Наталья Нарочницкая: "Россия в состоянии бросить вызов мировому проекту под глобальным управлением"

Беседа с доктором исторических наук Натальей Алексеевной Нарочницкой

СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО

- Безродный космополит - это явление "разглядел" в свое время Сталин. В одном из интервью вы сказали, что поговорка "Ubi bene - ubi patria": "Где хорошо, там и Отечество" в устах постсоветских либералов приобретает налет большевистского космополитизма. Что вы имеете ввиду?

Наталья Нарочницкая - Если государство не удовлетворяет тем критериям, по которым с точки зрения либералов оно должно быть устроено, то это государство можно ненавидеть. Мы видели, как кумиры постсоветских либералов типа Сергея Адамовича Ковалева сидели в Совете Европы и демонстрировали "как сладостно Отчизну ненавидеть", потирая руки от того, как там унижали и обличали собственное правительство. Дело в том, что постсоветское западничество не является подлинным либерализмом. Классические либералы прошлого, скажем, Джузеппе Гарибальди, ненавидя тиранию и абсолютизм, тем не менее, оставались пламенными патриотами. Современное либертарианство - это калька с марксизма, воинствующая проповедь полной автономности человека от всех ценностей: религиозных, национальных, нравственных, семейных. Либертарианство унаследовало все универсалистские претензии единственно верного учения. На самом деле, они не антиподы, а братья.

- Но если либерализм вытекает из марксизма, почему же именно либеральные настроения столь сильны в среде русской интеллигенции, которая не меньше других пострадала от "единственное верного учения"?

- Петр Струве сказал, что главная характерная черта российской интеллигенции - это ее отщепенство от государства и его интересов. К тому же именно образованный слой был проутюжен марксизмом гораздо сильнее, чем простой народ, который сохранил на уровне бытовой интуиции некий традиционализм. Их обвиняют в варварстве. Наша интеллигенция - продукт той предреволюционной интеллигенции, только еще прошедшей школу марксизма с полным атеизмом и отрицанием всяких нерационалистических источников суждений.

- Известно ваше негативное отношение к личности Сахарова...

- Когда появился феномен Сахарова, то при всем моем личном отторжении идеологической зашоренности и смехотворности коммунистических клише, я не могла принять Сахарова. Во-первых, он и есть типичное порождение "советчины" с его полной оторванностью от всего русского, православного, дореволюционного, с его универсалистким материалистическим видением мира, якобы идущего к одному образцу, на пути к которому они преуспели, других надо подтолкнуть насильно - чем не марксова формационная теория?! Во-вторых, я прекрасно видела, чьим интересам служит эта линия в поведении советской интеллигенции. Друзей у России на Западе нет, и он нужен только как сокрушитель государства. Вся идеологическая атмосфера конца 80-х воспроизводила известную мне по рассказам отца атмосферу после революции. И мне было непонятно, что же люди не видят, что вот она, возрождена ленинская ненавистническая интерпретация всей российской истории. И "тюрьма народов" вдруг появилась опять, и "Россия-угнетательница". И нет в ее истории ничего ни доброго, ни хорошего.

- Вы рассматриваете либерализм и традиционализм в контексте вселенской борьбы добра и зла, Бога и дьявола, где либерализм - орудие сил тьмы. Значит ли это, что идеология Просвещенного гуманизма пагубна? Есть у либеральной философии, с вашей точки зрения, хоть какая-то позитивная роль? Или всякая философия, потерявшая связь с религией, порочна и губительна?

- Изначально либеральный фасад был привлекательным. Любое новое течение возникает на волне борьбы против грехов прежней системы и на определенном этапе несет некоторое освобождение. Злоупотребления католической церкви, абсолютизм западных монархий, неравенство людей перед законом, сословный суд - все это проповедовалось как богоустановленное. Поэтому на первом этапе первые поколения прав человека, свободы совести, выбора веры - это были прогрессивные ценности. Но если свободой совести сейчас называют свободу от веры, то это уже не свобода, а ценностный нигилизм, причем навязываемый тоталитарными методами, ибо все, что не вписывается в их "свободу от всяких ценностей" - объявляется неполиткорректным. На Западе нет дискуссий на крупнейшие исторические темы. Единственное верное всесильное учение - либеральное, и если ты позволяешь себе в этом усомнится, то становишься неполиткорректным человеком, изгоем. Априори это человек, которого не приглашают, не принимают. В этом отношении у нас в России гораздо больше свободы. Мои западные друзья, прочитав одну из моих статей, сказали: "Счастливые, у вас свобода слова".

