Чтобы ребенок в 12 лет (!) уехал к родне от своей мамы, увидев "развращенный" мир. Горько не смешите… Кого обманываем себя или людей, Елена?! Ох, совсем нерадужно в этой семье.
Рим.13:4: «..ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое». Это апостол писал, будучи гражданином языческой империи, а мы-то живем во вроде бы православной России. Чего же мы так свою власть ненавидим?
29. Филипп : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-29 в 22:23

Вопрос здесь не в грамотности,хотя вопросов к маме много,а в том что завтра ювеналы придут ко всем нам,найдут у нас тысячу недостатков и отбирут детей.Конечно женщину нужно поддержать!
28. Елена Самохвалова : гор. линии
2009-12-29 в 16:56

Николай, спасибо! об этих гор. линиях я знаю, но, к сожалению, они пока работают в основном в режиме сбора информации, а ресурсами для оказания реальной помощи не обладают.

Есть идея создать реально помогающую службу - своего рода Семейный МЧС. Потихонечку пытаемся это осуществить. Как только откроемся обязательно проинформируем Русскую линию.
27. Николай : попробуйте..
2009-12-29 в 15:53

Телефоны «Горячей линии», по которым можно сообщать о попытках изъятия детей из семей: 8 (915) 111-0203 и 8 (965) 202-2028.
26. Игорь (тот) : дым
2009-12-27 в 15:33

Жить дитя должно с родителями! А вот если мать окормляется при монастыре, а ребенок не устроен, это удивительно (если, конечно, она имеет руководителя).
Многие, отрвавшись от социума для жизни святой, остро нуждаются в руководстве опытных, и как печально, если таковые не пекутся о вверяющихся им.
Впрочем, это лишь отвлеченные мысли. Объективно же мы знаем только то, что написано в письме, а это только фрагмент всей ситуации.
25. Игорь (тот) : Кочеткову Андрею: Чем больше дыма, тем меньше огня...
2009-12-27 в 15:07

Какое кому дело - что и у кого "не в порядке"? Она что, учит сына воровать? убивать чужих младенцев? поезда взрывать? Что?! Да будь она хоть Маугли, любой чиновник посягнувшая на её детей (если они сами хотят жить вместе) - совершает преступление за которое нужно КАРАТЬ. Это ЕЁ дети! В былые времена за конокрАдство убивали, что нужно сделать с похищающими де-тЕй?...
Господь да запретит им!
24. Сергей Фетисов : пешите
2009-12-26 в 02:42

В данном тексте явно не все. Вышлите все материалы на urist007@bk.ru Я веду подобные дела, думаю, что после изучения ВСЕХ документов могу подсказать что делать.
23. Ann : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-25 в 16:03

Мы всегда склонны торопиться с суждением. И как правило выносим его поверхностно. Здесь действительно видна лишь одна сторона медали. Но у меня четкое убеждение: нужно вникать в ситуацию, ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОМОГАТЬ маме и ребенку, НО НЕ ОТНИМАТЬ ДИТЯ У МАТЕРИ!
У ювенальщиков же в практике автоматически забраТЬ, лишить и отчитаться. С ними все ясно. А вот потрудиться: прийти к семье, элементарно поговорить, успокоить несчастную, задерганную женщину, спокойно разобрать ее ошибки (а кто не ошибается?) и работать, работать с семьей! Вплоть до практической помощи сделать с ребенком уроки. Вот это будет ОПЕКА. А ювенальная юстиция - сатанинский механизм!
Господи Сил, помоги рабам Твоим Ольге со чадом!
22. Кочетков Андрей : Нет дыма без огня
2009-12-25 в 14:55

Мне показалось, что в статье много недосказанностей. Судить права не имею, но как-то всё нечисто...Автор обращения сгладил неровности. Но я это не к тому, что кто-то имеет право отрывать сына от матери. В данном случае - это звериный оскал правящего кагала. Но, всё-таки, господа, рвите меня на части, но с рабой Божьей Ольгой не всё ладно.
21. Анна Н : Алексею
2009-12-25 в 13:43

"PS Знаю батюшек, которые весьма слабы в грамматике, ну и что с того? Судить-то будут не за степени научные, а за чистоту сердца (и черствость)." Вы мне прямо глаза открыли.Только,когда мать воспитывет своих детей по принципу-спасаться в монастырь,все кругом враги,-то тут не только о любви и чистоте речь не идет,но и о элементарном понятии добра и зла. "Вы то за какое решение?" Я не могу принять никакое решение,потому что "остается больше вопросов к так называемой православной маме и ее православном воспитании."Считаю,что статья однобока,не отражает всю суть дела.А альтернатива(лучше с мамой или нет)все-таки у детей есть.Одноклассник(12 лет) сына моей подруги написал САМ заявление и пришел жить в приют(Зеленоград). Дома ему голодно и отец уже два раза руку сломал,а в приюте кормят 4 раза,можно в тишине уроки сделать(дома четверо детей в двушке).Родителей его никто прав не лишал.Только вы не начинайте сразу кричать,что я за юю.Я против.
20. Елена Самохвалова : Среди нас святых нет
2009-12-25 в 10:35

Социальная защита должна быть помогательной, а не карательной. Лишение ребенка родителей оправдано только в крайних, исключительных случаях, например, жестокое обращение, сексуальное насилие.
Дочь не сообщила маме о заседании, так как ей самой об этом сообщили только за 10 минут до начала. Мать не знала, когда начнуться суды.
Надавить на 12 летнего подростка, чтобы он дал нужные показания - не проблема. Знаю пример, когда девочке сказали, скажи на суде о папе, так как мы велим, тогда его не посадят. Надо ли говорить, что её обманывали.
В приюте Алтуфьево не мало детей из благополучных семей, которые тем не менее в подрастковом возрате убегают - горманальная буря.
Мама работала - при монастыре, за натуральную оплату (еда, кров, одежда, обувь и т.п.), кроме того имела доход от сдачи квартиры.
И какой смысл маму судить. Свыше решается, кто кому будет матерью или отцом. Она - не изверг. По другим причинам отбирать ребенка - фашизм.
А кто какой родитель, кто достоин воспитывать своего ребенка, а кто нет - это тупиковый и опасный путь. А судьи кто?
19. Виола : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-25 в 09:35

Да разве речь только о грамотности? Это лишь один штрих. И разве кто-то говорит о том, что нужно за безграмотность отбирать ребенка?

Но в статье столько странностей, что невольно возникают вопросы, а так ли уж права эта мама. Вот уберите из заголовка слово "православная" и скажите честно, стали бы Вы во всем поддерживать и защищать в такой же ситуации маму-атеистку?
1. Мама не работает;
2. Ребенок не обучается в школе, по сути, неграмотен;
3. Ребенок самовольно уезжает к родственникам (это показатель добрых отношений в семье?);
4. Эти родственники отправляют ребенка одного в Дивеево, с пересадкой;
5. Мальчик, по его словам, наврал в своих показаниях. Вы представляете ребенка из семьи, где нормальные, добрые отношения, который лжет и оговаривает свою любимую маму?
6. Маму не известили о процессе. Допустим это так, хотя маловероятно. А о том, что вопрос о лишении родительских прав рассматривается, она тоже была не в курсе? Это еще более маловероятно.
Из текста видно, что дочь была на заседании, значит ее известили. Почему дочь не поставила об этом в известность мать еще до суда?
7. Кто-то из детей обманывает - или дочь, которая сказала, что дети на суде дали о матери хорошие показания или мальчик, который в записке пишет, что соврал, когда давал показания против мамы?
8. Большое сомнение вызывают слова мальчика об очереди за ним в приюте. У нас, насколько представляю, много желающих усыновить здорового младенца, а никак не 12-летнего ребенка.

Это все вопросы, которые возникают из поверхностного прочтени статьи. У Вас все это вопросов не вызывает?
Повторюсь еще раз, считаю, что ребенку, конечно, лучше с матерью. Но и этой маме не грех было бы на себя посмотреть, может и сама в чем-то виновата.
18. Максим : грамотность
2009-12-24 в 19:21

А кому какое дело, что неграмотно пишет...
Тогда у нас устроят экзамен в школе и по результатам лишат родительских прав. Да и в интернате вряд ли начат грамотно писать
17. Михаил ПБ : обратиться в епархию
2009-12-24 в 19:19

Елена, попробуйте убедить Ольгу Петровну обратиться к владыке Симону в Мурманскую и Мончегорскую епархию. Вот здесь прочитайте: http://www.pravoslavie.ru/news/31011.htm.