ПРАВОСЛАВИЕ, САМОДЕРЖАВИЕ, НАРОДНОСТЬ

- Вы получили классическое западное образование. При этом по убеждениям вы - русский православный патриот, приверженец державной государственности. Вы не видите в этом никакого противоречия?

- Один из крупнейших русских историков Константин Дмитриевич Кавелин, признанный западник, призывал не строить в уме искусственную пропасть между петровской Россией и допетровской. Каждый порядочный и думающий человек не может не чувствовать себя наполовину западником, наполовину славянофилом. Ни одна из этих позиций, занятых категорично, не могла разрешить и не разрешила проблему русской жизни. В 90-е годы я поняла, что без изучения истории собственной страны, причем на фоне религиозно-философского движения мира, я не пойму того, что происходит с Россией и русскими в конце ХХ века.

- Пресловутый и пока до конца неясный "русский путь" развития предпочтительней для России, чем западная демократия?

- Как бы кто ни хотел исчезновения из нашей жизни сознания либо всего русского, либо всего западнического, не произойдет ни того, ни другого. Поэтому мы обязаны поневоле ожидать чего-то третьего. Внутренняя мудрость, внутренний барометр, который есть у народа, позволит взаимодействию этих двух начал выстроить свой путь, который не будет ни антизападным, ни антирусским. Мы должны спокойно строить свою историю, на своих святынях.

- Что для вас православие?

- Это самое важное, что произошло в моей жизни.

- Вы крещены от рождения?

- Нет. Но с тех пор мир стал выглядеть совсем по-другому. Если нет Бога, нет и суда Божия, живи настоящим, грызи, людоедствуй, кради, убивай. Вот он, твой час волка, настал...

Мир стал более объемным, глубоким, многомерным. И свободы гораздо больше. Для интеллектуалов здесь нет ничего ограничивающего, наоборот, появляется глубина и огромный стимул для творчества.

- Православие может быть национальной цементирующей идеей? Или большинству куда доступнее идея "борьбы с терроризмом", например, в качестве цементирующей?

- Все, кто говорит о православии и самодержавии (как и встарь, это слово означает национальную независимость, а не монархический способ управления), подвергаются иезуитским насмешкам в лучшем случае, и истерической травле - в худшем. По-видимому, те силы, которые так к этому относятся, прекрасно понимают, что появление духовного стержня, объединяющего нацию лучше, чем любая отметка в паспорте, немедленно укрепило бы основы русской державности, пробудило бы историческое сознание, интерес народа к исторической жизни. Человек должен чувствовать преемственность и связь не только с сегодняшним моментом жизни государства, но и с его многовековой историей, и с его будущим. А нам внушается, что наша страна - сор, что она ничего не создала, что у нас не было достойной истории ни до 17-го, ни до 91-го года. В психиатрии есть такой термин - "побуждение к самоубийству". Какой смысл продолжать, уже все равно ничего не наверстаем?! Эта мысль рефреном звучит с экранов телевизоров и со страниц прессы. Я при этом не стою на позиции, что надо скрывать наши действительные, реальные грехи. Мы должны с достоинством нести бремя своей истории. Саморазочарование и исторический нигилизм угрожают нации больше, чем единственно освоенный левыми аспект "относительного и абсолютного обнищания масс".

- И все же, национальная идея - в чем она?

- В том, чтобы продолжать спокойно быть русским, воспроизводя из поколения в поколение свою собственную национальную жизнь и культуру, так же спокойно, как это делают другие нации. В этом нет никакого унижения других, это вовсе не есть ненависть к иному. Наоборот, тот, кто не ценит свое наследие, тот не может с уважением и почитанием относиться к чувствам других.

- Сталин, обратившись в 41-м к народу: "Братья и сестры", апеллировал именному к национальному, православному сознанию?

- Он знал, что есть скрепа, которой можно воспользоваться, когда вызов брошен всей нации. Речь шла о жизни и смерти нации, и вопросы устроения государства, что так волновало большевиков и так волнуют сегодняшних либералов, отступили на второй план. Если нация способна отложить эти дискуссии для того, чтобы сохранить Отечество, у нее будет история.

АНТИХРИСТИАНСКИЙ ВЫЗОВ

- У России много бед. Дураки, дороги, воруют... Главная беда в чем?

- Смута и разрушенность общенационального сознания. Смута не в том, что хаос в экономике, а в том, что нет целей и ценностей национального бытия, нет смысла собственной исторической жизни. Если бы этот смысл был найден, то и демографическая катастрофа приостановилась. Потому что народ, который живет с ощущением вытеснения на обочину мировой истории, утрачивает инстинкт продолжения жизни исторической. Мы превращаемся в народононаселение, совокупность граждан с отметкой в паспорте. Это уже не нация, а территория. Это материал для исторических проектов других. Идет борьба за российское наследство - и за геополитическое, и за ресурсы, и за население, ее низкооплачиваемую, по-восточному, но квалифицированную рабочую силу.

- Вы расцениваете события, происходящие в России и на ее подступах как антихристианский вызов? Или, как говорится, ничего личного - всего лишь бизнес...

- То, что наступление на славянство идет, то это точно. Отрыв Киева от Москвы - вековая мечта латинства. Или другой пример: фрагментация православного славянства на Балканах... Европа рукоплескала тому, что сделали с сербами, якобы потому что это был последний оплот тоталитарного коммунизма. Но коммунизм в конце ХХ века был уже никому не опасен, в том числе и Западной Европе, в силу его полной непривлекательности. Сербия была, прежде всего, антиатлантическим, антинатовским анклавом в тылу НАТО. А европейцы, когда громили сербов, проявили свое презрение и отторжение именно православного славянства.

- Демонизация Запада - часть русского исторического опыта и национального сознания - со времен Александра Невского?

- Не надо демонизировать никого, но надо понимать и чувствовать его отношение к нам. Западная Европы мнит, что она и есть истинная хранительница веры. Это старый мировой вопрос между славянским типом и западным, дилемма "Россия и Европа". Православные страны, прежде всего Россия как главный продукт православного исторического творчества, по-иному, нежели чем другие государства, ответили на главный вопрос Евангелия о власти и хлебе и родили разный исторический опыт. Я не склонна демонизировать Запад...

- Тем более, что с Западом нас все же связывает куда большее, чем с Востоком...

- Если и говорить о нашем родстве с Западом, то на самом деле мы действительно братья, одна цивилизация. Но только сближает нас не американская конституция, а "Отче наш..." и Нагорная проповедь. Европа есть порождение христианского, романо-германского духа и все ее величие и культура были рождены в пламенном желании утвердить Христову истину. И я знаю, как много людей и сейчас на Западе пытаются жить христианской жизнью, бунтуют против тотального уничтожения христианских понятий. Много консерваторов с симпатией относятся к нашей стране и считают, что Россия еще имеет шанс что-то сказать миру.

ВЕЛИКА РОССИЯ...

- Какой смысл уничтожать Россию?


- Россия слишком велика. И она в состоянии бросить вызов универсальному либеральному мировому проекту под глобальным управлением. Если бы православие исповедовала крошечная комариная точка на земном шаре, это бы не имело значения. А Россия со всей ее культурой, с собственным самостоятельным поиском, иногда ошибочным и греховным, - уже серьезная альтернатива этому проекту. Тем более, сейчас, когда Китай и Индия опровергают миф о том, что только тотальная вестернизация может привести к развитию и росту. А это уже не просто экономический соперник, это уже крах мирового либерального проекта. На таком фоне судьба России крайне важна.

- Вопрос выбора между Востоком и Западом по-прежнему актуален для России. С кем нам предпочтительнее сотрудничать?

- Александр Невский прекрасно ответил на этот вопрос. Он дипломатическое искусство обратил к Востоку, абсолютно не собираясь его "выбирать", но твердость и меч противопоставил всем экспансионистским поползновениям Запада. Восток в его представлении был способен принести рабство телу, но не душе. А Запад при его доминировании приносит рабство и телу, и душе. Душа народная осталась свободной. В результате освободилась Россия и от Запада, и от Востока. И стала Россией.

- Может быть, России вообще никто не нужен и стоит изолироваться, отгородиться старым, добрым, надежным и проверенным "железным занавесом"?

- Тотальная изоляция губительная для России. Но также вредоносно и ее насильственное обезличивание, к чему призывают наши либералы. Вопрос вопросов: модернизация без тотальной вестернизации. Вот те узкие врата, через которые мы должны пройти, работая и с Западом, и с Востоком. Для Востока мы всегда будем Западом, а для Запада мы всегда будем Востоком. Мы слишком большая величина, чтобы ставить себя перед такой упрощенной дилеммой. А Западу пора признать, что мир и мировое сообщество - это все без изъятия мировые культуры и цивилизации. И устав ООН, глава 1 "Цели и принципы" - это отразил. Там утверждается суверенное равенство всех субъектов мирового общения. Это значит, что общество религиозное, и общество секулярно-либеральное, абсолютно равночестны перед лицом международного права и между ними нет отношений низшего и высшего, прогрессивного и отсталого.
Беседовала Оксана ПОЛОНСКАЯ

ДОСЬЕ

Наталья Алексеевна Нарочницкая, доктор исторических наук, президент Фонда исторической перспективы, зампредседателя думского комитета по международным отношениям и член фракции "Родина". Родилась и выросла в научной московской семье (отец - академик А.Л.Нарочницкий, научный руководитель издания дипломатических документов внешней политики России XIX века), где учили языкам, балету и игре на фортепиано. Баллады Шиллера она знала наизусть раньше, чем "Слово о полку Игореве".
Нарочницкая с отличием окончила МГИМО, получив диплом специалиста по США, Германии и общим проблемам и тенденциям международных отношений. Работала в Секретариате ООН в Нью-Йорке. Автор фундаментальных работ по внешней политике России, проблемам совмещения русского национально-государственного сознания с философией западноевропейского либерализма. Выступает за сохранение государствами суверенитета, против глобализации и диктата наднациональных идеологических, финансовых и военных механизмов, которые не без оснований рассматривают сильную Россию как единственного препятствия на пути сил, стремящихся к мировому господству. По своим убеждениям - открытый приверженец державной государственности. Автор книг "Россия и русские в мировой истории" и "За что и с кем мы воевали". Опытный полемист. Владеет английским, немецким, французским и испанским языками.


Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

9. комментарий от Пал Палыч

Очень информативное интервью. Когда в человеке сочетается хорошая наследственность, прекрасное образование и глубокий опыт работы с публицистическим талантом, то это может быть сильный государственный деятель. Если же это плюс к тому базируется на православном сознании - то все делается во сто крат дороже для России.

Хочу пожелать здоровьи и всяческих успехов Наталье Алексеевне. Очень хотелось бы, чтобы во власти было побольше честных и православных людей. Наколько бы уменьшилась растерянность и разобщенность людей!

Аноним / 21.05.2007

8. комментарий от Владимир Николаевич

Г-н Богун выше пишет: русские уничтожили... да счастья не построили.
В 20-м веке Россия испытала очередной набег хазар. Помните "Как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным хазарам...". Только вместо коня и сабли был марксизм и лживые лозунги - фабрики рабочим, земля крестьянам. Как и при прошлых набегах уничтожалось население (красный террор), громились церкви, музеи, кралось все, что можно. Спросите - а как же после воины? Сталин, вроде, раскусил, да не успел, и сам был заражен их идеологией. А потом...( Хрущев, Брежнев и т.п.) - состояние после тяжелой болезни, как воспаление легких после гриппа. Сейчас набег заканчивается, страна восстанавливается. Похоже на это.

А Вам, Наталья Алексеевна, цены нет. Я Вам об этом писал пару лет назад

Аноним / 12.05.2007

7. комментарий от р.Б. Антоний

Пока госпожа Нарочницкая участвует в партийной системе, можно с уверенностью прогнозировать, что несмотря на ее радение о России, пользы от ее действий на общероссийском уровне не будет. И пусть даже она полна самых благих намерений и устремлений. Система сильнее подавляющего большинства людей...