В тексте Вашего сообщения упоминался приют «Алтуфьево». Судя по названию, к нему может иметь отношение протоиерей Димитрий Смирнов.
Юридическую консультацию может оказать НП «Родительский комитет».
Сейчас главное - вырвать мальчишку, хотя бы на время, из ГОУ СО СС ЗН «Мурманский центр помощи детям, оставшимся без попечения родителей» (аббревиатура говорящая!). Может под поручительство или залог.
Помоги, Господи Сил!
16. Сергей иванович : Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-24 в 17:15

Вне зависимости от достигнутых мамой высот в воспитании и талантов самого ребенка, помочь надо... А своим особенно... Молитвой безусловно! А практически чем?
15. Голева Т : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-24 в 16:58

Имеет смысл отправить это письмо в Союз православных юристов, знаю только их электронный адрес: rodinaprav@yandex.ru
Они грамотно занимаются защитой прав верующих.
14. Елена Самохвалова : нельзя подходить к семье с псевдородительской позиции
2009-12-24 в 16:55

Я бы своего ребенка в такой "круиз" не пустила, более, того, я не оставила бы его без обучения.
Но глубоко уверена, что ни чиновники социальных служб, ни мы, обыватели, не имеем морального права подходить к чужой семье с псевдородительской позиции - мол, если она делате так, как я бы не сделала, то она плохая мать.
13. Алексий : дастали умники и умницы особо
2009-12-24 в 16:47

Полностью неграмотные спасались. А нобелевские лауреаты типа Гинзбурга -?
Не надо уводить тему всякими таками.
Этим несчастным Бог дал такое испытание, какое нас страшит - значит, они в Его очах более сильные духом. Ведь выше сил Он не дает. Подумайте лучше над этим, вместо надмевания ученостью своих отпрысков.
От нас нужна молитва, повторюсь. Кто не согласен, можно отойти в сторонку.
Помоги, милосердный Господи, рабам Твоим Ольге и Даниилу! Повторяем все, кто еще жив.
12. Иван Федорович : не это главное
2009-12-24 в 16:11

Лучше совсем не уметь писать и жить по заповедям, чем писать без единой ошибки и жить во грехе.
11. Галина : Ювенальный беспредел
2009-12-24 в 16:08

Что такое ювенальная юстиция и кому она выгодна?
Давайте оставим в стороне безграмотность ребенка,т.к. здесь на лицо безграмотность незащищенных,а таких большинство в стране людей, юридически и социально обворованных.А теперь еще нагло пытаются отнять самое дорогое-ребенка.Обратите на фразу "выстроилась очередь на усыновление".Так что это за юстиция?Для кого она выгодна?или это путь к законному отнятию детей с целью их перепродажи состоятельным родителям?
Мы уже не удивляемся отнятию квартир,домов и земель у стариков.Привыкаем по-тихоньку к новостям,что сбивший на своей машине людей депутат , попросту откупается....а теперь ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ.Так может наша безграмотность нужна кому то?
10. Ann : И все таки
2009-12-24 в 16:01

А я предлагаю вот над чем подумать:
Двенадцатилетнего парнишку (который, похоже, не много чего видел в жизни кроме монастыря, раз «самовольно уехал к родственникам, видимо под впечатлением от немонастырской жизни», без сопровождения, без присмотра, сажают в поезд, с «деньгами и билетами». Только от Москвы до Дивеево 450 км. А от родственников до Москвы сколько? ВЫ бы своего ребенка в такой круиз отпустили?
И не забывайте, пожалуйста, что письмо – это способ выражения МЫСЛИ. И дело даже не в орфографических ошибках. Да, эти каракули выглядят очень трогательно, не спорю. Но максимум лет на восемь.
9. Елена Самохвалова : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-24 в 14:51

Ольга Петровна не была на первом заседании, т.к. ей об этом элементарно не сообщили!
То, что она не исполняла должным образом своих обязанностей по обучению детей - это так, с этим не поспоришь.
А что это достаточный повод, чтобы отнимать ребенка (тем более, то на суде она продемонстрировала свое согласие отдать сына в школу и даже предоставила справку)?! Разве лучше, когда ребенок ходит в школу, но например страдает игроманией, или просто бездуховный лаботряс? За это то никто не отнимает.
Почему маме никто так не разу и не объяснил, что если обучение в школе противоречит её мировоззрению, то она может оформить сына на семейную форму обучения, для этого всего лишь надо прикрепиться к школе и время от времени сдавать экзамены.
Вместо этого, её всячески отгоняли от сына, как собаченку. Её к нему элементарно не подпускали.
А знаете что еще, на суде над Ольгой Петровной смеялись, смеялись над её неловкими попытками защитить свою семью, над тем, что она собирается оспаривать решение... Они заранее уверены, что у неё нет никаких шансов...
8. Алексий : про стыдно
2009-12-24 в 14:11