Аноним / 12.05.2007

6. комментарий от АНАТОЛИЙ. П

В сотый раз говорю " Браво, Наталья Алексеевна!". Очень сожалею, что многие Вас не знают. Надеюсь, пока не знают. Давно слежу за публикациями Н.А. в ее официальном сайте. Есто надежда, что РОССИЯ еще будет жить, коль такие люди ходят в депутатах. Н.А! если Вы когда-нибудь захотите стать президентом РОССИИ, с удовольствием пойду и проголосую за Вас.

Аноним / 11.05.2007

5. комментарий от R.P.McMurphy

Очень приятно, что в ГосДуме есть такой человек, просто бальзам на душу. Спаси Господи!

С уважением, "Проект РОССИЯ-2".

Богуну:
У русских нет Богоданного вождя-пророка, нет Богоданного первосвященника, поэтому сидите в "египетском рабстве" и рыпайтесь со всякими "Великими Россиями" доколе Господь не пришлет избавителей.
Вы по всей видимости человек неграмотный и невежественный в вопросах Православия, иначе бы знали, что Первосвященник народа Православного - Иисус Христос.

Аноним / 11.05.2007

4. комментарий от Константин М.

Наталья Алексеевна, большое спасибо и признательность вам за статью, давно не читал таких локаничных и сконцентирированных на одном вопросе мыслей. Еще раз спасибо, и, да хранит вас Бог!

Аноним / 11.05.2007

3. комментарий от Богун

"Каждому народу поставил он вождя" (Сир.17.14.)
"Я дал вам вождя Моисея и священника Аарона" (3Ездр.1.13.)

У русских нет Богоданного вождя-пророка, нет Богоданного первосвященника, поэтому сидите в "египетском рабстве" и рыпайтесь со всякими "Великими Россиями" доколе Господь не пришлет избавителей.
В начале 20 века русские тоже хотели рай себе создать - уничтожили дворян, казаков и на их места поселились... да на чужом горе счастья не построишь ! Каждый сверчок знай свой шесток: руский - рус кий, РУКОВОДИТЕЛЬ МОЛОТОК (мастеровой), какие уж ему имперские задатки ? Запомните: Русь жила до тех пор, пока её возглавляли казаки !
Богун.

Аноним / 11.05.2007

2. комментарий от САВИН ИГОРЬ

До тех пор, пока рядом с ГосДумой стоит истукан Марксу, жуткая пирамида Ленину и погост с Розой Землячкой со-товарищи, никаких позитивных подвижек в стране не будет. Это целенаправленная гос.политика-заморозить остатки лже коммуноидеологии. Но вспомните, чем закончилось правление геронтократов от КПСС-распадом СССР. Таким же распадом закончиться и эта власть, если конечно не воззвать и начать восстанавливать коренные народы России. Без упора на русский народ страна погибнет

Аноним / 10.05.2007

1. комментарий от onik

Какая умница!Благодарю Бога за такое дарование и родителей Натальи - за прекрасный плод. Грамотно, прочувствованно высказывается и такие нам нужны для России. Храни вас Бог, дорогая Наталья Алексеевна. "Русскую линию" и Оксану Полонскую просим почаще встречаться с такого разряда историками и русолюбами. А известно ли отношение Наталья Алексеевны к партии "Великая Россия". Какова её оценка работы фракции "Родина"?

Аноним / 10.05.2007
Оксана Полонская:
Исчезающий вид
Кризис угрожает существованию среднего класса
07.06.2013
Теория праздного класса
Чем ниже социальный статус, тем больше люди готовы платить, чтобы этот статус повысить
05.06.2013
Кашира. Ильин день
Из цикла "Родные берега"
04.09.2008
Все статьи автора
Последние комментарии
Сорос лоббирует закон «о семейном насилии»
Новый комментарий от Александр Копейкин
11.12.2019
Возбудить дело против депутата Оксаны Пушкиной
Новый комментарий от Александр Копейкин
11.12.2019
«Ржев»: о священной войне с мерзавцами, которые позорят фронтовиков
Новый комментарий от Русский Сталинист
12.12.2019
«Памятник будет символом всеобщего покаяния»
Новый комментарий от PRO
12.12.2019
Россия и государственные услуги
Новый комментарий от Света Ч.
12.12.2019