"Остается больше вопросов к так называемой православной маме и ее православном воспитании."
Дорогая сестра, вопросы вопросами,да и Бог воздаст за должное попечение, но не упускаете ли Вы из виду саму предложенную альтернативу - расти сыну без матери. Это что, лучшее решение? Вы то за какое решение? Это не обсуждение киносюжета, сквозь текст на экране надо увидеть живые души...
PS Знаю батюшек, которые весьма слабы в грамматике, ну и что с того? Судить-то будут не за степени научные, а за чистоту сердца (и черствость).
7. Ольга : Православную мать лишили родительских прав.
2009-12-24 в 13:51

Мне как то странно читать комментарии тех, кто рассуждает о грамотности или неграмотности ребенка: не уводите от сути темы. Это беззаконие в действии - отобрать ребенка от матери. Людоеды.
6. Анна Н : Стыдно
2009-12-24 в 13:30

Глядя на чудовищную безграмотность двенадцатилетнего подростка,я неоднозначно отношусь к истерии сей статьи.У меня сын (во втором классе) столько бы ошибок не сделал.Остается больше вопросов к так называемой православной маме и ее православном воспитании.
5. Виола : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-24 в 13:16

Алексею.

Вы правы, у матери отняли сына, у сына - мать и нужно им помочь. Думаю, что это вполне реально.
Но вот непонятно, а почему матери не было на суде? Что такое важное помешало ей присутствовать на заседании, на котором решалась судьба ее сына?!
Далее - дочь ей говорит, чтобы не волновалась,так как дети дали хорошие показания о ней, а Данила пишет "я наврал, дал неправильные показания". В чем неправильные? Кто обманывает - дочь, которая говорит, что дали на суде "хорошие показания" или мальчик, который пишет, что наврал и дал неправильные (как понимаю отрицательные для матери) показания?
4. Виола : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-24 в 13:03

Конечно ребенку лучше быть с матерью. Но некоторые моменты выглядят, мягко говоря, странно. "Ребенок самовольно уехал к родственникам" - это разве обычное явление для нормальной семьи? Потом ребенка одного отправляют с пересадкой в Дивеево. Это тоже нормально?
А записки от мальчика и его сестры ни о чем не говорят? Как минимум о том, что никто его обучением не занимался. Разве текст, представленный в статье, свидетельствует об умении "читать и писать"? То же самое можно сказать и о показаниях старшей дочери, которой 17 лет. Если показания дочери, по ее словам, исказили (где? в протоколе?), то почему не были сделаны замечания на протокол?
Непонятная история.
3. Алексий : лишили не прав, а сына
2009-12-24 в 12:47

По сути речь идет о том, что у сына отняли мать, а у матери отняли сына. Неважно, как это названо юридически, мы должны называть вещи своими именами.
Думаю, это дело не только для юристов. Нужна горячая молитва членов Церкви к Подателю всех благ. В действенность всяких обращений к махатмам что-то не верится, увы...
2. Провинциал : Гой для иудея (шабесгоя) хуже скота.
2009-12-24 в 12:44

Переслал ссылку людям, работавшим ранее в православной юридической организации в Москве. Если еще существуют, то, м.б., помогут.
Обратите внимание, притесняют и гнобят самых малозащищенных.
Я уже говрил ранее, повторюсь: это власть врагов России.
1. Александр : Re: Православную мать лишили родительских прав. Помогите!
2009-12-24 в 10:00

А что, кто-то думает, что этой власти нужно православное воспитание ее детей, благосостояние и здоровье граждан страны, экономическое и военное могущество России? Было бы нужно, так и ОПК давно бы по всей России, и ни о какой ювенальной юстиции разговоров бы даже не зашло, и границу с Таджикистаном, через которую идет наркотизация России давно бы закрыли, и деньги Российские не лежали бы в банках США, а работали бы на экономику нашей страны, и армию и ВПК бы не разрушали. Кстати, про армию: готовьтесь - по заявлению Лаврова в самое ближайшее время состоится сокращение ядерного потенциала в несколько раз. Так что американские "демократизаторы" смогут спокойно войти в Россию. Так что бедная православная семья, попавшая в катки ювенальной юстиции - не случайность. И решить этот вопрос полумерами невозможно. Как сказал один сантехник: "замена отдельных деталей здесь на поможет, надо всю Систему менять!"

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

 

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме